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              A ORIGEM DO MESTRE COBRA MANSA NA CAPOEIRA REGIONAL EM BH
            MESTRE MORAIS USANDO GRADUAÇÃO DE CAPOEIRA REGIONAL
            MESTRE MANO - Grupo de Capoeira Angola Pelourinho - USA CORDEL
             COBRA DISCORDA DE JOAO GRANDE

----- Original Message -----
From: Mestre Verdade - BAHIA  Sent: Wednesday, March 30, 2005 4:12 PM
Subject: Re: Cobra Mansa, gingas que lingua, NO br?
 

Deixa eu entrar um pouco nesse jogo.
Mestre Moraes costuma diser que vense um jogo guando o adiversario nao tem mais respostas pras perguntas dele(massacre?). Eu digo a mesma coisa mas de uma forma diferente. Ganha se um jogo quando faz o camarado entrar no seu jogo. dai ele joga o jogo que voce esta querendo jogar. Simples isso.
Entaum eu acho que o camarado eh ate esperto. Deu uma de vagabundo e jogou o jogo que era interessante pra ele na epoca, mas hoje em dia ta noutro jogo. Bota gente que nao sabe nem gingar pra dar aula pra ele.
O discurso muda de acordo com a conveniencia. Ate ouvir da boca do vagabundo 'quem for da FICA vai crecer, quem nao for vai desaparecer' eu jah ouvi. Ate de rima ele eh bom. Mas como dis o ditado 'todo mundo quer ser bom mais ruim ninguem quer ser' muita gente entra na onda e acredita em discurso de politico.
Vem criticar mestre Pastinha a respeito de graduacao em capoeira. Antigamente era o seguinte. so tinha 2 lados. ou era aluno ou era mestre. agora tem professor, treineu, ate contra mestre tem. so tem sido dificiu ver gente 'a favor de mestre' hoje em dia. pois se for contar deve ter mais mestre que aluno. de novo 'todo mundo quer ser bom, mais ruim ninguem quer ser'. ser mestre eh ser bom pelo visto. negocio de graduasao em papel na capoeira angola foi mestre joao pequeno quem comesou, mas foi mestre moraes quem fez a coisa ficar seria. deu aza pra cobra? agora que sera dos passarinhos, jah que temos cobra alada?
 
o email dele de 2003 mete o pau em todo mundo. em povo de angola e regional. mas como mestre camisa disse uma ves 'a culpa num eh dele, eh de quem deu titulo e nome a ele'. to pensando nisso ate hoje e num sei se mestre camisa ta com rasao ou nao. deixo mais um ponto de discussao em aberto. 'a culpa eh da cobra ou de alguem que se julgou maior que Deus e pegou e deu aza pra cobra?'
 
tenho visto muita gente criticando gringos por estarem encinando. mas isso acontece todo dia no brasil. gente com pouco tempo de capoeira jah ta encinando. entaum porque tamos criticando os gringos? 'todo mundo quer ser bom mais ruim ninguem quer ser'.
 
pra finalisar, um ponto de reflexao pra voce vagabundo. vaum ai 2 significados do 'ser' vagabundo. tem mais que 2 eu sei, mas vou sitar somente 2 pra botar a galera pra pensar. quem quiser botar mais significado na roda que bote. os 2 significado que to botado e o seguinte. 'ser' vagabundo e ser mandingueiro, criado na rua e pelo mundo. mas 'ser' vagabundo tambeim significa ser coiza que num presta.
 
fuiii, como dis voce.
 

From: Mestre Jeronimo Capoeira - JC  To: Jussara Silva (Rehab)
Sent: Wednesday, March 30, 2005 9:12 AM
Subject: E que lingua e esta? Re: capoeira angola in stockholm with mestre valmir
 

Axe' Jussara Silva (Rehab) <Jussara.Silva@mch.com>

Obrigado pela volta. Prazer ouvir de vc.

A lingua que o mandigueiro ginga, na Roda, e da vida, ja que vc perguntou, eh a CAPUERA. O resto de 'idioma' que se pode traduzir o ritual e quem arte-manha inclui o Portugues do povo do Br e de outros colonizadores.

Mestre Jeronimo Capoeira  - 'Iconoclast JC'

----- Original Message -----
From: Jussara Silva (Rehab) usa  To: Mestre Jeronimo Capoeira - JC  Sent: Wednesday, March 30, 2005 33:20 AM
Subject: RE: capoeira angola in stockholm with mestre valmir
 

E que lingua e esta? Espero que nao seja portugues? E uma vergonha!
 

----- Original Message -----
From: Mestre Jeronimo Capoeira - JC

Sent: Tuesday, March 29, 2005 11:49 AM
Subject: Ms. Sombra, João Grande, Moraes, Deraldo, Cobra, China e outros... 'gringo$' ????
 

No peh da cruz... - ?... que 'mi$$a' eh essa ?!  - vai aonde essa  Roda?!

**pessoal, essa mensagem tem uma 'novela' abaixo, aonde tem uma mensagem antiga do mestre cobra mansa fazendo jus ao que o romualdo fala, tem tudo a ver com o tema do jogo presente, feito no passado. Ieee...  (m.jc)

---- ~ ~ ~

**NOTA: o eterno vagabundo no hotmail eh o Mestre Cobra Mansa!

From :    "eterno vagabundo revolucao" <eternovagabundo@hotmail.com>
To :   capoeiracbc@uol.com.br, adecan@terra.com.br
Subject :    Reserva de mercado na capoeira
Date :  Wed, 09 Apr 2003 04:02:04 +0000
 
Ai Galera da Capoeira , resolvi  solta o verbo , todas essas discussoes sao pura hipocresia . O que todos esses mestres de capoeira de hoje querem e "controla a capoeira no Brasil e no mundo" , esse negocio de capacidade ,idade ,diploma sao tudo maneiras de controla o mercado da capoeira em prol de alguns grupo mestres ou individuo s , parte desses mestres de Capoeira que hojem estao colocado  are$tas e criticado o trabalho de alguns  , no passado foram eles mesmos que  quebraram as regras  do jogo .

Tudo   isso que estar acontecendo hoje na capoeira, mestre novos com poucos anos  idade e de capoeira, que comecam  a da aula , Nao comecou hoje , ja vem dos tempos antigos. M Pastinha fala em seu depoimento que comecou a ensinar com 20 anos na marinha  ja era professor de capoeira ( tem essa graduacao na angola ?) M Waldemar da Liberdade , levou 4 anos aprendendo e em 40 comecou a ensinar ( depoimento dele no disco , ou ele mentiu ) Mestre Camisa comecou a dar aula com 16 anos no Rio, mestre Moraes comecou a dar aula no Rio com 21 anos, M Carlos Sena foi expulso da academia de M Bimba porque queria da aula sem autorizacao e comecou essa onda de cordel e unifome de judo na capoeira .E voce Me$tre jeronimo ?(gual e a sua historia ou estoria), nao sei da suas e$toria mais nao deve se muito diferente . Hoje todos esse me$tres que estao falando  e brigando , para que garotada nova nao de aula, etyc,

Nao estou criticado nehum mestre,grupo ou individuo em particular ,so estou falando e mostrando a realidade da capoeira de hoje em dia em que o mecado capitalista ja dominou totalmente . O negocio e grana cordel ,cartolagem diploma etc... .Gostaria que voces me mostrassem um mestre de capoeira que tem diploma do seu mestre antigo ? e que  foi diplomado ,pelo mestre do mestre do mestre dele ,nao tem .Toda sua bagagem foi feita nas longas estradas da vidas , eles  que se intitularam Mestre por conta propria ,alguns por legitimidade de outros verdadeiro mestre ( vejam o poema ) ou ,falsos mestres que formaram outros falsos mestres  .

Grande parte dos   Me$tre de hoje em dia tem  Dolar, Euro ,$$$$$ ,etc.. Eles podem levar mestre de renome (e sem nome ) para se legitimar,compra ,pagar , batizar ,entregar,  receber diploma cordel corado   etc.. alem do mais ,a Varig ,Trasbrasil, AirFrance   e outras Linhas Aereas ja fazem a muito  tempo mestre fora do Brasil ,juntamente com os Mestre Toshiba ,Panasonic,  Sony e similares.

Por enguanto vamos continuar com a nossa hipocresia, enganado  os alunos com os falsos diplomas regulamento e porradas porque  o que a grande parte desses mestres querem e' resevar de mercado$$$$$" .

ja fui

O eterno vagabundo  (*ou, Mestre Cobra mansa)

Querido colega, dentro da Acadêmia de Mestre Pastinha, Mestre João Pequeno foi conhecido também como cobra Mansa, no entanto que seu Pastinha fez uma trova:
"Dentro de Minha academia eu tenho dois meninos, todos os dois se chamam João um é o Cobra Mansa e o outro é o Gavião, etc..."
Seu Pastinha se referia a Mestre João Pequeno como Cobra Mansa e a Mestre João Grande como Gavião.
Desta forma dentro Salvador e da Capoeira Angola, isto é bem divulgado. Valeu pela observação e a contribuição de sempre. abraços e vibrações Positivas! Mestre Faísca!
 

>From: "ss.jeronimo@bigpond.com"
>Subject: Mestre João Pequeno de Pastinha ou Cobra Mansa, - ?????
>Date: Sun, 14 Dec 2003 23:04:42 -0200
>
 

    Mestre João Pequeno de Pastinha ou Cobra Mansa, ?????

QUEM... recebeu da Universidade Federal de Uberlândia o Título de Dr. Honóris Causa -

Seria de bom ton corrigir a nota, ou esclarecer quem eh o homenagiado.

Me. JC
 

----- Original Message -----
From: mestrefaisca@
Sent: Monday, December 15, 2003
Subject: Mestre João Pequeno de Pastinha, recebe o título de Dr. honóris Causa!
 

ANTES TARDE DO QUE NUNCA!
 

 O Sr. João Pereira dos Santos, Mestre João Pequeno de Pastinha ou Cobra Mansa, recebeu da Universidade Federal de Uberlândia o Título de Dr. Honóris Causa, um reconhecimento acadêmico que nos orgulha muito, nós díscipulos e com certeza toda a comunidade capoeirística.

