こんにちは。
「ＮＯＢＯＤＹ」と「ＮＩＣＥ　ＧＵＹＳ」のマッサージが”手抜き”と書かれて
あるのを見て、ボーイの態度が良くないんだ〜としばし思ったＴａｍです　(^^;;

★サパンさん
>私の基本は、個人的な攻撃とか中傷、批判じゃなければ、鷹揚に構えることにしてま
>す。だから、去年か一昨年、ここのある人の書き込みに怒ってしまい、私個人へのこと
>ではないので今となっては反省してます。（たらちゃん、あの時はごめんね。）
　
ふふふ、「夜露死苦！」ってカキコ今も覚えてますよ　 (^-^) 
今じゃあバーに行くのへっちゃらだけど、あの時は初めてで服装からオフの仕方まで
事細かく聞いたっけ。。。僕ほどしつこく細かく聞いた人もいませんね　(^^;;
あの時この掲示板に出会わなかったら、僕は絶対バーに行けなかったと思います。
今こうして何度もタイヘ行って楽しい（時には辛いけど）時間を過ごせるのも
サパンさんをはじめ、掲示板の皆さんのお陰だととても感謝してます　m(__)m

で、サパンさんの怒りにもめげず(?)、実はしこしことマニュアルもどきを
作っちゃいました　(^_^;)

http://www.oocities.org/WestHollywood/Village/6919/

出来立てホカホカ。暇な人は見て誤りがあればご指摘ください。

じゃあね。

Ｂハイ子でございます。

遅ればせながら90000ヒットおめでとうございます。
言い忘れちゃいましたが、おいらがゲットしました。

そして気が付いたらもう91000を超えているんですねぇ。
こんなバトルでみんな離れると思ったら
実はアクセス数が増えていたなんてやっぱみんなおねぇね〜と
つい感心してしまいました。

チエポンさま

わたしオペリスクって一度は行きなさいよ！って
ダニーさまに勧められたところなんです。
マッサージとかは無いけど一度はいってみて下さい。
その設備には感動させられます。
そしてその気になれば結構ひっかけられるわよ！！

私は結局そこでできたことはありませんが
電話番号をわたされたり、声をかけられたり
ジャクジーでさわれれたりとそれなりに
ありますので24会館は行った事はないけど
アプローチの方法はにたりよったりだと思います。
がんばってね。
それとわたしおもうんですけど
コンドームはやっぱり現地調達より
日本からもっていったほうがいいような気がします。
なんか装着感はやっぱり日本製の方がいいと思いません？
だからロッカー備え付けのコンドームって使う気にならないのよね。
変かしら？

それと皆様に質問なんですけど次回はパタヤ2泊して最後に
バンコク1泊なんですけど最後の1泊はなんといっても
ほとんど寝ない！と思うの！だから
荷物を部屋においておいても安心なところ
シャワーが使えるところただそれだけでいいんです。
そういう安いホテルってないかしらね？

早朝にはホテルを出ちゃうしね。

そんではまだ先のことですがもしジョイントできたら
御一緒しましょうね。

　　　　　　　　　　　　　　　びーはいこ

ヒロ神さま
　よかった、ぼくの、気持ち解ってくれる人〜〜いてくれて！！！

さばんくわい2000さん
　この世界の人って　誰も付き合ってないんで、ちょっと心細かったんですが、〜〜
B.Kで、お会いできてたら　もっと、思い出を増やせたことでしょうネ！！

　でも、いまは、ここでの、皆さんとの出合いが　ありますもんね。
これからも、皆さん！　ヨロシク！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

マッサージ希望はチエポンさんでしたね。

YUKKYさん勘違いしてゴメンナサイ。

 「眺めているだけで幸せ」っていう気持ち、
わたしのタイ初体験の時と一緒です。
  強い偏見を持って「付き合いで行くだけ」のつもりだった私が、
パタヤの「BOYS BOYS BOYS」のドアを開けたとたんに
衝撃に打ちのめされ、
すっかりはまり込んで今日に至るというわけです。

   見ているだけで幸せっていう気持ちが分かる人がいて良かった。

             じゃ     また      ヒロ神  

＜＜TAKEちゃん＞＞

>    こーやって、前もって逃げを打っておくというか、
>   伏線貼り過ぎんだよねー。
>   そーいうのが嫌なとこなのに。

  そうなんです。嫌われる部分だとわかっているけど、
予防線を張っておかないと、突っ込まれてからでは
何を言っても言い訳にしか聞こえないでしょ。


>
>＞なんか自分はいい子でいようとしていて，恥ずかしい。
>＞（この書き方、またTAKEちゃんに突っ込まれる）
>       っていうのもそう。やっぱ、嫌でしょ。
>     言いたいことあんなら、ちゃんと書けばいいんじゃない。

  これはどういう意味か分かりにくいのですが。
  自分の言いたい事、考えが、自分自身で
分かっていない、整理できていない、ということがあります。

  それと、どう書けばうまく表現できるのか、
理解してもらえるのか、「あーでもない〜、こーでもない〜」と
あれこれ考えているうちにタイミングを失う。
    （正直言うと、面倒になってしまう事もある）
  ということもあります。

  ただ、これからは批判を恐れずに、
少しずつでも素直にストレートに書いていこうと思います。
  TAKEちゃんのように根気よく書き続けることによって、
くどくど書かなくても
「ああTAKEちゃんはこういう意味でこう書いているんだな」って
ある程度理解してもらえるようになるでしょう。
      （素直に誉めています）

（TAKEちゃんと大晦日にDJで接近遭遇しているはずなのだけど。
   「来てるよ」とだけ教えてくれたｵｯｸﾝさん、
      単に  機嫌が悪かったのか  紹介したくなかったのか、
        TAKEちゃんを見つけられませんでした。残念。）


   単なる情報やレポートだけ書いていれば、
あまり気を使わなくてもいいのだろうけど。
  でも考え方や価値観も書き込んだほうが、
ページがアクティブ？になるし、
「タイで遊ぶ時の姿勢」の参考にもなると思います。

  こうあるべきというのではなく、
こんな風に思って遊んでいる人もいるのかという、
あくまでも参考にね。
  人それぞれでいいし、それをどう思うと発言したり、
議論するのもいいじゃないですか。今回みたいに。
  但し必要以上に熱くならないように、、、。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

で、久しぶりにタイ話を少し。

  ＹＵＫＫＹさんへのレスにもなりますが、
ｽｸﾝﾋﾞｯﾄのマッサージならまず「アルベリー」でしょ。
  ボーイさんのアルバムがあって、ウケ、タチ、オーラルＯＫか
などが書いてあるのでいちいち聞かなくてもいい。

  受けのみという子がいて、写真はいまいちだったけど、
そばでオジサンと話し始めました。
  すると目をキラキラ輝かせて本当に楽しそうに
会話してました。
  なるほど、これなら見ているだけでも幸せって言う気持ちも
よくわかります。

  そしたら私にも大当たりが！
別の日に、スコータイ通りSoi９にある 
話題のAQUA（マッサージサウナ）で
私の超理想のタイプに巡り逢えたんです。
  ミコさん知ってる？トニーレオンのイメージそのまま、
優しい目をした美青年。ああもう死んでもいいって感じ。      
 
  売れっ子らしく、着くなりマネージャーが
「あんたはラッキーだ。今ならこの子がいるから指名できる。」
みたいなことを言うんです。
  でも香港の写真集のモデルもやっているし、タチのみだし、
他の子よりチップをよけいにやって欲しいって言うし、
きっと鼻持ちならないタカビーだろうと思ってました。

  でも、二つ返事で即！指名するしかないほどいけてたんです。
ところがこれが予想外に気さくで楽しくて、、、

  いけない、自慢話に変わってる。

                  
  で、ｽｸﾝﾋﾞｯﾄのマッサージでもう一店。

「ナイスガイ」はジャニ系は少ないみたいだけど、
清潔感のある好青年（若いけど）という感じの子が
多いという印象を持っています。
  他店と比べて、客が来る度に正面に全員が整列して
さあ選んでください、というシステムだから
初めての時は面食らうかも。

  今回ここでもいい子に当たりましたね。（自慢）

  YUKKYさんは時間が取れないからｽｸﾝﾋﾞｯﾄで、という理由なのでしょうか。
でも初めての店を探すのに結構時間がかかるかもね。
  むしろ、シーロムの「K-wｈy」や
前述の「AQUA]の方が早く辿り着くかも。

「AQUA]は大通りからソイに入ってかなりややこしいけれど、
ソイは狭いしタクシーに乗ったままなら、
角角にある小さな案内板のとうりにいけば
自然に辿り着くようになってますね。


  サウナ班のヒロ神も、前回はマッサージに３店行き
いづれも大当たり。ちょっと考え直しましたね。


                  じゃ     また      ヒロ神

　すくんみ子さん、びーはいこさん、アドバイスありがとうございます。
あと、もう一つ聞きたい事があるんですが、よろしいでしょうか？
　実は、サウナにも行ってみたいなと思っているんですが、
ジョイナックさんのページの地図で見ると、オベリスクという
サウナが近いようなのですが、私のような日本の田舎のﾊﾟﾊﾟのような
人間が行っても大丈夫でしょうか？　英語とかタイ語が出来ないと、
まずいでしょうか？　少し心配です。　また、日本の２４会館へ行くような
感じでいても、いいもんでしょうか？
　初歩的な質問ばかりですみません。　　　　　　　　　　チエポン

YUKKYさん

》TAKEさま、
》　あとの20Bっていうのは、ドア　マンが、タクシー呼んで、どうぞって、
》云った時の、ちっぷ　なんですーう。

　そうね。
　とくに「アットホームorこじんまりした」ホテルなんかだと、ドアマンが自分の顔を憶えて
　いたりするわけだから、チップあげないとなんか「気まずい」感じがするかもね。

》タイに、ハマちゃった〜〜また、お金ためなきゃあ〜〜！

　生きがいが一つ増えましたね。ほほほ。


琵琶法師ちゃま

》琵琶も平常のとおりカキコを再開したいと思いますが　よろしいでしょうか。

　もう、大歓迎よぅ！
　やっぱり、琵琶さんは大人だわ。

　もう怖いのは、ＴＡＫＥら〜だけだから、ずっと、ここにいてね。

TAKEさま、
　あとの20Bっていうのは、ドア　マンが、タクシー呼んで、どうぞって、
云った時の、ちっぷ　なんですーう。

タイに、ハマちゃった〜〜また、お金ためなきゃあ〜〜！

琵琶も平常のとおりカキコを再開したいと思いますが　よろしいでしょうか。
一つお訊ね。

シートンさんにお訊ね。
　　　先日のカキコによればインドネシア・バリ島にいたんですよね？
　　　バリ島にはgay-tasteな場所があるんでしょうか？
　　　例えばgay-barとか。go-go-barとか。
　　　少なくとも「スパルタカス」にはほとんど記事がないので。

　　　イスラム文化圏はgayには厳しいとも聞いてますので多分無いんでしょうね。
　　　　

TAKEら〜

》    相手にしないってやり方も、人によっては逆効果になるからねー。
》   強く言わないと、こっちのことなんて理解も考えもできないって
》   人も確実にいますから。
》    ボード上では、おうおうにしてそういう人の方が強かったりも
》   するんで困り者なんですよねー。

　あら、まぁ。ＴＡＫＥちゃん、怖いぃぃぃぃぃぃぃ。
　でも、そういう事ってあるわねぇ、ほんと。

　私がやると、「やり過ぎちゃう」し、立場的なこともあるから、これからは
　ＴＡＫＥちゃん、嫌われ役、よろしくね。ちゅっ！

　掲示板運営は、「飴と鞭」だと思うのよ。
　ＴＡＫＥちゃん、これからは、いっそう鞭を打ちまくってね。私は飴を配りま
　くるから。
　そうしたら、この掲示板、きっと良くなるわよ。
　ミコ＝慈悲観音菩薩・ＴＡＫＥ＝閻魔大王って感じ？？？


たっと舞さん

》　　あら。
》　　私ったら、ズルして最前列席に座ってボーイさんとおしゃべりしちゃたわん。
》　　で、50バーツのチップで ちんこ まで のぞきこんじゃった...
》　　良い子のみなさんは真似しないでね。

　きゃぁぁぁ。
　「スケベじじぃ」してるぅ。でも、ご一緒して、私も「スケベばばぁ」したかったわん。
　でも、たっと舞さんは「タイ人だから」（ニコ）、５０バーツでＯＫだわよ。

こんにちはっす。
    俺が、週末忙しくしてればー、盛り上がっちゃって。
   と思ったら、収束してるし、時の経つの早いやねー。
   もう、2000年も一月（ひとつき）終わるっちゅーに。

シートォング老、

＞でも現実にはカーストが無いといっても
＞　お金など身分を分ける事が在るのも事実です

   身分＝お金っていうのは、短絡的な気がしますが。
  でも、事実としてはあるとは思いますよ。だからこそ、
  お金がある（＝お客）だから偉いんだ、ボーイの望む望まない
  に関わらず金で買った間は、何してもいいんだって
  いう扱いは、したくないなって言ってるんです。

＞最初からタイの金持ちのような環境で育ったとしたら
＞　なぜそれが悪いことなのか解らないと思います
＞（だから　あの時　きっと　その人　
＞  悪い人じゃないよ！とコメントしたのです）

    どうでしょう？想像力というか、相手の気持ちを
   思いやる気持ちさえあれば、解決することでは?

＞人には好き嫌いがあるから好きになれとは言わないよ
＞ でも感情をアラワに出しすぎるより
＞相手にしない方がスマートじゃないかな？

    相手にしないってやり方も、人によっては逆効果になるからねー。
   強く言わないと、こっちのことなんて理解も考えもできないって
   人も確実にいますから。
    ボード上では、おうおうにしてそういう人の方が強かったりも
   するんで困り者なんですよねー。
   
＞（TAKE様から何か言われそうな予感が、、、）

    どうしてそー、人のイメージ落とすようなぁ･･･。
     (まぁ、十分落ちてるけど、既に）
*************
あれぇー、ヒロ神さんだぁー!!

＞  TAKEちゃんに関しても、何事も毎日続けるだけでも
＞敬服に値するし、それゆえに書き込みからだけでも 
＞その人柄と頭の良さがうかがわれます。

   帰ってきて、いきなり｢ほめ殺し｣なのぉ。（笑）

＞私はTAKEちゃんの方が解釈しやすい。

   どーせ、単細胞ですよーんだぁ。(>_<)

＞  まあ見ていてください、私なんかもうここに顔を出しただけで、
＞どんな仕打ちを受ける事か。おお恐い。
＞
＞     （自ら怒りを買うような書き込み。私ってマゾ？）

    こーやって、前もって逃げを打っておくというか、
   伏線貼り過ぎんだよねー。
   そーいうのが嫌なとこなのに。

＞なんか自分はいい子でいようとしていて，恥ずかしい。
＞（この書き方、またTAKEちゃんに突っ込まれる）

       っていうのもそう。やっぱ、嫌でしょ。
     言いたいことあんなら、ちゃんと書けばいいんじゃない。
*************
しゅうちゃん、

   ｢職場復帰!!｣おめでとー。まだ、ムチャせんよーに。
*************
ダニーねー、お帰り。

＞これ、いいわぁ。
＞アタシも、「歩く宝竿」とかって思えるように、頑張る。(意味不明)

    何、言ってんだかぁ。神社で買ってくる熊手みたいなモノなのぉ?

