Discussions de vol libre au Québec

1 juin 1997 au 20 août 2000

Archivées par le Front de Libération aérienne du Québec


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Date: 02 mars 1999

De: Guy Bastarache (90)

Sujet: Action-réaction (2)

This message is in MIME format. Since your mail reader does not understand

this format, some or all of this message may not be legible.

------_=_NextPart_001_01BE64B1.7F50B61C

Type: text/plain;

charset="iso-8859-1"

Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

On doit savoir reconnaître ses erreurs lorsqu'on en fait. Alors =

milles

excuses à tous ceux qui ont pu se trouver vexé dans ma réponse. =

Elle n'était

nullement destinée à blesser qui que ce soit.

Continuez votre dicussion

Bye

-----Original Message-----

From: Alain Gauthier [mailto:religiosity@GEOCITIES.COM]

Sent: Monday, March 01, 1999 7:23 PM

To: VOL-LIBRE@LISTES.ULAVAL.CA

Subject: Action-réaction

Salut à tous.

Un salut particulier à toi Guy Bastarache.

Je suis très heureux de ton message qui s'intitule "Réponse sur les =

36

émails sur les thermiques".

Je réalise que l'action est plus importante que la parole. Concernant =

le

civisme et le respect des autres en vol, nul n'est besoin de discuter =

à mon

avis de ces sujets par courrier électronique. Nous en avons tous la

responsabilité en vol.

Si plusieurs pilotes discutent sur des sujets techniques par gout et =

soucis

d'amélioration, ton message Guy n'est d'aucun intérêt. Si tu veux =

discuter

de trafic aérien, discutes-en. Si tu veux parler de respect des =

autres en

vol, parles-en. Et à mon avis, tout cela se démontre dans l'action. =

Si tu as

vécu des mauvaises expériences avec certains pilotes, règles cela =

avec eux.

Si tu ne comprends rien au sujet de la théorie des thermiques ou que =

tu n'as

pas d'intérêt sur ce sujet, eh bien je crois que ceux qui ont de =

l'intérêt

pour le sujet ont le droit d'en discuter entre eux, même si tu vois =

un

intérêt plus grand à respecter les règles en vol.

Si tu vis bel et bien ton pilotage dans le respect des autres, bravo. =

Si je

discute de techniques de vol dans le thermique, fantastique. Cela =

n'exclu

pas, à mon avis, le respect des autres en vol. Le message de Guy est

équivalent à dire que ceux qui pratique le patinage à roues =

alignées ne

peuvent pas parler de glisse ou de vitesse ou de transfert de poid sans =

que

certains leur rappellent les règles de sécurité évidentes ou =

que c'est

inutile de parler de transfert de poid car eux n'en voit pas =

l'intérêt,

obnubilés par les questions de respect et j'en passe. Donc mon cher =

Guy, si

tu veux discuter de sécurité et de respect, vas-y mais tu n'as pas =

intérêt à

dénigrer les autres dans leur choix de discussion, que tu sois =

d'accord ou

non ou que tu comprennes quelque chose ou non.

J'ajouterai que la pratique du vol libre est une pratique "libre" par =

votre

propre expérience et dans le respect, évidemment.

Bien le bonjour.

Alain Gauthier

religiosity@oocities.com <mailto:religiosity@oocities.com>

------_=_NextPart_001_01BE64B1.7F50B61C

Type: text/html;

charset="iso-8859-1"

size=3>On doit savoir reconnaître ses erreurs lorsqu'on en fait. Alors

milles excuses à tous ceux qui ont pu se trouver vexé dans ma

réponse. Elle n'était nullement destinée à blesser

qui que ce soit.

size=3> 

size=3>Continuez votre dicussion

size=3> 

size=3>Bye

size=2>-----Original Message-----From: Alain Gauthier

[mailto:religiosity@GEOCITIES.COM]Sent: Monday, March 01, 1999

7:23 PMTo: VOL-LIBRE@LISTES.ULAVAL.CASubject:

Action-réaction

Salut à tous.