Ficamos alegre e triste ao mesmo tempo:
_Triste porque  as Universidades Bahianas, as vezes mãe e as vezes madrastas, não consegue enchergar um dos seus filhos mais ilustres, mas devagarzinho estamos lhe emprestando uma lente de contato!
_Alegre porque a Universidade Mineira, reconhece , aos 85 anos de idade o ícone da Capoeira da Bahia e do Mundo, o Sr. João Pereira dos Santos, o primeiro capoeirista em vida no Brasil receber esse título.

Esperamos que um dia os Capoeiristas não prescisem mais sair do Brasil para ter uma vida digna e nem para ser reconhecido. E que de agora em diante as Unversidades passem a enchergar vários outros Mestre da velha guarda que mantém essa cultura viva e dinâmica, para poder chegar até nós da jovem guarda.

Venho fazer jus neste momento ao nosso irmãozinho O PROF. GUIMES de Uberlândia e todo seu grupo, que batalhou incessantemente até conseguir esse feito histórico no Brasil.
 
 

CONVITE
 
 

Á Academia de João Pequeno de Pastinha - Centro Esportivo de Capoeira Angola convida a todos para a solenidade de entrega do Títiulo de Dr. Honóris Causa ao Sr. João Pereira dos Santos, Mestre João Pequeno de Pastinha a se realizar:

Dia:    18 de Dezembro de 2003 - Quinta Feira

Hora:  20:00h

Local:  Universidade Federal de Uberlândia
            Uberlândia - Minas Gerais
            Campos Santa Mônica - Anfiteatro 3Q
 
 

Desde Já agradecemos a presença de todos, para juntos compartilharmos com este momento alegre do nosso querido Mestre João Pequeno. Até breve e Vibrações Positivas

Cobra Mansa,

Tava vendo sua resposta ao email do Burgues e nao concordo plenamente com ela... Vc vai me desculpar, mas falando que vc foi pra BH pra levar a Capoeira Angola fica parecendo que vc ta cuspindo no prato que comeu... Afinal de contas, nos fomos ou nao criados na mesma Senzala? Ou vc ja tirou isso do seu Resume??? Eu sei de toda a historia porque tava presente. Vc ja jogava Capoeira de rua qdo foi pra BH porque ficou sabendo que la tinha um Mestre muito bom que fazia roda das 10 da manha ate a meia noite, e chegando la, apos um jogo com o Grao Mestre Dunga na Praca da Estacao, treinou e morou com o Mestre por 3 anos, onde foi formado professor. E Jurandir te acompanhou nessa viagem.

Desculpe a franqueza meu irmao, mas no meu caso ainda tenho o Grao Mestre Dunga como o meu unico Mestre, embora tenha resolvido mudar pra Capoeira Angola e estar treinando com o Mestre Joao Grande. Gracas a Deus tenho este assunto esclarecido com ambos Mestre Joao Grande e Grao Mestre Dunga.

Ie sou de Minas Gerais! Nao nego meu natural!

Saude e Axe pra todos vcs!

Grande
http://www.capoeira-angola.cjb.net

(** APOS ENVIAR UMA NOTA SOBRE O CONGRESSO NACIONAL DE CAPOEIRA (ver link em ingles) ... TIVEMOS ESTE AVENIR DA BAHIA... DE TODOS OS... $ANTOS???!!)
 

----- Original Message -----
From: Mestre Itapoa Sent: Thursday, August 14, 2003
Subject: Re: Congresso - pra "ingles" ver, participar...
 

Cobrinha,

Muito obrigado, Voces realmente sabem de tudo!

Saiba que meu nome foi incluido sem a devida consulta. Voce sabe.

E quem quer manipular a Capoeira da Bahia e a PUTA QUE O PARIU! Se não gostou, Voce e os outros, estou a disposição para qualquer assunto, teórico ou de fato, Voce sabe onde moro.

Voce viu que eu me retirei da reunião por não concordar com nada daquilo e que inclusive mandei este recado ao Jairo Jr. Coordenador do Congresso. O Problema é  que Voces são tirados a entender de tudo na Capoeira, só que não têm prestigio com ninguém pois pouco fazem por esta arte. Apenas usufruem dela, muitas vezes no EXTERIOR, como é seu caso.

Estive na reunião o tempo todo e só fui embora quando vi o tumulto e confusão em que estava. Por que não me disseram nada quando lá eu estava? Covardia? ou esta nota não é dos Capoeiristas presentes? Responda.

OUTRA COISA: GOSTARIA DE VER AS ASSINATURAS DOS RESPONSÁVEIS PELO REPÚDIO. OU SERÁ QUE NÃO TEM?

No mais estou aqui ou onde Voces quizerem para  " Conversarmos"...

Cesar Itapoan, O MESMO de SEMPRE!!!
 

----- Original Message -----
From: Mestre Cobra Mansa
Sent: Wednesday, August 13, 2003 2:32 PM
Subject: Re: Congresso - pra "ingles" ver, participar...
 

CARTA ABERTA
 

Nós, Capoeiristas ativos e participantes da vida cotidiana e pedagógica dessa arte na Bahia, estamos vindo a público declarar o nosso repúdio pela coordenação estabelecida para organização da participação baiana no Congresso Nacional de Capoeira, em São Paulo, pelos seguintes motivos:
 

·        A Coordenação Estadual não cumpriu sua função de divulgar o evento como devido e de integrar todos os capoeiristas da Bahia em torno de uma proposta unificada;
 

·        A referida Coordenação privilegiou nomes de pouca atuação na Capoeira da Bahia, não permitindo uma participação mais democrática;
 

·        Os eventos preliminares ao Congresso realizados na Bahia não foram suficientemente divulgados, limitando as discussões ao um grupo restrito de capoeiristas;
 

·        A Coordenação Estadual foi formada sem critérios claros e com a participação de alguns membros que utilizam a Capoeira em causa própria e não em pró da Capoeira da Bahia;
 

Sendo assim, deixamos claro o nosso descontentamento em relação ao trabalho desenvolvido por esta Coordenação e o nosso REPÚDIO aos senhores ITAPOAN, ODILON, ODIOSVALDO, SACI, HÉLIO XARÉU E GENI, pela tentativa de monopolizar a Capoeira no nosso Estado com projetos individuais que não contemplam a Capoeira da Bahia como um todo.
 

Viva a Capoeira da Bahia e aqueles que, na prática, lutam bravamente por ela!
 

Salvador, Bahia, 13 de agosto de 2003.
 

Os Participantes ativos da Comissão Baiana
 

Sarava Mestre Augusto, camarada

Obrigado pelo retorno. Ficou meio confuso as letras no meio daquele monte de palavras. Por isso resolvi saber se tinha alguma coisa seria no contexto.

Ademais, o que vc fala eh uma verdade, a respeito de muita gente que usa (USA) o nome do Mestre Pastinha, pra fins que senao o do proprio beneficio. Inclusive, nao fazendo nada que vala a pena pra que a memoria e o trabalho do Mestre seja respeitado e exaltado. Ademais, como vc, sempre coloco na mesa, na Roda que Mestre Bimba, outros foram todos capoeiristas da arte e Ritual de Rua, da Vadiagem, ou Capoeira Angola. E ja deixei claro que o uso do termo angoleiro, eh um legado do ensino e modo de trabalho de Mestre Pastinha, o que na ideia mal formada de muitos, desrespeitam o trabalho e a disciplina de outros que professam a profissao da Capoeira com a metodologia de vida e de trabalho de academia rotulando tudo de angoleiro.   A Partir daih, concluir que Mestre Bimba foi angoleiro? Isso contradiz com o que a historia nos deixou de legado e faz confusao em quem pratica a Capoeira.

Augusto, eu estou torcendo para que a ABCA possa progredir, e evoluir nesse sentido de Ordem e Progresso. Isso inclui que eu me coloco a disposicao para  que possa servir para este fim. Apesar de nao estar oficialmente associado com nenhuma entidade funcional aih no BR, visto que estou na AU, seria bom se vc/s consigam evoluir esta parte da Capoeira Angola que continua fragmentada.

Outrossim, a partir deste Congresso Nacional que vai ser realizado em Agosto, da Capoeira esportiva, quem sabe se o resultado for produtivo, Oxala seja louvado para este fim, nois da Capoeira Angola, e suas diversidades, poderemos quica tb participar num todo, contudo em partes que sao eveidentes distintas, para oferecer mais para a comunidade do BR, o povo, e para que o pessoal afora tb possa usurfruir deste avanco de Vida, Capoeira.

Meu amigo Augusto, saude pra vc, paciencia e muita luz pra que teu trabalho possa ter sucesso e prosperidade.

Axe' Baba!

Mestre Jeronimo - Master JC
JC'S Capoeira Angola School - AU Community Arts and Culture

----- Original Message -----
From: Me. Augusto J., Associação Brasileira de Capoeira Angola - ABCA
Sent: Monday, August 04, 2003 12:44 PM
Subject: Re: Pastinha - ABCA??
 

Em 3 ago 2003, Augusto escreve:

Axe'
M. Jeronimo...
Faz algum tempo que não nos comunicamos, a nota não eh pra denunciar ninguém nbem defender a memoria do M. Pastinha, eh que muito gente quer se promover com o nome do M. e não com o trabalho que faz.
Angoleiro não foi sõ o M. Pastinha, inclusive o M, Bimba também o foi. A ABCA está com uma nova direção e o pessoal estar se estruturando para entrar no circuito.

Abraços.
Me. Augusto J., Associação Brasileira de Capoeira Angola - ABCA

Qual eh o conteudo desta nota enviada? Eh uma denuncia contra associacao de Capoeira Angola - CA - ?, ou refere ao Mestre Pastinha ser desrespeitado,  no Mexico? Que presidente e este que fala o e-mail abaixo, sem assinatura??

Mestre Jeronimo - Master JC
JC'S Capoeira Angola School - AU Community Arts and Culture

----- Original Message -----
From: Me. Augusto Januario    Em 18 Jul 2003, Augusto escreveu:

Saudações

 Sinto informar-lhe que isto não esta partindo do Presidente, o mesmo assumio a pouco tempo e ainda não tomou pé de tudo.
Posso lhe adiantar que existem pessoas que se colocam como representantes da CA e de capoeira Angola mesmo não tem nada.
Fica tentando abrir espaço para aparecer-se nas rodas. Coitado do Pastinha aih pra vc uma questao referente a ABCA.
Do Mexico.
 

