2000-04-04

Discussions de vol libre au Québec

1 juin 1997 au 20 août 2000

Archivées par le Front de Libération aérienne du Québec


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Date: 04 avril 2000

De: Benoît Durand (32)

Sujet: (pas d'objet) (24)

Cher Bruno,

Merci pour ce beau roman feuilleton.

Une précision cependant. L'atterro. Nord chez M. Guy St-Jean était bel et

bien louée par les deux clubs l'an passé. Il n'y a jamais eu

d'exclusivité. L'entente qu'il y avait pour diminuer le nombre

d'intervention avec nos propriétaires était que, techniquement, les

Corsaires remettaient un montant X à M. St-Jean au nom des deux clubs, et

techniquement, le CVLY remettait un montant Y au nom des deux clubs à M.

Green pour l'atterro. Et c'est ce qui a été fait. Ce fait véridique te

sera confirmer par l'exécutif des Corsaires. DONC, TOUT MEMBRE DU CVLY QUI

A ATTERRI CHEZ M. G. ST-JEAN L'A FAIT EN TOUTE LÉGITIMITÉ, ÉLÈVES ET

INSTRUCTEURS COMPRIS.

Petit rappel aux membres des deux clubs. Quand vous volez chez un autre

club, payez vos visites comme il se doit et personne monde n'aura rien à

dire, que cela soit l'hiver ou l'été.

Bons vols.

Benoît Durand

Président CVLY

>

>Il n'est pas besoin de me connaître vraiment pour réaliser que je n'ai

>jamais, du moins à ce que je sache, fait chier personne à la montagne, je

>n'ai jamais rien reproché à personne, je pense être généralement plutôt

>cool. Je gueule pas quand on me

>sucre une priorité, je m'en fait pas trop si on me sort d'un thermique, je

>l'ai d'ailleur sûrement déjà fait à quelqu'un d'autre. Et c'est vrai surtout

>en en ce qui concerne la guéguerre entre les clubs. La vie est trop courte

>pour ça.

>

>Dans mon mail, j'ai fais exprès de ne nommer personne. Le courage dont tu

>parles, c'est un gros cliché. La belle affaire nommer les gens, c'est pas

>difficile du tout. Non, je ne vous ais pas nommé parce que vous n'etes pas

>les seuls, seulement les plus récents, mais surtout les plus ouvertement en

>contradiction avec vos actions.

>

>Ceci dit, avant de continuer, j'insiste sur le fait que je n'ai aucun

>conflit de personnalité avec toi ou Flora, avec qui, ma foi,

>j'ai passé une petite heure plutôt conviviale et agréable à l'attéro et en

>remontant à pied au Nord CORSAIRE (ça te dis

>quelque chose ?) l'autre vendredi.

>

>Voilà le hic. Je vous estime tous les deux, vous trouvant même plutôt

>sympa. Mais, vous mélangez plusieurs choses à mon avis. Explications:

>

>Quand je parle de hargne:

>

> - C'est de la rancœur accumulée depuis l'an dernier qui a provoqué la

>crise de samedi. Vous mélangez à

>mon avis conflit de personnalité et politique inter-club, et c'est très

>malsain. Régler vos problèmes avec Stéphane

>Grégroire, que nommez avec un courage admirable, cassez vous la gueule s'il

>le faut, mais de grâce, ne la jouez pas vierge offensé par le non respect

>des règlements inter-clubs. Alors je me sens directement concerné, car vous

>jetez de l'huile sur le feu. Vous mettez en péril la bonne entente entre les

>deux clubs dont je fais partie. Je me sens alors le droit d'intervenir dans

>vos querelles.

>

>Quand je parle d'hypocrisie:

>

> - Des faits sont certains. Je suis monté avec Flora au décollage Corsaire

>l'autre samedi. Elle a décollé. En passant, je suis un membre Corsaire ET

>Yamaska, donc irrrrréprochable à cet effet. Dis-moi, aurais-je du la

>stopper, la contrôler et, le cas échéant, lui demander du fric pour

>décoller? Aurais-je alors du vivre dans la crainte de subir vos foudres au

>moindre écart de conduite? Ben non, on tchatchait, elle a fait un joli

>décollage, une petite sled et je suis re-descendu tranquillement à ma

>voiture. Donc, Flora a décollé de Corsaire cette année, j'y était. L'an

>dernier: J'ai vu personnellement Flora atterrir chez ex-propriété Roussin,

>sous les yeux de Philippe, qui n'a rien dit soit dit en passant. J'en

>profite pour signaler que suis contre la guerre des attéros personnellement,

>question sécurité, donc je n'y voyait pas là un grand délit, peu importe le

>payeur de la location du terrain. Par contre, Flora est monté dans la

>navette Corsaire. Là, c'est bizarre. Ensuite, elle est remonté à l'Ouest

>Corsaires. Je suis pas sur que ce soit la même journée, mais je crois que

>c'était dans la foulée. Je sais pas si c'est cette fois là qu'elle s'est

>faite rabrouer par Stéphane ou si elle a décollé. Je n'ai pas une mémoire

>d'éléphant, du reste je m'en fout. Mais, il me semble que les règles

>inter-clubs ont été enfreintes. Et ça, c'est super grave hein?

>

>Quand je parle de mauvaise foi:

>

> - Ce fameux vendredi si agréable, en discutant de vos vols d'hiver à la

>montagne, Flora racontait entre autre à quel point,

>et je la crois bien, il était agréable d'être presque tout seul et de

>pouvoir décoller d'où on veut et attérir aussi librement où

>bon nous semble. À peine 2 semaines plus tard, elle s'élève en paragon de

>vertu, et, au nom du club Yamaska qui a été

>lésé par le décollage illllllégal d'un non-membre, cause au esclandre et

>exige le paiement des inscriptions quotidiennes

>non-perçue. Comment t'appelles ça toi, honnêtement?

>

>

>Alors, pour des gens qui usent et abusent des décollages d'un club auquel il

>n'adhèrent pas, vous ne manquez pas de culot.

>

>C'est ainsi, je n'y peux rien. J'affirme être de bonne foi. Si du reste,

>tu me prouves que j'ai tort, que ce que j'avance est faux, donc que Flora

>était en règle avec les Corsaires lorsqu'elle utilisait les ressources de ce

>club, alors, je m'empresserait de me confondre en excuses publiques,

>repentantes et, s'il le faut, larmoyante, et de vous payer un coup à boire.