 

Un salut particulier à toi Guy

Bastarache.

 

Je suis très heureux de ton message qui s'intitule

"Réponse sur les 36 émails sur les

thermiques".

Je réalise que l'action est plus

importante que la parole. Concernant le civisme et le respect des autres en

vol, nul n'est besoin de discuter à mon avis de ces sujets par

courrier électronique. Nous en avons tous la responsabilité en

vol.

 

Si plusieurs pilotes discutent sur des

sujets techniques par gout et soucis d'amélioration, ton message Guy

n'est d'aucun intérêt. Si tu veux discuter de trafic

aérien, discutes-en. Si tu veux parler de respect des autres en vol,

parles-en. Et à mon avis, tout cela se démontre dans l'action.

Si tu as vécu des mauvaises expériences avec certains pilotes,

règles cela avec eux. Si tu ne comprends rien au sujet de la

théorie des thermiques ou que tu n'as pas d'intérêt sur

ce sujet, eh bien je crois que ceux qui ont de l'intérêt pour

le sujet ont le droit d'en discuter entre eux, même si tu vois un

intérêt plus grand à respecter les règles en

vol.

 

Si tu vis bel et bien ton pilotage dans le respect des

autres, bravo. Si je discute de techniques de vol dans le thermique,

fantastique. Cela n'exclu pas, à mon avis, le respect des autres en

vol. Le message de Guy est équivalent à dire que ceux qui

pratique le patinage à roues alignées ne peuvent pas parler de

glisse ou de vitesse ou de transfert de poid sans que certains leur

rappellent les règles de sécurité évidentes ou

que c'est inutile de parler de transfert de poid car eux n'en voit pas

l'intérêt, obnubilés par les questions de respect et

j'en passe. Donc mon cher Guy, si tu veux discuter de sécurité

et de respect, vas-y mais tu n'as pas intérêt à

dénigrer les autres dans leur choix de discussion, que tu sois

d'accord ou non ou que tu comprennes quelque chose ou non.

 

J'ajouterai que la pratique du vol libre est une pratique

"libre" par votre propre expérience et dans le respect,

évidemment.

 

Bien le bonjour.

 

Alain Gauthier

href="mailto:religiosity@oocities.com">religiosity@oocities.com

------_=_NextPart_001_01BE64B1.7F50B61C--


Date: 02 mars 1999

De: Bruno Cipelletti (37)

Sujet: Hachoir a viande

Pourquoi si rough les conditions ? Y avait du vent météo ?

Bruno "Thermique-Talker"

---Jerome Daoust <Sylvie_Jerome@MINDSPRING.COM> wrote:

mais ce n'etait pas des conditions pour ma mere. Tout ceux qui ont vole

avant 3:00 heure de l'apres midi se sont paye des fermetures avant, fermetures

50%, spin... moi inclus. T'avais beau avoir une aile compet' ou safe, tout

le monde y passait.

_________________________________________________________


Date: 02 mars 1999

De: Bruno Cipelletti (37)

Sujet: Beau vol au mont edouard & rencontre le 20-21 mars (6)

Salut Martin.

D'abord, je dirais que tu as un nom prédéstiné au parapente. C'est encore

mieux que Martin Yamaska!

Ensuite, c'est ou le Mont Edouard qu'on se picthe dessus ?

Bruno

---martin st-hilaire <ser.fin.st.hilaire@VIDEOTRON.CA> wrote:

>

> Bonjour à vous tous, vu que mon courriel n'est représentatif je me présente

Martin St-Hilaire

> J'ai la passion du vol libre depuis le 7 septembre 1997.

> Pour attirer votre attention je vous informe que depuis le 1 janvier,

j'ai fait 27 vol au mont Édouard

_________________________________________________________


Date: 02 mars 1999

De: Claude Montpetit (56)

Sujet: Bulles, re-bulles, sens des reactions... et poignet casse!