＞違うのよぉ。昼間のシーロム。

     何してんの、あんたらってばぁー。夜のSoi2とか4なら、まだしも。

＞水色のピチピチよぉぉ。胸にクマだかタヌキだかが、付いてるのよぉぉ。(暴露)

     マジ!? じろっぷねーとは、タイで会ったことないんだけど、
    このまま会わない方がいいかな? ごいっしょさせて頂くのは････。

＞ここは、その中で、一番狭い店でした。(TAKEら〜じゃダメだと思う)

     ダニーねえが入れたんでしょ、俺はボーイ付きでOKだよーんだ。

＞それで、入る時にボーイ君のIDを預けさせるのですが、その返却時が手際が悪い。

      これって、下手にジョイナー・フィー取られるより、嫌かもぉ。
     けっこうあると思うけどな、パトムワンだったら、運悪いとこうなるんだね。
**************
YUKKYさん、お帰り。

＞ただし、毎日の、部屋のおそうじに　50B、出かける度、帰って来る度、
＞20Bの、チップ、両替えするのが大変でした、めんどくさー〜〜！

   最初のは、ピローチップでしょ。後のは、何ぃ?
************
りょうたさん、

＞彼、バイク持ってたので便利でした。

   テェンマイの街中は、バイクがちょうどいいくらいなんで、
  ボーイ君が持ってると、助かりますよね。

＞スクンビットのシェラトン、2時くらいに帰ったら、ガードがロビーの下の階にいました。
＞でも、お友達と一緒に入っても何もいうような感じではなかったけどね。

   シェラトンは、ぜんぜん大丈夫だと思いますよ。ガードというか、
  エレベーターホールんとこに、一人いることがありますが、
  黙って｢上｣のボタンを押してくれます。
************
じゃ、また。

・ダニーズさま

　＞　○　Nature Boy

　＞　なんだかんだでアタシって、タイのゴーゴーバーやホストラウンジに100件位行ってる
　＞　と思うんですけど、ここは、その中で、一番狭い店でした。(TAKEら〜じゃダメだと思う)
　＞　まさに、うなぎの寝床って感じの店内で、よくやってるなぁって感じでした。

　　本当にココ、狭いわよねん。
　　私はダニーズさまほど経験豊富でわないですけど、私の経験のなかでも最も狭いお店です。


　＞　あと、隣に座らせて飲むだけだったら、100バーツあげてね、とか書いてありました。

　　あら。
　　私ったら、ズルして最前列席に座ってボーイさんとおしゃべりしちゃたわん。
　　で、50バーツのチップで ちんこ まで のぞきこんじゃった...
　　良い子のみなさんは真似しないでね。


・りょうたさま

　＞  たっと舞さまは、観光楽しみましたか？

　　楽しませていただきました。
　　１度ゆっくり観光も良いかと思いますよ、チェンマイ。


  ＞　今回はお寺はまったく行かなかったです。滝が見たかったのでマウンテンバイクを借りて
　＞　行ってみようかなあって思ってました。でも、夜更かしして、ダメでした。

　　この滝、私、行きました。
　　すっごく良かった！
　　もし今度行かれる機会がありましたら、必ずふもとでチェンマイいちごとそれでつくったストロベリーワイン
を買っていきましょう。

さぱんくわい2000さん

》このまま、続くのであれば、ここの部屋の『使命』とか、『旬』とか、『賞味
》期限』のようなものは峠を過ぎてしまうのかなって危惧してたんです。

　『旬』は過ぎたと思います。（悪いことではないですよね、うまく熟すことができれば）
　『賞味期限』はまだ切れてないと思います。
　『使命』は終りにしたくても、これといって良い受け皿が見当たらないので、終りに
　できません。（あ、言っちゃった）

》またＢＢＳの限界性とか、改めて考えてしまいました。

　そうですね。私もそれを考えましたし、思い知らされました。
　それでも私は、ＢＢＳの持つ大きな可能性を信じ、それに掛けることにしました。

》　それから、ミコさんには、あまり、下劣とか、ケツマンコって言葉、使って欲しく
》ないな。下品、analsexでいいのでは？　こんなこと書くときれいぶってるって言わな
》いでね。さぱんの単なる希望ですから。

　なるほど。
　さぱんさん、ケツ＊ンコって言葉に抵抗があるのね。考慮してみます。（ニコ）

　ケツ＊ンコと言えば、こんなことを思い出したわ。

　以前ちょっと付き合っていた男に掘られながら、
　「ほら、どこが気持ちいいか言ってみろよ」って言われたから、
　「いやぁーーーーん。いじめないでぇぇぇぇ」って応えたら、
　「答えないと、チンポ抜くぞ。いいのか？　ほら、言ってみろよ」って言うから、
　「ケツ＊ンコが気持ちいいのぅぅ」って応えたら、
　「お前のココは、ケツ＊ンコなんかじゃねぇ、もっともっと淫乱な、メス犬の『マンコ』だ」
　って言うのよぅ。
　もうその瞬間、トコロテンでイッちゃったわよ。

　ミコ、今でもあの時のことを思い出しただけで、クリトリスが先走りでジュルジュルよ。

》年半分の子に掘られたけど。（爆）

　まぁ。

　さぱんさんて「正直」にいろいろと書いてくれから、大好きよん。


YUKKYすわん

》冷房が、必要以上きき過ぎた　店の中で　パンツ（？？）一つでさむーってボーイさんに
》対しての　心使いでも、ありました。

　そうねぇ、脱ぎ脱ぎ系ボーイ君の労働環境って、考えて見れば劣悪かもね。

　またまた登場のさぱんです。

　あっこんさま。

　タイ語、欠席しないで継続してくださいね。欠席すれば、ついていけなくなります
から。僕も、ボーイ君達とお話できたら何て素晴らしいのだろうって思ってタイ語、
習い始めました。最初は３０人位クラスにいたのに、１ヶ月後には、半分以下になって
しまいました。でも、タイ語を習うことによって独特の言い回しなどで、タイ人の
考え方、文化を少し理解できるようになれるから深みが出て来ます。

　それに、店でボーイくんたちにタイ語で話すと、『タイ語できるの？』
『ニットノイ（少し）』で喜ぶ顔を見れるし、タイ語を少し書けば、今度は目を丸く
して喜んでくれます。広く浅くてもいいから、継続こそ力なりです。それに、語学
（知識）の習得は泥棒に入られても盗まれないでしょう？（笑）
　それにしても、いい先生に当りましたね。僕の習った先生なんか、そんなこと教えて
くれなかったです。今、チュラの助教授なのに。くやし〜。良かったらメールで教えて
くださいな。

　皆さま、こんばんはっ！おひさしぶりのさぱんでございます。

実はここ10日間ほど、珍しくラブラブというか、ときめいてたので、ここでは、
ロムだけでしたので、もめ事が終わった今、のこのこ出てくる調子いい奴だと思わないで
くださいね。今夜も続いてたら私もついに書こうと思ってたんで、終わってしまい、
右手が手持ちぶたさになってしまいましたん。だけど、蒸し返すといけないので、
自分の意見は簡単に述べさせてくださいね。それから、引用の多用は（韻を踏んでる
でしょ？笑）嫌みにとられるといけないので省きます。


　ミコさま、とにかく終らせてくれてありがとう。管理者のみこさんが収束するしかない
と思ってましたから、みこさんがまだ悶々と思っているのか知らないけど、とにかく安心
しました。このまま、続くのであれば、ここの部屋の『使命』とか、『旬』とか、『賞味
期限』のようなものは峠を過ぎてしまうのかなって危惧してたんです。
またＢＢＳの限界性とか、改めて考えてしまいました。

　実は、僕は、琵琶さんに対しては悪いとか、そう言う気持ちは持ってませんでした
から、事の発端を考えれば、個人的なチップのリストの件で琵琶さんが個人的に誰かを
批判してるわけではないから、そう言う人もいるんだ、ってことで、いいのではって
思ってました。ただ、あるのは、個人的な好き嫌いとか、趣味の相違だと。もちろん、
エスカレートすれば、坊主憎けりゃ、袈裟迄憎いように、両者の嫌みも露呈されるけど、
もし、去るなら立つ鳥跡を濁さず、去る者は追わずでいいと思ってました。だから、今回
聡明なミコさんについても、10％位失望しちゃいました。
　
　　私の基本は、個人的な攻撃とか中傷、批判じゃなければ、鷹揚に構えることにしてま
す。だから、去年か一昨年、ここのある人の書き込みに怒ってしまい、私個人へのこと
ではないので今となっては反省してます。（たらちゃん、あの時はごめんね。）
　ただ、私も人間ですから、自分が悪さしない限り個人攻撃されたら、逆上して、
『今度逢ったら刺しちがえたる！』とか、『法に触れない限り、10年間でもチクチク
痛めつけてやる！』とかは、時には思いますけど。（性格悪いってか）

　それから、僕も常々思ってますけど、人には大人であれ、スマートであれ、って期待
するわりには、この部屋で誰か大人の人なんているの？とも思います。

　また、シートォングさんが書かれてたように、やたらと、人の事を嫌いだと
いう人のことについて私も感心しません。そこへいくと、何てタイ語って素晴らしいのか
と思います。だって、タイ語には嫌いって言葉、マイチョープ（好きじゃない）って
言い回しをするでしょう？相手に対してもエレガントだと思います。外交のうまい
タイ人の言葉の極致だと思います。

　それから、とうとうさんが、争えばいいというようなこと、書いてましたが、（違って
たらごめんなさいね）これには、私も賛同しかねました。仲良しクラブっていうイメージ
が良くないけど、楽しい部屋にするのは、そこに参加した人の努力さえあれば、少し位
脱線しても軌道修整できます。そのように努力してる人達のサイトをみるのは、楽しい
し、第一見苦しくないです。
　何でもアリもいいけど、もし、荒れに荒れて『殺してやる』とかの言葉が飛び交った
時にはどうやって収束すればいいのでしょうか？ここでも、基本は『自分が言われて
嫌なことは、人にも言うな』のはずです。だって、たった一言言ったために、殺された
事件なんて、あまたあるでしょう？（ちょっと飛躍かしら）

　それから、ミコさんには、あまり、下劣とか、ケツマンコって言葉、使って欲しく
ないな。下品、analsexでいいのでは？　こんなこと書くときれいぶってるって言わな
いでね。さぱんの単なる希望ですから。

---------------------------
　さて、久しぶりに楽しかったことをかきます。

　なぜ、ここ10日間、ラブラブだったのかというと、ここの部屋のおかげなんです。
ここの裏部屋をクリックしたら、なぜかclub21のホームページに繋がってしまう日が
あったので、そこの『縁結び』というのに登録したら２人からメールが来てそのうちの
一人とラブラブになってしまったんです。ただ、それも今日で終わりましたが（爆）。
  皆様、おすすめですぅ。只、登録して私が出たら、メールくださいね。（笑）
　私はこれに味しめて、今度はＭＮＪに登録しちゃおうかしら？
-----------------------

　YUKKYさま。

　　初めての一人旅、幸せで楽しかったおもいが伝わってくる文章でしたよ。これで、
　益々はまり込んじゃう姿が目に浮かびそう。同じ頃に行ったのに、連絡できません
　でしたが楽しそうだったので何よりです。
--------------------

　ダニーズさま。

　　あなた、何インチの画面で入力してるのぉ？　私の14インチのモニターじゃ、
　あなたの体と同じように大きすぎて全部写らないから改行、早めに入れてよね。

　『FUTURE BOY』のSTUDENT SHOW、がっかりでしたね。大体、ひげをはやした学生
　タイにいるのかしら？一番若い子にやらせればいいのにね。

　『NATURE BOY』、こんな小さな店、見たことないって言うけど、僕はこのくらいの
　規模の店なら自分でも持てるかなって思いました。（爆）　でも、ボーイのちんちん
　見せてもらったり、いろいろ話したのに50Bしかチップあげなかった人もいたのよ
　ねぇ。誰とは言わないけど。

  『KHUN SWEET BEER BAR』あの18才未満の可愛い子、あと２年後に来たらオフするか
　らって言ってたけど、あなた、２年後には、そこにはもう居ない方に賭けるわん。
　でも、あの子ニッキーと諸星を合わせた感じで超可愛かったね。あの子とだったら、
　ダニーさんと兄弟になってもいいわよ。
---------------

　りょうたさま。

　はじめまして。かしら？

　とってもいいホテルばかり泊まってるんですね。僕は、タイ初めてのホテルは
　バンコクでは、リージェント、プーケットではメリディアン、以後落ちるばかり
　です。（悲）

-----------------

  じろっぷさま。

　　僕のあげた何が美味しかったのでしょうか？　キューブ？　愛？くっくっく。

------------------

　　しゅうちゃま。

　治ってよかったね。快気祝何がいいかしら？　僕の裸の写真でも送りつけようかしら？
　やめてくれって言われそうだから、遠慮します。はい。

--------------------
  プラダーオちゃま。

　『夜の指差し会話帳』プリントして持って行ったのに、使いませんでした。だって
　ラブラブで、それを出してる暇なかったんですぅ。

----------------
　今回のタイ旅行、ここの部屋の方達と自分のボーイくんと一晩新店等回りましたが、
翌日、今度はボーイくんが味しめて彼に引き連れられてGO GO BARめぐりをする結果に
なってしまいました。これって、何だか民謡の馬子唄でひもでひっぱられてる馬が自分
みたいでした。でも孫ほどの年の子じゃないわよぅ。年半分の子に掘られたけど。（爆）

　それじゃ、さぱん。

すくんみ子さん

でも、席に呼んで、趣味じゃあないわ！なんて時は　100Bでありがとう、って
かえしなさい、って云われたんだけど〜〜！　彼たちも一生懸命働いているんだから
お腹のあたりで、手をあわせて　感謝の意を、表すだけでは、ちょっと〜〜〜って感じで
200Bそれぞれ　上げた訳です。
冷房が、必要以上きき過ぎた　店の中で　パンツ（？？）一つでさむーってボーイさんに
対しての　心使いでも、ありました。

たっと舞さま、

>　　りょうたさまは、ドーイステープとかボーサーンとかも行かれました？

  今回はお寺はまったく行かなかったです。滝が見たかったのでマウンテンバイクを借りて
行ってみようかなあって思ってました。でも、夜更かしして、ダメでした。地元の子と某バ
ーの前で知り合いになって、Fascinationとかっていうキャバレーショーやっているところ
と結構でっかいショッピングセンターに連れってもらったのが、ハイライトという結構地味
な旅でした。

　このFascinationっていうのは50人くらいは入れそうな結構大きなところで、キャバレー
ショーでは初めて男の子が3人バックで踊っているのを見ました。よくあるショーで、日本
語中国語の口パクもあって、一曲だけ、半裸の男の子が正面にでて口パクで歌う曲がありま
した。演じている役は「なんとかかんとかするのは罪」ってフレーズを歌うごとに女王様に
鞭でパシって打たれるんです。この女王様途中で、本気なのかうそなのかわからないけど、
まわりの男の子とかlady boyも打ち始めて...ちょっと舞台が騒然となって、おかしかった
です。このキャバレーのママさん日本語が少しできます。

　たっと舞さまは、観光楽しみましたか？

YUKKYさま、

>おしゃべりのチップ200B（相場だといわれてましたんで

高い！あのSoi Twilightのバーってこれだからねえ。

ビーハイ子さま、ダニーズさま、

パトムワン、ぼくもパスかなあ。あのホテルのジムの設備とプールがいいって聞いていたも
ので、気になってました。でもジョイナーフィーとられるのね。元バンナーさまの言ってい
たノボテルもよさそうだなあ、そういえば。バンコクってエアロでよくオレの好きなステッ
プをやってるんで、いいんですよねえ。

ダニーズさま、

>○　Khun Sweet Cigar Bar

>　　ここは、ちょっとお勧めしません。

　ここ、ホント警察入ってきたら、どうなるんだろって思いました。Super Aもそうだと
思うんだけど、その意味じゃあ。でもSuper Aってなんでdreadednedにでてないのでしょ
う。

　それからFuture Boys、ここってショーが遅い時間に始まるのかなあ、1時過ぎに行って
もいまショーやってるっていうから、ホントかなあって思って、ドアを開けて中を見せるの
で、覗いたら、ちょうどお励み中、fxxxの最中、でした^^;)。

　日本の高校生の制服みたいなのを着たボーイが公園でシャツを引き裂かれ犯されるって
ショー、Dreamboyで前に見たなあ。（Dreamboyって毎回趣向を変えるから同じショーを
見たことがないので、観光にはいいかもしれない。）

　ショーといえば、チェンマイのAdamで「バナナショー」が今日あるから見てね、って言
われたんだけど、30分も待たなくちゃ行けなかったんでショーはみませんでしたが、今で
もこの「バナナショー」ってどんなショーなのかなあって、たまに想像膨らませてます...