>

>Sinon, too bad mon gars, je ne retire rien.

>

>Question, quand tu dis "trop bon..." A quoi fas-tu référence? Je ne doute

>pas une seconde de ta bontée, mais la comunauté du vol libre de Yamaska

>doit-elle t'être immensément reconnaisante de quelque chose?

>

>Internet étant ce qu'il est, mondial., je m'excuse auprès des co-listiers

>qui n'en n'on rien à battre de nos petites géguerres

>mesquines. Puisse au moins cela vous divertir.

>

>Ce serait déjà ça.

>

>Amicalement (sans ironie),

>

>Bruno

>

>

>Joel Reignier wrote:

>

>> Mon cher Bruno,

>>

>> Quand tu parles de hargne, d'hypocrisie et de mauvaise foi de certaines

>> personnes, je pense que tu fais allusion a ce qui c'est passe samedi

>> dernier a Yamaska. La premiere chose que je pourrai te dire, c'est

>> d'avoir au moins le courage de nommer ces personnes (Flora et moi-meme).

>> La deuxieme chose que je te dirai, et tu le dis si bien, c'est qu'il est

>> tres facile d'emmerder le monde mais beaucoup plus difficile et d'aider

>> les gens, que ce soit pour la fusion des clubs ou autre chose. Pour ceux

>> qui nous connaissent vraiment, je ne pense pas que la majorite des gens

>> aient a se plaindre, comme tu le dis si bien, de note mauvaise foi, de

>> notre hargne et de notre hypocrisie!!! Parles en a Yves ou a

>> Christian!!!! Pour ce qui est de la fusion des deux clubs, j'ai toujours

>> trouve que c'etait completement idiot d'avoir deux clubs a la montagne

>> et je le pense toujours. Mais la ou il y a un hic, c'est que l'annee

>> derniere Flora s'est faite remballee du decollage des Corsaires par

>> monsieur Stephane gregoire. Elle a ainsi du descendre tout la montagne

>> et remonte a pied au decollage de Yamaskaa avec sur le dos un sac de

>> 15Kg!!!! C'est le fun, n'est ce pas.... Qu'est ce que cela aurait coute

>> de la laisser decoller une fois des Corsaires. Pas grand chose je

>> crois.... Et tu crois que ce n'est pas etre hypocrite d'appeler

>> Philippe a la radio parce que rene Marion s'est pose chez monsieur

>> Roussin, d'autant plus que l'on sait maintenant que cette atterro est

>> paye par les deux clubs de la montagne. Je crois que l'hypocrisie n'est

>> pas la ou tu la cherches!!!!

>>

>> Je crois que je peux tolerer beaucoup de choses mais il y a des limites

>> a tout. Comme je dis toujours, trop bon trop con!!!! Alors si tu as

>> d'autres allusions a faire dans ce genre la, tu sais maintenant a qui tu

>> parles et surtout n'ait pas peur de nous nommer!!!!

>>

>> Sur ce, j'espere que la fusion des clubs se fera mais fais tres

>> attention, le mal ne vient pas toujours d'ou l'on croit!

>>

>> JOEL


Date: 04 avril 2000

De: Martin Lavertu (39)

Sujet: (pas d'objet) (24)

Bonjour Bruno,

Oui, c'est confirmé malgré que cet échange était peu connu des

membres du Club Les Corsaires et du Club Yamaska.

- martin

Martin Lavertu

Trésorier du Club Les Corsaires

"Benoît Durand" wrote:

>

> Cher Bruno,

>

> Merci pour ce beau roman feuilleton.

>

> Une précision cependant. L'atterro. Nord chez M. Guy St-Jean était bel et

> bien louée par les deux clubs l'an passé. Il n'y a jamais eu

> d'exclusivité. L'entente qu'il y avait pour diminuer le nombre

> d'intervention avec nos propriétaires était que, techniquement, les

> Corsaires remettaient un montant X à M. St-Jean au nom des deux clubs, et

> techniquement, le CVLY remettait un montant Y au nom des deux clubs à M.

> Green pour l'atterro. Et c'est ce qui a été fait. Ce fait véridique te

> sera confirmer par l'exécutif des Corsaires. DONC, TOUT MEMBRE DU CVLY QUI

> A ATTERRI CHEZ M. G. ST-JEAN L'A FAIT EN TOUTE LÉGITIMITÉ, ÉLÈVES ET

> INSTRUCTEURS COMPRIS.

>

> Petit rappel aux membres des deux clubs. Quand vous volez chez un autre

> club, payez vos visites comme il se doit et personne monde n'aura rien à

> dire, que cela soit l'hiver ou l'été.

>

> Bons vols.

>

> Benoît Durand

> Président CVLY

>

> >

> >Il n'est pas besoin de me connaître vraiment pour réaliser que je n'ai

> >jamais, du moins à ce que je sache, fait chier personne à la montagne, je

> >n'ai jamais rien reproché à personne, je pense être généralement plutôt

> >cool. Je gueule pas quand on me

> >sucre une priorité, je m'en fait pas trop si on me sort d'un thermique, je

> >l'ai d'ailleur sûrement déjà fait à quelqu'un d'autre. Et c'est vrai surtout

> >en en ce qui concerne la guéguerre entre les clubs. La vie est trop courte

> >pour ça.

> >

> >Dans mon mail, j'ai fais exprès de ne nommer personne. Le courage dont tu

> >parles, c'est un gros cliché. La belle affaire nommer les gens, c'est pas

> >difficile du tout. Non, je ne vous ais pas nommé parce que vous n'etes pas

> >les seuls, seulement les plus récents, mais surtout les plus ouvertement en

> >contradiction avec vos actions.

> >

> >Ceci dit, avant de continuer, j'insiste sur le fait que je n'ai aucun

> >conflit de personnalité avec toi ou Flora, avec qui, ma foi,

> >j'ai passé une petite heure plutôt conviviale et agréable à l'attéro et en

> >remontant à pied au Nord CORSAIRE (ça te dis

> >quelque chose ?) l'autre vendredi.