Depuis mon abonnement a cette liste, cette discussion est a mon avis la plus

interessante, meme si je demeure surtout 'voyeur': Taper au clavier m'est

tres penibles ces jours ci. Une fracture du poignet (ha... la planche a

neige...sport dangereux...) me force a n'utiliser qu'une seule de mes mains.

Oubliez donc les longs exposes de ma part... Je devrais etre 'deplatre'

d'ici la fin du mois de mars et pret a tourner en air chaud pour le

printemps.

Il me reste a esperer que ce poignet endommage sera assez fort pour me

permettre de tirer sur le frein efficacement, et que le sens de rotation des

bulles ce printemps sera favorable a l'utilisation plus frequente du frein

tenu par ma main intacte...;-)

Claude.


Date: 02 mars 1999

De: martin st-hilaire (68)

Sujet: Beau vol au mont edouard & rencontre le 20-21 mars (6)

Salut Jerome

Avec tes histoires tu fait surement rêver plusieurs Québécois. Ici au

Saguenay, on commence à peine à ressentir de petit thermique inutile ou

presque. Si je vais aux USA pour mes vacances soit assuré que tu aura de mes

nouvelles.

Je suis natif de Montréal et je reste au Saguenay depuis l'âge de 5 ans.

De plus à cet âge j'était plus petit que le moyenne et au ballon, j'était

meilleur sur le banc Ha! Ha!

Salutation en bon vol !

Martin

-----Message d'origine-----

De : Jerome Daoust <Sylvie_Jerome@MINDSPRING.COM>

À : VOL-LIBRE@LISTES.ULAVAL.CA <VOL-LIBRE@LISTES.ULAVAL.CA>

Date : 1 mars, 1999 22:29

Objet : Re: Beau vol au mont Edouard & Rencontre le 20-21 Mars

Martin,

Je me demande si on n'a pas ete au primaire ensemble (Ecole Desrochers) a

Mont St-Hilaire. Tu etais bon au ballon-chasseur. Es-ce possible ? Le

type en question avait le meme prenom+nom que toi.

De mon cote, je vole depuis 1989 et j'aime toujours ca. J'habite maintenant

en Californie.

Bravo pour tes beaux vols,

Jerome Daoust

-----Original Message-----

From: martin st-hilaire [SMTP:ser.fin.st.hilaire@VIDEOTRON.CA]

Sent: Monday, March 01, 1999 2:00 PM

To: VOL-LIBRE@LISTES.ULAVAL.CA

Subject: Beau vol au mont Edouard & Rencontre le 20-21 Mars

<< File: ATT00000.html >> Bonjour à vous tous, vu que mon courriel n'est

représentatif je me présente Martin St-Hilaire

J'ai la passion du vol libre depuis le 7 septembre 1997.

Pour attirer votre attention je vous informe que depuis le 1 janvier,

j'ai fait 27 vol au mont Édouard

dont un de 1H30 le 20 février et un de 3H00 le 27 février. D'ailleurs nous

étions 6 parapente et un delta en fin de semaine. SURPRISE pour voler c'est

"GRATUIT" vous n'avez qu'a fournir une preuve de votre assurance

responsabilité.

Les patrouilleurs organisent une fin de semaine d'activité pour leurs

financement et ils font de la publicité en disant qu'il y aura plusieurs

parapente si les conditions météo le permettent. Si vous désirez de plus

amples informations, envoyez-moi un courriel et téléphoner-moi au

418-548-1132 le soir ou au 418-547-5512 le jour. Si vous êtes intéressé vous

êtes les bienvenue.

Au plaisir de vous voir bientôt !

Martin


Date: 02 mars 1999

De: martin st-hilaire (68)

Sujet: Beau vol au mont edouard & rencontre le 20-21 mars (6)

Salut Bruno, j'envoi des informations suplémentaires à tous si tu as

d'autres questions je te répondrai rapidement

Salut

Martin

-----Message d'origine-----

De : Bruno Cipelletti <bulgroz@ROCKETMAIL.COM>

À : VOL-LIBRE@LISTES.ULAVAL.CA <VOL-LIBRE@LISTES.ULAVAL.CA>

Date : 2 mars, 1999 10:37

Objet : Re: Beau vol au mont Edouard & Rencontre le 20-21 Mars

Salut Martin.