 ========

 Camaradas do mundo eu tenho uma duvida :

 E possivel que um grupo independente sem mestre possa entrar ou tero apoio da ABCA? pra mim e muito importante saver de esso, obrigado pela atencâo.

 Inst. Faustao Angola.Ile Capoeira Angola-México

 ----- Original Message -----
 From: Saul Daniel Chavez Gonzalez Sent: Saturday, July 12, 2003 8:56 AM
 Subject: Re: Me. Augusto Januario - Formação da ABCA

 ----- Original Message -----
 From: Mestre Augusto Sent: Thursday, July 10, 2003 5:30 AM
 Subject: Formação da ABCA
 

 Em 09 Jul 2003, Augusto escreveu:

  Olá companheiros de roda.

 A Associação Brasileira de Capoeira Angola - ABCA. Está com uma  nova Diretoria na qual, seu Presidente é o Mestre Virgilio Espinho Remoso e o Presidente do Conselho é o Mestre Bola Sete.

 Mais informações é só solicitar

 Abraços

Augusto J.

Axe' Grande.... aluno de Me. Joao Grande em NYC

Indeed, pra que tanta volta grande, & quem angoleiro nao ginga com ??? (ponto de interrogacao) - na Roda da Vida? Mas,  ja que perguntei, melhor responder pra vc nao ficar, de novo, a ver navios - sem capitao. Soh esportista de Capoeira, no geral, eh que nao sabe o valor de uma 'volta ao mundo' - com um monte de ??? gingando - neh mesmo??!

Minha fala, Capoeira, tem misterio... - e tb, sem duvida, tem muita enrolacao sendo aplicada na Roda - profissional de 2003, por um monte de gente, tanto de angola quanto regional, e outros rotulos que inventaram agora, pra comercializar o legado cultural do pvo BR, a Luta da Capoeira.

Grande, meu camara, respondi sim a tua questao. Mas vc tb parece nao entender -?? Uma questao tao simples -??!@! Numa pergunta 'maliciosa' - competicao de 'angoleiro'? Como se faz, ou, se inventa, esse novo toque na academia. Pois na rua, na 'roca' isso nao existe nem faz sentido proprio. Como temos muita historia, e "hi$toria", faz sentido, tua pergunta, chamada, vc que inclusive fez a Capoeira Regional.

Pois pra gingar em 2003 com quem nao tem 'malicia no xadrex', fundamento na vida, em casa com os filhos, na Roda cheia de ???, melhor eh deixar pra lah, tehns razao. Aprendendo eh que se vive, e dando exemplo se faz a tradicao - e se denuncia a traIcao do legado cultural do nosso povo, da Luta da Capoeira. Quanto ao esporte da Capoeira modernizada, seja angola ou regional, que seja levado para a educacao do povo, pois assim, a resposta ja ta dada, a Capoeira sendo exaltada.

Sarava, aruanda pra tu, LUZ, te cuida bem... aih na terra de "tio $am"... - se pergunta te responde,  - na rua tuudo vale... na vida tudo recicla... na Roda... Iee... tudo 'gira'... & compra na Roda de angola, quem tem $$$... ou - ??? - tem misterio... - Sarava, Aruanda Capoeira!

Mestre Jeronimo - Master JC
JC'S Capoeira Angola School - AU Community Arts and Culture
 

----- Original Message -----
From: Grande
To: Mestre Jeronimo Capoeira - JC
Sent: Thursday, July 17, 2003 5:50 PM
Subject: Re: POSSO LHE FAZER UMA PERGUNTA?....Re: Mile Davis gingando X afro-american Label
 

Axe Jeronimo...

Com licenca, to comprando o jogo novamente... embora em Capoeira Angola nao seja comum a compra do jogo, a nao ser que tenha muita bagagem no embroma...
Minha pergunta foi diferente, acho que vc quem nao entendeu... Vc falou sobre LUTA PELA LIBERDADE, e$cravo X $i$tema imperiali$ta, seo Pastinha & etc... mas minha pergunta pro "Fabinho" foi simples: Perguntei quais foram os quesitos usados para julgar os jogos de capoeira Angola. Perguntei somente porque nao entendo disso, procurei uma resposta com meu Mestre mas tb nao a consegui.
E simples: tua fala tem muito ponto de interrogacao, eu to a procura e de explicacao...
Quem nao sabe, melhor procurar saber...

Muito Axe e paz pra vc...

Grande

Mestre Jeronimo Capoeira - JC <ss.jeronimo@bigpond.com> wrote:

Axe' /Laroie... - com licenca...

Uehh... Grande, aluno do Mestre Joao Grande em NYC... sera que leu o Fundamento, do que escrevi/ginguei?? Explicar + o que? Sera que 'Zumbi' nao deu exemplo REAL do que, e pra que Capoeira fazer, patrimonio cultural do povo BR? Ou vc nao entendeu isso tb?? Deixa a pensar, pra que, pra quem, que o Morais fez com tanto fervor a Ladainha que registrou no CD do Angola Pelourinho -??? Olha a "e$quiva"... - a "historia" engana... - "angola"... ???... yes Morais ta certo, na ladainha, 'Zumbi' (patrimonio) quem mais lutou, e faz, pela causa do povo BR. O resto... joga no lixo e recicla, pois ta na hora, quem sabe faz a hora... e quem espera... - coitado do Mestre 'Lula'... se for pra expRicar - o que eh Capoeira - pra esse povo que nele votou. **enquanto isso, o Congresso Nacional de Capoeira ta comecando a pegar no gosto... - que o 'dende' seja bem colocado no panelao das oferendas que vao fazer, em prol da Capoeira do BR, do legado do povo BR.

- // Sarava de Aruanda... pra quem de Aruanda!

JC

----- Original Message -----
From: Grande
Sent: Wednesday, July 16, 2003 9:53 PM
Subject: Re: POSSO LHE FAZER UMA PERGUNTA?....Re: Mile Davis gingando X afro-american Label

Hahahahaha,

Fabinho meu irmao, as Zebrinhas nao tao dando beijo nao... aquilo deve ser dando cabecada, elas dao beijo so depois que a roda acaba...

Meu irmao, claro que vc pode pegar as fotos do site. Tao la e pra serem divididas com vcs mesmo... Eu tenho muitas outras mais, posso ate te mandar, mas deixa eu arrumar um scanner primeiro.

A minha questao ainda nao foi respondida, nao sei se vc recebeu minha resposta ao email de Jeronimo. Mas ta tudo bem, deixa essa questao pra uma proxima oportunidade. Eu so perguntei mesmo porque nao sabia e tb perguntei pro meu Mestre e ele nao soube me responder tb. Eu ja vi alguma coisa similar num campeonato de Capoeira do grupo Abada, mas do mesmo jeito nao deu pra tirar as duvidas que tenho.

Hahahaha... legal vc mencionar sobre o Mestre Cobra Mansa dentro da roda... fora da roda ele e como uma moca, mas se fica brabo dentro da roda fiquei sabendo que ate morder ele morde... hahahahaha...

Vai ai um grande abraco pra toda a roda.
Muita saude a Axe pra vc e pro seu trabalho meu irmao!
 
 

Fábio_Camargo wrote:

Saudações Nobre Grande...

    Dei uma visitada na sua página e gostei das zebrinhas se beijando..heheh
    Bom, falando sério agora. Apenas esclarecendo seu comentário sobre o campeonato. Muitos Grupos fazem uso do Mestre CD e do Mestre vídeo para legitimar certas idéias "originais". Como na vida "tudo se copia" ( embora eu não pense exatamente assim ), a narrativa foi de um campeonato na UCS ( Universidade de Caxias do Sul ) em que fui convidado para ser árbitro. Lá, no regulamento o camarada tinha que jogar o toques de regional, angola e "benguela" ( tenho que ouvir isso !!! ). Aí, somavam-se os pontos de cada jogo. Este é o resumo do regulamento. Haviam mais de 100 pessoas na disputa. O Grupo até é grande para os padrões gaúchos. Mas, um dos quesitos, na "tradição" era o "uniforme", o que, por si só já me causou estranheza. O dono do evento pediu para que fosse relativizado isso. Na verdade, jogaram os três toques, com a mesma roupa, corda, abadá e camiseta.
    A bateria era de angola,  mas não havia reco-reco, nem agogô e a percussão ficava na direita. Enfim...em Roma faça como os romanos. Não estou criticando aqui o Grupo, apenas fazendo uma narrativa para que possamos nos situar.
    A avassaladora maioria dos "atletas" jogou: regional como capoeira helicóptero, ninguém fez queda, ninguém fez balão e vi um show de acrobacias. Na tal da "benguela", não vi cadência de chão, não vi balões, nem sequer ritmo de banguela,  pois parecia um SBP batido corridinho... e a bateria foi a mesma. Na angola, bom, aí que complicou... pois eu vi uma chamada ( como disse, mais de 100 atletas, imaginem quantas posibilidades haviam de jogos ), apenas uma, um frenesi de toque, muita "presepada", muita pantomima, muito teatro e...achei complicado. Primeiro por que sou um camarada de fora e gosto do Grupo. Segundo, que, embora não seja angoleiro, minha linhagem desemboca em Pastinha e muitos cursos fiz ( nestes relâmpagos mesmo...fiz por  desejo de aprender..ninguem aprende capoeira em curso ) com João Pequeno, Paulo dos Anjos, Nô ( meu grande amigo ), Leopoldina, Curió, entre outros... e não vi nada lá ( no campeonato ) que lembra-se um conhecimento ofertado por estas pessoas.
Então, no fundo isso é triste, pois se perde algum sentido.
    Na verdade, eu era um professor convidado. E dei nota para dois alunos de capoeira "contemporânea" em cada jogo que o torneio pedia. Nada mais. Isso não pode ser considerado um campeonato e nem eu sou alguém para julgar um jogo.
    Eu estava revendo um vídeo da Jornada de Capoeira lá em Ouro Preto MG, com o Leopoldina, o Caiçara, e tava o Cobra Mansa lá ( além de belo Fotógrafo ), jogou muita capoeira angola... e os camaradas que jogaram "perderam" em todas. Não tinha ninguém arbitrando, não havia ninguém dando nota. Mas, todo mundo viu quem "venceu". Na malandragem, na vadiagem e na capoeira. Não vi ninguém se tocar. Mas, Deus me livre de pegar um Cobrinha brabo na frente...heheheh. Então, fica apenas mais uma história de capoeira.
    Nobre Grande...este e-mail é apenas a título de bate-papo. Não estou muito preocupado em defender teses e idéias ( embora as tenha ) mas, acho relevante as pessoas evitarem de, ou por ignorância ou por prepotência, desejar o acréscimo de elemento em algo que é mutante por si só.
    Me mantenha informado de seu trabalho em Monterey e aceito fotinhos do seu site pro meu arquivo pessoal.
Tudo de bom, sucesso e felicidade, pra ti e pros demais colegas listeiros.