　シートングさま、

　ははは、兄弟かもしれませんね。ホント、人類みな兄弟ですわん^^)。

シートォングさま

　ほんとは個人的にメールしようと思ったんですけど
今はそういう環境で無いかもしれないのであえて書かせてもらいます。
（みこさまシートォングさまが読んだら削除してくださってかまいません。）
わたしみこさまも琵琶さまもシートォングさまも嫌いじゃありません。
かなり変わっているとは思うけど…（それはおいらも一緒）
ひかれるところやみならうべきところはそれぞれたくさんありますもの！
だってそれぞれおいらと違った価値観でタイを楽しんでるし
そしてその事を報告してくれるから。
おいらの定規や価値観からすると変だなと思う事もあるけど
そういう価値観を持っている人がいるのは事実ですし
それに対してどうこう言うつもりはないんです。
私が嫌いと思ったのは自分の意見を言うというスタイルではなく
ただ人を批判するためだけにでてきたような人が許せなかったんです。
もちろんシートォングさまの言う

＞人には良い所もあれば悪い所もある その悪い所だけで判断して遠ざかれば
＞その人の良い所を
＞自分に取り入れる事が出来ないでしょ
 
と言うのはごもっともなんですけど
わたし○○○さんが少しでもタイの話や経験したことを書いてくれる人だったら
きっと嫌いにならなかったと思うの！○○○さんの価値観も知りたいしね。
でも○○○さんの書いている内容からはどう考えても
○○○さんの価値観が伝わってこないのよ
だから嫌いなの、お互いにわかりあえるような努力が少しでもできるような
人だったらわたし嫌いにはならないわ。


＞人には好き嫌いがあるから好きになれとは言わないよ
＞ でも感情をアラワに出しすぎるより
＞相手にしない方がスマートじゃないかな？

そうね、感情をアラワにしないほうがいいのかなぁ？
たしかにスマートよね。
でもね相手にしないというスタイルをとっていた時期もあるのよ
でもそれってかえって相手に対して失礼な気がするのよね。
”あなたの言っていることって下等だからあたしついていけないわ”
っていうのと同じ気がするの。それよりは感情をアラワにした方が
相手に対して敬意をはらっているような気がするのよね。
変かしら？
○○○さんの事をとるにたらない人と判断するなら
相手にしない方がいいのかしらね？
でもそれはおいらにとっては○○○さんを価値のない人間と
判断したときにすることと思っております。そこまでは嫌いになってないのよ！
御忠告ありがとうございます。


チエポンさま

はじめましてぇ
クイーンズパークからはおそらくNO Bodyが一番近いんじゃないかしら？
歩いていけると思います。私おばかだからソイいくつだったか憶えてないけど
スクンビットの反対側にでてアソーク駅の方に歩いていけば右側（ってあたりまえ）
にのぼりがでています。
もうすこしあるけばナイスガイにも行けますよ。
内容は両方ともマッサージ中心で基本的には手で抜いてくれるところです。
きっともっと詳しく教えてくれる方がいらっしゃると思うし
ジョイナックさんのホームページにものってると思うので
そちらの方を参考にして下さい。
http://www.joinac.com/thai/index.html
だったと思います。間違ってたらごめんなさい。

　　
　　　　　　　　　　　　　　弁解しているびーはいこ

　バトルは終りです。

　琵琶さんごめんなさい、言い過ぎました。
　いつか帰って来て、琵琶節をまた聞かせてください。


YUKKYちゃま

　一気に書いてくれましたね。
　それにしても、楽しいバンコク旅行になったようね。よかった。よかった。

》ボーイさんにとっては、ドリンクバック20Bと、おしゃべりのチップ200B（相場だといわれてましたんで）

　おしゃべりチップで、２００バーツっていうのは高い気がするなぁ。
　でも、相場って言われちゃうと払っちゃうわねぇ。

》〜〜なんだか、踊ってる子を、眺めてるだけでも、幸福って感じで（圧倒されてるだけだったかも？）時間が
》どんどんたっていきました〜〜。

　そうね、「眺めているだけでも、幸福」ってわかる、わかる。

》鮫島さんから、聞いた話ですが、シテイレジの日本のお客さんで、街中で拾った子に　睡眠薬を、
》盛られて、備え付けの金庫を、バールで、こじあけられ、みぐるみ取られたひとが、いたそうです
》〜〜〜そうゆう遊びは　自分の責任において、遊んで下さい〜〜と。

　まぁ。
　こういう事って、「どのホテルに泊まっていても起こりうる」ことですよね。
　その事を、頭の端ででもいいから、憶えておかないとね。

》あらためて、いろんなアドバイスをくださった方々に　御礼を申します。

　レポートを書いてくれてありがとう。これぞ、ＧＩＶＥ＆ＴＡＫＥですね。


シートォングさん

》今日は1日中　雨が降っててボーイハント出来ないから再度　暇つぶしに又来たよ
》バリで最後の日なのにビーチボーイ海岸にいない！　これ大問題！　昨日まで毎日4人位は
》美味しく戴いていたのに　うーゲイの血が騒ぐ！雨の日は繁華街で遅い時間にハントしよう！

　ねぇ、ここってどこのビーチなの？
　クタ？　レギャン？

》何だかイサ−ンの安宿みたいで俺でも我慢できる範囲だから早く知り合って連れ込み用に
》キープしとけば良かったな！と思ってしまった　今　女を1晩おごるから俺と寝ない？と交渉中
》だって爆発しそうにタマッテイルと言うから良い取引かも！　OKといってくれれば良いけど、、

　またまた、超お下劣ぅぅぅぅぅ。
　私ねぇ、サーファー好きなのよぅ。きゃぁぁぁぁぁ。想像したら、今日も眠れない。


チエポンさん

》　はじめまして、
》私、２月１１日よりバンコクへ行きます。

　いらっしゃいませ。

》泊まるホテルは、インペリアルクイーンズパークというところ
》なんですが、そこのホテルから近くてサービスとか評判の良い
》ボーイズマッサージ店は、どこがお勧めでしょうか？

　ビーハイ子ちゃんもお薦めしてる、「ＮＯＢＯＤＹ」というマッサージ屋が近くにありますよ。
　ただ、ここ、「基本は手抜き」のおとなし目のマッサージです。

　クィーンズパークの近くにも二軒ありますね。
　一軒目は「ＭＡＣＨＯ　ＭＡＮ」ってお店。どんなお店なのか、詳しいことはわかりません。
　クィーンズパークを出てスクムヴィット通りに向かい、リージェンシー・パークホテルを
　過ぎたら右手に入る路地がありますから、その路地を入るとあります。
　で、もう一軒の「ＣＡＴ」っていうマッサージ屋さんもその近くにありますよ。
　ＣＡＴはね、僕が行った時は、ボーイも少なかったし、お店の人の態度も良くなかったです。
　両方ともクィーンズパークからは歩いて５分くらいですね。
　
　ビーハイ子ちゃんも書いているように、ジョイナックさんのページに詳しい地図がでていますよ。
　これを参考にするといいですよ。

　で、もう少し離れたところですと、スクムヴィット・ソイ１０と１２の間にあるスクムヴィッ
　トプラザの４階、エレベーターを降りてすぐのとろこに「ＮＩＣＥ　ＧＵＹＳ」というマッサー
　ジ屋さんがあります。ここも「基本は手抜き」です。

　もうちょっと離れたところの、スクムヴィット・ソイ１１の奥に「ＡＬＢＥＲＹ」というマッ
　サージ屋さんがあります。ここは、バックまでＯＫです。（ただ、ボーイさんによっては、
　「ウケ」はできないかも）

　あとは、「アンバサダーホテルのジムのオイルマッサージ」も「手で抜いてくれる」と評判です。
　（宿泊者じゃなくても利用可能です）

　他の人からもコメントがあるかも。待っててね。

　さらなる疑問・質問があったら、遠慮しないで書き込んでくださいね。


ダニーズさん

》○　Nature Boy

》　　でも、ちょっと良心的だなって感じたのが、チップの値段表が英語で、壁に貼ってあって、慣れて
》　　ない方にも分かりやすいです。値段の詳細は、憶えてないのですが、上限チップ〜2000バーツ
》　　だったと思います。あと、隣に座らせて飲むだけだったら、100バーツあげてね、とか書いてあり
》　　ました。

　あ、この「チップ値段表」いいわね。

》○　Khun Sweet Cigar Bar
》
》　　ここは、ちょっとお勧めしません。
》　　場所は、バーバリー2000の並びにあります。以前Khunという店名で、道を挟んだ向いにあったの
》　　ですが、ちょっと場所を移動して、スペースも広くしたみたいですね。
》　　Dreade Nedでも、紹介されてるので、行ってしまう人もいると思いますが、入店中に警察に踏み
》　　込まれたら、飲んでるだけでも事情聴取位、受けちゃうかもしれません。

　まぁ、相変わらず「中学生」みたいな子が多いのね。
　ちょっと怖いね。

》で、今回、パトムワンプリンセスに2日宿泊したのですが、とられてしまったんです。連れ込み料。
》それも、700バーツもぉぉぉぉ。

　まぁ。ホモで儲かってるくせにねぇ、あのホテル。

》　　パタヤ編は、この次ってことで。

　はーーーーーーーい。


僕のあっこん

》あっこんからの提案。
》人のことをあんまし批判しだしたりすると、収集つかなくなるから、
》ここはタイのこと、とくにゲイがタイで楽しくすごすには
》どうするのか、また、いい友達を見つける場所ってことではどうですかぁ。。
》ちょっとなんかイヤな雰囲気だからさぁ。。まあ何書いてもいいんだけどね。。。
》これで、この掲示板にだれもこなくなったらいやだしね。

　あっこんにもそんな事言われると、ちょっと辛いかな。

　私、もう少し大人になるわ。

》いろんな新参者がきても、情報交換できる場所にしてほしいなぁ。。。

　「なんでもありの掲示板」とか言われても、いまの雰囲気じゃ書き込み難いよね。
　それじゃ、「なんでもあり」にならないよね。
　それは、あまりにも不本意。

　今日ね、ＹＵＫＫＹさんやダニーズさんが書き込んでくれたレポートを読んでいて、
　私自身が「この掲示板がどういうものであって欲しいのか」を、再度考えさせられま
　した。


ビーハイ子ちゃん

》カードキーでないのも理由の一つかな
》カードキーしかも2枚くれると私としては
》何かと都合がいいことが多いもんで…

　そうそう、ツインをシェアして使う時って、カード・キー二枚あると便利だよねぇ。

》あと同じ値段をだせばスクンビットのグランドバシフィック
》にも泊まれるのよ〜

　そうね。同じ値段だったら、グランド・パシフィックの方が僕も好きだな。
　カード・キー二枚くれるし。

今日は1日中　雨が降っててボーイハント出来ないから再度　暇つぶしに又来たよ
バリで最後の日なのにビーチボーイ海岸にいない！　これ大問題！　昨日まで毎日4人位は
美味しく戴いていたのに　うーゲイの血が騒ぐ！雨の日は繁華街で遅い時間にハントしよう！
でも　老人の同行者にデカイのが一杯！ってE-MAILで聞いていたのに20人遊んで大きいの
一人もいないのはどうして？　硬いのは多いけどね！あいつ初心者だから大きいの知らないのかも
（TAKE様から何か言われそうな予感が、、、）
昨日日本人の2ヶ月以上の旅を20万円でしているツワモノ２人と出会って今日焼肉食い放題に
招待したら海外に出て初めての日本食だとか、、食う事食う事！食い放題で良かった！
おなじ旅行なのに　勿体無くて日本食食べず1日2万ルピア（300円）の宿にいてサーフィンを
楽しんでいる　何か猿岩石みたいでイイナと思ってしまった　今日暇だからその部屋見せてもらったら
何だかイサ−ンの安宿みたいで俺でも我慢できる範囲だから早く知り合って連れ込み用に
キープしとけば良かったな！と思ってしまった　今　女を1晩おごるから俺と寝ない？と交渉中
だって爆発しそうにタマッテイルと言うから良い取引かも！　OKといってくれれば良いけど、、
これ書き終わったらソイツの所にいって駄目なら繁華街をうろつく事にしよう。

ヒロ神様
気にしないで！琵琶様の弁護上　あそこに俺の事を引き合いに出すとしたら　あの書き方しか
無いのは解っていたから　それより過去ログ読んで俺が知ってるヒロ神さんの文体に帰って
これから復帰してくれたら嬉しいよ！　そして琵琶様もね！
　下記にチップの事書いたのはここの所　チップの目安についての判断の投稿が多かったから
遅くなったけど　　初めましてこれから宜しく！

すくみん子様
ちょっと説教くさいオジンの投稿になってごめんね　ちゃんと貴方のことスーパーウーマンだって
思っているんだけど俺オジンだから出たがりかも、でも俺の理解している中で一番性格が出てて
楽しく読ませてもらったよ！

りょうた様
＞シートングさん、　ぼくも先月、サパンクワイのStreet Boys行ってみました。
　結構、ぼくは好みの子がいたなあ。

　　けっこう沢山の子戴いたから俺と兄弟になってるかも、、、、、

ダニーズ様
＞アタシも、「歩く宝竿」とかって思えるように、頑張る。(意味不明)
　そ　そんなに　すんごいの持ってるの　見せて！　（デカマラ好きのシートォング）

わー　ココ２、３日書きこんだ自分の書き子読み直したら　俺　本当は悪い子なのに自分の事
正当化しているみたいで恥ずかしいよー　まあ良いか　どうせ直ぐ過去ログになっちゃうから！

なんとか論争終わりそうだからロム子してないでミンナ出といでよ！巻き込まないからさ！
と　言いながら又暫くドロンを決め込む俺だった　メールより男が好きだからね！　バイ！

P.S
Boys of bangkokの　隣だったと想いますが、フユーチャーっておみせが、
新しく出来てたみたい〜〜〜外でチラシを、くばってました。
3回程、いきましたが、広いし、良い子も、いましたヨ！

レポート、その　3
　その1で、書き忘れたこと〜〜まず、トイレには、2mくらいのホースに、小さなシャワーの口みたいのが、
付いていて　感心しました。
キッチンには、電子レンジ、トースター、湯沸かしポット、もちろん冷蔵庫、電気式レンジ（4個）、
お皿、テｲカップ、テｲ　ポット、3種類のナイフ、フォーク、スプーン　（さすがに、おはしは、無かった）
4種類の　ペテイナイフ、万能オープナー、なべ4種類、フライパン、etc.　自炊に必要なものは、完全って
云っても良い程、そろってました。〜〜〜〜満足、満足でしたネ！
　また、リビングには、TV,　ラジカセ、VTR,   ベットルームに　おのおのTVがありました。

さて、Boys of Bangkokも、大きいお店にはいると　想います〜〜U字型の　客席に　前列のかぶりつき？
〜〜ショウタイムには、天井の吊り輪、6本ほどの縦のパイプなんかを　使い空中〜〜こんなこと、よく出来るなって
驚き〜〜〜。筋肉質、マッチョ？が、多いって感じでしたが、一人だけスリムな、キュートな子がいました〜〜
ここで、指名した、ただ一人の子〜〜3日つづけて　呼んじゃいました。
常時30人位は、居るみたいでしたし　あんまりドリンクのおかわりは？　なんて　しつこく云わないし
2番目に気に入ったお店でした。

Super Lexについて、〜〜
　ここも、毎日いきましたが、経営者は、ほとんどこないらしく、僕も一度も会いませんでした。
2人の、マネージャーで、ひとりは、日系らしく、日本語が、かなり堪能でした。
No.1,2,20,と　もうひとり25才の、甘いマスクの子（ナンバー　忘れちゃった）が、お気に入りでした。
〜〜でー、ここの Mくんが、一目で気に入り　ズーっっと　一緒に〜〜かえりの空港で、キスするまで、
〜〜〜アっと云う間に　12日が、過ぎてしまいました〜〜。
お客さんの数は、他の店より少なく、ボーイさんも、20人位ですかね？　でも、穴場だと想います〜〜。
どちらのマネージャーも、親切に、他の店へあんないしてくれたし、楽しい店でした。〜〜
　一度だけ、Mくんの家へ行ってみました〜〜〜タクシーで　一時間100Bって、所でしたが、お母さん、
弟、兄の、４人住まい二階建ての家〜〜〜ゴーゴーバーで、働いているのは、隠しているっていうんで、
かなり、気を使いました〜〜でも、ほかのひとは、英語が、解らないので、〜〜よかった〜〜〜。

以上が、おおまかな、ぼくの　レポートです。
2人　手をつないで歩いても、フロントを、通って部屋にむかっても、誰も、変な顔しないし〜〜
もちろん、連れ込み料って云われないし、〜〜〜。
いままでのなかで、一番　幸福な時間でした。

鮫島さんから、聞いた話ですが、シテイレジの日本のお客さんで、街中で拾った子に　睡眠薬を、
盛られて、備え付けの金庫を、バールで、こじあけられ、みぐるみ取られたひとが、いたそうです
〜〜〜そうゆう遊びは　自分の責任において、遊んで下さい〜〜と。
頭から血を流してもまだ、気がつかなかった位、飲まされていたらしです〜〜
初日に、この話聞いたんで、けっきょく、ハッテン場には、行かずじまい〜〜〜少し　残念な、
きもしますが〜〜〜〜。

でも、在タイの方々に、緊急のTELなんて、事も無く、無事に帰国できました。
あらためて、いろんなアドバイスをくださった方々に　御礼を申します。

また、思い出したら、小さなレポート　書かせてもらいます。
文章へたくそで、ゴメンナサイね！

　はじめまして、
私、２月１１日よりバンコクへ行きます。
泊まるホテルは、インペリアルクイーンズパークというところ
なんですが、そこのホテルから近くてサービスとか評判の良い
ボーイズマッサージ店は、どこがお勧めでしょうか？
　ご存知の方がいましたら、是非アドバイスをください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チエポンより

ダニーズです。

今月、17日〜24日まで、タイに滞在してきました。
今回は、アタシのいつもの滞在にしては、長い方だったので、バンコクだけじゃなく、
2日だけでしたがパタヤにも滞在しました。


ちょっと前、ブコさんやなつおさん達のレポとダブってしまいますが、ちょっくら、バンコク・パタヤの
新しいゴーゴーレポをしたいと思います。

★　バンコク編、
　バンコクの新しい店には、この部屋のお友達数人と出掛けまして、とっても楽しかったです。
　ご一緒していただいた方々、ありがとうございました。

ここ、1ヶ月位の間に、スリウォン地区は、新しい店が何件かオープンした様です。
まだ、プロモーションが十分でないからでしょうが、まだまだお客さんが少ない気もしますが、面白くなりそうな気配がします。

○　Future Boys
  
　　今回行った新しいバーの中では、いちばんお勧めです。場所は、ボーイズバンコクのソイ、
　　ソイトワイライト、の奥の方、Blue Star の前位にあります。店内も綺麗でそれなりに豪華な
　　演出装置もあって、「いろいろ考えてるなぁ」って思いました。
　　ご一緒したさ○んさんが、超期待してた、「Student Show」っていうのがあって、膝丈ズボンの
　　高校の制服を着たボーイ君がベンチで出逢って・・・なんて演出もありました。
　　まぁ、ノンケの世界のセーラー服フェチとかと変わらないんですけどね。

　　ボーイ君の質もなかなか良かったです。黒服も可愛い子何人かいました。

○   BOY STATION

      このお店もボーイズバンコクのソイで、丁度　Blue Star　の隣にあります。行った時間が1時過ぎ
　　だったので、ボーイ君の数も少ないし、売り込みも激しくって、あまり慣れてない方は、気をつけ
　　た方がいいかもです。アタシが行った時は、丁度オナニーショーの最中で、あまり店内が広くない
　　ので、Blue StarやScrew Boyより、間近で見れるかもです。
　　そうそう、ショータイムが10時からあるそうです。これは、パッポンでは、早いですよね。
　　ショー事体は見てないですが。

○　Nature Boy

　　なんだかんだでアタシって、タイのゴーゴーバーやホストラウンジに100件位行ってると思うんで
　　すけど、ここは、その中で、一番狭い店でした。(TAKEら〜じゃダメだと思う)
　　まさに、うなぎの寝床って感じの店内で、よくやってるなぁって感じでした。場所は、バーバリー
　　2000の斜向かいになります。
　　でも、ちょっと良心的だなって感じたのが、チップの値段表が英語で、壁に貼ってあって、慣れて
　　ない方にも分かりやすいです。値段の詳細は、憶えてないのですが、上限チップ〜2000バーツ
　　だったと思います。あと、隣に座らせて飲むだけだったら、100バーツあげてね、とか書いてあり
　　ました。
　　店のあまりの狭さのため、マネジャーとかも営業に来ないし、場末感を味わうなら、なかなかかも!?