> >

> >Voilà le hic. Je vous estime tous les deux, vous trouvant même plutôt

> >sympa. Mais, vous mélangez plusieurs choses à mon avis. Explications:

> >

> >Quand je parle de hargne:

> >

> > - C'est de la rancœur accumulée depuis l'an dernier qui a provoqué la

> >crise de samedi. Vous mélangez à

> >mon avis conflit de personnalité et politique inter-club, et c'est très

> >malsain. Régler vos problèmes avec Stéphane

> >Grégroire, que nommez avec un courage admirable, cassez vous la gueule s'il

> >le faut, mais de grâce, ne la jouez pas vierge offensé par le non respect

> >des règlements inter-clubs. Alors je me sens directement concerné, car vous

> >jetez de l'huile sur le feu. Vous mettez en péril la bonne entente entre les

> >deux clubs dont je fais partie. Je me sens alors le droit d'intervenir dans

> >vos querelles.

> >

> >Quand je parle d'hypocrisie:

> >

> > - Des faits sont certains. Je suis monté avec Flora au décollage Corsaire

> >l'autre samedi. Elle a décollé. En passant, je suis un membre Corsaire ET

> >Yamaska, donc irrrrréprochable à cet effet. Dis-moi, aurais-je du la

> >stopper, la contrôler et, le cas échéant, lui demander du fric pour

> >décoller? Aurais-je alors du vivre dans la crainte de subir vos foudres au

> >moindre écart de conduite? Ben non, on tchatchait, elle a fait un joli

> >décollage, une petite sled et je suis re-descendu tranquillement à ma

> >voiture. Donc, Flora a décollé de Corsaire cette année, j'y était. L'an

> >dernier: J'ai vu personnellement Flora atterrir chez ex-propriété Roussin,

> >sous les yeux de Philippe, qui n'a rien dit soit dit en passant. J'en

> >profite pour signaler que suis contre la guerre des attéros personnellement,

> >question sécurité, donc je n'y voyait pas là un grand délit, peu importe le

> >payeur de la location du terrain. Par contre, Flora est monté dans la

> >navette Corsaire. Là, c'est bizarre. Ensuite, elle est remonté à l'Ouest

> >Corsaires. Je suis pas sur que ce soit la même journée, mais je crois que

> >c'était dans la foulée. Je sais pas si c'est cette fois là qu'elle s'est

> >faite rabrouer par Stéphane ou si elle a décollé. Je n'ai pas une mémoire

> >d'éléphant, du reste je m'en fout. Mais, il me semble que les règles

> >inter-clubs ont été enfreintes. Et ça, c'est super grave hein?

> >

> >Quand je parle de mauvaise foi:

> >

> > - Ce fameux vendredi si agréable, en discutant de vos vols d'hiver à la

> >montagne, Flora racontait entre autre à quel point,

> >et je la crois bien, il était agréable d'être presque tout seul et de

> >pouvoir décoller d'où on veut et attérir aussi librement où

> >bon nous semble. À peine 2 semaines plus tard, elle s'élève en paragon de

> >vertu, et, au nom du club Yamaska qui a été

> >lésé par le décollage illllllégal d'un non-membre, cause au esclandre et

> >exige le paiement des inscriptions quotidiennes

> >non-perçue. Comment t'appelles ça toi, honnêtement?

> >

> >

> >Alors, pour des gens qui usent et abusent des décollages d'un club auquel il

> >n'adhèrent pas, vous ne manquez pas de culot.

> >

> >C'est ainsi, je n'y peux rien. J'affirme être de bonne foi. Si du reste,

> >tu me prouves que j'ai tort, que ce que j'avance est faux, donc que Flora

> >était en règle avec les Corsaires lorsqu'elle utilisait les ressources de ce

> >club, alors, je m'empresserait de me confondre en excuses publiques,

> >repentantes et, s'il le faut, larmoyante, et de vous payer un coup à boire.

> >

> >Sinon, too bad mon gars, je ne retire rien.

> >

> >Question, quand tu dis "trop bon..." A quoi fas-tu référence? Je ne doute

> >pas une seconde de ta bontée, mais la comunauté du vol libre de Yamaska

> >doit-elle t'être immensément reconnaisante de quelque chose?

> >

> >Internet étant ce qu'il est, mondial., je m'excuse auprès des co-listiers

> >qui n'en n'on rien à battre de nos petites géguerres

> >mesquines. Puisse au moins cela vous divertir.

> >

> >Ce serait déjà ça.

> >

> >Amicalement (sans ironie),

> >

> >Bruno

> >

> >

> >Joel Reignier wrote:

> >

> >> Mon cher Bruno,

> >>

> >> Quand tu parles de hargne, d'hypocrisie et de mauvaise foi de certaines

> >> personnes, je pense que tu fais allusion a ce qui c'est passe samedi

> >> dernier a Yamaska. La premiere chose que je pourrai te dire, c'est

> >> d'avoir au moins le courage de nommer ces personnes (Flora et moi-meme).

> >> La deuxieme chose que je te dirai, et tu le dis si bien, c'est qu'il est

> >> tres facile d'emmerder le monde mais beaucoup plus difficile et d'aider

> >> les gens, que ce soit pour la fusion des clubs ou autre chose. Pour ceux

> >> qui nous connaissent vraiment, je ne pense pas que la majorite des gens

> >> aient a se plaindre, comme tu le dis si bien, de note mauvaise foi, de

> >> notre hargne et de notre hypocrisie!!! Parles en a Yves ou a

> >> Christian!!!! Pour ce qui est de la fusion des deux clubs, j'ai toujours

> >> trouve que c'etait completement idiot d'avoir deux clubs a la montagne

> >> et je le pense toujours. Mais la ou il y a un hic, c'est que l'annee

> >> derniere Flora s'est faite remballee du decollage des Corsaires par

> >> monsieur Stephane gregoire. Elle a ainsi du descendre tout la montagne

> >> et remonte a pied au decollage de Yamaskaa avec sur le dos un sac de

> >> 15Kg!!!! C'est le fun, n'est ce pas.... Qu'est ce que cela aurait coute

> >> de la laisser decoller une fois des Corsaires. Pas grand chose je

> >> crois.... Et tu crois que ce n'est pas etre hypocrite d'appeler

> >> Philippe a la radio parce que rene Marion s'est pose chez monsieur

> >> Roussin, d'autant plus que l'on sait maintenant que cette atterro est

> >> paye par les deux clubs de la montagne. Je crois que l'hypocrisie n'est

> >> pas la ou tu la cherches!!!!