Fabinho
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Mestre Jeronimo Capoeira - JC  wrote:

Axe'

Grande... a resposta pra tua chamada, eh simples: campeonato de 'capoeira angola' e avalicao esportiva de capoeira angola, ginastica de angoleiro, nao tem nada a ver com a LUTA da Capoeira Angola, legado Cultural, Ritual do povo BR; legado de quem quilombola LUTA PRA LIBERDADE contra o "jogo" na competicao do es$cravo X si$tema imperiali$ta. A duvida, se existe, vem tambem do fato de seo Pastinha ter rotulado, legalizado a sua Capoeira Angola, sua academia de Centro Esportivo ??a partir de Mestre Bimba fazer uso deste termo de esporte pra definicao da sua Capoeira, na epoca... Era... modelo de vida industrial... e ser copiado por outros, seguindo na 'linha que o trem corria'... na Era, na Roda do Mestre, Getulio Vargas - mestre pra quem Capoeira vadia na vida, na Roda publica.

Daih, quem sabe... era industrial... agora Era informatizada (pra alguns)... daih vem a confusao, ou, falta de ordem e progresso - falta de escrever corretamene, o que diz que eh na Vida, ginga -?? Inclusive, nada tem de errado de fazer uma roda de angola esportiva, se a coisa servir pro direito da educacao publica e social. Se tiver esclarecido o que faz, porque e pra quem servir, o Patrimonio de Mestre Pastinha ta sendo exaltado - ou seria outro o caso??

Iee... viva Zumbi e Palmares camara!!!!

Mestre Jeronimo - Master JC
JC'S Capoeira Angola School - AU Community Arts and Culture
 
 

From: Grande
Sent: Thursday, July 17, 2003 6:25 AM
Subject: Re: POSSO LHE FAZER UMA PERGUNTA?....Para o amigo GRANDE

Fabinho,

Gostei muito da sua postura em relacao a tempo de pratica de Capoeira.
Como vc disse aqui eu tb consigo ver que e do "ramo" ou nao, somente pelo jeito de andar...

A unica coisa que nao entendi na sua colocacao foi o campeonato de Capoeira Angola, pois nao consigo enxergar quais quesitos seriam julgados num campeonato de Capoeira Angola.

To mandando pra vc o link da minha pagina, esta quase pronta, mas sempre mudando um pouco. O endereco e www.capoeiraangola.cjb.net. Desculpe por ela estar somente em ingles ainda, mas espero colocar uma versao em portugues em breve.

Muito obrigado, muita saude e Axe pra vc e teu trabalho.

Seu camarado de sempre,

Grande

www.capoeira-angola.cjb.net

Axe'  ~ ~ ~ SOBA - Angoleiro...

MEU MESTRE... - ahahah... - cum licenca... ~ ~ ~ faca "3" perguntas... depois...

VAI LA NA MINHA WEB, NA COPIA DA ROD@ QUE CRIEI E QUE DEU FILHO/A DE CAPOEIRA QUE VC, INCLUSIVE, AGORA EM 2003 SE ESPRESSA, GING@. VAI LAH QUE VC/s ENCONTRA A RESPOSTA E, ATE MAIS PERGUNTA, INCLUSIVE, DE CAPOEIRA, QUEM PRATICA A TRADICAO DO POVO DE PALMARES NA REAL!

Indeed, " a estoria (te) engana... diz tudo pelo contrario... ~ ~ ~ nao converso minha vida... nem oce eh autoridade... e faz tempo muito tempo... pelo mundo me criei... quem quiser saber meu nome... venha aqui vem pra Bondi... se nao pode me avise... POIS MESTRE VAI AONDE QUER... inclusive o aluguel, e filha ta criada, trabalho pra CAPOEIRA... e exalto um Patrimonio... nao sou servo de 'egun'... e exalto A LIBERDADE... camaradinha... so Mandigueiro...

Iee so Mandinqueiro, camara!! Iee viva meu Mestre...

Laroie!

Jeronimo Santos Da Silva
Brazilian born. Australian Citizen.
Professional Capoeirista (Mestre/Master)
Musician (B.A. Music). Author. Composer. CD Producer
PO BOX 3327 Tamarama N.S.W. 2026 Australia

www.users.bigpond.com/SS.Jeronimo
 

----- Original Message -----
From: SOBA ANGOLA
To: Mestre Jeronimo Capoeira - JC ; Grande
Sent: Thursday, June 26, 2003 10:27 PM
Subject: Re: Mile Davis gingando X afro-american Label
 

BOA TARDE JERONIMO!

POSSO LHE FAZER UMA PERGUNTA?.... QUEM FOI SEU MESTRE DE CAPOEIRA ANGOLA?...E A QUANTO
TEMPO JOGA CAPOEIRA ANGOLA?....

CAPOEIRA ANGOLA CENTRE OF NETHERLANDS!

From: Mestre Jeronimo
Sent: Friday, June 27, 2003 8:46 PM
Subject: [CAPOEIRA] nunca se sinta ofendido ao te chamarem de... - HUMANO?!
 
 

Axe' Cupim... lah da BA...

Pegando o trem das "11" Pela meia noite da nisso... o fio da agulha se perde no palheiro, e se acender uma lamparina, ja viu... pega fogo em tudo que eh paia.... e marimbondo, vai aonde... numa encruza, de aviao??? *Chapeu ta na cerca... !

Sem duvida que o assunto eh complexo, e pela simplicidade do texto abaixo, metade da Ginga, quem chega na ultima hora, na roda, nao sabe o que ja foi cantado no pe dacruz... & nao vale passar na frente pra comprar o jogo... tem que respeitar quem ja ta na fila... ??? ... soh Mandinga quem carrega Patua?!

A questao meu amigo, vai alem de judiar de Mae e filho/a, na Africa, na favela da Rocinha e outros morros afora do BR, no Iran, ou Israel... ~  a questao vai alem de julgar a quem de culpado pelo que se faz contra a propria raca humana, a questao, eh que se a gente nao se comunica, e acaba com esse monte de 'tabu' inventado pra dilacerar nossa familia HUMANA, aonde vamos? Vai ficar do mesmo jeito por mais 2000 mil anos, repetindo frase feita que nem "meu loro"... - votando no erro que o avo/pai ja cometeu, por falta de informacao e comunicacao, educacao & Cultura?!

Outrossim, nao tenho problema de ser "confudido" com Maori, la da NZ, ou, de ser rotulado de indio, ou o que quer que inventem, ja passei desse grau. Ate entao, sei muito bem o que sou, pai/mae, pois tb uso, e nao me deixo abu$ar, pelo VISA, coisa que ate meus camaradas ditos "indioo" (/) lah da Amazonia praticam na Roda que vivem em 2003.

O conflito humano, a historia da nossa raca, pra quem tem ouvidos e olhos, eh de muito longe, e nao eh so na China, eh soh olhar aih, AGORA, nas favelas do BR pra ver o que de "candelaria" tao fazendo dia e noite.

Ta na hora de comecar a praticar o que foi pregado "na cruz" (inclusive - ! - ~) e se tornar um Ser Humano, indifereente de raca e credo, cor, passaporte, ou, etc, social.

Essa eh a questao do Jogo, Da Vida, mas, tem quem faca questao eh de ficar beijando "orelha" de quem fala que Amar eh saber Respeitar asih e ao proximo, perdoar, e pra que o mundo se torne alguma coisa mais REAL que isso que temos, de produtivo, melhor dar respeito ao proximo e fazer um exemplo, na Roda, do que pede que te facam - ditado popular!

Sarava... a Roda ta boa...

Me. JC
www.users.bigpond.com/ss.jeronimo

----- Original Message -----
From: cupim  Sent: Thursday, June 26, 2003 10:53 PM
Subject: Re: falta de respeito passar na frente do Mestre Cobra Mansa
 

Olá Mestre Jerônimo e demais!

Da forma com que o e-mail chegou a mim não consegui captar quem escreveu essas asneiras.
 

1- O QUE DOS BANTUS ERA MAIS OU MENOS PEACEFUL? SE NA NIGERIA, AFRICA, ATE  HOJE, TAO MATANDO AS MAES, POR CAUSA DE TRADICAO DE IGNORANCIA, E RACISMO  ENTRE SIH? E OS BANTUS, SENDO AFRICANOS, FEITOS OUTROS, TAMBEM TAO NESSE  BARCO, PRECISANDO EVOLUIR O SER HUMANO. *ORIGEM BANTU? TEM OUTRAS?
 

Sugiro que dê uma lida em livros de história da África e tente entender  razões de conflitos que ocorrem lá. Muitos deles são patrocinados até mesmo  por grandes empresas americanas e européias com a intenção de se apoderar de
riquezas existentes no território.
A Nigéria passa por um processo desse, seria em partes uma Argentina na  África, pela política neo-liberal adotado com as bençãos do FMI, Banco  Mundial e EUA.
Uma das grandes causa de conflitos na África são as fronteiras, criadas por  europeus forçando a migração e união de povos que nem sequer falavam a mesma  língua. Ainda hoje ouço estudantes universitários europeus se referindo a
idiomas africano com a palavra "africano" como se falasse apenas um idioma  na África, completamente o oposto, são catalogadas cerca de 100o idiomas  diferentes.

Sugiro mesmo uma leitura aprofundada no assunto antes de repetir o que  aparece na mídia. Dá um pulo num país africano se deseja falar da África.  Nós brasileiros não conseguimos sequer formar uma imagem de nós mesmos, que  entendemos a língua de norte a sul, por que vamos nos meter a falar da  África, sem ao menos tentar entender o que se passa por lá?