○　Khun Sweet Cigar Bar

　　ここは、ちょっとお勧めしません。
　　場所は、バーバリー2000の並びにあります。以前Khunという店名で、道を挟んだ向いにあったの
　　ですが、ちょっと場所を移動して、スペースも広くしたみたいですね。
　　Dreade Nedでも、紹介されてるので、行ってしまう人もいると思いますが、入店中に警察に踏み
　　込まれたら、飲んでるだけでも事情聴取位、受けちゃうかもしれません。


って感じで、スリウォン界隈の新しい店でした。


で、今回、パトムワンプリンセスに2日宿泊したのですが、とられてしまったんです。連れ込み料。
それも、700バーツもぉぉぉぉ。
前回も泊ったし、今回も1日目は、とられなかったんですけどね。だいぶ粘ったんですけど、結局
サインをさせられ、チェックアウト時に、700バーツ払わされてしまいました。
それで、入る時にボーイ君のIDを預けさせるのですが、その返却時が手際が悪い。1階の警備室まで
来いといわれ、さんざん待たされ、チェックアウトしてから、ロビーに15分程いなくてはいけません
でした。

1日目は、とられなかった訳なので、運が悪かったのでしょうが、連れ込み料の定価があるホテル
なんですね。
アタシは、多分２度と宿泊しないでしょう。
マーブンクロン大好きなアタシは、ちょっと残念ですが。


　　パタヤ編は、この次ってことで。
　　そんじゃあ。ダニーズでした。

あっこんからの提案。
人のことをあんまし批判しだしたりすると、収集つかなくなるから、
ここはタイのこと、とくにゲイがタイで楽しくすごすには
どうするのか、また、いい友達を見つける場所ってことではどうですかぁ。。
ちょっとなんかイヤな雰囲気だからさぁ。。まあ何書いてもいいんだけどね。。。
これで、この掲示板にだれもこなくなったらいやだしね。

いろんな新参者がきても、情報交換できる場所にしてほしいなぁ。。。
（話は変わって）
タイ行きたいけど、タイに行くと帰ってくるといろいろプライベートな
問題が出てきていつも大変。。。タイにたたられているのか。日本にたたられているのか。。
（話は変わって）
タイ語学校2回目受けました。文字も文法も会話も習ってるんだけど、
わりとここのタイ人の先生。わかりやすく教えてくれていいんだよ。
日本人が陥りがちな発音のことくわしく教えてくれるしね。。
なんで、THAIという発音が通じなかったのか、おいらの本名にはいってる
SHIがなんでタイ人が発音できないかも教えてもらったよ。

じゃあまた

＜＜シートォングさんへ＞＞

＞（じゃあシートンさんはどうなのと思ったんです。
＞   しかも、田舎だからより低い額で食い放題でいいのかって？）

  これはシートォングさんの事をよく理解していなかったために
出た発言です。
  というより、普通に読んでいれば
こういう解釈はしないと思われますから、
全く私の誤解でした。どうもすみません。

   シートォングさんは、
安く遊びたいために田舎に行かれたわけではなく、
知り合った子の故郷に行って
たまたまそこで現地の状況に合わせて遊ばれたわけですよね。

で、

＞シートォング(1月29日（土）13時09分30秒)
＞俺イサ−ンの人と過ごす時は同じ位置でモノを考え見ている
＞彼らと一緒の楽しさ悲しさを共有しているから　金を持っている者がその場の支払いをするのは
＞当然だけどそれで偉いとか身分差を感じさせない心遣いを　みこさん感じているのだと思う

こういうスタンスで臨まれていたわけですよね。

実は、以前にプラダーオちゃんも個人メールのなかで
上記と全く同じ表現で、シ−トンさんを解釈していたので
「やはり見る目がある人は違うなあ。」と思っていたところです。
（見る目が無いのは私だけですね）

＞日本人だからメチャ安に感じるのであって現地人の物の考え方 価値観を優先すべきだと思います
＞莫大な金額を提示せず嫌なら断れる金額を提示する方がイヤミが無いと思うからでケチで
＞少なくしている訳では無いので理解していただけたら有難いと思います。

  よくわかりました。丁寧に解説していただいてありがとうございました。


  シートォングさんには偉そうに批判しておきながら、
自分の間違いはそのままにしていました。
  言いたい事は言っていいけれど、
間違いに気付いたら、早めにこまめに訂正しておくべきですね。

      反省 


                     じゃ     また      ヒロ神

俺の金銭感覚について
（じゃあシートンさんはどうなのと思ったんです。
   しかも、田舎だからより低い額で食い放題でいいのかって？）という書き込みがあったので
   答えておきます。
俺の判断方法は現地に合わせる事！その地の場末の食事代金の５０倍を目安にしています
日本なら焼飯やラーメンが５００円位だから２万５千円が相場です 勿論 相手によりますが
同じような価値観をバンコクで考えるなら２０Ｂ Ｘ５０＝１０００Ｂになります、
イサーンならクイティアオが５Ｂ カオパット１０Ｂだから３００Ｂです
日本人だからメチャ安に感じるのであって現地人の物の考え方 価値観を優先すべきだと思います
莫大な金額を提示せず嫌なら断れる金額を提示する方がイヤミが無いと思うからでケチで
少なくしている訳では無いので理解していただけたら有難いと思います。

なんとか琵琶さんも出て来たのでこのままメデタシ メデタシと行けば良いなと思います

ＸＸさんは嫌いだと言う言い方 俺あんまり好きじゃ無いんだ
人には良い所もあれば悪い所もある その悪い所だけで判断して遠ざかれば その人の良い所を
自分に取り入れる事が出来ないでしょ
 勿論悪い所の方が多かったら良い所を吸収した後で遠ざかればいい
例えば俺 タイ語を覚えるまでは悪質な客引きだって良いタイ語の先生だって思っていたよ！
今は無視してるけどね
人には好き嫌いがあるから好きになれとは言わないよ でも感情をアラワに出しすぎるより
相手にしない方がスマートじゃないかな？
勿論 論争するなって事じゃないよ！言いたい事は言えば良い でも自分を忘れないでね！

Ｂハイ子でございます。

りょうたさま

パトムワンがいいか悪いかは個人の事情により
違うと思いますが。
マーブンクロンには近いけどナショナルスタジアムの駅までは
以外と遠いいのよ！雨期に雨にぬれないでホテルに帰れるメリットはあると
思うけどね。
それとうわさのフィットネスにいこうと思ったけど
結局いかずじまい、今後もそうだと思うから。
それと夜は連れ込むのがけっこう大変ではないかと…
必ずフロントの前をとおらなければならないからね。
カードキーでないのも理由の一つかな
カードキーしかも2枚くれると私としては
何かと都合がいいことが多いもんで…
あと同じ値段をだせばスクンビットのグランドバシフィック
にも泊まれるのよ〜
駅に近い、下にロビンソンとトップスがある。
マッサージのノーボディやナイスガイに歩いていける
夜はどうせタクシーだからたいして値段はかわらない
って考えるとなんかパトムワンってイマイチなの

でもこれはおいらの基準だからりょうたさまには
いいかもしれません。
自分にとってのホテル選びの基準を考えて
ホテルを選んでください。

　　　　　　　　　　　　　　　ビーハイ子

レポート、その2。
　毎晩行った　お気に入りのSuper Lex, Boys of Bangkok, New Manについて、〜〜
まず、New  man は、今回の30軒見て歩きのなかでは、一番大きいバーで、
平日でも、50人を超すボーイさんが、居ました。オーナーは、居たり居なかったりでしたが、
3人の　マネージャーが、アラいそがし〜〜って感じで、ナヨナヨ〜でも、テキパキと仕事を
こなしてました。
三人とも、フレンドリーで、ナンバーを　云うと、あのこは、性格はこうで、セックスは、〜〜
くわしく説明してくれましたよ！　三人とも、説明が異なることは、ありませんでしたので、
かなり詳しくボーイさんを、把握管理してるんだなーと云う感じでした
席に呼んで話した子は、No.39, 47, 36, 55, 27でした〜〜〜が、ほとんど、英語が通じず、
マネージャーか、毎晩一緒にいた　Super Lexの M君に通訳してもらっての、会話でした。
行く度に　めざとくみつけられて、サっとそばに座っちまう〜〜カワイイ〜〜〜でも、
ボーイさんにとっては、ドリンクバック20Bと、おしゃべりのチップ200B（相場だといわれてましたんで）
が、指名のない日の、貴重な収入ですものね！〜〜みんな、それぞれ、一生懸命頑張ってるンだなー〜〜
その　笑顔を見てると　なんだか、とっても　いとおしくなりました。
このお店は、2Fにあって　Uの字に客席があり、どまんなかに、ステージが、あります。
常に、前から、3、4、3、4人のかたちで（正面から皆の顔が、よく見えるように）ゴーゴーを踊ってます。
そんなに長く踊ってないので、全部の子を見るのにもそんなに時間が　かからないようです。
全体に　スリムな子が、多く、細みの子も、何人か、いました〜〜すこしガッチリも、10人位いたっけ〜〜！
〜〜なんだか、踊ってる子を、眺めてるだけでも、幸福って感じで（圧倒されてるだけだったかも？）時間が
どんどんたっていきました〜〜。

ほかのお店でも、おんなじこといってましたが、指名があった、次の日休む子が多く〜〜ホントに、モーって
〜〜また、DJや、ゴーゴーバーが、一斉に２時に、終わるんで、SAKE って店に行こうなんて誘う子もいました。
その、SAKEって、おみせで、お客さんと　ヤミケン（お店を　通さず直接交渉すること）する子が、多くって〜〜
なんて、ボヤいてましたっけネ〜〜！！

SAKEには、3回いきましたが、朝まで　っていうのは、ちょっときついッスね〜〜〜としなんだナー〜〜。

ここで、ひとやすみ！！

ギャラリーさん

》所謂私はギャラリーとして読んでいるのですが、
》琵琶さん発言論争を理解する原点として
》坊やに4万円もお寿司をおごっちゃたのという書き込みは
》何月何日何時ごろの書き込みなのでしょうか？

　ログ８６にあります。12月27日（月）09時10分25秒の書き込みです。

　ここをクリックしていただくと、一発で飛べます。

・りょうたさま

　＞　たっと舞さんもいってらしたのですね。ホント天気よかったです。涼しくって。

　　そうでしたね。
　　まさに「涼しい」ってのがぴったりな表現の気候でした。
　　りょうたさまは、ドーイステープとかボーサーンとかも行かれました？


　＞　それからInter Maleだっけ、チェンマイ駅の近くで行ってみましたが、ボーイは3人。
　＞　ここはマッサージルームもあるけれど、電話でのコールボーイが多いそうです。で、
　＞　ママさんと話していたんだけど、Westinとかでも電話で呼んで大丈夫なのって聞いた
　＞　ら、まともな格好していればOKってことでした。

　　そうね。　私もなんかチェンマイのホテルはあまり連れ込みにはうるさくないような気が
しました。「おともだち同士なの。」って顔して一緒に入れば大丈夫みたい。

すくんみこ様
所謂私はギャラリーとして読んでいるのですが、
琵琶さん発言論争を理解する原点として
坊やに4万円もお寿司をおごっちゃたのという書き込みは
何月何日何時ごろの書き込みなのでしょうか？
それがわからないので下劣さというのがいまひとつ正確にわからないのです。
お手数ですが読者サービス？のひとつとして御教示ください。

こんにちわさん

》R   はリージェントM はマリオットです。実際に仕事の後他の同僚を
》一人連れてきて彼等のいきつけの飲み屋に行って、どちらかを選べというので
》友達の方を選んで、ちかくの連れ込みホテルのようなに行ってやっちゃいました。

　あら。
　そうよねぇ、ローズとかマレーシアにリムジンで行く人、あんまりいないわよね。
　失礼しました。

》空港リムジンは運転手が助手席にどうぞと行ったときはなにかしらアプローチをしてきます、普通助手席には乗らないよね。

　まぁ。
　じゃ、今度空港リムジンに乗る時は、誘われなくても助手席に乗るわ。

TAKEさん、

>＞今回初めて、ゲイのビールバーも見つけました。
>
>    どっち、行ったのかなぁー？ 盛り上がってた？

　ナイトバザールで地下の出店があるところがあるでしょう。そこに繋がっているところ
っていうのかなあ。ナイトバザールの通りの一つ裏の通りから入って、表はふつーのビー
ルバーだけど、暖簾をくぐると4つくらいかなあ、続けてありました。でも、オレが行った
ときってファランばっかりでね。ボーイはそこそこいました。でもちょっと慣れてるって
感じかなあ。

　他にも2箇所くらいオフしたボーイくんが教えてくれました。彼、バイク持ってたので
便利でした。Manとかっていうマッサージ・カラオケにも行ったんだけど、ドアを空けた
ら一階誰もいなくって、そのまま帰ってきました。

　それからInter Maleだっけ、チェンマイ駅の近くで行ってみましたが、ボーイは3人。
ここはマッサージルームもあるけれど、電話でのコールボーイが多いそうです。で、マ
マさんと話していたんだけど、Westinとかでも電話で呼んで大丈夫なのって聞いたら、
まともな格好していればOKってことでした。チェンマイのWestinってsecurityがいる
から大丈夫ななかなあって思っていたんだけど。でもWestinって場所がね。今回はオレ
はディスコがあるポンピンというホテルにいました。Inter Maleのママさん、全然女
ぽくなくって、オレ好きだったなあ。

たっと舞さんもいってらしたのですね。ホント天気よかったです。涼しくって。

そう言えば、2月5日に、チェンマイのAdamでMr. Chinese New Yearというイベントがあ
るそうです。通常のショートなんでも1万バーツくらいがあたるコンテスト、それから、
お年玉（Angpow)をみんなにくれるそうです。

トモさん、はじめまして、

どうも初めまして。

>１泊２日や２泊３日ってトランジットとかですか、日本＞＞タイ＞＞日本だったらすごい
>日程ですね。

  関空＞バンコク　（一泊）　翌日　バンコク＞成田＞ニューヨークとか、結構、アホな
旅程を数回組んだことがあります、去年は。おかげで、今年は、3社のエリート会員です。
(ちょっと自慢モード）

　バーの若い子って、どうなんでしょうね。踊るのは18歳くらいじゃないとだめという、
某バーのママが言ってました。

たろうさん、こんちは、

　Super A、ぼくが8ヶ月ほどまえ行った時と、場所変わってましたね。でも近くですぐわか
るけど。ぼくが行ったのは週末じゃなかったからかもしれないけど、ドリンク90バーツでし
た。あのあたりのバー、安いですね。隣のKhun Cigar Barとかっていう前のKhun Bar(?)
も安かったです。それからGolden Cockも100くらい。

　スクンビットのシェラトン、2時くらいに帰ったら、ガードがロビーの下の階にいました。
でも、お友達と一緒に入っても何もいうような感じではなかったけどね。

　オックンすわん、

　泥エステってやったのでしょうか？感想が聞きたいわん。

ビーハイ子さま、ダニーズさま、

　パトナムプリンセスってそんなに良くないです？今度一度試してみようかと思っていたの
ですが。

シートングさん、

　ぼくも先月、サパンクワイのStreet Boys行ってみました。結構、ぼくは好みの
子がいたなあ。

R   はリージェントM はマリオットです。実際に仕事の後他の同僚を
一人連れてきて彼等のいきつけの飲み屋に行って、どちらかを選べというので
友達の方を選んで、ちかくの連れ込みホテルのようなに行ってやっちゃいました。
スクンビットのどこかでした。筋肉質で背は低め、クＹはすげっぇ固かった。
次の日は休みというのでパタヤに一緒にいかないと誘ったら、わからないとかいいながら次の日の朝電話がかかってきて、一緒にいきたいということでした。
この時点まで俺は金をあげてなかったので、だから電話を掛けてきたのかなぁ〜なんて
思ってました。結局それから２回ぐらいタイに行く度あいましたが、現金
はあげた覚えはないです。今その彼は他のホテルでフロントで働いてるらしいけど。
あってないです。
空港リムジンは運転手が助手席にどうぞと行ったときはなにかしらアプローチをしてきます、普通助手席には乗らないよね。一人の時は、、、。

YUKKYちゃま

》　今回の、宿泊先はOakwood  City  RESIDENCE、12日間居ました。

　あ、ずっとOakwood City Residence（通称シティ・レジ？）に滞在したんだぁ。

》行くまえには、場所的には、不便じゃあないかとの、コメントを、いただいたんですが、
》タクシーで　50Bで、夜の街まで（10分位）行けましたんで、静かだし満足しました。