> >>

> >> Je crois que je peux tolerer beaucoup de choses mais il y a des limites

> >> a tout. Comme je dis toujours, trop bon trop con!!!! Alors si tu as

> >> d'autres allusions a faire dans ce genre la, tu sais maintenant a qui tu

> >> parles et surtout n'ait pas peur de nous nommer!!!!

> >>

> >> Sur ce, j'espere que la fusion des clubs se fera mais fais tres

> >> attention, le mal ne vient pas toujours d'ou l'on croit!

> >>

> >> JOEL


Date: 04 avril 2000

De: Martin Lavertu (39)

Sujet: The fusion (3)

Salut Claude,

Je suis trésorier du Club Les Corsaires et voici mon opinion

*personel* sur la fusion des deux Clubs.

"Claude Montpetit [office]" wrote:

>

> Aie Aie Aie. Ce sujet est chaud chaud chaud!

>

> Je crois qu'il est clair que ce sujet a ete suffisement debattu et que les

> debats se terminent toujours avec les memes resultats:

>

> - La majorite crois que 2 clubs, c'est un peu ridicule

>

> - La majorite aimerait bien voir les 2 clubs reunis

>

> - La tension monte lorsque trop de gens en parle en meme temps.

En effet, je crois que certains membres voient la fusion comme une

chose très simple à faire tandis que pour d'autres, ils voient ça comme

une chose très compliquée et impossible (deux philosophies, deux

systèmes,

des réglements différents, ...).

Un problème majeur c'est que certains pilotes ne veulent pas payer

pour ce qui n'utilise pas. Pourquoi que je paierai pour une

piscine que je n'utilise pas, pourquoi que je paierai pour refaire

un décollage qui nous appartient même pas, pourquoi que je paierai

pour l'entretien des routes qui nous appartiennent pas, pourquoi que

je paierai pour une navette quand j'ai un 4 x 4 et que je peux

monter à la montagne quand je veux, pourquoi que je paierai pour un

grand terrain que je peux meme pas me rendre en parapente, ...

J'espère que vous voyez le portrait... pas évident de concilier tout

ça. Beaucoup de membres des deux clubs trouvent ça idiot qu'il y ait

deux clubs mais ils ne veulent pas payer pour ce qui n'utilise pas.

Pas évident de faire quelque chose ensemble sur ces bases.

Je crois qu'une fusion est possible en autant que les vrais choses

sont discutées et que ça soit les bonnes personnes qui en discutent.

À mon avis, il devrait y avoir seulement 5 personnes qui devraient

travailler sur sur la fusion: un membre de l'éxécutif du Club Yamaska,

un membre de l'exécutif des Corsaires, le propriétaire de Distance Vol

Libre, un membre de l'éxécutif des propriétaires des terrains

utilisés par le Club Yamaska et le propriétaire des terrains utilisés

par DVL et Les Corsaires. C'est possible, mais il va falloir

que chaque groupe mette un peu d'eau dans leur vin ou un peu

d'air dans leurs ailes pour que le projet puisse s'envoler...

>

> En tant que visiteur des 2 clubs, je considererais personnellement devenir

> membre annuel si les 2 clubs n'etaient qu'un. Ne venant qu'a l'occasion de

> Hull, choisir un des clubs pour toute une saison represente un risque

> puisque je peux aussi bien decider d'aller voler a Yamaska lors d'un vent

> SUD que NORD-EST.

Il y a déja un échange entre le Sud et le Nord-Est entre le Club

Yamaska et le Club Les Corsaires. Alors tu n'as plus de raison pour

ne pas prendre ta carte de membre. La carte de membre des Corsaires,

bien entendu :)

>

> Ma recommendation:

>

> - Que chaque club choisisse un comite de 2-3 personnes qui connait bien les

> enjeux/interets de son club.

>

> - Que les comites se rencontrent en huit-clos dans le but de s'entendre sur

> un projet.

>

> - S'il y a entente, qu'un document decrivant l'entente soit redige et envoye

> a tous les membre des 2 clubs.

>

> - Que TOUS les membre vote sur la proposition.

>

> - La proposition de fusion est acceptee si et seulement si au moins 66%

> (majorite claire;-) des membres des 2 clubs acceptent l'offre.

>

Les deux premières étapes ont été fait l'an passé avec le résultat

qu'on connait présentement. Il y a en même qui voulait passer par

dessus la tête du Club Les Corsaires et de Distance Vol Libre et de

louer directement les terrains à Carl l'an passé...

Heureusement que Distance Vol Libre a vu ce qui se passait sinon,

bye bye Corsaire, bye bye Distance Vol Libre. Bye bye les nouveaux

membres... un retour de 10 ans en arrière. Je comprends pas qu'il y a

eu des discussions de fusion sans que Distance Vol Libre soit impliquée.

DVL forme la majorité des nouveaux pilotes à la montagne permettant

ainsi l'existance des deux clubs. Difficile de faire une fusion

quand les clubs ou les écoles en place ne sont pas respectés. Anyway,

c'est du passé tout ça et tournons nous vers l'avenir.

Je crois que l'un des problèmes lors des négotiations l'an passé,

c'est qu'on essayait de bâtir un systeme unique pour les deux clubs.

Alors que les deux systèmes (ou philisophies) peuvent co-exister

même si il y a une fusion. Tout est une question des responsabilités de

chaque club et de budget.

- martin

Martin Lavertu

Trésorier du Club Les Corsaires


Date: 04 avril 2000

De: B. Cipelletti" (24)

Sujet: (pas d'objet) (24)

J'ai bien pris soin de ne rien dire au suhet de cet attéro.

"Benoît Durand" wrote:

> Cher Bruno,

>

> Merci pour ce beau roman feuilleton.

>

> Une précision cependant. L'atterro. Nord chez M. Guy St-Jean était bel et

> bien louée par les deux clubs l'an passé. Il n'y a jamais eu

> d'exclusivité. L'entente qu'il y avait pour diminuer le nombre

> d'intervention avec nos propriétaires était que, techniquement, les

> Corsaires remettaient un montant X à M. St-Jean au nom des deux clubs, et

> techniquement, le CVLY remettait un montant Y au nom des deux clubs à M.