Estou falando isso por ter uma irmã vivendo em Moçambique e já ter tido  algum contato com africanos.

Mestre Jerônimo, nunca se sinta ofendido ao te chamarem de índio, (seria  chamá-lo de aborígene na Austrália) pois os que descrevem os índios como  "índios" têm apenas um problema "Falta de espelho e auto-crítica".
 

Axé
 

Cupim

----- Original Message -----
From: Mestre Jeronimo Capoeira - JC     Sent: Thursday, June 26, 2003
 

Axe' Baba

Soba, CAPOEIRA ANGOLA CENTRE OF NETHERLANDS - aluno de Me. Joao Grande

Obrigado por gingar de volta. Quanto mais falamos da gente, esclarecemos, educamos, menos "tabu" a gente coloca na mesa, e a comida, essa que a boca tudo come, fica mais organica, mais humana.

A respeito do que falou a respeito de cultura e historia dos Bantos, eu te agradeco, mais tenho um quinhao de livros aqui em Bondi Beach, de Capoeira, de Candomble, Musica, etc, historia geral, etc.

Nao acusei ninguem, nem japones de matar baleia... (...)  nem o povo nativo Maori, por ex, da Nova Zelandia, (os mesmos Maori dizimaram todos os nativos que antes estavam nesta ilha), que sao em 2003 mais 1 produto moderno, eles Maori, de colonizacao e discriminacao, racismo da raca inglesa. Isso eh um fato consumado!!!

Tampouco falei que soh os africanos faziam o comercio de escravos, se discriminavam entre sih na Africa, ao que condiz o tema, a Roda, sobre a historia e vertentes da Capoeira, e de sua origem, que eh HUMANA, e nao de uma raca, ou Pais, em particular. Nao acusei, mas, denunciei, que tambem, feito os indios maias, indianos, etc, os europeus, muculmanos, etc, fazem rituais macabros... - queimam, apedrejam, pessoas que rotulam de "bruxos" herejes, etc, tudo isso, e mais, em nome de divindade, e legalidade, "tradicao" (??) que inventam - ou repetem que nem 'papagaio falante' o que ouviram de outros ignorantes, outrora!!

Tradicao -?? Ignorancia e falta de amor ao proximo e a sih!!! Se aplicar o ditado pupular, tudo que aqui se faz aqui se paga, plantou colhe, o que hoje reclamam de ser vitima, outrora, foram eles os agressores. E por aih afora a coisa, a historia humana, eh a mesma. Mas, tem muita gente boa, dando exemplo, de como evoluir!

O que tem de indecente em "afro-american" - o termo social? Ignorancia eh achar que depois de nascer e viver no Pais, USA, sem ter ido a Africa, tem muita gente que agora FICa falando que eh africano -??? ** By the way, MILES DAVIS (Sarava!!) bem que falou... quando quiseram colocar ele neste "barco" de "afro" - EU SOU NEGRO, falou... NAO SOU AFRICANO, SOU AMERICANO, POIS NASCI E ME CRIEI NA AMERICA DO NORTE. NAO PENSO COMO AFRICANO, NEM ME COMPORTO COMO AFRICANO... (...)

Ate aih... Miles, falou e disse... e agora, sera que vai chamar ele de "desafinado"??? Ou, desertor de cau$a?! MILES DAVIS, entre outros... uma metamorfose ambulante, ao inves de ter uma mentalidade "formada" sobre tudo... = ... gingando na Vida... SEM SABER NA REAL O QUE EH  O AMOR!!! Sarava pra energia cosmica univesal!!!

Mas, foi soh a opiniao de mais um cidadao norte americano, de origem negra. Ao que eu, tambem de origem indio+negro+europeu... SOU BRASILEIRO, POIS NASCI E ME CRIEI NO BRASIL. E me tornei um cidadao do mundo! Nao da pra agora, ficar dizendo que sou "indio" - !!!!!

A questao eh simples: quando sera que a RACA HUMANA vai comecar a evoluir, e a nao discriminar a sih propria? Inclusive, adicionando para este fim, O FIM de separacoes de cultura e termos raciais. A partir de que o Planeta terra eh um soh!

Ate entao, Soba, muito obrigado pela volta ao mundo. So assim, mandigando as ideias e evoluindo conceitos e constituicoes arcaicas, impostas pelo Si$tema que oprime e mantem na ignorancia, eh que vamos ter a chance de evoluir.

Iee... da volta ao mundo camara!
 

Mestre Jeronimo - Master JC
www.users.bigpond.com/ss.jeronimo
JC'S Capoeira Angola School - AU Community Arts and Culture
 

----- Original Message -----
From: SOBA ANGOLA
To: Mestre Jeronimo Capoeira - JC
Sent: Wednesday, June 25, 2003 7:28 PM
Subject: Re: Web Site -Capoeira USA http://www.redshift.com/~grande/
 

" coisa de afro-americano"nao fale assim.. esse termo e' indecente e ignorante..."
" african way of life" way of life nao e so fisico...e muito mais mental.....mas quem nao e negro naointenderia, nao e?

acusar os africanos de serem violentos por causa da situacao de hoje e totalmente infantil....estude a estoria Bantu e vai conviver com africanos e depois pode falar do que sabe........a violencia usada no passado pela raca branca foi e continua sendo a pior desumanizacao na raca humana perante Deus.....se eu olha-ce isso tudo desta maneira entao os brancos sao aforma do Diabo em pessoa...e isso nao quero faze-lo.

A MINHA FAMILIA E BANTU E EU TENHO UNS BONS LIVROS SOBRE OS BANTUS...SE PRECISAR POR FAVOR ME COMUNIQUE

CAPOEIRA ANGOLA CENTRE OF NETHERLANDS.
TOTTI KANDIMBA  "angola"
 

--- Mestre Jeronimo Capoeira  - JC
<ss.jeronimo@bigpond.com> wrote:
> Axe' Grande, aluno do Mestre Joao Grande nos US, > lancando uma nova pagina de Capoeira pro povo se
> educar e pra informacao, exaltando a Capoeira.
>
> Ja dei uma gingada na WEB. Parabens pela iniciativa.

----- Original Message -----
From: Grande
To: Mestre Jeronimo
Sent: Wednesday, June 25, 2003 6:42 PM
Subject: Re: Web Site -Capoeira USA http://www.redshift.com/~grande/
 

Oi Jeronimo,

Muito obrigado pela forca ao enviar a pagina pra roda. Bem, ja que vc questionou algumas coisas, vou tentar responder, mas desde ja deixo a saber que ainda sou uma crianca nao so na Capoeira como na vida, e se cometi ou cometer alguns enganos vcs me perdoem e me corrijam, por favor.

Como ja diziam antes de Mestre Pastinha, "cada um e cada um", entao esta pagina foi uma coletanea que fiz das coisas que acredito serem verdades, pois a verdade nada mais e do que aquilo que cada um acredita, ne mesmo?

Ja que vc itenizou suas questoes, irei responder [  ] abaixo de cada uma, assim fica mais facil pra eu explicar o que penso:

Desde ja um grande abraco, muita saude e Axe pra todos vcs da roda.

Vou pedir desculpas por nao usar acentuacao, pois ainda nao to acostumado a escrever um portugues correto com este "keyboard" maluco daqui.

Saude e Axe' de novo pra todos vcs!

Grande, aluno de Mestre Joao Grande vivendo em NYC...
 

< THE ORIGINAL AFRICAN BRAZILIAN MARTIAL ART OVER 450 YEARS OF TRADITION FROM BRAZIL TO U.S.A.>

1-PORQUE ORIGINAL AFRO-BRAZILIAN?? ** isso eh por causa dessa influencia dos "afro-american" que vc/s sofrem aih nos EUA??

[ Afro-Brasileira original e porque a Capoeira que tenho aprendido com Mestre Joao Grande e a original, Capoeira Angola, que foi passada para Mestre Pastinha pelo Mestre Benedito, e consequentemente passada para Mestre Joao Grande, que tem preservado-a na sua forma original como foi passada a ele. Acho que dizer que a Capoeira e Afro-Brasileira e ate pleonasmo, pois ja ta mais claro que agua de beber camarado... ]

2-PORQUE MARTIAL ART - QUANDO A CAPOEIRA EH UM RITUAL - particularmente a Capoeira Angola??

[ Seu Pastinha ja dizia: "Capoeira, antes de ser danca e uma luta, e uma luta perigosissima" - entao, no meu modo de entender as coisas, tudo que e luta que tem tecnica e considerado arte marcial... Mas tb tenho escrito no flyer que "Capoeira e uma danca, uma arte, uma profissao e uma cultura..." ]

3-ESSA DATA DE TRADICAO - 450 ANOS EH BASEADA EM QUE HISTORIA - OU EM QUE AUTOR, QUE AFIRMA ISSO? PRA SER DE ORIGEM AFRICANA TEM QUE TA DEFINIDO OUTRA DATA, OU, ASSUMIR QUE SE EH DO BR, FAZER UM RELATO MAIS COERENTE.

[ Bem essa data foi baseada no seguinte: A Capoeira veio a ser utilizada com o proposito de luta no Brasil, e a Capoeira que conheco e pratico pelo que sei e diferente da que era praticada na Africa. E o nome Capoeira surgiu no Brasil... Entao, se o Brasil e um bebe de 500 ano$, e errado afirmar que a Capoeira tem mais de 450 Anos de Tradicao??? ]

4- PORQUE ACENTUAR QUE ESSA TRADICAO EH SO DE BR PRA USA, SE A COISA TA NO MUNDO TODO - ?!

