| 從「人間失格」看河村隆一 與RYUICHI及PICARESQUE的關係論 |
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訪問：羽積秀明 歌手：河村隆一 ─────────────────────────── （P.9） ──的確今次的CONCEPTUAL ALBUM『人間失格』對比起你自SOLO以來的一連串作品是有點異質．．．這種說法到底對不對就不知道了，某方面的意義來說是頗「RYUICHI」的呢（笑）但的確令人感到這樣． 「唔．．．異質嗎．．．這可是個眼をつぶっていた的地方呢．就像我一開始所說，是有一張地圖的．如果有表現出歡喜與愛情的南方，就應該會有滲透著悲哀憎恨和妒忌的北方．．．雖然那是無意識的事．關於LUNA SEA終幕的活動．．．在我心目中始終有『追求河村隆一的ORIGINALITY』的這一部份，所以就有不再做出以LUNA SEA的世界觀所作成的東西這種想法，就像把它封鎖在心的地圖的北方那樣．都在做些南方東方的東西，好像是無意識的壓抑了在北方的感情．．．所以在『PICARESQUE』的角色裏，我又重新遇上了精神建立在極北的太宰治這個人呢（笑）」 ──就是說給太宰治INSPIRE，北方的河村隆一覺醒了？ 「對，我也被委託創作電影的音樂，首先是作了『Stop the time forever』，雖然這是電影的主題曲，要單單用它來出一張SINGLE的這項選擇也不是沒有考慮過的，但畢竟太宰治的世界是非常地被構築起來，『因為這是個很深的世界，希望把它作為ALBUM做成徹底構築的作品』，由這時開始就像脫掉包帶那樣一曲接一曲的寫出來了．」 ──總有一種「我回來了」的感覺？ 「哈哈哈，所以今次就像說著『我回來了』的到FOOL’S MATE來啊（笑）」 ──呀呀，歡迎回來． ─────────────────────────── （P.10-P.11） （建設中） ─────────────────────────── （P.12） ──說起上來，由「PICARESQUE」這電影的太宰治INSPIRE出來的東西，普通來說應該是「和式」的東西，但看你ALBUM中第5首的「liar’s hymn」加入了PIPE ORGAN的音呢，在所吸收的東西與表現出來的東西之間，你很有自己一套的手法來把第二個故事重新組織起來呢． 「嗯，今次的ALBUM是有一個故事在流傳著的，由一開始便有著起承轉合的流程，我是這樣想著來創作這7首歌的．但相反地，唱的方法卻是什麼也包含在內．事實上是隨當時情況而改變唱法的也有，所以例如『古之炎』（ALBUM第4首歌）今次用了FALSETTO這種女性化的唱法，在LIVE時可能又會用別的方法來唱也說不定，但也有可能是就這樣唱，這一點我還沒有決定．」 ──這種唱歌的方式，例如唱FALSETTO的這個構思，是在最初「啦啦啦」的有曲調在腦海中浮現的階段便已有呢，還是在詞時，看到既然有這樣的歌詞就決定這樣唱的呢？ 「『古之炎』這首歌，本來是在第8音以下的，用更低沈的音來試著唱過，但由於是有女性化的虛幻無常之感，想要表現出從男性眼中看來，自己所愛的女性的那種短暫的虛無不實的感覺，所以．．．」 ──就是說，對這首歌，你是經過許多嘗試，才收錄下最希望（表達出來）的河村隆一的歌聲了？ 「嗯，我是考慮過如果這是作成SINGLE，把最能代表自己的『聲』收錄，能讓聽的人聽上多久呢？．．．只不過是無意識的想過，但創作樂曲的確是有這種想法的啊．但今次我想，全部的曲都用不同的『聲』來唱也好呀．．．