　それは良かったわん。

》4Fにある、レストランは、ほとんどのメニューが、100B以下で、出前もO.K.
》日本食は、てんぷらしか、オーダーしませんでしたが、海老が、サクっとあがってて、うまかった。！！
》200B以下だし〜〜！

　まぁ、飲食施設もちゃんとしてるのね。

》泊まった部屋は、2ベットスイート、2500B／日、プラス10％。トイレも、2つ。
》バスタブは、165cmのぼくが、寝そべっても　まだ、空いてるって大きさ〜〜、そして、シャワーも、別。
》お湯も、すぐ出たし、〜〜満足。

　まぁ、一人で２ベットルームスィート？　まぁ、贅沢ぅぅぅぅ。
　でも、そういう贅沢っていいよね。狭っくるしい部屋に滞在するよりも気分的にずっといいし。
　２、５００バーツなら高くないしね。

》今日の　つづきは、また明日、フッ！つかれた。

　はーい。楽しみにしてますよ。


Tamちゃま

》こんにちは。
》タイでは「アンナと王様」は上映禁止・持込禁止なんですね。
》「歩き方」にはAnnaの嘘で塗り固められた自慢話なんて書かれてあるので、
》ちょっと見てみたいなぁと思ってます。

　まぁ、禁止なんだぁ。
　その辺が、タイの限界なのかなぁ。
　僕は香港でＶＣＤを１０香港元で買ったのですが、画像も音声も劣悪で、最初の１０分く
　らいで観るの諦めちゃった。英語もわかんないし。（チョウ・ユン・ファはかわいいんだけど）

》確実に８００バーツで泊まりたかったらインターネットの予約サイトのコピーを
》持っていった方がいいです。　http://thaihotel.com/　
》この予約サイトで８００バーツで出ています。インターネットで予約しようと何度か
》送信したのですが返事が全然来なくて、仕方がないからコピーを持っていったんです。
》僕も最初千何バーツとか言われたのですが、コピーを見せたらまけてくれましたよ。

　なるほど。いつかトライしてみます。

　thaihotel.comのサイトを見てみました。
　なかなか良い値段を出してますね。情報ありがとうございます。

レポート、その1。
　今回の、宿泊先はOakwood  City  RESIDENCE、12日間居ました。
日本人の　スタッフ鮫島(samejima)さんが、（この、サイトに　本名を書いて良いと承諾を得ました）
非常に、きめの細かいアシストを　してくれましたんで〜〜！
行くまえには、場所的には、不便じゃあないかとの、コメントを、いただいたんですが、
タクシーで　50Bで、夜の街まで（10分位）行けましたんで、静かだし満足しました。
4Fにある、レストランは、ほとんどのメニューが、100B以下で、出前もO.K.
日本食は、てんぷらしか、オーダーしませんでしたが、海老が、サクっとあがってて、うまかった。！！
200B以下だし〜〜！

初日、十七日は、鮫島さんが、日本語が、通じるってことで、スーパーレックスに、最初にいきました。
そこで、〜〜が、お薦めの　No.20も居なかったし、帰ろうとすると、今回の、運命的な出会い、Mくんと
出会いました。
アラ、じゃあ、あたしと、兄弟なんて、云われるのも〜〜だから、匿名にしておきますネ！！！
詳しくは　次回！

泊まった部屋は、2ベットスイート、2500B／日、プラス10％。トイレも、2つ。
バスタブは、165cmのぼくが、寝そべっても　まだ、空いてるって大きさ〜〜、そして、シャワーも、別。
お湯も、すぐ出たし、〜〜満足。
ただし、去年予約したんで、この値段だったんですが、今年からは、2800B／日になったそうです。
アワ風呂？？、サウナ、つきのトレーニングクラブも、無料。ビリヤードも、ありましたし、きれいな
プールも、ありました。
ただし、毎日の、部屋のおそうじに　50B、出かける度、帰って来る度、20Bの、チップ、両替えするのが
大変でした、めんどくさー〜〜！　日本じゃあ、必要ないのにねって〜〜〜！

ちなみに、部屋の大きさは、140平米、ちょっと、ぜいたくでした。

また、空港への、送迎は、800Bで、少し古いベンツちゃんでした。〜〜！

今日の　つづきは、また明日、フッ！つかれた。

こんにちは。
タイでは「アンナと王様」は上映禁止・持込禁止なんですね。
「歩き方」にはAnnaの嘘で塗り固められた自慢話なんて書かれてあるので、
ちょっと見てみたいなぁと思ってます。

★ミコさん
>私、プラディパット・シアターに行った足で、「どんなホテルかなぁ」って見に行ったんだ
>けれど、その時に聞いた値段は「１３００バーツ」だったわん。「知り合いが８００バーツ
>で泊まったわよ」って言えばディスカウントしてくれるかもね

確実に８００バーツで泊まりたかったらインターネットの予約サイトのコピーを
持っていった方がいいです。　http://thaihotel.com/　
この予約サイトで８００バーツで出ています。インターネットで予約しようと何度か
送信したのですが返事が全然来なくて、仕方がないからコピーを持っていったんです。
僕も最初千何バーツとか言われたのですが、コピーを見せたらまけてくれましたよ。

次の訪タイまでまだ２ヶ月以上あるTamでした　(T.T)

ＹＵＫＫＹさん

　お帰りなさーい！

　楽しかったみたいねぇ。よかった。よかった。

　詳しいレポート、お待ちしてますぅ。

それと、スーパーA  〜〜でした。

訂正、
　疲れてンのかなー〜〜ボーイズバンコック、ニューメン、スーパーレックスに、訂正します。
ごめんなさいネ！！

皆さん
　昨日バンコックから、帰って来ました。相変わらず　スゴイ書き込みですね！！
12日もいたんで、インターネットカフェ探したんですが、〜〜2軒探した当てたんですが、
最初のは、日本語対応では、ありませんでした、2軒目は、対応してたけど、ウインドウマシンで、
持ってたのが、マックの、ブックマーク　フロッピー、！！　色々検索したんですが、　ここの
サイトにたどりつけず〜〜途中ですぐエラーなんちゃって〜〜おもわず、コンニャローって、
云ちゃいました〜〜〜〜アーア　おそまつ！

毎晩、いったのは、ボーズバンコック、ニューマン、スパーレックスの　三つのバーでした。
スパーAにも、二回ほど、行きました〜〜マネージャーって、小さな黒い人だったけど、
〜〜気に入った子いなくて〜〜。

あっちこっち、で、全部で　30ちかくのバーを、回りましたガ〜〜、
詳しくは、のちほど　書き込み致します〜〜〜。

帰って来たら　なんだか、気が抜けて　ドーと、疲れがでちゃったんですーウ！
　とっても、気に入ったバンコックでした〜〜！！！！！！！
行って　本当によかった、これも、皆さんからの貴重なアドバイスの、おかげです。
本当に　ありがとうございました！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
この場を　通じて御礼申し上げます。

深夜に、また、詳しく書きます。

再度のカキコになってしまいます。（なんか普段より多いみたい！！）

すくみんこさま
　　》琵琶さんの掲示板では、その「改変」に関してなんの説明がないのですが、
　　　ろむおさんの了承とか取ってらっしゃるの？

　　いえ「了承」は全く取っていません。
　　琵琶の独自の判断で行っています。

　　》》病的な（もしかすると精神病かもしれない）冷静さを失ったおね〜のヒステリーですね

　　こういうのは、誹謗中傷じゃないのね？

　　個人名を明らかにしていないとはいえ　充分「誹謗中傷」にあたると考えられます。
　　琵琶のページの書き込み内容の御指摘は　琵琶ページ(1月29日（土）08時12分20秒)にて
　　お詫び申し上げさせていただきました。
　　「気が弱い」おね〜の精一杯の「反抗」なんでしょうね。

琵琶さん

》　　》琵琶さんがご自分でろむおさんの書き込みを「削除」→「修正」→「投稿」っ
》　　てされたのかしら。
》
》　　その通りです。
》　　理由は御指摘の
》　　》向こうの人達に「この掲示板の場所」を知って欲しくないわけですね。　　
》　　ではありません。

　琵琶さんの掲示板では、その「改変」に関してなんの説明がないのですが、
　ろむおさんの了承とか取ってらっしゃるの？
　ま、琵琶さんの掲示板ですから、私がとやかく言うことではありませんが、
　ちょっと気になったので。
　
》　　琵琶は特定個人の誹謗中傷はあまり好きではありません。

　まぁ。

　じゃあ、

　》病的な（もしかすると精神病かもしれない）冷静さを失ったおね〜のヒステリーですね

　こういうのは、誹謗中傷じゃないのね？


シートォングちゃま

》俺　人間　みんな平等だとは思っていない

　僕もそう思います。
　社会という器の中でみた場合、人間は平等じゃないですね。

》日本に生まれただけでもラッキーでしょ

　本当にそう思う。

》　でも　そのラッキーを最大限利用しています

　まぁ、お下劣。（笑）
　ま、僕も人の事言えないけど。


ダニーズすわん

》アタシも先日バンコク・パタヤから、帰ってきたのですですが、なんか、旅行記って
》感じの雰囲気でもないので、とりあえず、レスを。

　そうね、雰囲気悪いわね。

　「バトル」と「タイ話」をパラレルで盛り上げたいと思ってはいても、そうは
　いかないわね。

　でも、こんな時だからこそ、旅行記お願いできませんか？

２度と書き込みはするまいと思っておりましたが
あえて　書き込みをいたします。

まず　冒頭　この掲示板における琵琶の発言に関しまして
一部不穏当な部分があり　大変に申し訳なく思います。
いろいろ琵琶に対しての御批判・御忠告まことに有り難うございます。

さらに付言するなら
こちらの書き込みをなさってる方々が　単に琵琶に対して中傷し批判してるだけでなく
非常に真摯に問題を問題として捕らえている姿に改めて再認識させていただきました。

それから誤解を招くといけませんので
「ろむお」さんの１件に関しましては

みこさんの指摘
　　》琵琶さんと「裏取引」かなにかあったんですか？
　　　
　　これは何もありません。

　　》琵琶さんがご自分でろむおさんの書き込みを「削除」→「修正」→「投稿」っ
　　てされたのかしら。

　　その通りです。
　　理由は御指摘の
　　》向こうの人達に「この掲示板の場所」を知って欲しくないわけですね。　　
　　ではありません。
　　琵琶は特定個人の誹謗中傷はあまり好きではありません。
　　しかし残念ながら「ろむおさん」の書き込みはページがアクテイブになっており
　　これでは特定ページの誹謗中傷にあたると琵琶側が勝手に判断したモノです。
　　そんな理由で琵琶が改変いたしました。

ヒロ神さん

　いやぁ、私が私の責任でやったことですから、気にしないでいいわよ。

　琵琶さん（SASUKEさん）がどういう人間か「白日の下に曝したかった」だけだから。


しゅうちゃん

　復帰おめでとう！


こんにちわさん

　こんにちわ。

》タイに年に１０回はいってます。
》　R　ホテルや特にMホテルのボーイは部屋に、
》荷物を持ってくるとき、ほとんど毎回といっていいぐらい
》ほとんどといっていいぐらい女はどう？と聞いてきます
》当然のように断わると男が好きか？
》ときいてきます。中には俺はどう？といってくるこが多いですよ。

　ねぇ、ＲってＲＯＳＥですか？　Ｍってマレーシア？

》あとT航空のリムジンの運転手とかもよく誘われます。
》それってぼくだけなの？

　まぁ、そうなの？
　一人で乗ったことないからわかんないわん。
　よーーーーし、今度行くときは、一人でリムジンに乗ろう。

　これからも、いろんな話、きかせてね。


とうとうはん

》この種の掲示板においてまで、｢和｣を重視して発言しなければ
》ならない事はないでしょう。仲良しクラブでいなければならない事は
》ないでしょう。仲良しクラブって、裏ではとても大変ですよね。
》最近起こった殺人事件をきっかけに報道された、主婦の世界
》みたいに。

　まさにその通り。

》｢言われたら言い返す｣事が出来ないからこそ、色々な問題が
》起こっている訳で、みんな、もっと闘わないといけないんです
》よね。

　そうなんだけれど、これは私もちょっと考え直さないといけないよね。
　世の中、「強い」人ばかりじゃないから。

　でもね、私が「きつく叩く」時は、ある程度相手をみて手加減します。
　琵琶さんの場合、「弱い」とは思えなかったので、あまり手加減なしに行かせ
　ていただきました。それで良かったと思ってます。


ろむおさん

》おやおや、開き直りですか（わらぃ

　嘲いたいだけ、お嘲いなさい。


　ところで、琵琶さんの部屋にあなた

　》ろむお(1月29日（土）03時39分54秒)
　》sasuke様
　》
　》下の書きこみ
　》「BBSの和を乱す書き込み、ネチケットモラルに反する書き込みなど」
　》に該当するようであれば、削除してください。
　》　失礼しました。

　》ろむお(1月29日（土）03時32分34秒)
　》某ページの人
　》
　》精神病ではないだろうけど、病的ですね。ボーダーでしょう。
　》あの、「主観」と「客観」の未分化ぶりは、もはや芸術的とも思えますけどね。

　って、二つ書き込みをされていますね。
　今朝見てみますと、

　》ろむお(1月29日（土）07時39分59秒)
　》sasuke様
　》
　》下の書きこみ
　》「BBSの和を乱す書き込み、ネチケットモラルに反する書き込みなど」
　》に該当するようであれば、削除してください。
　》
　》某ページの人
　》精神病ではないだろうけど、病的ですね。ボーダーでしょう。
　》あの、「主観」と「客観」の未分化ぶりは、もはや芸術的とも思えますけどね。

　３時過ぎに投稿されたあなたの書き込みが消され、その二つの書き込みが一つにされて
　７時過ぎに再投稿されていますね。
　これって、琵琶さんと「裏取引」かなにかあったんですか？
　それとも、琵琶さんがご自分でろむおさんの書き込みを「削除」→「修正」→「投稿」っ
　てされたのかしら。

　で、ここで注目したいことは、古い書き込みであった「この掲示板へのリンク」が新しい
　書き込みでは消されているってことなんですね。
　ほほほ。琵琶さんは、向こうの人達に「この掲示板の場所」を知って欲しくないわけで
　すね。
　そうでしょうね。向こうではどうにか「隠しおおせている」下劣さが、ここでは暴露さ
　れているわけでうから。

　で、ろむおさん、

》あの、「主観」と「客観」の未分化ぶりは、もはや芸術的とも思えますけどね。

　具体的な例をあげて、その未分化ぶりを証明していただけますか？

ビーハイ子でございます。

パトゥムアン私もきっと二度とつかいません。

ウインザースイートの方が好き。ロケーションは悪いけど。
マーブンクロンも１日に何度もいくところじゃないし。
次は最近はやりのサラディーンプレイスにしてみようかしら？
でもｊｃｂ持ってないのよねぇ。

それと私ろむおさん嫌いです．
琵琶さんよりずっとずっと嫌いです．
（あぁなんかたたかれそうだわ）でも嫌いなものは嫌いなの．
少しはタイの話を書いて！！
人のことはいいから！って言いたいわ。
それに前にも書いたけど人って矛盾をかかえてるもんじゃないですか？
自分の言ったことに責任を持つことは当然だけど
人は変わってくもんだし言っていることに矛盾があるとか
一貫性がないとか言って責めるのは人の揚げ足を取っているだけです．
だからみこさんもときどきそうやって人を責めるのは実はあまりすきでないのおいら
でもタイの話でもりあげてくれるから許せちゃうのかしらねぇ？
昨日のみこさんと明日のみこさんでは考え方が変わっていてもいいでしょ
もちろん琵琶さんだって今回のことでいろいろ変わったっだろうしねぇ
私変わらない奴のほうが変と思ってます．
だからそういう責め方するやつって嫌い


　　　　　　そんでは　

お！やってる！昨日　いつもなら書きこまない事を書いたのでどうなったか気になって来たよ！
ヒロ神さんを呼び返しただけでもメッケもんかな。このままカムバックしてね！
ろむお様　このまま去るのは勿体無いよ！少し過去ログ読んで人間性を理解するのも良いかも！
琵琶さん　今　個人攻撃受けて頭にきているだけだと思うから落ち着いたら出てきてね

みこさん有難う自分の事反省する言葉聞けたの嬉しかったです
みこさんが女の感？で感じる俺と琵琶さんの違いは多分　視線の違いです
俺イサ−ンの人と過ごす時は同じ位置でモノを考え見ている
彼らと一緒の楽しさ悲しさを共有しているから　金を持っている者がその場の支払いをするのは
当然だけどそれで偉いとか身分差を感じさせない心遣いを　みこさん感じているのだと思う

今　超金持ちの老人と旅してるけど飛行機やクルーザー持ってる自慢話毎日聞いてます
彼（隠れゲイ）の奥さんにスタールビー買うときも付き合いました
この人と付き合う時は俺の視線もそれに合わせている　みこさんならきっとこの人の優越感に
頭にきているかも　でも人間だれでも自慢したいこと有るのでは　喧嘩が強ければ腕自慢
頭が良ければそれも　金が有ればひけらかす　　ただ嫌味タラタラなのは困るけど許せるかな？