[ Quero deixar claro que o proposito do Website e divulgar a Capoeira que estou praticando e tentando passar para as pessoas que se interessam pela arte aqui na California... Como nao tenho bagagem pra sair pelo mundo afora fazendo Workshops, e sou um brasileiro que moro nos USA, quando coloquei essa frase quis somente mencionar a respeito de um brasileiro (ou brazileiro, sei la como eles chamam) que pratica Capoeira Angola e que ta querendo trazer a arte pros USA. ]

< The Bantu origins of Capoeira (called "N'golo" by some) were relatively peaceful. However, its later history is one of repression, struggle,  and survival, and as such, it is oneness with the history of Blacks in Brazil and throughout the Diaspora. Consequently, the trajectory of Capoeira as art cannot be disconnected from its political and social nature. >

[ Jeronimo, posso responder estas tambem pois e o que eu acredito ser verdade, mas seria falta de respeito passar na frente do Mestre Cobra Mansa, que foi quem me cedeu esse paragrafo, que por sinal achei tao importante que foi colocado como introducao do Website. ]
[ Cobra Mansa, se voce me der autorizacao eu respondo, ou se vc preferir (eu prefiro, pois vc e o dono do texto e tem muito mais bagagem que eu) responda ai pra roda. Bom que vc pode aproveitar a chamada e esclarecer nao somente as duvidas do Jeronimo como de outras pessoas que as tiverem. ]
 

1- O QUE DOS BANTUS ERA MAIS OU MENOS PEACEFUL? SE NA NIGERIA, AFRICA, ATE HOJE, TAO MATANDO AS MAES, POR CAUSA DE TRADICAO DE IGNORANCIA, E RACISMO ENTRE SIH? E OS BANTUS, SENDO AFRICANOS, FEITOS OUTROS, TAMBEM TAO NESSE BARCO, PRECISANDO EVOLUIR O SER HUMANO. *ORIGEM BANTU? TEM OUTRAS ORIGENS DE CAPOEIRA QUE ESTA?
2- QUER DIZER QUE SOH NO BRASIL EH A CAPOEIRA VIROU CAPOEIRA NA REAL, LUTA, POIS CONFORME O QUE ESCREVE, EM RELACAO A ORIGEM BANTU, LAH ERA UM JARDIM DO EDEN? CONFUSING, SENAO FORA DE TEMPO E REALIDADE DE SER HUMANO? *CAPOEIRA EH VIDA!
3- PORQUE INSISTIR NESSA HISTORIA MAL CONTADA, E QUEIMADA, DE QUE SOH 'preto' NO BRASIL COLONIA EH QUE ERA ESCRAVO. SERA QUE OS NATIVOS QUE LAH ESTAVAM NAO CONTAM? DE NOVO, PARECE COISA DE "afro-american" QUE SOH CONTA UM LADO DA HISTORIA - INCLUSIVE TENDO NATIVOS AIH NA AMERICA DO NORTE EM  PRIMEIRO PLANO DE ESCRAVIDAO SOCIAL E INVASAO. INSISTEM EM SE DIFERENCIAR, MAS, VOTAM PRA BUSH - PRA RACISMO + INVASAO. NASCEU NA AMERICA DO NORTE EH AMERICANO, NA CHINA, CHINES, ETC. A CULTURA QUE VC TEM DE HERANCA PODE SER OUTRA MAS... - ??? - CONFUSING, SENAO FORA DE
FUNDAMENTO PRATICO E SOCIAL HUMANO.
4- CONCORDO PERFEITAMENTE, CAPOEIRA EH PURA POLITICA SOCIAL E HUMANA!!! *E TEM AS VARIACOES DE GINASTICA E ESPORTE MARCIAL, COPIA DE COPIA DE COPIA ( DA CAPOEIRA) QUE EXISTEM A PARTIR DO LEGADO DE PALMARES, E, EM SEGUIDA, DO QUE BIMBA E PASTINHA INVENTARAM DE TRADICAO DE CAPOEIRA - AO QUE NO MOMENTO QUE VIVERAM, SOCIAL, O GOVENO BRASILEIRO MANIPULOU E U$OU E ABU$OU - DELES E DO QUE DE CULTURA E TRADICAO DO POVO DE PALMARES = CAPOEIRA, LUTA DE RESISTENCIA, E ANSEIO DE LIBERDADE!!!

< Mestre João Grande teaches Capoeira Angola in the traditional African way, as a way of life, just as his teacher before him did. >

1- COMO EH QUE A GENTE FICa NO BRASIL VIVENDO AFRICAN WAY OF LIFE?? SE NO BR TODO MUNDO EH BRASILEIRO? INCLUSIVE, SAMBE E CARNAVAL, SAMBA DE RODA, NAO TEM NADA A VER COM A AFRICA.

[ Jeronimo, nao posso falar a respeito do que nao sei. Falo pelo que aprendi com Mestre Joao Grande, e nas historias que ele me conta de como era a Capoeira na epoca dos Mestres antigos que ele conheceu, de quando treinava com Mestre Pastinha, de quando ia nas rodas de Mestre Cobrinha verde, de quando ia vadiar nas festas de largo... e de como ele tem "uma vida pela Capoeira", do mesmo jeito que o Mestre dele (por sinal isto ja ate virou nome de filme). ]

2- MESTRE PASTINHA, BY THE WAY, FALOU QUE GRADUOU SUA CAPOEIRA  ARTE-E-MANHA FOI NA MARINHA, BRASILEIRA. COMO EH QUE FICA ESSA HISTORIA DE FAZER CAPOEIRA NO BR FEITO AFRICANO NA AFRICA? - CONFUSIO!?

[ Mestre Pastinha se auto-formou professor na Marinha Brasileira, pois foi la que ele comecou efetivamente a ensinar Capoeira Angola. Mas ele nao mudou nada nao, continuou fazendo do mesmo jeito que o africano ensinou a ele. By the way, considero a Capoeira como a maior forma de expressao brasileira contra a opressao do sistema... nao foi isso que foi usado pelos africanos no Brasil? Tb entendo esse questinoamento seu da seguinte maneira: quando fala-se pra fazer Capoeira no Brasil feito Africano na Africa, Mestre Pastinha podia estar querendo dizer que queria ver Capoeira bonita, do jeito que ela era praticada na Africa, sem pancadaria, mais como sendo uma celebracao festiva pra encher os olhos de quem estivesse la pra ver... Do mesmo jeito que muita pessoa tem como verdade que qdo Pastinha falou que "Capoeira e So Angola" ele estava falando do estilo??? Nao poderia ser do nome da academia dele numa forma de propaganda??? Pelo que sei Mestre Pastinha (e os outros mestres antigos) respeitavam a Capoeira Regional... ]

3- CONCORDO, CAPOEIRA EH UMA MANEIRA DE VIVER, E FAZER A VIDA TER  SENTIDO PRATICO E REAL = PAGAR ALUGUEL, EDUCAR FILHO, VIAJAR DE FERIAS, E VADIAR NA RUA, NA RODA = FAZER TERAPIA PRA PODER SUPORTAR ESSA OPRE$$AO DO BABYLON SI$TEM, IMPOSTO DE 1a. MAO PELO SIS$TEMA CAPITALISTA OPRESSOR DOS EUA!!!

[ Pois e, vc ta certo... Acho que essa questao esta parte respondida na anterior, pois pra lutar contra a opressao nada melhor do que mostrar pras pessoas o oposto da coisa, to errado? Ou vc acha que to a favor do Bushismo? Num votei nele nao, nem nele, nem em FHC, nem em Collor e nem em Lula.
Meu irmao, a Capoeira que to praticando aqui e mais por amor, pois se tivesse dependendo do dinheiro da Capoeira pra pagar aluguel, educar filho e viajar de ferias eu tava enrolado, pois as coisas aqui ainda estao no comeco, mas devagarzinho a gente chega la, se Deus quiser. ]

Me deixa saber se vc gostaria de ter mais esclarecimentos do meu modo de pensar...

No mais, AXE' BABA' !
>>>

Grande, taih minha gingada na tua Roda, WEB, a partir de que temos de  dar parabens pela iniciative de fazer mais uma WEB pro acervo da  Capoeira e de que vc pediu pra contribuicao. Claro, que outras opinioes a  partir do que eu falei e vou enviar pra 7 mares vao te chagar. Espero que a  partir daih vc possa graduar essa Roda pra Capoeira poder evoluir a
gente.

Parabens pelo teu trabalho com a Capoeira aih nos EUA. Iee... da volta  ao mundo camara!

Sarava!

Mestre Jeronimo - JC
www.users.bigpond.com/ss.jeronimo
JC'S Capoeira Angola School - AU Community Arts and Culture

Chamada do Mestre Braga nevesbraga@bluewin.ch ( angoleiro na EU ) pro pessoal da somaterapia do BR <ruitakeguma@uol.com.br>;- jogo de "dentro" enviado de tabela (pra fora) pelo Cobra Mansa.

<... creio que o Take pesquizou mas nada ainda entendeu,voltar para as pesquizas penso que seria mais viavel a ele do que se precipitar sem maiores compreenções a projeto com nome de Mestre Pastinha . ou outros da mesma importancia. >
 

>From: "Neves Braga"
>Subject: O divertimento não para
>Date: Mon, 19 May 2003
>
>Um takeguma da vida para dar o ar de sua graça escalou Mestre Pastinha.
>
> Nos cariocas dos morros e suburbios do Rio de Janeiro
>costumamos dizer que esporte de mané é correr
>de bolinha na mão,lutar se agarrando e jogar video game,o que não fica só aí,manés adoram aparecer sob um ar de muito intelectuais que não precisam de pedir licença para se intrometerem ou utilizarem de importancias que diz respeito antes a outros e dos quais devem saber quanto aprovação.
> Até parece que angoleiro verdade se identifica com essa linguagem ou ideologia identificada por anarquismo (se avacalhar para avacalhar conforme alguns somatico mesmo defiram pra mim) nada haver apesar de ter sido uma maneira de expressar-se contra um sistema de poder de ordem europeia sei lá.que a meu ver é uma coisa mas entre brancos que entre diferença racial cultural mundo negro e mundo branco.
> Liberta o corpo a mente automaticamente , quem
>identificar as tecnicas dos perniciosos para reprimir tudo que se traduz por felicidade ao corpo e a alma como por ex:Dançar,sorrir(na frança para quem não sabe ja tem curso para aprender a sorrir),conversar,se popularizar,
>correr,se colorir,se abraçar,cantar,respeitar a liberdade dos animais,preferir natureza e horizonte que selva de cimento a viver prisioneiro de uma tela de televisão e submisso a empresa de turismo para ter direito a natureza para quando quizer sair do strees.
>Não adianta botar o corpo nu se a cabeça é cheia de stop.não adianta uma mulher nua se a cabeça dela não se relaciona bem com a propria sensualidade e muito menos com a dos homens para com ela .não adianta comida se na hora da fome o que ta na mente não deixa a boca abrir.
> Mestre Pastinha por ser atualmente um nome de crescente popularidade, não escapou de um outro preço da fama, o de cair nas estrategia de oportunistas afim de darem o ar de suas graças também e assim quem sabe conseguirem aparecerer.
> Não são os movimentos da capoeira angola, do samba,da dança dos orixas e outras,que propriamente liberta o corpo mas sim,o que se refez para mente se libertar e em liberdade ou destravada,então dançar
>o que não é o mesmo que sacudir corpo,cantar o que não é o mesmo que só dizer versos etc.
> Cultura de angoleiro vem de mundo natural , como querer,angoleiros entre voz ou estar em meio a eles, se sua forma de ver tem ferrenha resistencia a habitos e costumes tão nobres quanto outros mas que por serem naturais e fora dos conceitos de nobresa do mundo branco enfrentam resistencias como por ex:O costume da poligamia onde mulheres de todas as idades tem vez.
> Já na monogamia mulher para ter homen e se casar tem que ser mas nova ,virgem do contrario é sujeita a predicados como por ex:peça desegunda,pros-
>tituta,menos inteira além de outros como por ex: puta porque manifesta prazer etc do genero para sexo magro.
> Capoeira angola é pra todos mas se todos são pra ela, cada um, pela forma como que aceita ou não, coisas como ésta de mundo mas natural humanista, é que vai saber se é ou não pra ela, coisa de seleção natural,mundo democratico onde as pessoas é que decidem por elas proprias a partir do que viu,ficou sabendo,sentiu etc creio que o Take pesquizou mas nada ainda entendeu,voltar para as pesquizas penso que seria mais viavel a ele do que se precipitar sem maiores compreenções a projeto com nome de Mestre Pastinha .
>ou outros da mesma importancia.
>
> Mestre Braga
============