沒有必要把所有的歌曲都用ACE級的方式來唱（笑），相反地，唱得並非完美，這樣是要夠膽色才能幹的，所以雖然腹くくってやるん，那種曖昧地唱的感覺不知怎地如果能表現出歌詞所寫的意境，不是很好嗎．．．」 ──由那歌曲中的柔弱之處帶出不完美的美感，這就正正所謂的『人間失格』了啊．．．那個『失格』的意思是指頹廢傾向嗎？（笑）就算如此，這也始終是河村隆至今的SOLO作品流中比較異質的存在呢？ 「是啊．」 ─────────────────────────── （P.12，P.13） ──呀呀．．．那你並不是戰略性的開拓境地，而是非常本能性的，直接說就是想做時就去做了？ 「對啊，嗯，所以要說完成工作不幹的時候，恐怕就是我死的那個時候了．．．是那樣吧？要用別的方式來表達的話，就是說在自己眼前有一道光，因為那道光芒發出很好的氣味所以我就追了上去，不過一旦給我好不容易追到那光芒的所在地，在那裏又會浮現出別的光吧？然後我又再追上去了．．．就是這種感覺．唔，ARTIST可不就是這麼一回事嗎．不是說要勉強自己去創造出什麼來才會創作．．但若什麼也不創造出來，那是非常的．．．這種生存方式總有點不自然吧．」 ──我們呢，說起上來是大部份是喜歡「向北」的人所聚集的雜誌來的（笑）．．．可能的話請繼續「給我向北方突進！」（笑） 「果然如此，果然如此（笑）雖然假如讀者諸君給我買這張ALBUM，認為『呀，這正是我所追求的東西！』的話，那麼一直向著這個方向前進也是好的．．．簡直就像把這張ALBUM說成是『人質』那樣呢（笑）但認真的說話，在我自己裏面有很多不同的方向．換句話說是有很多種感情．而這每一種感情都有一個顛峰極限，但這個顛峰呢，可不是你說想超越過去便能夠超越的啊．」 ──就是說，在自己當中無意識地抑制了的部份，便是只能以本能控制的部份了？ 「怎樣說呢．．．但就算只向著同一個方向走向顛峰，也不一定能夠走到去啊．我發現這一點就是在東京巨蛋終幕的最後一日那時候．LUNA SEA終幕的第2天．．．那時候我就想，就算唱到倒下來也沒所謂的唱著歌．但奮力唱了二十首，我還沒倒下來呢．．．那時候我真的這樣想『所謂人的極限，實際上是比想中高深得多的』．．．當然，現在的我還遠遠未有徹底發揮呢．．．唔，『唱到第3首就會支持不住倒下來，也許是到第4首，這樣也沒所謂！』這樣想著便『うわーっ』的拚命唱．．．結果沒有倒下來．還沒倒下來，還能去．．．我也真的在想『直到最後也要把歌迷、就算意識都消失了也要把那些傢伙的的樣子、把現在聚集到我眼前大家的樣子，想要好好看清楚！想要把這聲音聽清楚．就這樣幹下去吧！』但那畢竟是因為，那場是終幕的舞台所以我才能做得到吧，疑幻疑真的，就算今後舉行TOUR時假設『可能明天會地震，可能明天我會患上什麼重病，可能會被車輾斃，所以今天就是最後！』，就算是這樣想，也不能唱出那天的水準吧．．．那是非常簡單的道理，就算讓自己那樣想也是沒有辦法做得到的啊．」 ──LUNA SEA的RYUICHI那種「在台上倒下也沒所謂，也許該說是希望倒在台上」那種追求極限的唱歌風格，跟作為歌手希望能徹底傳達歌曲的極致的河村隆一的風格，這種感情本身的不同，那麼現時站在SOLO STAGE上的河村隆一心目中，具體地說是懷著何種感情？ 「我的音樂，雖然並沒有那種『要給予這個』的強烈意向，但我認為歌迷大家都是，就算是為了一些細微的事，畢竟都是從現實世界逃避出來的迷途者呢．就算在我的演唱會當中接吻起來，也是到跟現實世界不同的世界來一趟小旅行．所以就在這真實中只有個半至二小時的時間裏，忘卻明天的工作，永遠地繼續這一段時間不是嗎？