> Green pour l'atterro. Et c'est ce qui a été fait. Ce fait véridique te

> sera confirmer par l'exécutif des Corsaires. DONC, TOUT MEMBRE DU CVLY QUI

> A ATTERRI CHEZ M. G. ST-JEAN L'A FAIT EN TOUTE LÉGITIMITÉ, ÉLÈVES ET

> INSTRUCTEURS COMPRIS.

>

> Petit rappel aux membres des deux clubs. Quand vous volez chez un autre

> club, payez vos visites comme il se doit et personne monde n'aura rien à

> dire, que cela soit l'hiver ou l'été.

>

> Bons vols.

>

> Benoît Durand

> Président CVLY

>

> >

> >Il n'est pas besoin de me connaître vraiment pour réaliser que je n'ai

> >jamais, du moins à ce que je sache, fait chier personne à la montagne, je

> >n'ai jamais rien reproché à personne, je pense être généralement plutôt

> >cool. Je gueule pas quand on me

> >sucre une priorité, je m'en fait pas trop si on me sort d'un thermique, je

> >l'ai d'ailleur sûrement déjà fait à quelqu'un d'autre. Et c'est vrai surtout

> >en en ce qui concerne la guéguerre entre les clubs. La vie est trop courte

> >pour ça.

> >

> >Dans mon mail, j'ai fais exprès de ne nommer personne. Le courage dont tu

> >parles, c'est un gros cliché. La belle affaire nommer les gens, c'est pas

> >difficile du tout. Non, je ne vous ais pas nommé parce que vous n'etes pas

> >les seuls, seulement les plus récents, mais surtout les plus ouvertement en

> >contradiction avec vos actions.

> >

> >Ceci dit, avant de continuer, j'insiste sur le fait que je n'ai aucun

> >conflit de personnalité avec toi ou Flora, avec qui, ma foi,

> >j'ai passé une petite heure plutôt conviviale et agréable à l'attéro et en

> >remontant à pied au Nord CORSAIRE (ça te dis

> >quelque chose ?) l'autre vendredi.

> >

> >Voilà le hic. Je vous estime tous les deux, vous trouvant même plutôt

> >sympa. Mais, vous mélangez plusieurs choses à mon avis. Explications:

> >

> >Quand je parle de hargne:

> >

> > - C'est de la rancœur accumulée depuis l'an dernier qui a provoqué la

> >crise de samedi. Vous mélangez à

> >mon avis conflit de personnalité et politique inter-club, et c'est très

> >malsain. Régler vos problèmes avec Stéphane

> >Grégroire, que nommez avec un courage admirable, cassez vous la gueule s'il

> >le faut, mais de grâce, ne la jouez pas vierge offensé par le non respect

> >des règlements inter-clubs. Alors je me sens directement concerné, car vous

> >jetez de l'huile sur le feu. Vous mettez en péril la bonne entente entre les

> >deux clubs dont je fais partie. Je me sens alors le droit d'intervenir dans

> >vos querelles.

> >

> >Quand je parle d'hypocrisie:

> >

> > - Des faits sont certains. Je suis monté avec Flora au décollage Corsaire

> >l'autre samedi. Elle a décollé. En passant, je suis un membre Corsaire ET

> >Yamaska, donc irrrrréprochable à cet effet. Dis-moi, aurais-je du la

> >stopper, la contrôler et, le cas échéant, lui demander du fric pour

> >décoller? Aurais-je alors du vivre dans la crainte de subir vos foudres au

> >moindre écart de conduite? Ben non, on tchatchait, elle a fait un joli

> >décollage, une petite sled et je suis re-descendu tranquillement à ma

> >voiture. Donc, Flora a décollé de Corsaire cette année, j'y était. L'an

> >dernier: J'ai vu personnellement Flora atterrir chez ex-propriété Roussin,

> >sous les yeux de Philippe, qui n'a rien dit soit dit en passant. J'en

> >profite pour signaler que suis contre la guerre des attéros personnellement,

> >question sécurité, donc je n'y voyait pas là un grand délit, peu importe le

> >payeur de la location du terrain. Par contre, Flora est monté dans la

> >navette Corsaire. Là, c'est bizarre. Ensuite, elle est remonté à l'Ouest

> >Corsaires. Je suis pas sur que ce soit la même journée, mais je crois que

> >c'était dans la foulée. Je sais pas si c'est cette fois là qu'elle s'est

> >faite rabrouer par Stéphane ou si elle a décollé. Je n'ai pas une mémoire

> >d'éléphant, du reste je m'en fout. Mais, il me semble que les règles

> >inter-clubs ont été enfreintes. Et ça, c'est super grave hein?

> >

> >Quand je parle de mauvaise foi:

> >

> > - Ce fameux vendredi si agréable, en discutant de vos vols d'hiver à la

> >montagne, Flora racontait entre autre à quel point,

> >et je la crois bien, il était agréable d'être presque tout seul et de

> >pouvoir décoller d'où on veut et attérir aussi librement où

> >bon nous semble. À peine 2 semaines plus tard, elle s'élève en paragon de

> >vertu, et, au nom du club Yamaska qui a été

> >lésé par le décollage illllllégal d'un non-membre, cause au esclandre et

> >exige le paiement des inscriptions quotidiennes

> >non-perçue. Comment t'appelles ça toi, honnêtement?

> >

> >

> >Alors, pour des gens qui usent et abusent des décollages d'un club auquel il

> >n'adhèrent pas, vous ne manquez pas de culot.

> >

> >C'est ainsi, je n'y peux rien. J'affirme être de bonne foi. Si du reste,

> >tu me prouves que j'ai tort, que ce que j'avance est faux, donc que Flora

> >était en règle avec les Corsaires lorsqu'elle utilisait les ressources de ce

> >club, alors, je m'empresserait de me confondre en excuses publiques,

> >repentantes et, s'il le faut, larmoyante, et de vous payer un coup à boire.

> >

> >Sinon, too bad mon gars, je ne retire rien.

> >

> >Question, quand tu dis "trop bon..." A quoi fas-tu référence? Je ne doute

> >pas une seconde de ta bontée, mais la comunauté du vol libre de Yamaska

> >doit-elle t'être immensément reconnaisante de quelque chose?