俺　人間　みんな平等だとは思っていない　日本に生まれただけでもラッキーでしょ
だからといって貧乏な人等を差別してもいない　でも　そのラッキーを最大限利用しています
人によって善悪の判断は違うと思うから他の人の行動　言動　態度で頭に来る人もいると思う
でも俺それって損だなって思う　人生ずっと楽しいほうがストレス溜まらないよ！
人と同じ視線に自分をスライドするのは慣れないと難しいよ　皆が器用だとは思えないから
そこにチャンと自分を置いておくのもね！

昨日ココで書き子したら18万ルピアしたんだ！今日はいくらか心配になって来たので終わります
だって　其の金　二人とベッドイン出来る金だからね！　　　　　シートォング

お久しぶりです。ダニーズです。

アタシも先日バンコク・パタヤから、帰ってきたのですですが、なんか、旅行記って
感じの雰囲気でもないので、とりあえず、レスを。


こんにちわさん、初めまして。

>中には俺はどう？といってくるこが多いですよ。
>そんでいくら？ときくとあなた次第だよ。とかならずいわれます。
>あとT航空のリムジンの運転手とかもよく誘われます。
>それってぼくだけなの？

　　あら、アタシもよぉ。　あなただけじゃないから、大丈夫よぉ。(ぼそ)

---------------
とうとうさん、
>私、掲示板においては、｢言いたい事を言い合う状態｣と
>｢みんなの事を考えて発言に気を遣う状態｣の、どちらが
>健全かといえば、やはり、前者だと思います。

       アタシは、ちょっと違うと思うんです。
　　どちらかと言えば、とうとうさんの言う「後者」の方かなぁ。
　　インターネット内の発言って、不特定多数の人が閲覧するわけでしょ。
　　それは、「和」を重視するっていうんじゃなくて、「自分の発言に責任を持つ」ってことなんだと
　　思うんですよね。

　　別に戦う必要はないんだと思うんです。
　　不用意な発言をしてしまったら、「謝る」
　　当事者と論争する気がなかったら、「自分が退散する非を認める」
　　っていうんでいいんじゃないかなぁ。・・・・・・アタシも、自戒の意味をこめてね。
-------
　　だから、ちょっと前、琵琶さんが、「降りた」ことも「自分の非を認めて退散した」って理解して
　　るのですが。

ヒロ神さん、お久しぶりです。
>  とうとうさんのおっしゃるとうり、中傷に終わるのも
>すっきりしませんから、琵琶さんには
>何らかの反応をして欲しいですね。

　　　　ですから、この辺も的外れだと思うんですね。
　　　　琵琶さんは、本心かどうか計り知れませんが、「謝罪の言葉を書いて、退散した」んですよ。
　　　　呼び掛けたりするのは、逆に、琵琶さんには、酷じゃないかなぁ。

>  それでここに戻って一度でも発言されるかどうかは
>もう琵琶さんの判断ですから、もし何も無ければ
>これ以上は琵琶さんの件に触れるのはやめにしませんか。

　　　　この辺も、ヒロ神さんの言う事じゃないような気がします。
　　　　やっぱり、「止めにしませんか」って言うのは、当事者か管理人なんだと思うんですよねぇ。
　　　　今回の場合は、ミコさんと、琵琶さんから、受け継いだ(?)「ろむおさん」とか言う人が、幕
　　　　引きするべきなんだと思います。

　　　　でも、「ろむおさん」って方って、琵琶さんのお友達か何かなのかしら。
　　　　それとも、「正義感の強いとってもやさしい、出しゃばりな方」なのかしらん。
　　　　ちょっと興味があるわん。個人的に。
　　　　この掲示板をよくしていこうっていう、感覚じゃなさそうだしぃ。
　　　　もしかして、「ミコさんに、以前から悪意をもってた方」だったりして(ぼそ)

----------------
ミコすわん、
>　でも、シートォングさんだと、なんか許せちゃう。なぜかしら？　
>　行間等から感じられる「ひととなり」の違いかなぁ。「器」の違いって気も？？？
>
>　シートォングさんは、「自分のしている事がどういうことか」がわかってらっしゃる気が
>　する。そこが琵琶さんと違う気がするんですよ。

>　シートォングさんと琵琶さんて、同じ事をしてるのかもしれませんね。でも、片方では
>　「きゃぁぁぁぁぁ。凄いぃぃぃぃ」って黄色い声をあげて、もう片方では「もう、あなたっ
>　て、本当に下劣！」って熱くなってる。管理者としてはフェアな態度ではなかったかもし
>　れませんね。

　　　本当は、管理人って、杓子定規にルールを敷いて「善し悪し」を決めていくものなのかもしれない
　　　けど、この辺が、この掲示板の魅力なのかもしれないわん。
　　　「アンフェアー」でいいんだと思いますよ。
　　　だって、ミコさんの掲示板なんだから。

　　　それが嫌なら、もう、来なければいいわけだし。少額かもしれないけど、トップノッチって
　　　お金かかってる訳だし、その入場料払ってみんな来てる場所ではないんだから。

         アタシは、今のスタンスが大好き。だから、このままでねん。
　　　きっと、ここ2年近く、アタシがいちばん訪れたページなんだから。

>》「あらっ、いや〜〜〜〜〜ん。じろっぷすわ〜ん」って声が巨体とともに聞こえました。
>》まぁ、こっちも負け時と、
>》「やだ〜ん。ダニーさんじゃないのー大きすぎて見えなかったわん。」と
>》おねぃ走りで駆け寄ります。
>》まぁ、何ていう素敵な出会い（ホテルが同じなだけなのだが）
>
>　怖いぃぃぃ。
>　でも、ご一緒したかったわん。　
　　　
　　　　ミコさんが一緒だったら、もぉぉとっ　怖かったわよぉぉ。(ぼそ)

------------
シートォングさま、バンコクで御会いできなくて、残念でした。

>俺　自分の事　歩く宝くじだと思っている

　　　これ、いいわぁ。
　　　アタシも、「歩く宝竿」とかって思えるように、頑張る。(意味不明)

------------
TAKEすわん、
>＞「あらっ、いや〜〜〜〜〜ん。じろっぷすわ〜ん」って声が巨体とともに聞こえました。
>＞まぁ、こっちも負け時と、
>＞「やだ〜ん。ダニーさんじゃないのー大きすぎて見えなかったわん。」と
>＞おねぃ走りで駆け寄ります。
>
 >  これって、あそこのロビーでの一幕なのぉ??
 >思わず、遠ざかりたくなるような光景ねぇ。　　

          違うのよぉ。昼間のシーロム。
　　　東京で言えば、新宿通りのフルーツパーラー高野の前で、「いや〜ん」ってやったって感じじゃ
　　　ないかしらん。

そういえばさぁ。パトムワン二度と泊らないわぁぁ。待ち合わせには、使うけど。(ぼそ)

---------------
じろっぷすわん、バンコクでは、御世話になりました。

＞今回は、おねぃくさい格好をあまり出来なかったので

　　　今回、初めてバンコクでご一緒したのですが、あれが、「おねぇくさくない」なら、いつもは、
　　　どーんな格好されて、タイ歩いてるのかしらぁ。
　　　
　　　水色のピチピチよぉぉ。胸にクマだかタヌキだかが、付いてるのよぉぉ。(暴露)

それじゃあ。

  琵琶さんのホームぺージの件に関して、反省と
ミコさんの弁護をしておかないといけませんね。

  最初の書き込みで「ビックリ、がっかりした」と
まで書いておきながら、それはなぜかと書いておかなかったのは
私の片手落ちでした。

  引っ込んでしまった人の行為を
またこちらのページで公開してしまうのは
「酷なこと」だなと思ったからです。
   言葉を云々するつもりはありませんが
「下劣なこと」というより、
「論争を好まない」と言って去った人を
無理矢理引きずり戻す事になりはしないかなと思ったのです。

  それを結果的にミコさんにさせてしまったのは私の責任です。
自分が悪者になりたくなかったのではなく、
やはり経過を見て
必要があれば、がっかりした理由を説明するつもりでしたし
ひょっとして琵琶さんが弁解に戻られるかもという期待？
もあったのです。（いけない！自己弁護みたいになってる）

  ミコさんが「気が引ける」といいながら引用してきたのは、
ここで出しておかなければ私（ヒロ神）が
何を言いたかったが多くの人にはわからないと
思われたからだと推察されます。
  だって琵琶さんのホームページを知っている人は
少ないだろうし、わざわざ探して読みにいく人も
もっと少ないだろうからね。

  ろむおさんは、ミコさんが琵琶さんと同じレベルの事を
していると言いますが、大きなくくりで考えれば
確かにそう言えるかもしれません。
  それを下劣と言われてしまった事に関して、
ミコさんに謝ります。


  方向転換のための弁解に聞こえるかもしれませんが、
ここで重要なのはプロセスだと思います。

もともと舞台はこのページなんです。
  そこで起きた事を自分のページに戻ってあれこれ
書いたのは琵琶さんですよ。
  その内容は、少なくとも私には 
噛まれた犬がしっぽを巻いて遠吠えをしているように
見えたのでがっかりしたのです。
  私自身も、自分が渦中の人になっていた時に
相談と言う形でいろんな人に愚痴をこぼしたわけだから
大同小異です。

  しかし不特定多数の人が読む公のページで
言いたい事を言うのなら、
もともとの舞台であるここで発言すべきです。
（あちらにはあちらの読者が多く存在するでしょうから）
（あちら、といって差別しているわけではありません。
  私は年下、年上ともにいけるタイプですし）

  きっかけを作ってしまったのは私ですから、
私の責任で琵琶さんにメールを出しておきます。
  それでここに戻って一度でも発言されるかどうかは
もう琵琶さんの判断ですから、もし何も無ければ
これ以上は琵琶さんの件に触れるのはやめにしませんか。

  自分で引っ掻き回しておきながら、よくまあ
そんな事が言えるものだと
自分勝手さに自己嫌悪をおぼえますが、
どこかでピリオドを打たないと醜い言い争いに
なってしまいます。
  「言いたい事を言い合う」のはいいのですが、
内容ではなく言い方に少しは気を使わないと
内容まで捻じ曲げてしまう言い争いに
なりそうで恐いのです。

  とうとうさんのおっしゃるとうり、中傷に終わるのも
すっきりしませんから、琵琶さんには
何らかの反応をして欲しいですね。

  偉そうな事をいって、結果的には
私が琵琶さんをこれでもかこれでもかと叩いている形に
なっています。
  辛い気持ちが分かっていながら、成り行き上
しかたがありません。
  いずれにせよ琵琶さんに不快な思いをさせてしまった事は
謝ります。ごめんなさい。

  なんか自分はいい子でいようとしていて，恥ずかしい。
（この書き方、またTAKEちゃんに突っ込まれる）


              じゃ     また      ヒロ神

職場復帰！！
アカウントのお兄ちゃんも、おばチャンタイ人スタッフも温かく僕を迎えてくれました（若干意味不明）

とうとうさん

あ、なんだかとうとうさん、カッコ良い！！

何だか、今晩、ハイテンション
柄にも無く「タイとは」「タイ人とは」「自分とは」って考えちゃった。
タイ人とも話したし、外国人とも話したし、日本人とも話してみたけど
結論はわからないままでした。
タイ人にも「わからない」っていわれました。
僕なんかにはまだまだわからないんだろうな。

訳のわからない書き込み、ごめんなさい。

タイに年に１０回はいってます。
　R　ホテルや特にMホテルのボーイは部屋に、
荷物を持ってくるとき、ほとんど毎回といっていいぐらい
ほとんどといっていいぐらい女はどう？と聞いてきます
当然のように断わると男が好きか？
ときいてきます。中には俺はどう？といってくるこが多いですよ。
そんでいくら？ときくとあなた次第だよ。とかならずいわれます。
あとT航空のリムジンの運転手とかもよく誘われます。
それってぼくだけなの？

自戒の念を込めてーー

私、掲示板においては、｢言いたい事を言い合う状態｣と
｢みんなの事を考えて発言に気を遣う状態｣の、どちらが
健全かといえば、やはり、前者だと思います。

この種の掲示板においてまで、｢和｣を重視して発言しなければ
ならない事はないでしょう。仲良しクラブでいなければならない事は
ないでしょう。仲良しクラブって、裏ではとても大変ですよね。
最近起こった殺人事件をきっかけに報道された、主婦の世界
みたいに。

｢言われたら言い返す｣事が出来ないからこそ、色々な問題が
起こっている訳で、みんな、もっと闘わないといけないんです
よね。
議論じゃなく、中傷に終わるのって、いつまでもすっきり
しませんよね。

といっても普段の私は、｢事なかれ主義｣｢いい子ぶりっ子｣
の典型ですが。

(変に興奮)
「とうとうでした」

おやおや、開き直りですか（わらぃ
さよおなら

ろむおさん

》やっぱり、あなたって、下劣ですね。

　そうですか？
　あなたにそう思われても、痛くも痒くもないので、思いたいだけ思って、
　書き込みたいだけ書き込んでくださいね。

》琵琶法師氏の行為が下劣でないとはいいません。
》結局同じレベルの事をしていることが、もしかしてわかんないのかな？

　わかりません。

》毒をもって毒を制すとでも言いたいのでしょうか？

　いいえ。
　私にとって琵琶さんなんて「毒」にもならない。
　ただ、「不快」ってだけですよ。

》>　ヒロ神さーん、仲良くしようね。私達、仲間なんだよ。
》
》こういうのって、「嘔吐しそうなくらい」嫌いじゃなかったの？

　嫌いじゃないですよ。
　こういうのって、私のキャラ・芸風です。

　自分の属性はどんなものでも「わらえ」っていうのが、私のモットー・ポリシー。
　ただ、相手まで引き摺り込む事があるので、それが困りものかもね。
　あなたには理解できないかもしれませんが、私、超越してるんですよ。

》発言に一貫性がないね。

　そう？？

たろうさん

》supperＡの、料金の、事ですけど、踊っている、ボーイが、気に入らないと、マネジャーの、
》マヌーと、交渉すると、どこからか、ボーイを、つれてきてくれます。
》料金は、ボーイによって、違うけど、高くても2000バーツですみます。
》では、ヨロシク・・・・

　どこかからボーイを連れてくるっていのはおもしろいわね。
　僕は、結構歳いったタイ人が好きなんですね。ここでお願いすれば連れて来て
　くれるかなぁ。

　ねぇ、かりにサービスが悪くても、１、５００バーツ払わないとダメなのかしら？
　ま、そうだとしても、それほど「酷い」システムじゃないけれどね。

　情報ありがとうねぇ。

　また、いろいろ書き込んでくださいね。

>私は、「ああ、琵琶さんなら、こういう展開の予想はできたな」って感じですね。
>
>　琵琶さんのページで、琵琶さん、こんなこと書かれていますね。
>　（１月２７日０９時０３分２７秒の書き込み）
>
>　》sasukeは「sasuke-message」のページにも書きましたが
>　》sasukeは　某pageのオーナーさんに「嫌われて」しまいました。
>　》云われもない執拗なる個人攻撃を受けました。
>　》sasukeの自分自身の生活スタイルの一部を紹介したこと　これがオーナーさんには
>　》sasukeの「自慢」話であり　不愉快な書き込みであるとするのです。
>　》それをきっかけにその個人攻撃のありかたは想像を絶するモノでした。
>　》病的な（もしかすると精神病かもしれない）冷静さを失ったおね〜のヒステリーですね。
>
>　やっぱり、琵琶さんて、下劣でしょ？
>
>　人様の掲示板から引用するのは気が引けましたが、ちょっと酷過ぎるのであえて引用さ
>　せていただきました。
>
>　私自身は「精神病」という言葉に対してネガティブなものは持っていないのですが、下
>　劣な琵琶さんにとってはネガティブなものであり、そして彼はその言葉を用いて私を貶
>　めたかったわけで、これはちょっと許せませんねぇ。

やっぱり、あなたって、下劣ですね。
琵琶法師氏の行為が下劣でないとはいいません。
結局同じレベルの事をしていることが、もしかしてわかんないのかな？
毒をもって毒を制すとでも言いたいのでしょうか？

>　ヒロ神さーん、仲良くしようね。私達、仲間なんだよ。

こういうのって、「嘔吐しそうなくらい」嫌いじゃなかったの？
発言に一貫性がないね。

一部、適切でないと思われた部分があったので、書きなおして投稿しました。
たろうさんの書き込みと前後してしまいますが、ご了承下さい。

ヒロ神さん

　書いてくれてありがとう。
　そして、帰って来てくれて、ありがとう。

》  「おまえが顔を出してページが良くなるのか！」と
》言われるのは覚悟の上です。

　まぁ、あなたは引っ掻き回しもするけれどねぇ。
　今回の書き込みは、「この場所を良くしてくれる」ものだったと思います。

》ミコさんもいい加減ウンザリしているようだし
》読んでる人ももう飽きたと思っているかもしれません。

　いやぁ、私はウンザリしてませんよ。
　「バトル」大好きですし。（笑）
　ギャラリーの方々の多くも、琵琶さんのあっけない退散を残念に思ってるんじゃないかしら。

》   これまでもミコさんはいろいろ考えを述べていたけど、
》普段の書き込み方が皮肉たっぷりだったり、どうも裏の意味が有りそうな
》文章だったので、今一つ掴みきれませんでした。