又或者是連那種事也不想了，腦海中變得只有一片純白色，始終治療心靈的曲是要溫柔的．．．我是希望無論唱到哪裏都要認真仔細地唱的同時，要是唱到一下子哇哇起哄的曲我就想像個傻瓜似的起勁唱，唱到力竭聲嘶的曲就想抓著他們的肩膀亳無保留拚命唱．．．隨著不同的曲會有許種不同的感情，都在那裏這樣卷渦著呢．」 ──原來如此，是包含了想要向這首歌的聽眾忠實地唱的這感情呢． 「嗯．．．我還是希望在LIVE STAGE上忘卻一切，由不知哪處給解放出來，或是想超越自己的界限，是有這種心態的唱著歌．．．」 ───────────────────────────
（P.13） 「我呢，老實說，作為一個創作音樂的土壤而言，我認為日本的市場畢竟太幼稚了．作為商業性的『工作』來做的音樂，非常地狹隘，還有發行的TIMING也變得非常的迅速．」雖然我到了這個歲數終於感到『非常的ヤキが回っなぁ…』（笑）現在的前輩在過去…大約他們30歲左右的時候也不是感到這樣的嗎？現在我還未感覺到是為了『工作』而活動，但如果往後十年都是繼續以這個步調前進的話，我想對我而言，到時就全完全變成一份「工作」的了．但始終是因為有想要創造出來的東西，有想要解放出來的東西，想要高聲叫喊的東西，想要這樣地創作出由靈魂的混沌中掙脫出來的強力作品，就是因為有東西希望創造出來所以才會做音樂．假如配合這個基本原則，兩年才出一張ALBUM的時期可能會來臨，又或者是會出現河村隆一本身的休息期也說不定．．．這個其實連我自己也真的不太清楚呢．．．唔．．．」 ──這種不透明的未來象，對你自己而言是不安的要素，還是開心享受的要素？ 「．．．也是開心的．我認為就是因為不知道會變成怎樣，所以才更加興致勃勃的想要去做啊．因為自己會變成怎樣，真的完全不知道．．．可能明天就死在那邊的路旁，可能抱著非常可愛的嬰兒做勝利手勢（笑）可能突然跑出3個私生子來，開始要過著那個『爸爸是NEWSCASTER』這樣的生活也說不定（笑）這一點誰也說不定．嗯，『非這樣做不可』，要下這種決定是非常困難的，畢竟ARTIST不是日復一日的在學習嗎？因為是要把這一切都記憶起來向前走的生物．這種事無論什麼動物都一樣吧，在限定範圍內給放著跑足一天，一直在跑的同時，總會有些傢伙是會去越過屏障跑出去的（笑）這是普遍的心理，像在打工似的四處向人說著幹練的話做10年，我想我是做不到的呢．．．」 ─────────────────────────── （P.14） 「小時候覺得『散發著良好氣味』的世界．．．用音樂來說是什麼呢．．．例如憧憬著LIVE HOUSE，終於可以嘗試個人表演站在台上，在那時候第一次切實感到，自己曾經夢想的東西竟然能那樣難以置信地接近．要說為什麼這樣，是因為人類只靠有形的物質是一生都不能滿足的．說算．．．獲得格林美獎，就算在日本銷量最高，就算能創作出誰也無法做到的音樂，結果能夠填補自己內心的空隙的人就只有自己．」 ──隆一你自己也有著這樣的內心糾葛？ 「始終是呢，就算變得如何偉大、做出了許多作品、賺到了多少的錢、成為如何了不得的人氣者也好，又或者如何地被厭惡，如何地被憎恨也好，在自己當中的空隙就只有靠自己一個去填補．正因如此，人不能是為了其他所有人的價值觀和欲求而生存的．『我希望河村隆一這樣這樣』，歌迷的願望，如果要全部都按其行事，簡單來說．．．該怎樣說呢，我豈不是非要把我自己的意向全都都放棄掉不可？不過，這個也不是要做到那種地步的世界．又麻煩，又累人（笑）畢竟假如ARTIST要對自己誠實地取捨，在那個架空的世界中．．．那個黑洞之中，到了最後可能就只好殺了自己．