> >

> >Internet étant ce qu'il est, mondial., je m'excuse auprès des co-listiers

> >qui n'en n'on rien à battre de nos petites géguerres

> >mesquines. Puisse au moins cela vous divertir.

> >

> >Ce serait déjà ça.

> >

> >Amicalement (sans ironie),

> >

> >Bruno

> >

> >

> >Joel Reignier wrote:

> >

> >> Mon cher Bruno,

> >>

> >> Quand tu parles de hargne, d'hypocrisie et de mauvaise foi de certaines

> >> personnes, je pense que tu fais allusion a ce qui c'est passe samedi

> >> dernier a Yamaska. La premiere chose que je pourrai te dire, c'est

> >> d'avoir au moins le courage de nommer ces personnes (Flora et moi-meme).

> >> La deuxieme chose que je te dirai, et tu le dis si bien, c'est qu'il est

> >> tres facile d'emmerder le monde mais beaucoup plus difficile et d'aider

> >> les gens, que ce soit pour la fusion des clubs ou autre chose. Pour ceux

> >> qui nous connaissent vraiment, je ne pense pas que la majorite des gens

> >> aient a se plaindre, comme tu le dis si bien, de note mauvaise foi, de

> >> notre hargne et de notre hypocrisie!!! Parles en a Yves ou a

> >> Christian!!!! Pour ce qui est de la fusion des deux clubs, j'ai toujours

> >> trouve que c'etait completement idiot d'avoir deux clubs a la montagne

> >> et je le pense toujours. Mais la ou il y a un hic, c'est que l'annee

> >> derniere Flora s'est faite remballee du decollage des Corsaires par

> >> monsieur Stephane gregoire. Elle a ainsi du descendre tout la montagne

> >> et remonte a pied au decollage de Yamaskaa avec sur le dos un sac de

> >> 15Kg!!!! C'est le fun, n'est ce pas.... Qu'est ce que cela aurait coute

> >> de la laisser decoller une fois des Corsaires. Pas grand chose je

> >> crois.... Et tu crois que ce n'est pas etre hypocrite d'appeler

> >> Philippe a la radio parce que rene Marion s'est pose chez monsieur

> >> Roussin, d'autant plus que l'on sait maintenant que cette atterro est

> >> paye par les deux clubs de la montagne. Je crois que l'hypocrisie n'est

> >> pas la ou tu la cherches!!!!

> >>

> >> Je crois que je peux tolerer beaucoup de choses mais il y a des limites

> >> a tout. Comme je dis toujours, trop bon trop con!!!! Alors si tu as

> >> d'autres allusions a faire dans ce genre la, tu sais maintenant a qui tu

> >> parles et surtout n'ait pas peur de nous nommer!!!!

> >>

> >> Sur ce, j'espere que la fusion des clubs se fera mais fais tres

> >> attention, le mal ne vient pas toujours d'ou l'on croit!

> >>

> >> JOEL


Date: 04 avril 2000

De: Gilles Boulianne (20)

Sujet: The fusion (3)

Ca fait du bien d'entendre quelqu'un qui est prêt à discuter

raisonnablement, et qui est au courant du dossier. Moi aussi

je vais parler en mon nom personnel...

Comme Martin, je crois aussi qu'il y a deux philosophies,

qui co-existent depuis bien longtemps, et qui sont

difficiles à mélanger. On peut même dire qu'aujourd'hui,

à la montagne, c'est l'harmonie totale si on compare au

temps où il n'y avait qu'un seul club!

Je suis pour la liberté de choix et le droit à la différence.

Pourquoi forcer des gens qui préfèrent être locataires

à devenir propriétaires ? Pourquoi forcer les gens qui

préfèrent être propriétaires à devenir locataires?

Il y a des avantages et des inconvénients dans les deux

situations, et on pourrait en discuter longtemps

si ça vous tente...

A l'automne 97, les deux exécutifs avaient été mandatés

pour se rencontrer et discuter sérieusement de la façon

de faire la fusion. Lors de la rencontre, on a fait

la liste de ce qui serait intéressant à partager.

Le partage administratif... tout le monde a fait

la grimace, surtout les deux secrétaires.

Comme on partageait déjà les atterros intéressants,

il ne restait que les décollages N-E et Sud. C'est

à ce moment que Jean-Pierre Gagnon a proposé l'échange

des décollages. Ça a réglé tous les problèmes qu'il y

avait à l'époque pour un bout de temps.

Le problème, c'est que régulièrement, quelqu'un arrive

de nouveau, sans être au courant de ce qui s'est déjà

fait (votes aux AGA, rencontre des exécutifs, comités,

etc.) et remet encore sur le tapis l'idée de fusion,

et toutes les discussions et chicanes qui s'en suivent

immanquablement. Le jour de la marmotte... depuis 3 ans.

Bien sûr, il y aura toujours des problèmes. Mais

d'après moi on peut les régler avec des ententes

plus simples et moins gaspilleuses d'énergie que

la fusion.

C'etait ma seule et derniere intervention.

Si on parlait de vol, au lieu de politique ?

--

Gilles Boulianne (gboulian@crim.ca)

Centre de recherche informatique de Montréal (CRIM)

550, rue Sherbrooke Ouest, bureau 100

Québec, Canada H3A 1B9


Date: 04 avril 2000

De: Stéphane_Lebel (16)

Sujet: Rapport d'accidents!!!! (3)

Salut Marc,

Je suis de la rive sud de Québec. Pour moi , Thetford n'est pas plus =

loin que le Mont-Saint-Anne. Je me suis inscris au club de Québec. =

Donne moi plus d'info sur votre club. Ça m'intéresse. J'ai =

l'intention de voler un peu partout cet été !

Merci

Stéphane

-----Original Message-----

From: laferr [SMTP:laferr@MEGANTIC.NET]

Sent: 1 avr. 2000 09:22

To: VOL-LIBRE@LISTES.ULAVAL.CA

Subject: Re: Rapport d'accidents!!!!

Ici , à Thetford , tous les membres sont responsables

d'encourager ses amis pilotes à envoyer à l'AQVL

un rapport d'accident.