< veja exemplo o enfermeiro não e' medico isso quer dizer que ele não pode dar um remedio. >  -

-----------

O Romao lah do Para mandou uma nota pro Me. Augusto, depis que recebeu uma "chamada" pra tomar cuidao com o que faz (ou nao?!) com a Capoeira Angola que promove pro povo. Taih o recado de Romao pro me. Augusto... & outros... "dono$$$" de Mercado de trabalho de trabalho, conforme denuunciado pelo (Cobra) vagabundo revolucao. Ou seria outro caso, a falta de comunicacao entre as partes?? Ou ainda, que o Augusto ta preucupado com o que fazem com a Capoeira que zela pela tradicao da Luta do legado de Palmares - Capoeira que faz revolucao e ginga pra educacao??? Ou eh coisa soh de "angoleiro" que ta sendo cogitada -???

Taih o Jogo pra vc/s meditarem. E se for o caso, participarem com as partes envolvidas para esclarecimento  ou solucao do assunto. *Caso contrario, o "vagabundo" (Cobra) vai acabar dando outra daquelas que deu, denunciando... - ou vai calar Cobra ????!!!

Axe' (Laroie pra seo Ogun!) !

Mestre  Jeronimo - JC'S
Capoeira Angola School -  AU
www.users.bigpond.com/ss.jeronimo
PO BOX 3327 - TAMARAMA NSW 2026

From: frcang@amazon.com.br To: capoeira-cbc@grupos.com.br
Sent: Friday, May 16, 2003 8:00 AM
Subject: [CAPOEIRA] resposta de romão p/ januario
 

caro januario não sei se o meu amigo algusto januario mais vai ai minha resposta.antes de tudo não me intitulo mestre de capoeira angola se isso acontecese eu não precisaria participar de oficinas e cursos de capoeira angola com mestres de respeito e muito valor,como outros acho que tenho o direito e liberdade de passar o pouco que aprendo com os verdadeiros angoleiros,

não tenho culpa se a medida que eu e tantas outras pessoas,viram ou participaram de eventos de capoeira angola,vão morrer e levar pra sepultura o que aprendemos.acho que não! se eu e outras pessoas não começaram na capoeira angola.talvez por na epocá que procuravamos,algo que podessemos trabalhar o corpo e a mente,não sabiamos ou nosso local de moradia não se falava nen se praticava capoeira angola.

hoje que temos a opurtunidade de conhecer e passar para outros um pouco disso recebemos ameaças,concelho,opiniões,criticas etc etc etc,quando na realidade,estamos querendo viver essa riqueza que voce teve a opurtunidade.por tanto meu amigo gostaria de dar continuidade no meu trabalho,que tento construir com respeito e dedicação.acho que todos somos livres para viver segundo escuto muito falarem em liberdade mais fico preocupado quando recebo i-mail,com essa natureza.

não pretendo tomar o lugar de ninguem.estou muito longe disso.minha proposta,como já disse e passar para as pessoas que me procuram que por sinal não são analfabetas.para entender que estão fazendo ou procurando acho que,gosto muito da capoeira angola,gostaria de poder assim como outras pessoas de estar treinando com um mestre morais,cobrinha,m.sr.jõao grande,m.sr jõao pequeno mais devemos levar enconta que não tivemos essa opurtunidade ou melhor esse premio.

por tanto voce caro amigo januario.daria qual concelho para essas pessoas que gostam e respeitam a capoeira angola.gostaria que se voce podesse viria a Belem do pará e me faria uma visita para me entender e quem sabe! me passar algo. ou terei que fechar o meu espaço e deixar uma lacuna no assunto,ate que alguem possa pagar especialistas no assunto.e começar para ser olhado com respeito.ou deva abandonar sua trajetoria,dar continuidade enfrentando conflitos quando busquei, a capoeira angola tive muitas informações ou melhor continuo tendo.

não pretendo entrar em briga,nen me meter no trabalho dos outros, a não ser para ajudar como fasso para as pessoas que procuram meu espaço. quero viver bem com todo mundo,quando preciso de ajuda peço não custumo tomar decisões,sem ter informações pessoais de pessoas. atravez do que falaram.vou a luta nas pesquisas materias e pessoais. gosto quando as pessoas me passam energia positivas. naquilo que faço,isso faz com que eu a cada dia trabalhe com mais seriedade.

acho que ninguem nasce medico,engenheiro,advogado, buscam isso,ai encontram pessoas que dão a força. ENERGIA). isso ate hoje eu ganhei com os mestres acima citados,tenho uma relação de muito respeito.mais como começar do zero,quando estou na capoeira desde criança.obs; sem comparar. gostaria amigo de levar o meu trabalho sem conflitos,fazendo amigos e grupos de conselho e não de cobrança ou terei de deletar pessoas da minha relação de carinho.amigo ai vai meu telefone.

me ligue 091.2873716.volto a resaltar que nunca me rotúlo mestre de capoeira angola.e como disse se não tiver alguem em algun lugar passando um pouco do que apredende para outros.se esses não poderem pagar alguem para um curso de angola então nunca vai conhecer essa maravilha.

nem talvez passar o encinamento. veja exemplo o enfermeiro não ´´e medico isso quer dizer que ele não pode dar um remedio.

abraços do ROMÃO MAIS SOU ASSIM!

TUDO QUE QUERO É SER LIVRE COMO O VENTO MAIS SABENDO O RUMO QUE TOMO.SE VOCE ME ACONSELHOU TUDO BEM MAIS GOSTARIA DE FALAR DISSO PESSOALMENTE.ACHO QUE NA MINHA IDADE AS COISAS DEVEM SER OLHO NO OLHO. ME LIGUE O MAIS RAPIDO SE POSSIVEL.

----- Original Message -----
From: romão
To: capoeira-cbc@grupos.com.br
Sent: Monday, May 12, 2003 5:47 PM
Subject: [CAPOEIRA] eventos culturais de valorização da cultura negra
 

FUNDAÇÃO RODA DE CAPOEIRA MOVIMENTO CAPOEIRA ANGOLA "NORTE AMAZÔNICO"C.E.P.C NEGRA. ( CASA FUNDAÇÃO). ANANININDEUA-BELÉM-PARÁ-BRASIL.

APRESENTAM:COMPANHIA DE CULTURA POPULAR "CATARINA DE MINA" S.LUIS DO MARANHÃO OFICINA CULTURAL:Dança Popular Maranhense Tambor de crioula,Bumba Meu Boi,Sotaque da ilha e/ou Matraca

FUNDAÇÃO RODA DE CAPOEIRA Oficina de iniciação á capoeira angola. Data: 23 e 24 de agosto 2003.

----- Original Message -----
From: cobramansa@hotmail.com 
Sent: Monday, May 05, 2003 9:53 AM
Subject: Entrevista com M cobra Mansa no BR - Porto Alegre

>Cobra Mansa:

inclusive o Mestre João Grande, eu discordo um pouco do >Mestre João Grande nesse sentido, que ele fala o seguinte: A capoeira no >Brasil é a Capoeira Angola, acabou. Ele fala isso sempre. E eu descordo >nesse sentido. Mas eu concordo no seguinte:
 

From: capoeirafabinho@terra.com.br  To: capoeira-cbc@grupos.com.br
Sent: Thursday, May 01, 2003 4:32 AM

Subject: Re: Me. Camaleão, Arerê e Marron... "jejuando" no toco do pelourinho -???
 

    Pois é. Eu gosto muito do Mestre Jerônimo e ao mesmo tempo critico certos ideais de trazer tudo pra “geléia geral”. Evidente que se vive um mundo na WEB também...No sentido de teia, rede de informações...Esta mesma rede que nós tecemos dia a dia para nossas capoeiragens.

            Quando Jerônimo fala de que “eh por aih que vai essa” estoria “(mal contada) de... eu sou”angoleiro" _ !~???” Acho que está mais do que na hora de desmistificar certas questões...Principalmente de postura. Quanto mais vejo humildade nos mestres mais criticados por seus super cachês, mais nós vemos mestres emergentes brigando por as mesmas “patacas”. Viver de capoeira, ser profissional de capoeira, via CBC, via CREF/CONFEF(arghhhh), via campo de mandinga....Todo mundo com alguma barba na cara ou mãe de família sabe que o lugar comum é preenchido pelos medíocres.