　まぁ、それが私の芸風ですからねぇ。
　これはちょっと、変えられないかも。

》   で、経過を見ていて思ったのは、
》やっぱりミコさんは何枚も何枚もうわてだな
》ということ。

　キチガイ（BY琵琶さん）ですからね。
　「怖いもの無し」なんですよ。（笑）
   
》   何でもありと言いながら、それを管理してさばいていくって、
》かなりのエネルギーを必要とする事だと思いますから。

　好きですから、苦にはなりません。
　
》  確かにミコさんの言い方は、初めからきついわけではありません。
》   しかしミコさんが口火を切ると、
》TAKEちゃんや じろっぷさんがそれに追随する。  

　ＴＡＫＥちゃんやジロップさんは、追随なんかしてませんよ。
　ただ、彼等が感じていた事を書いただけ。そして、ある部分、私の思いと重なっただけ
　ですよ。

》  初めはソフトだったミコさんの言い方も、それによって
》勢いを増す。

　そうですね。そういう傾向はありますね。
　
　私はいつも、目に見えない「ギャラリー」を意識して書き込みをしています。
　特に「バトル」の時は、「こんな生ぬるい書き込みじゃ、ギャラリーの皆様の期待
　を裏切ってしまうかも」という意識が働き、どうしても激しさが加速してしまいますね。
　反省しないといけないかも？？

》  しかし、しかし、今回  ８時前の書き込みで
》ミコさんがやっと弱みを見せ、素直に「アンフェアーだったかも」と
》告白されていましたね。
》  ああやっぱりミコさんもいいとこあるなあ、人間的だなあ
》と、改めて思ったしだいです。

　私、不器用なのかもね。
　反省しなくちゃならない事は、たくさんありますね。

　ヒロ神さんの書き込みを読んで、自分の弱点なんかが良く見えて来ました。
　ありがとう。

》「捨てぜりふ？」よりも、彼自身のホームページを見せてもらって
》愕然とするほどビックリさせられ、がっかりしました。

　あら、ビックリしたの？
　私は、「ああ、琵琶さんなら、こういう展開の予想はできたな」って感じですね。

　琵琶さんのページで琵琶さんこんなこと書かれていますね。
　（１月２７日０９時０３分２７秒の書き込み）

　》sasukeは「sasuke-message」のページにも書きましたが
　》sasukeは　某pageのオーナーさんに「嫌われて」しまいました。
　》云われもない執拗なる個人攻撃を受けました。
　》sasukeの自分自身の生活スタイルの一部を紹介したこと　これがオーナーさんには
　》sasukeの「自慢」話であり　不愉快な書き込みであるとするのです。
　》それをきっかけにその個人攻撃のありかたは想像を絶するモノでした。
　》病的な（もしかすると精神病かもしれない）冷静さを失ったおね〜のヒステリーですね。

　やっぱり、琵琶さんて、下劣でしょ？

　人様の掲示板から引用するのは気が引けましたが、ちょっと酷過ぎるのであえて引用さ
　せていただきました。


たろうちゃん

》superＡは、ﾊﾞｯﾎﾟﾝの、はずれの、らーめん亭や、supperＬＥＸの、近くにあるんですけど、
》そこの、マネージャーの、マヌーが、とても、きさくな人で、気に入ってます。店じたいは、
》おんぼろで、つぶれそうだけど、ビール一杯100バーツ、店の、3階で、ボーイと、やって
》1500バーツです。みなさん、この店を、つぶさないように、バンコクに、いったら、ぜひ
》よってみてください。それでは・・・・

　ビール一杯１００バーツなんだぁ。
　ねぇ、３階でやって「１、５００バーツ」って、固定料金なの？

supperＡの、料金の、事ですけど、踊っている、ボーイが、気に入らないと、マネジャーの、
マヌーと、交渉すると、どこからか、ボーイを、つれてきてくれます。
料金は、ボーイによって、違うけど、高くても2000バーツですみます。
では、ヨロシク・・・・

突っ込まれる前に補足しておきます。

  １、結果的に批判しているのか誉めているのか
わからない書き込みになっています。
  でも、ヨイショをして反撃をやわらげようとか
かわそうとか思ってはいません。
  そんな浅はかな事をしても無駄だと知っています。

  ２、「いい悪いは別にして〜」を繰り返して
しまいましたが、正しいとか悪いとかを云々するつもりは
全くありません。

  ３、主語が私、僕、俺とバラバラでした。
これも一貫性の無さ。

                     じゃ     また      ヒロ神

   御無沙汰しております。
ミコさんの呼び水？に誘われて
のこのこと顔を出してまいりました。


  まず最初にことわっておかなくてはいけない事が
２つあります。
   
  １つは、あくまでもこれから述べるすべての事に関して
否定的に見ているわけではなくて、
本心から思っている事を素直に正直に書いているつもり
です。
  個人に対して批判するような形にもなりますが、
全人格を否定するものではなく、
「この点に関して私はこう思う」と言いたいだけです。
（押し付けがましい言い方は私の欠点ですが、
      押し付けられて迷惑だったら言ってください。）

  特にミコさんに対してはいつも尊敬（大袈裟ですが）
していて、アッパレアッパレと思い、さーすがーと
唸ることもしばしばです。
  TAKEちゃんに関しても、何事も毎日続けるだけでも
敬服に値するし、それゆえに書き込みからだけでも 
その人柄と頭の良さがうかがわれます。
 
 （ プラダーオちゃんは、性格が伝わっているのは
ミコさんが一番かもと言っていますが、
私はTAKEちゃんの方が解釈しやすい。
  二人ともお会いしていないし、なんとも、、、。）

二人は嫌がっているけど、こっちは好意を持っているんです。


  もう１つは私自身の事です。
少し前に名前が出たとうり、私も去年の夏に
ミコさんの怒りをかって消えてしまった中途半端な一人です。
  琵琶さんと同じように、とにかく怒らせてしまった事を
謝ってしまい、なぜいけなかったかを十分理解できないまま
言い訳がましい事を書いたりしていました。

  結局、なぜ自分がそこまで言われなければいけないのか分からず、
何度も読み返したり考えたり人の意見を聞いてみたりと
しているうちに、うやむやのまま書き込むタイミングを
失って現在に至ってしまいました。
  
  それゆえ本来ならその件に関して決着をつけるなり
自分なりの説明をして、謝るべき人にはきちんと謝り、
ある程度はすっきりさせてから再び書かせてもらうのが
あるべき姿だと私は思います。
     
  しかしながら悲しいかな、いざ自分の事となると
つい感情も入るし、自分にいいように解釈してしまいがちだし
今更良識の無さとか頭の悪さとかとかはどうしようもなく、、、。
  よって自分の納得のできる答えが出せずにいます。
自分が納得できない事を人に解釈してもらえるわけも
ありません。

   だったらこのっまま引っ込んでいればいいようなものですが、
やはりこのページが好きで ずっと読み続けていたし、
より良いページであり続けていて欲しいから
どうしても顔を突っ込みたくなってしまいます。
  「おまえが顔を出してページが良くなるのか！」と
言われるのは覚悟の上です。


  したがって、「自分の事は棚に上げて」と言う形になり
何を言っても説得力に欠けるものになりますが、
その点どうか目をつぶって大目に見ておいていただきたいのです。
  ナントも自分勝手で厚かましい言い分ですみません。
再び書き込みを続けられれば、過去の事に触れる事も
あるでしょうし、理解していただけるように説明も
できるかもしれません。また、そうすべきですね。


  抽象的な前置きがやたら長くなってしまいました。

ミコさんもいい加減ウンザリしているようだし
読んでる人ももう飽きたと思っているかもしれません。   
  でも今書かないとまたタイミングを失ってしまうので
書かせてもらいます。


＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

   琵琶さんの件でバトルになりはじめた時から人事とは思えず、
自分の時と同じくらいいろいろ考え込んでしまいました。
   どうしても書きたいという衝動を押さえながら、
もう少し経過を見てから、と黙っていました。
   やはりいろんな人が書き込みをして
僕の言いたかった事もかなり整理されて表現されていたので、
良かったと思っています。

 

   今回はミコさんも自分の考え方をわかりやすく丁寧に
出してきていますよね。しかも今回は素直に受け取って
解釈しても良いような書き方で。
   これまでもミコさんはいろいろ考えを述べていたけど、
普段の書き込み方が皮肉たっぷりだったり、どうも裏の意味が有りそうな
文章だったので、今一つ掴みきれませんでした。

   で、経過を見ていて思ったのは、
やっぱりミコさんは何枚も何枚もうわてだな
ということ。
   
  言っている事はすべて納得できるし、
決して間違った事は言わない。そして反論されても
必ず論理的に隙の無い事を言い返す。

   ミコさんも彼から見れば軟弱な奴等にのさばられて、
いい加減ウンザリしているんだろうなあと
哀れみ（悪い意味ではなく、かわいそうだなって）さえ感じられます。
   何でもありと言いながら、それを管理してさばいていくって、
かなりのエネルギーを必要とする事だと思いますから。

  それで、

＞＞すくんみ子(1月26日（水）23時12分45秒)
＞＞あっこん
》この時期行く人いたら遊ぼうね。あっこんでした。
》で、みこさん航空券とれた？
＞＞　うん。チャイナのビジネスが取れたから、それで行くわ。
＞＞　（悔しいから、カーテンを「ガバっ」って開けて、「あら、ここ貨物室？　あ、で
も
＞＞　人がいる。でも、まぁ、餌みたいの食べてるぅ。やっぱり、貨物室？」とか言いな
が
＞＞　ら、エコノミークラスの客室を歩き回わろうかしら）

   これには深夜にもかかわらず大笑いをしてしまいました。
ミコさん疲れてウンザリしてるなって。
  僕もいろいろ考え続けて疲れていたし、気持ちが良く分かりました。


ブコさん
》　すくんみ子さんだって、自分と同じ価値観の人ばかりがここに集うようになったら、
》面白くないでしょ？　＞　すくんみ子
＞＞　もう、そういうわかりきった事、きかないでよぅ。
＞＞　それに、私と同じ価値観の人間って、あんまりいないと思うわ。

これも本音が出てるようでお察しします。

　
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

   しかしそれらは置いておいても、ミコさんの言葉の使い方には
今でも疑問を持っています。
    「下劣」とか強い言葉で決め付けるのは、俺が批判されたところの
「自分の考え方の押し付け」と、通じるものがありはしないかと思うのです。


  確かにミコさんの言い方は、初めからきついわけではありません。
   しかしミコさんが口火を切ると、
TAKEちゃんや じろっぷさんがそれに追随する。
  
  初めはソフトだったミコさんの言い方も、それによって
勢いを増す。
   その上、対象者から中途半端な謝りや言い訳や反論なんかが
あろうもんなら、ミコさんは火を噴いてしまう。
   またまたそれに面白がって書き込みがあると
ミコさんもそれに応える。

   大体いつもこんなパターンだと思う。

   しかし これをされた方は、言えば言うほど
これでもかこれでもかと叩かれる感じで、
たまったもんじゃないです。
   いい加減  気持ちが萎えてしまうし、
ミコさんの言う「大人」でも、かなり辛いと思う。
（辛く思わないのが「大人」かな？）
   しっかり反論できる強さと論理を
持ち合わせていれば、何も恐い事はないんだろうけどねえ。
   いかんせん、、、、

   でね、このパターンで次々と  ミコさんと考え方や
価値観や品性の異なる人が消えていくとするでしょう。
   それって寂しいし、少なくとも私にとっては
人事であっても気分の悪い事です。
単純におもしろがってはいられない。

  ミコさんは、異なる考え方の人が書き込み続けても
いっこうに構わないと言ってはいるけど、
「厳しいレスは覚悟してね」と付け加えられるとねえ。
身を引かざるをえないじゃないですか。

  ミコさんに嫌われようが一向に構わないという強さを持っていて、
しっかりした論理と一貫性のある書き込みをしていれば、
考え方や感性が違っていようが、品性がどうであろうが
ミコさんも何も言わないのかもしれない。
  でもそんな人はそう多くはないと思うし
ミコさんもそんな人ばかり残れば良いというわけでもないんですよね。

  ミコさんが「排除するため」ともとれるような言い方をしなくても
消えていく人は消えていくでしょ？
   「そんな言い方は私の言い方、やりかた」といわれれば
それまでなんだけど。

   やればできるミコさんだからこそ、
もっと噛み砕いたわかりやすい言い方、説得を期待するんです。
   いつも最終的にはそういう解説が出てくるんですけど、
じゃあ初めからそういう言い方をすれば良いのにと思います。

   まあ、ミコさんも最初はソフトな言い方だし、
次は「いいですか〜」と、解説しようとしてるし、
あくまでも冷静なんだけど。
   それでもわからない人（私も含め）には
「いい加減にせーよ」という感じになるでしょ。
そこをぐっと押さえて、、、、
   面白がる人もいさめて、、、、

      やっぱり甘え過ぎか。

   こうやって書いていくと、ミコさんのよさが
ますます浮き彫りになってくるなあ。

  なんか尻つぼみで弱い主張になってしまいました。
だけどミコさんも、すでにわかっていると思うんです。
だからそれができる人だと思うから実行して欲しいんです。
  もうチョットだけ我慢して
もうチョットだけソフトにね。  

  シニカルに「こっちの方が面白いでしょう」なんて
言わずに、お願いしますよ。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＜＜シートォングさんに関して＞＞
  個人攻撃になると思い、今回は触れるつもりはなかったのですが
御自分から発言なさったので，書かせていただきます。

  ミコさんもシートォングさんも、よく御自分の事が
分かってらっしゃるんですね。
  本当に感心しました。

  実はシートォングさんが登場された当初から
ずっと気になっていたんです。
  まるで、「チェンマイの玉本 事件」みたいだなって。

２０年前くらいに「チェンマイの玉本」という事件があったんです。
玉本という日本人が、チェンマイでハーレムを作っていたという話。
   相手は女や子供だったと思いますが、
当時の日本ではそんな事ができるのかという驚きと、
その数の多さなんかでかなりの話題になったように記憶しています。
（しかも彼が僕の行っていた大学の出身だったので、
                              よけいに強く印象に残っています。）
   この人も村人には慕われていたようだけど、
日本で逮捕されたんですね。

   いい悪いは別にして、ひかかるものがあったんです。



僕も、シートォングさんは村人達と心の交流ができているんだな、
とは思っていました。
  
でも今回ミコさんが琵琶さんを批判するきっかけとなった事。
   つまり、商売をしているわけではないホテルマンに、
１０００バーツでどう？と誘うのは下劣だ、という考え方。
じゃあシートンさんはどうなのと思ったんです。
   しかも、田舎だからより低い額で食い放題でいいのかって？

日本のホテルマンだって、そういう誘いは良くあると聞いた事があるし
バンコクだってありえるだろうと思うんです。
   むしろ免疫の無い田舎なら、金を出されれば
つられてしまうのは当たり前かなと。
   都会にせよ田舎にせよ、言われて気分を悪くする人はするし、
喜んでか 金のためか 誘いに乗る人は乗る。

  ホテルマンが仕事上で怒るわけにいかない状況であろうが、
村人がわかっていて自ら申し出てこようが、
   ただ、いい悪いじゃなくて
仕掛ける側の やり方は客観的には同じだと思ったんです。
    ミコさんも「ミコもオジさん食べにいきたーーーぃ。」みたいなこと
言っていたから、やっぱり物かお金を出すわけ？まさかミコさんの魅力だけで、、、、
と、思っていたんです。      

  しかし、しかし、今回  ８時前の書き込みで
ミコさんがやっと弱みを見せ、素直に「アンフェアーだったかも」と
告白されていましたね。
  ああやっぱりミコさんもいいとこあるなあ、人間的だなあ
と、改めて思ったしだいです。

   私はシートォングさんに疑問を持っていましたが、
かといって琵琶さんの肩を持つわけでもありません。
  去ってしまった人の悪口は言いたくありませんが、
あえて言うならお二人の違いはこんな僕にも分かっていました。
  
  ただ細かいいろんな事を削除して考えると、お二人のあり方がどうであれ
「粋」だとか「スマート」だとか、ミコさんの価値基準だけで
一方だけをどうこう言う事の方が問題だと思っていたんです。
  
  だからこの際に琵琶さんに頑張ってもらえば、ミコさんの
考え方がより鮮明になってくるのではないかと思い、
応援メールを出したんです。

  しかし結果的に引っ込んでしまわれたし、
「捨てぜりふ？」よりも、彼自身のホームページを見せてもらって
愕然とするほどビックリさせられ、がっかりしました。

   年上のお二人に対して非常に失礼な事を
公の場で書き込んでいる無礼は承知しております。
どうかお許しください。
  まあ見ていてください、私なんかもうここに顔を出しただけで、
どんな仕打ちを受ける事か。おお恐い。

     （自ら怒りを買うような書き込み。私ってマゾ？）

  ミコさんどうかよろしくお願いしますよ。

superＡは、ﾊﾞｯﾎﾟﾝの、はずれの、らーめん亭や、supperＬＥＸの、近くにあるんですけど、
そこの、マネージャーの、マヌーが、とても、きさくな人で、気に入ってます。店じたいは、
おんぼろで、つぶれそうだけど、ビール一杯100バーツ、店の、3階で、ボーイと、やって
1500バーツです。みなさん、この店を、つぶさないように、バンコクに、いったら、ぜひ
よってみてください。それでは・・・・