Pour ton information Joel

le Club de Thetford ,

...c'est 10 pilotes

...c'est aussi le Mont Grand Morne ,

...le Mont Adstock

...et le Mont Mégantic.

le Club de Thetford

...beaucoup de montagne

...pas beaucoup de pilot

...et beaucoup d'air à voler!!

Le Club de Thetford

,....loin de la polution urbaine,

... loin de la civilisation,

....et loin des romans savons !!!

là ou il fait bon voler et fêter. :-)

..Marc Laferriere

Thetford Mines

-----Message d'origine-----

De : Joel Reignier <reignier@CHIMIE.POLYMTL.CA>

À : VOL-LIBRE@LISTES.ULAVAL.CA <VOL-LIBRE@LISTES.ULAVAL.CA>

Date : 1 avril, 2000 12:06

Objet : Rapport d'accidents!!!!

>Bonjour a tous,

>

>Et oui, c'est encore moi, mais cette fois je vais vous parler des

>rapports d'Accidents!!! Benoit a entierement raison, il faut que l'on =

se

>sert la main meme si ce n'est pas toujours facile d'oublier les

>chicanes... alors au nom de nous deux (Flora et moi), je propose a

>Stephane qu'on se sert la main!

>

>Oublions cette histoire...En fait, je me permets de reiterer mon =

message

>sur les rapports d'accidents car je suis toujours a la recherche de

>personnes responsables d'encourager ses amis pilotes a envoyer a l'AQVL

>un rapport d'accident ou d'incident lorsqu'il y a lieu de le faire.

>

>Il me manque encore des personnes dans les regions suivantes:

>- Outaouais

>- Thedford Mines, mont Adstock...

>- Baie Saint Paul

>- Amqui

>

>Alors un gros merci d'etre volontaire pour cette tache somme toute

>ingrate mais qui fera avancer la securite dans le monde du vol libre.

>

>Envoyez moi un e-mail pour me donner vos coordonnees.

>

>

>Bons vols a tous

>

>

>JOEL


Date: 04 avril 2000

De: Jacinthe Durand (29)

Sujet: Vivre à travers ses dons

Cher André,

J'espère bien que tu viendras nous voir et souvent à part ded'ça.

Jacinthe

"Andre F. Gallant" a *crit :

> Mes pièces d’équipement de vol libre partent graduellement et sûrement. J’ai

> la drôle de sensation de vivre ce que les personnes dont les organes ont

> été greffés chez différents bénéficiaires doivent « vivre »: l’oeil droit à

> Mme X, l’oeil gauche à M. Y, le coeur à Mme Z, les poumons à M. W, quelqu’un

> pour le pancréas? De sorte que le donneur est mort mais il continue de vivre

> par le prolongement de ses dons d’organes.

>

> Mes équipements prennent différentes directions et feront le bonheur de

> plusieurs pilotes. Ce sera pour moi un beau prétexte pour aller à la

> montagne, voir si mon équipement se porte et se comporte bien...

>

> André


Date: 04 avril 2000

De: Alexandre Arapoglou (64)

Sujet: Les 2 clubs?!

What?! vous en êtes encore là!

Y'en a encore qui se pogne encore sur ce fouttu buton. La problématique

est assez simple. CYVL a investit beaucoup de $ dans leurs développement.

PIS! si il y a fusion, y faudrait qu'il y est un apport de la part de

Corsaire pour que sa soit fair!

C'est platte de voir que le cash règne dans ce merveilleux monde. But

that's life!

POur qu'il y est fusion, il faut que soit CYVL voit Corsaire comme tout

simplement un afflux extraordinaire de nouveaux membres et qu'il les

intègres. OUUUUUUU! que Corsaire débourse sur des paiements étalés un

montant X pour l'achat des infrastructures.

PIS! Les gens ne volent pas tous en même temps. Du moins, c'était ainsi

JADIS!

PIS! J'ai toujours pas reçus mon chèque de remboursement de part.

Benoit peux tu regarder ça STP.

Merci!

HEy! tout le monde à un NICK dans votre gang!

Huuuuumm! Moé c'est FlotuleMAn

Salut! bande de Top chiffon ji

>From: Bruno Allard <bruno.allard@VIDEOTRON.CA>

>Reply-To: Vol libre au Quebec <VOL-LIBRE@LISTES.ULAVAL.CA>

>To: VOL-LIBRE@LISTES.ULAVAL.CA

>Subject: Cours d'instructeur

>Date: Tue, 21 Mar 2000 14:45:00 -0500

>

>Cette année, l'AQVL a été mandaté, lors de la dernière assemblée annuelle,

>pour parrainer la formation des instructeurs. Cependant, avant de fixer la

>date des cours, nous désirons connaître l'ampleur de la demande afin

>d'organiser le meilleur cours possible.

>Alors, Si l'idée d'enseigner l'art de voler à vos pairs vous intéresse,

>veuillez me téléphoner ou m'écrire avant le 31 mars pour m'informer de

>votre intérêt afin que nous puissions organiser un cours qui répond aux

>besoins actuels.

>

>Bruno Allard

>Directeur du comité d'enseignement.

>bruno.allard@videotron.ca

>(514) 277-5025

>

______________________________________________________


Date: 04 avril 2000

De: Bruno Allard (38)

Sujet: Information sur la fusion des deux clubs

This is a multi-part message in MIME format.

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Content-transfer-encoding: quoted-printable

Bonjour à tous,

Excusez moi-de répondre à ce débat un peu en retard, j'avais =

besoin de réfléchir. Le temps passé m'a permis de confirmer =

certaines de mes pensées... Si vous trouvez mon courrier très long, =

vous pouvez toujours le lire à petites bouchées...

La fusion des deux club du Mont Yamaska a toujours été un sujet =

chaud et d'actualité depuis que je pratique ce sport. Que voulez-vous, =

les pilotes de vol libre ont un trait de caractère commun: nous sommes =

tous des têtes fortes. Lorsqu'on met 100 têtes fortes =

ensemble...ben, ça chauffe !!!