D'abord, je dirais que tu as un nom prédéstiné au parapente. C'est encore

mieux que Martin Yamaska!

Ensuite, c'est ou le Mont Edouard qu'on se picthe dessus ?

Bruno

---martin st-hilaire <ser.fin.st.hilaire@VIDEOTRON.CA> wrote:

>

> Bonjour à vous tous, vu que mon courriel n'est représentatif je me

présente

Martin St-Hilaire

> J'ai la passion du vol libre depuis le 7 septembre 1997.

> Pour attirer votre attention je vous informe que depuis le 1 janvier,

j'ai fait 27 vol au mont Édouard

_________________________________________________________


Date: 02 mars 1999

De: martin st-hilaire (68)

Sujet: Mont_edouard__2_ieme_partie(détails)

This is a multi-part message in MIME format.

--Boundary_(ID_tKY7h6yy2R3KriJm94Ittw)

Content-type: text/plain; charset=iso-8859-1

Content-transfer-encoding: quoted-printable

Premièrement je suis très content de votre intérêt pour cette =

rencontre

C'est le 20 et 21 Mars prochain

Le Mont Édouard est au Saguenay à environ 90km de Chicoutimi.

Si vous êtes sur la 175 direction nord tournez à droite sur la 170

Vous passerez par ville de La Baie et poursuivrez en direction de =

St-Siméon

Peut après Rivière Éternité vous arriverez enfin à =

Anse-St-Jean

Vous n'avez qu'a suivre les indications du centre de Ski Mont-Édouard

Nous avons 3 décollage qui permettent un départ avec des vents =

Ouest jusqu'à Nord Est.

Pour un vol sécuritaire le vent doit être régulier à maximum =

20km/h

La remontée est gratuite et l'assurance responsabilité obligatoire.

Pour ceux qui le désire, on peut se donner un point de rencontre à =

chicoutimi et poursuivre la route ensemble

J'espère que ça répond bien à vos questions !

Pour plus de détail

Jour 418-547-5512

Soir 418-548-1132

ou bien par courriel

J'espère qu'on sera nombreux

Je vous recommande de descendre au saguenay le vendredi, pour le coucher =

on pourra s=FBrement s'organiser.

--Boundary_(ID_tKY7h6yy2R3KriJm94Ittw)

Content-type: text/html; charset=iso-8859-1

Content-transfer-encoding: quoted-printable

http-equiv=3DContent-Type>

Premièrement je suis =

très content

de votre intérêt pour cette rencontre

C'est le 20 et 21 Mars =

prochain

Le Mont Édouard est au =

Saguenay à

environ 90km de Chicoutimi.

Si vous êtes sur la 175 =

direction nord

tournez à droite sur la 170

Vous passerez par ville de La Baie =

et

poursuivrez en direction de St-Siméon

Peut après Rivière

Éternité vous arriverez enfin à =

Anse-St-Jean

Vous n'avez qu'a suivre les =

indications du

centre de Ski Mont-Édouard

Nous avons 3 décollage qui =

permettent un

départ avec des vents  Ouest jusqu'à Nord =

Est.

Pour un vol sécuritaire le =

vent doit

être régulier à maximum 20km/h

La remontée est =

gratuite et

l'assurance responsabilité obligatoire.

Pour ceux qui le désire, on =

peut se

donner un point de rencontre à chicoutimi et poursuivre la route

ensemble

 

    J'espère =

que ça

répond bien à vos questions !

 

Pour plus de détail =

Jour    =

418-547-5512

Soir    =

418-548-1132

ou bien par courriel

J'espère qu'on sera =

nombreux

Je vous recommande de descendre au =

saguenay le

vendredi, pour le coucher on pourra sûrement =

s'organiser.