            Os despautérios que lemos na lista, conflitantes com as idéias de bom gosto, como um colega citou, são o microcosmo desta grande “capoeira” que nós vemos por aí...No Brasil se vê tanta gente com dúvidas...Quanto mais no exterior. Se Baraúna caiu...Quanto mais eu?  Axé pra quem é de axé...   E como respondi esta a título de bate-papo...Quero mandar meu abraço (pois não tenho mandado mails em PRV) para o JC, o Draga, o Kadu, o Alberto, o Decânio , o Cobra, o Gulliver e o Nô. Claro que todos os colegas têm meu respeito. Como estou em véspera de feriado e respondendo às pressas, para prestigiar este espaço que eu acredito como uma das melhores listas de discussão...Fica meu abraço.
 

Conta Mestre Fabinho - RS

From: ss.jeronimo@bigpond.com  Sent: Wednesday, April 30, 2003 4:56 PM

Subject: "jejuando" no toco do pelourinho = Me. Camaleão, Arerê e Marron...???

Da-lhe... 'Vagabundo'... (?) revolucao... (!~)...  - pois eh Cobra... vagabundando...

> Afinal de contas não era o cordel que iria mudar o que tinha pra nos ensinar e a princípio, Mestre Moraes usou,para > mostrar o grau de conhecimento de seus alunos, os cordeis pelas cores da federação de capoeira no Rio de Janeiro. >

Ate aih, ta tudo bem... mas, agora... ~~~ < Quanta sabedoria! >

    Indeed???? Sabedoria popular, agora, usa telefone, anda de carro, pega onibus... e...!!!!

Porque depois de fazer (COPIAR) o que faziam, fazem, os da Regional, do cordel na cintura, professando Capoeira Angola, ou melhor, ajude seo Aurelio, "angoleiro"... porque insiste em nao evoluir a fala, a Ginga na Vida?? (...) Quanta sabedoria... - ??? Professa:

Faz o que eu agora em 2000 te mando fazer, mas 'esquece' o que eu ja fiz... pra poder ganhar meu dindim, professar minha profissao, etc... - feito Hitler e Sadam H., Bush pai e filho, CoLLor... eh por aih que vai essa "estoria" (mal contada) de... eu sou "angoleiro" _ !~??? Que quer dizer isso, na REAL - sem impor que eh assim que tem que gingar 'Angola' porque eu (ditador?) imponho isso feito tradicao, verdade absoluta de Capoeira Tradicional, de Rua, Angola, e outros etcs, que vc/s "angoleiros' costumam inventar - e...??? Inclusive, dizer que quem, MESTRE, feito os do subject, nao tem o "dende" que vc/s tem??? E pra completar, ignorar, (ignorancia?) diz pra seus alunos pra nao dar ouvidos a outros, que dizem o contrario do que vc/s professam? Dizem uns, inclusive, aqui na AU, na Alemanha, etc, que eu JC, feito os outros citados, poe Deraldo, Formiga, e todos os outros que nao ficam 'baboseirando" umas estorias feito essas que tao saido do bau (thank you Vagabundo = Cobra?) e endeuserando uns e outros que se acham a verdade absoluta de Capoeira, e, ou, Capoeira Angola. -?? Seja velho ou moco!!!!

E quem ta fazendo a Chamada, pra depois colocar o 'ebo' pro povo botar na boca... tudo o que come... eh um que veio da rua, outro 'vagabundo", e que assina como MANDIGUEIRO, ja falado que falei!!!

Parabens Cobra Mansa, pela tua coragem, e inteligencia, de votar para evoluir a Vida, e fazer para a Capoeira, pra educacao do povo, pra exaltar o verdadeiro legado da Capoeira - e nao pelo bol$$o!!!!!     Bom saber que pelo menos de VC, a gente pode contar para que esse "s$egredos" nao fiquem atormentando a alma de Zumbi e do Povo de Palmares. Ja que se depender de uns e outrens, ficam segregando a Capoeira, com estoria de tradicao e cultura, de 'angoleiro" que nao tem nem FUNDAMENTO, nem valor pra nada que de Capoeira se precisa em 2000.

IEE, SOU MANDIGUEIRO!!  IE VIVA ZUMBI E PALMARES!

JC - do POVO ~ da rua ~ DA CAPOEIRA!~!
www.users.bigpond.com/ss.jeronimo
 

----- Original Message -----
From: cobramansa@hotmail.com
To: capoeira-cbc@grupos.com.br
Sent: Wednesday, April 30, 2003 1:02 AM
Subject: [CAPOEIRA] Fwd: Re: geracao ,cordel (resposta do Mestre Braga )
>
>
> ----- Original Message -----
> From: Cobra Mansa
> Sent: Tuesday, April 29, 2003 11:09 AM
> Subject: geracao ,cordel (resposta do Mestre Braga )
>
>
> Não sou Aurélio não pô
>
> Nomes de alguns Angoleiros também populares da geração de Mestre Pastinha. Mestres:Traíra,Valdemar,Cobrinha Verde,Canjiquinha,Bobó(Geração quer dizer do mesmo tempo que Mestre Pastinha e não gerados por Mestre Pastinha qual é Mansa vamos ter que contratar Dr Aurélio,é tu que vai pagar?vou é pula fora desse sanhaço que tu arrumou.
>
> Quanto a graduação
>
> Mestre Moraes quando no Rio de Janeiro chegou, era apenas um Mestre angoleiro da escola de Mestre Pastinha, que queria um lugar para dar aulas de capoeira Angola mas,que para ocupar lugares como Sociais Clubes Esportivos, teria que se referênciar a principio por alguns critérios da organização da capoeiragem carioca e assim
> poder começar.
> Afinal de contas não era o cordel que iria mudar o que tinha pra nos ensinar e a princípio, Mestre Moraes usou,para
> mostrar o grau de conhecimento de seus alunos, os cordeis pelas cores da federação de capoeira no Rio de Janeiro.
> Depois de encontrar pessoas e conscientiza-las para uma luta de resistência cultural, concretizou-se um grupo,
> que passou a se identificar por Grupo de Capoeira Angola Pelourinho, uma extenção das tradições da Escola Mestre Pastinha pela primeira vez fora dos extremos Bahianos,
> daí para estarmos mais justos, aboliu-se por definitivo o cordel por passar a não ter muito sentido ante as varias
> outras maneira para se saber do grau de sabedoria d`outro.
>
> Eu mesmo pude assistir muitos Mestres de regional chegar
> de corda verde e surpreeder outros,a jogarem se preocu- pando apenas com a cor da corda na cintura deles.
>
> Mestre Mano se liga aí com tuas histórias pô, eu não vou ficar respondendo a esses sanhaço de pergunta por causa de passado que tu fica levantando pra povo depois se bola
> e complicado perguntar.
>
> Aí a próxima pergunta pra saber:Qual foi aquela mãe que nunca pariu filhos? vai ficar pra tu ou o mansa responder.
>
> Mestre Braga - Suissa
 

From: Mestre JC 
Sent: Saturday, April 26, 2003 10:00 AM
Subject: RE: Me. Joao Grande - resposta imcompleta - ?! uso de cordoes na Capoeira Angola - ?

Axe' Capoeirista da Russia, Svetlana_P@abbyy.com

( esta aluna quer educacao, promove Capoeira na Russia www.capoeira-angola.ru )

    Prezada Sveta, a Resposta pra tua 'Chamada' eh NAO!!

    Capoeira de Rua, depois rotulada de "angola" nao eh arte marcial de asiatico, ou esporte de ringue. Uso de cordel/cordao "coLLorido" pra "graduar" (?) arte e Ritual da Capoeira Angola, Ideal de revolucao do povo de Palmares - ???.

    O que faz menos sentido, pra mim, e provavelmente faz provocar mais confusao nas ideias de outros/as, eh que depois de vc estar com o Mestre Joao Grande, aih na EU, pedir pra se educar, esclarecer... volta ao mundo... volta a fazer pergunta sem Fundamento - ??? Ou vc nao entendeu o que ele te falou, se falou, ou entao ele nao te respondeu. Qual eh o caso de vc/s???

    Ja que Joao Grande eh "pai" de Morais, que foi "pai" (Mestre) desses que vc descreveu que fazem parte do que eles dizem que eh tradicao de Capoeira Angola, angoleiro, porque tanta enrolacao???

**E aih vagabundo... (    QUAL DELES? ) vai botar a boca no mundo e esclarecer, educar os alunos, filhos da Capoeira?? Ou vai deixar do jeito que ta... = IGNORANCIA & FALTA DE RESPEITO AO PROXIMO - ou seria como vc falou... questao de $Mercado$ de trabalho -??!!!

    Axe'!

Mestre  Jeronimo - JC'S
Capoeira Angola School -  AU
www.users.bigpond.com/ss.jeronimo
PO BOX 3327 - TAMARAMA NSW 2026

----- Original Message -----
From: Svetlana_P@abbyy.com
Sent: Saturday, April 26, 2003 5:01 AM
Subject: uso de cordoes na Capoeira Angola - ?
 

Boa noite mestres e amigos!

Gostaria de continuar discussao (... na verdade soh fazendo perguntas :-)sobre Capoeira Angola.
Mais uma vez agradeco a todos os mestres que me deram resposta a minhas perguntas. E muito importante pra mim saber a opiniao de cada um para tentar tirar minhas duvidas... No fim da semana passada visitei o workshop com
Mestre Joao Grande em Estocolmo e tive oportunidade de fazer minhas perguntas pra ele, agora sei a sua opiniao tambem.

Mas por agora ainda estou com duvidas e gostaria de perguntar sobre uso de cordoes na Capoeira Angola.
Numa pagina web (http://www.ccarj.hpg.ig.com.br/mmano.html) encontrei informacoes sobre Mestre Mano.
Tem coisas assim: "Fundador, entre outros, do GCAP-Grupo de Capoeira Angola Pelourinho em 1980, neste mesmo ano e graduado a professor(cordel azul) "
"Em 1984, recebe a corda de Contra Mestre( azul, amarela e verde) das maos dos Mestres Neco e Braga"

Gostaria de perguntar o que isso significa. Tinha cordoes na Capoeira Angola?

Contra-Mestre Gulliver disse "Sim, o Grupo Angola Palmares usa graduacao,usa, por que nao?"
"Por que nao" eh um bom argumento para todos os casos, mas seria muito interessante saber tambem outros argumentos..

Agradeceria suas respostas..

Com maior respeito,
Sveta
www.capoeira-angola.ru