Je pense que la meilleure façon de réduire nos frictions et d'aller =

de l'avant, c'est d'en être consient. Lorsqu'un problème survient =

et que la tension commence à monter, prenez quelques pas de recul afin =

de bien analyser la situation. Est-ce que dans votre argumentation vous =

servez les intérêts du vol libre ... ou un peu vos intérêts =

personnel afin de renforcer votre ego? Ce n'est pas toujours facile, je =

le sais, j'ai moi-même un ego assez fort mais avec un peu de volonté =

et de support, on peut unifier des montagnes ! Le vol libre, pour 98% =

d'entre nous, c'est juste un loisir après tout. Méchant loisir, vous =

direz, mais faut tout de même pas virer fous !!

Ceci étant dit, laissez-moi vous informer sur l'unification. À la =

fin de la saison 98, cinq pilotes influents se sont rencontrés afin de =

passer à l'action et mettre de l'avant le projet d'unification. La =

première étape fut d'effectuer un petit sondage auprès des membres =

des deux clubs afin de connaître leur avis. La saison déjà fort =

avancée, nous avons tout de même réussi à obtenir l'avis de 60% =

des répondants. Ce sondage fut concluant, une très grande partie des =

pilotes sont en faveur de l'unification et ne comprennent toujours pas =

pourquoi il y a deux clubs. Ne perdez donc plus de temps à en =

discuter, nous sommes au courant !

En 99, un comité composé de représentants de chaque club a été =

formé afin de voir à la faisabilité du projet. Je vous évite les =

détails mais en résumé, voici ce qui s'est passé. Suite à de =

nombreuses discussions avec tous les intervenants ... le feu a pris aux =

poudres et Carl Tremblay a loué ses installations à Distance Vol =

Libre exlusivement. Le club des Corsaires a maintenant un droit =

d'accès aux installations de DVL et n'ont aucune responsabilité =

envers Carl Tremblay.

Le probème qui à fait avorter l'unification l'an dernier, c'est que =

DVL tenait à garder l'exclusivité de l'enseignement sur ses =

installations et que le Club de vol libre Yamaska s'oppose à toute =

ingérence dans le commerce du vol libre et ne veut pas favoriser une =

école ou une autre. Le problème résidait donc au niveau de =

l'enseignement et non pas de la volonté des pilotes.

Maintenant que certaines cartes ont changé, il ne reste plus qu`à =

trouver un terrain d'entente où tout le monde trouvera son compte. =

Reformons le comité fusion et continuons les démarches où nous les =

avons laissées.

Pour ma part, je suis toujours prêt à servir de médiateur dans ce =

litige. Je suis membre des deux clubs, je crois bien connaître les =

intérêts du vol libre, je chapeaute ce projet depuis deux ans et =

j'ai toujours de l'énergie pour le faire avancer.

Bonne saison, beaux vols et longs cross !

Bruno Allard

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Bonjour à tous,

 

Excusez moi-de répondre à ce =

débat un peu en

retard, j'avais besoin de réfléchir. Le temps passé m'a permis de =

confirmer

certaines de mes pensées... Si vous trouvez =

mon courrier très

long, vous pouvez toujours le lire à petites =

bouchées...

 

La fusion des deux club du Mont Yamaska =

a toujours

été un sujet chaud et d'actualité depuis que je pratique ce sport. =

Que

voulez-vous, les pilotes de vol libre ont un trait de caractère =

commun: nous

sommes tous des têtes fortes. Lorsqu'on met 100 têtes fortes =

ensemble...ben, ça

chauffe !!!

 

Je pense que la meilleure façon de =

réduire nos

frictions et d'aller de l'avant, c'est d'en être consient.  =

Lorsqu'un

problème survient et que la tension commence à monter, prenez =

quelques pas de

recul afin de bien analyser la situation. Est-ce que dans votre =

argumentation

vous servez les intérêts du vol libre ... ou un peu vos intérêts =

personnel afin

de renforcer votre ego? Ce n'est pas toujours facile, je le =

sais, j'ai

moi-même un ego assez fort mais avec un peu de volonté et de =

support, on

peut unifier des montagnes !  Le vol libre, pour 98% d'entre nous, =

c'est

juste un loisir après tout. Méchant loisir, vous direz, mais faut =

tout de même

pas virer fous !!

 

Ceci étant dit, laissez-moi vous =

informer sur

l'unification. À la fin de la saison 98, cinq pilotes influents se =

sont

rencontrés afin de passer à l'action et mettre de l'avant le projet

d'unification. La première étape fut d'effectuer un petit sondage =

auprès des

membres des deux clubs afin de connaître leur avis. La saison déjà =

fort avancée,

nous avons tout de même réussi à obtenir l'avis de 60% des

répondants. Ce sondage fut concluant, une très grande =

partie des

pilotes sont en faveur de l'unification et ne comprennent toujours =

pas

pourquoi il y a deux clubs. Ne perdez donc plus de temps à en =

discuter,

nous sommes au courant !

 

En 99, un comité composé de =

représentants de chaque

club a été formé afin de voir à la faisabilité du projet. Je =

vous évite les

détails mais en résumé, voici ce qui s'est passé.  Suite =

à de nombreuses

discussions avec tous les intervenants ... le feu a pris aux poudres et =

Carl

Tremblay a loué ses installations à Distance Vol Libre exlusivement. =

Le club des

Corsaires a maintenant un droit d'accès aux installations de DVL =

et n'ont

aucune responsabilité envers Carl Tremblay.

 

Le probème qui à fait avorter =

l'unification l'an

dernier, c'est que DVL tenait à garder l'exclusivité de =

l'enseignement sur ses

installations et que le Club de vol libre Yamaska s'oppose à toute =

ingérence

dans le commerce du vol libre et ne veut pas favoriser une école =

ou une

autre. Le problème résidait donc au niveau de l'enseignement et =

non pas de

la volonté des pilotes.

 

Maintenant que certaines cartes ont =

changé, il ne

reste plus qu`à trouver un terrain d'entente où tout le =

monde trouvera son

compte. Reformons le comité =

fusion et

continuons les démarches où nous les avons laissées.

 

Pour ma part, size=3D2> je

suis toujours prêt à servir de médiateur dans ce litige. Je suis =

membre des deux

clubs, je crois bien connaître les intérêts du vol libre, je =

chapeaute ce projet

depuis deux ans et j'ai toujours de l'énergie pour le faire avancer.

 

Bonne saison, beaux vols et longs cross =

!

 

Bruno Allard

--Boundary_(ID_I12qggWUIJmxgw6h0TIQPQ)--


Front de Libération aérienne du Québec