 

--Boundary_(ID_tKY7h6yy2R3KriJm94Ittw)--


Date: 02 mars 1999

De: DucK KcuD (110)

Sujet: Vice de rotation (9)

Nonobstant notre moraliste Casse-Croûte, qui d'ailleurs présente bien l'aspect déontologique du sujet ayant jusqu'ici le plus mobilisé La Liste, je continue la discussion. Nos exposés manquent parfois de concision et de rigueur, mais cela est propre à la discussion. Et si la grande table de la théorie l'embête, il n'a qu'à se choisir une autre table dans le café de La Liste pour s'entretenir. Le titre du courriel peut le guider et il n'aura pas à nous inviter à moins piailler. Je ne suis pas le seul à croire qu'un pilote avec une parfaite théorie est mieux équipé pour performer et ce avec plus de sécurité. Certains détails ne sont pas superflus et, dans l'action du vol, peu de nanosecondes sont disponibles pour les régler. Comme l'hiver québécois s'allonge, j'en profite pour partager avec ceux qui ont manifestement fait de louables efforts en ce sens et pour lire et pour écrire.

Tourne-t-elle ? Ou est-ce une désinformation FLaQuiste au trouble destin ?

Les cultivateurs des vallons de la Haute-Beauce appalachienne appellent "Sorcière" le phénomène estival qui soulève subitement le foin coupé qui sèche au sol pendant les chaudes journées d'été. J'ai eu l'occasion avec Max, un autre pilote, d'observer le phénomène, un après-midi trop calme pour tenter un décollage torride de dos alors que nous avions préféré déguster une É. Nous avons aperçu plusieurs ondins de foin qui se sont subitement envolés dans un léger soulèvement de vent au désarroi du fernier qui passait avec sa machinerie pour l'emballer. Son passage a probablement contribuer à déclencher le phénomène de convection thermique qui est le sujet de notre discussion. Magiquement, il fut rendu visible par une myriade de brindilles s'envolant dans une lente gyration d'environ deux arpents de large. J'estimerais la révolution à 6 tours à la minute. Une grande collonne s'élevant en spirale avec grâce jusqu'à une couple de mille pieds a été suivie par nos yeux ébahis et supportés par des jumelles. Le toit de la maison et la piscine étaient pleins de foins pour témoigner que nous n'avions pas été victimes d'illusions de sorcellerie. D'autres témoins n'ayant pas consommé d'É ont corroboré notre constat. Cette observation directe a renforcé ma conviction d'un enseignement que j'avais reçu dans ma formation de pilote. Cette gyration peut aussi être observée indirectement quand les manches à air autour d'un atterrissage ( Mont-St-Pierre par exemple ) se mettent à indiquer chacunes une direction différente. C'est plus convaincant que les fluides expériences de lavabos qui se vident de façon similaire.

En résumé, je considère que mes observations me font conclure qu'au même titre que l'anticyclone, la tornade et le "dust devil", la bulle a tendance à tourner à droite vu de haut dans l'hémisphère nord de la planète Gaïa.

Enfin, cher Casse-Croute, ( si tu as lu jusqu'ici ), l'entrée dans la bulle peut s'effectuer à basse altitude, voire à l'atterrissage. Les détails de sa composition et de sa génèse peuvent donc être critiques et très utiles. Et pour ajouter à l'aspect déontologique de la gyration en vol, il doit être clair qu'au cas où plusieurs atterrissent en même temps, le virage à gauche est la norme internationale en aviation. Ce n'est pas pour brimer la liberté chérie de notre discipline mais, bulle pas bulle, pour faciliter nos rencontres aériennes. Mieux vaut en parler et se mettre d'accord avant et débrouiller la courtoisie de la règle de l'air.