又或許是習慣了那套制度，只好在一個組織中與大多數的人一樣營營役役地活下去．『你再在那邊的地方團團轉上20年看看，那樣的話至少可以過到活吧．．．』好像這種感覺．所以本來就是，該怎麼說呢．．．人呢始終是，想要去找自己當中不足夠的些什麼，若不是有著想要更為自己補足的什麼東西．．．那麼無論到哪個世界，每個人都不是一模一樣了嗎？」 ──原來如此，為了給自己填補些什麼，為了一直燃燒自己，能夠刺激這份種衝勁的隆一的能量，用言語來表達的話，能量的來源是什麼呢？ 「我認為就是不要為自己設一個界限呢．唔，就算是最小限度的事、非常大規模的事也好，如果所有的事情都要有界限的話，畢竟ARTIST是會窒息死去的．之後就是非常基本的部份，就算只剩下一個聽眾都好．就算變成何種情況也要『我希望要把自己的歌傳達給那只有一個的聽眾，為了那個人來唱便好了！』像是這樣的覺悟吧．．．那個可能是我最愛的人也說不定．也可能是因為滑浪時遇到意外變得雙目失明，但仍然坐車到海邊聽浪的少年．他們作為人的豐饒的生存方式，我想去尋呢．話雖如此，我也是很貪心的（笑），想要去做事已經在腦中堆積如山了，一天做足48小時也不夠．現在我仍是想要去看那麼多東西，想要去做那麼多東西．たぶん、こんなことを続けながら、まだ何年も過して行っちゃうと思うんだけど、但如果一直一成不變的做下去，就真的會枯竭而死，不知何時就會變了跟上班族一樣，被熟練地操縱著工作那樣，警惕著自己不可以變成那樣的恐懼感我是經常都有的．正因為在我心目中．．．我認為變得『ARTIST失格』，『人間失格』是最危險的．」 ─────────────────────────── （P.14） 「雖然我不喜歡外形／形象上的重複，但今次FOOL’S MATE拍攝的照片也是，感覺上來說．．．我認為是屬於『太宰那邊』的照片來吧．作為一個角色的大宰治，還有今次像今次拍攝的東西，把我感情陰暗的部份和心的摺痕（心のヒダ）等表現出來，一種非常容易使用的手法呢．但在『相約在九龍』裏的上三條那種樸素派，遲鈍感與尷尷尬尬的．．．與我是非常的不相似呢．好難演．但因為這樣才更要做，有時我在想『這就是演技了？』但這是演技啊，是假的啊（笑）當然，不能要讓看的人也感到是假的，我用跟自己不同的人格來演，這種事真的很難做得順暢．但在『相約在九龍』的最終回的最後，有個抓著巴士在街中邊跑邊叫的鏡頭，這個正是我很擅長的範疇啊（笑）」（後略） ──由最初決定要演『相約在九龍』的上三條，到接近最終回時，在演出當中，表演家和劇本家都沒期待看到的河村隆一的自我．．． 「不小心跑了出來啊（笑）．不是，我也曾經被導演說過『隆一你站得好像發言人那樣』．始終．．．該怎麼說好，無論是諗什麼對白，如果是太用力著意去唸的話，自我就會變得強烈了呢．」 ──就是說，你有感覺到讓演出上的上三條這角色動搖的吸收力和表現力了？ 「所以，一個人自言自語，不自覺地在說話這些，不能做得好呢，果然演技是很難的呢．」 ──假如今後有人找你演戲，你直覺上覺得那個角色OK的話，是不是也想試試看？ 「是的．但困身呢，老實說，很難受啊（笑）」 ──呀，是嗎!? 「三個月都像密封罐頭那樣．早上5至6時STANDBY，拍得晚的話就直到半夜2至3時．當然也不是每天如是，但因為我又在這拍攝空隙之中花時間作音樂．．．就是不眠不休的，非敖過這三四個月不可．．．電影也是，差不多都是那樣綑綁著我的時間．」 ───────────────────────────
（待續）
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