Quant aux secondaires subtilités évanescentes tel l'étourdissant sens de rotation de la bulle, elles sont en comparaison frivoles et de peu de portance mais d'un amusement que j'ai eu grand plaisir à partager. Elles ont permis d'entraîner un exercice mental qui nous permettra de mieux tourner en rond à l'avenir; ce dont un pilote est fier du moment que ça monte.

DucK KcuD "dégustateur de convections thermiques aériennes"


Date: 02 mars 1999

De: Jerome Daoust (230)

Sujet: Centrage - steak hache - sorciere

Photon dit: Je vais suivre vos conseils et me concentrer sur le centrage.

Louis Bastarache a dit : Attention, je ne pense pas que tu doives trop te concentrer sur le centrage. Sûrement dans les tous débuts, mais tu vas vite constater que le problème n'est pas là.

Richard Noel a dit (répété par Louis) : Le problème ce n'est pas de centrer le thermique, c'est de le trouver.

Il y a 2 cas extremes dans lequel il y a un avantage a perfectionner sa technique de centrage des thermiques. 1) Thermique tres fort avec du sink fort juste a cote : Si tu ne reste pas centré dans ces thermiques, tu te retrouve dans du cisaillement qui fais fermer ton aile. 2) Thermiques de fin de journee te donnant un taux de montee d'environ un demi metre par seconde : Si tu n'est pas parfait dans ta technique, tu va caler par rapport aux autres en vol. Si on s'amuse a changer de direction de rotation dans ces 2 cas, c'est pas bon "pen toute".

Le cas dans lequel le centrage compte le moins ce sont les conditions intermediaires (souvent rencontree au Quebec). Le thermique qui donne un taux de montee de 2 a 4 m/s et on reste assez facilement dans la zone ascendente sans trop avoir a tourner incline.

Jerome Daoust a dit : Tout ceux qui ont vole avant 3:00 heure de l'apres midi (Dimanche dernier) se sont paye des fermetures avant, fermetures 50%, spin... moi inclus. T'avais beau avoir une aile compet' ou safe, tout le monde y passait.

Bruno Cipelletti ("Thermique-Talker") a dit : Pourquoi si rough les conditions ? Y avait du vent météo ?

Le vent meteo etait faible (moins de 10 km/h). Je n'ai pas de bonne raison pour expliquer les conditions aussi hachees de Dimanche. J'ai vu passer 3 dust devil ("Sorcière" pour les FLaQuiste) sur le decollage, ce qui me confirme que ca arrachait bien. Normalement on peut observer des zones calmes en vol (en dehors du sink/lift), mais la, partout on pouvait se prendre des bonnes surprises. C'est comme si les petits thermiques ne voulait pas se rassembler et preferrait faire band a part, en une multitude de petits boulets. On arrivait a les tourner, mais des que l'on ne tournait pas bien centre (pas important le centrage ?), on se choppait un super cisailement. On faisait souvent de la chute libre a la sortie de thermiques (toutes les lignes perdent leur tension), expliquant les frontales de plusieurs pilotes.

DucK KcuD a dit en parlant de "Sorcière" (Dust Devil) : J'estimerais la révolution à 6 tours à la minute.

Dis-donc, ca tourne pas vite tes "Sorcière". Mes 'dust de dimanche ils tournait plutot a 2 tour a la seconde (pres du sol). Crois-tu que ca tournait plus vite au sol, que a 1000' ? J'en serais pas surpris. Que dirais-tu d'une séance d'hypnose pour fouiller dans ta memoire visuelle ?

DucK KcuD a dit : ... mes observations me font conclure qu'au même titre que l'anticyclone, la tornade et le "dust devil", la bulle a tendance à tourner à droite vu de haut dans l'hémisphère nord.

Pour le sens de rotation, ne veux-tu pas dire que le 'dust a gauche (l'autre droite) vue de haut (comme une basse pression : mouvement de contraction au sol) ? L'anticyclone (haute pression : expansion au sol) lui il tourne a droite (comme les aiguilles d'une montre).


Front de Libération aérienne du Québec
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