シートォングおじさん

》みこさん　どうして　ホテルのボーイはダメデ　イサーンのおじさんは　お金で釣って良いの？

　さすがシートォングさん、良いところを突いてきますね。
　琵琶さんもこうやって、責めてくればよかったのにね。

　これは「機会」が違うんじゃない？
　イサーンのおじさんは、「シートォングさんがどういう人で、どういう目的で来ている」
　という事を知っていて、シートォングさんのところへやってくるわけですよね？
　「自分の意思ではなく、仕事で琵琶さんの部屋に来なければならなかった」ホテルのボー
　イとは違いますでしょ？

　気に入ったらなら、もっと直接的に交渉すればまだかわいいものの、思わせぶりに「チッ
　プで１０００バーツ」渡すっていうのも、姑息だしねぇ。
　この姑息っていうか「だささ」も許せなかった原因の一つですね。シートォングさんて、
　「ださく」ないもん。「下品でお下劣」だけれど、どっか「粋」なのね。

　基本的に、「売ってもいない人をお金で釣る」のは、美しくないと思ってます。ですから
　「１０万ルピアでビーチボーイが入れ食い」っていうのも、うらやましいけれど（笑）、
　やっぱりお下劣だと思う。イサーンのオジさんの件もね、自分もやってみたいけれど（笑）、
　やっぱり、お下劣。
　でも、シートォングさんだと、なんか許せちゃう。なぜかしら？　
　行間等から感じられる「ひととなり」の違いかなぁ。「器」の違いって気も？？？

　シートォングさんは、「自分のしている事がどういうことか」がわかってらっしゃる気が
　する。そこが琵琶さんと違う気がするんですよ。

　シートォングさんと琵琶さんて、同じ事をしてるのかもしれませんね。でも、片方では
　「きゃぁぁぁぁぁ。凄いぃぃぃぃ」って黄色い声をあげて、もう片方では「もう、あなたっ
　て、本当に下劣！」って熱くなってる。管理者としてはフェアな態度ではなかったかもし
　れませんね。

　でもね、私って「感覚が全て」って人間なの。だから思ったこと、感じたことをそのまま
　書いちゃう。
　これって、管理者としては不適切な態度なんだと思うけれどね。でも、これからも、この
　調子で行きます。
　「どんな書き込みを削除しない」ということで、自分も「管理人というよりも、一参加者
　として書き込みたい」という意思表示をしているのだけれど、他の参加者はそうは思って
　くれないわよね。


たろうさん

》始めて書き込みします。タイは、2度ほど、いってるんですけど、supperＡが、アットホームで
》良かったですよ、バッポンの、らーめん亭の、近くなんですけど、最近マネージャーの、マヌー
》（36才）が、警察に、捕まったとか、もし、近日中に、行かれる、方いらっしゃいましたら、
》よってみてください。

　いらっしゃい。
　SUPPER Aですか。あんまりこの掲示板で行ったって人いないわね、そういえば。
　アットホームなのね？　ここって、すごく若い子が多いお店でしたっけ？

》それから、タイの、gay情報を、詳しく、載せている、ＨＰありましたら
》教えてください。それでは、よろしく・・・・

　色々あるみたいですけれど、
　日本語ならhttp://www.joinac.com/thai/index.html
　英語ならhttp://www.dreadedned.com/source/index.htm
　がおすすめかしら。
　もう知っていたら、ごめんね。


Tamちゃま

》僕は予約せずに直接行って一人でチェックインしたのですが、ボーイを連れ込んでも
》連れ込み料は取られなかったし、料金もシングル（８００バーツ）で計算してくれて
》ました。あとＪＣＢカードが使えないです。

　８００バーツなら、悪くないよね、あそこ。

　私、プラディパット・シアターに行った足で、「どんなホテルかなぁ」って見に行ったんだ
　けれど、その時に聞いた値段は「１３００バーツ」だったわん。「知り合いが８００バーツ
　で泊まったわよ」って言えばディスカウントしてくれるかもね。

　ＪＣＢって、結構使えないよねぇ。
　僕は、「ＪＣＢプラザを使うためのカード」って割り切ることにしました。


トモちゃま

》外人特権適用かしら。あたしもブランド品なのかしら・・・・ウフフ

　そうよぅ、ブランドようぅ。

　でもぅ、私が目指してるのは、「無印良品」なの。ＭＵＪＩよぅぅぅ。


じろっぷえ

》「あらっ、いや〜〜〜〜〜ん。じろっぷすわ〜ん」って声が巨体とともに聞こえました。
》まぁ、こっちも負け時と、
》「やだ〜ん。ダニーさんじゃないのー大きすぎて見えなかったわん。」と
》おねぃ走りで駆け寄ります。
》まぁ、何ていう素敵な出会い（ホテルが同じなだけなのだが）

　怖いぃぃぃ。
　でも、ご一緒したかったわん。　

》じろっぷ（多分続くと思う）

　今回は、お願いよ。


元バンナーちゃん

》いいなぁ、チャイナとれたのね。私のほうはエコノミーでチャイナなんだけど、中国正月
》のおかげで全然台北ーバンコクが取れません。そろそろ帰らなきゃ行けないんですが・・・。
》いつになったらみこさんとサケれるかしら？

　もしかして、タイで買ったチャイナのチケット？
　だとするとね、西新橋のチャイナエアラインのオフィスで約９千円でビジネスクラスにアップ
　グレードできるわよ。
　ホモ主婦タマダーの私は、こうやって安くビジネスクラスに乗っているのよぅ。
　このチャイナのチケット、おすすめよ。

　　チェンマイ旅行して来ました。

　　今回は、一般ピープルの観光するようなスポットばかり訪ねたので、別段かきこすべきこと
も特にありません。
　　でもとても良かったです。　涼しかったし、いちごも美味しかったし。
　　今年のソンクランは、チェンマイにしようかと決めました。

　　ところで、
　　いま日本は ものすっごく 寒い らしいですね...


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バンコクより　たっと舞

暫く覗かないでいたら何かブルジョワ等の事で大騒ぎしてましたね。
俺　みこ様の意見も解るけど琵琶様の気持ちも解るんだ。
みこ様　
前バビロンからの帰りタイの金持ちが（彼に未来は無い）と言った時に怒って下車された話
書いていましたね。みこ様は多分　人間は皆　平等という考えを持っているからその時も
琵琶様の時もカチンときたのでは
でも現実にはカーストが無いといっても　お金など身分を分ける事が在るのも事実です
タイのボーイにしてもココに書きこみされる皆さんほどにお金があったら　そんな職業には
つかないと思います　だから　突き詰めて考えれば買うことも出来なくなるのでは？
俺　自分のサガに負けてお金で人を買っていると　いつも思っていて　この頃それに慣れてしまって
あまり悪いことだとも思わなくなってしまった
　最初からタイの金持ちのような環境で育ったとしたら　なぜそれが悪いことなのか解らないと
思います（だから　あの時　きっと　その人　悪い人じゃないよ！とコメントしたのです）
同じように琵琶さんも　なぜ自分が悪いのか解らなかったと思うし　みこさん　他の事には
寛大なのに　過去ログ読んでると　事　身分の事に関してだけ感情的になっていると思う
他の事には　思いやりがあり　よく気が付く人なのに　どうして　其処だけ狭いの？

琵琶様
まだロム子してたら上に書いたように貴方に対して理解できる友達？もいるのだから
また　書きこんで下さい　何故　あんなに攻撃されたか解れば消える必要は無いと思います

俺　自分の事　歩く宝くじだと思っている
みこさん　どうして　ホテルのボーイはダメデ　イサーンのおじさんは　お金で釣って良いの？
俺　自分の気に入ったヤツにしか援助する気になれないけど　そいつより本当は助けなければ
ならないヤツ沢山いたよ（助けなかったけど）
全員を助けることが出来ないから　宝くじの当りみたいに一人だけ助けたら　反って身分差別
だと思うけど　俺に出来る限界はそこなんだと割り切ってしまわないと自分まで貧乏になってしまう

うーん　文章が下手だから言いたくてもこれ以上書けないよ！

今　インドネシアのバリにいます
ビーチボーイは　10万ルピア（５００B)で　入れ食い状態です
毎日　何人も寝てたらお尻がヒリヒリ　今日位は一人位でオトナシクしていようかな
　　　　　　　　　　　　　　　　　シートォング

 こんにちは、
      今日は、都心も氷点下、寒すぎー!!

元バンナーちゃん、

＞どこの国にも悪い人はいるし、こういう事件もう起きていますが。

    そうそう、地検・警察の人間も犯罪犯すし、通り魔は出るし、
   けっこう日本でだって、えっぐいこと起きてるもんね。

＞こっちでは、普通の学生ファッションよ。
＞目白系かしら(貧乏くさそうだけど)。もう、自称隠れゲイなんだから。

    そう、『自称』ねっ。（笑）
**************
プラダーオちゃん、

＞これからのシーズン、卒業旅行とかで、タイへ初めて行く人って多いと
＞思うのよね。だから、すこし、気をつけようと思ってます。

    あんま気にしなくても大丈夫、どーせおかしければツッコミが
   入りまくるだろうからね。

＞スリスリして痛くなったりしなーい？

   そんな強くやんないよ。『ピー』ないし、俺。
**************
じろっぷねー、

＞オフするボーイの条件は、タイポップスが歌えること。（確かめましょ）

    なんかすんごい選び方。モーラムやルークトゥンじゃダメなのねん。

＞都内で会うそんな人たちより、
＞同じ相手でもより本物に会えるっていう気もします。

    より『素』に近い表情が見れるのかもぉ。
   でも、怖さ百倍って人もなかには････。

＞「あらっ、いや〜〜〜〜〜ん。じろっぷすわ〜ん」って声が巨体とともに聞こえました。
＞まぁ、こっちも負け時と、
＞「やだ〜ん。ダニーさんじゃないのー大きすぎて見えなかったわん。」と
＞おねぃ走りで駆け寄ります。

   これって、あそこのロビーでの一幕なのぉ??
  思わず、遠ざかりたくなるような光景ねぇ。
***************
トモさん、

＞あっこんさん・すくんみ子さんと同時期ですね、
＞いっぱい楽しんできてくださいませ。

    いじめられないように、隅の方でこそこそ遊んでることにしよーかなっ。
   楽しんできますね。
**************
オックンさん、

＞誰かと違って最悪の２０００年は続いていて、昨夜もなんかあてられて、
＞結局２時半まで飲んだくれてしまいました。

    ｢誰か｣って、誰のことぉーーー!?
*************
 はや、90,000Hit突破!! 次はいよいよ.

みなさん、おはようございます。

やっと、ＰＣも退院してきて
９００００ヒットおめでとうございます！！

誰かと違って最悪の２０００年は続いていて、昨夜もなんかあてられて、
結局２時半まで飲んだくれてしまいました。

チャイニーズ正月も近づいて、バビロンも赤提灯でデコレーション済み。
遊びに来なさいって言われるけど、いったい次回はいつ行けるのかしらぁ〜。

てなことで、この先はどうなるの？のオックン。
じゃあ、また。（意味なしカキコでごめんなさい）

始めて書き込みします。タイは、2度ほど、いってるんですけど、supperＡが、アットホームで良かったですよ、バッポンの、らーめん亭の、近くなんですけど、最近マネージャーの、マヌー
（36才）が、警察に、捕まったとか、もし、近日中に、行かれる、方いらっしゃいましたら、
よってみてください。それから、タイの、gay情報を、詳しく、載せている、ＨＰありましたら
教えてください。それでは、よろしく・・・・

★あっこん
＞2月10日からバンコクいくんだけど、サパンクワイ地区のカーマニープレースに
＞宿泊します。で、シングルで予約したんだけど、つれこむときにジョイなーずふぃー
＞っているのかな？知ってる人情報くださいね。

僕は予約せずに直接行って一人でチェックインしたのですが、ボーイを連れ込んでも
連れ込み料は取られなかったし、料金もシングル（８００バーツ）で計算してくれて
ました。あとＪＣＢカードが使えないです。
そこそこの設備でこの値段はとっても◎なんだけど、やっぱ交通の便がね・・・

じゃあね。

すくんみ子さん：

>>でもぅ、タイのオジさんとかお兄さんの前にひざまづいてゴム尺とかするとき、
>>よく頭抑えられて、ズコズコされちゃうのよねぇ。
>>まぁ、私がタイ人じゃないから良いと思ってるのかしら。

「気持ちいい時は特別」って除外規定があったりして。

>>日本人は外国人だから、タイ社会の階級の尺度では測らないんじゃないかしら？
>>人にもよるだろうけれど、一部タイ人にとっては「日本人」ってブランドっていうか付加
>>価値の高いものみたいだしね。

外人特権適用かしら。あたしもブランド品なのかしら・・・・ウフフ

りょうたさん：

どうも初めまして。

>>ぼくは初めて今回、4泊5日という長い滞在をさせていただきました。（これまでは1泊2日
>>とか長くて2泊3日。でも殆ど毎月、1回は行っていたのだけど。バーは避けてました。いろ
>>いろあったので。）

１泊２日や２泊３日ってトランジットとかですか、日本＞＞タイ＞＞日本だったらすごい日程ですね。

>>真中の2泊はチェンマイで、最終日、またシーロム界隈に戻っていくつかバーをはしご。で、
>>これ、通の人には驚くことではないのかも知れないけど、某バーではオレ、14歳だっていう
>>ボーイが来てちょっと笑ってしまいました。見た感じ中学生。オレは幸い、20歳以下は興味
>>まったくないんで、はっきりそう言ったんだけど、オフされてたましたねえ、この中学生ら

こんなに低年齢って完全違法でしょ？
以前、低年齢ボーイとホテルにいるところに警官に踏み込まれて検挙されたなんて事件が
あった気がしますが、カラオケ行ったりして健全に（？）行動する分には問題ないのかしら。
　
とうとうさん：

とうとうさんとは、初めてぢゃないですよ。

>>その印象から見ると、その殺人は、多分、日頃の鬱屈が、頭をたたかれた時に、
>>一気に噴出してしまったのではないかな、と思いました(事件そのもののＮｅｗｓ
>>は知りません。これって日本で起こったんですか？)。

普段はがまん強いけど、切れたらやっぱり怖いのね。

TAKEさん：

>>来月のタイ行き、決まりました。10日から14日までの滞在です。
>>どこいっこっかなぁー。

あっこんさん・すくんみ子さんと同時期ですね、いっぱい楽しんできてくださいませ。

元ばんなーさん：

>>羨望してるような気がします。日本人は、外国人の中にクラスがあるとすると、かなり
>>ハイクラスなんじゃないかな。だから相手にしないなんて事は無いんじゃないでしょうか。
>>貧富の差が激しくて、平等な競争ではない中で生まれたエリート達が多いような気がして、

とりあえず一安心しました、ありがとうございます。

今まで出一番短いタイの旅行から帰ってきましたぁ。
今回の旅行目的は３泊の割にはいくつかあって
１．	ダニーさんと会って初さぱん巡り。
２．	オフするボーイの条件は、タイポップスが歌えること。（確かめましょ）
３．	２月の家族旅行のホテルの予約。（バンコク２泊分）
４．	ヤワラーで、いつもの店で鉄観音１０個と、
ダンスダンスレボリューションのマットを買う。
５．	トムヤムキューブとインスタントおかゆの買出し。
（だってね。この前さぱんさんがお土産にくれた奴。めちゃおいしかったんですもの。）
６．　　　出来たらＨ系ビデオとかＶＣＤとか持って帰りたいなぁ。
７．	ラブより友好を深める旅行がしたいなぁ。
８．	ホテルからのインターネット接続
９．	Hiroと彼ちゃまに会ってプレゼントを渡す。
１０．	友人Ｍ（日本人）の彼（タイ人）の作ったケーキを食べてくる。
１１．	この前壊れたのでスーツケースを買う。
（ビーハイちゃんの話は楽しく読ませて貰いましたわ）
	

結論から言うと、１・２・４・５・６・８・９・１０が○、
３・８が×、
７が△でしたぁ。
たわいもないことばかりだから、だから何って感じだけれども結果から見ても
今回はまずまず実りのある旅行でした。
３泊４日はとても短い休暇ではありましたが、楽しいことがぎゅうぎゅう詰の
時間は、短さなんて吹き飛ぶくらい楽しかったです。

でね、今回はなんだか前回（１０月）に比べて少し大人っぽい旅行になったかな
って思ってるんです。もともとストレスって感じない方だと思うんだけど今回は１００％
旅行気分で日ごろの事をすっかり忘れられる時が思いのほか多かったし、
旅行自体にも前回ほどストレスを感じなかったんです。ふしぎだよね。
旅行が長い短いだけじゃなくて、待ち合わせとかがあるとどうしても時間を分刻みで
計算して、立て続けに予定を組み入れてしまう正確なのですが、それが時間に追われる旅行に
してるんだなぁって、今回と前回でずいぶん感じるようになりました。（いまさら）
勿論、旅行で時間に追われるなんて言うと楽しくないように聞こえるかもしれませんが
そうじゃないんです。もちろん楽しいんですよ。大好きなタイで出会える機会があるってね。
もし心有る人に、何でそんなにタイばかり行くんだって聞かれたら
ほんとは「友人に会いに、行くんです。」って答えたいなぁ。
でも、めちゃくちゃ嘘っぽく聞こえるよね。
みんな、タイに対して偏見持ち過ぎなんだもの…。日本人ってほんとかたわだわ。

ここで知り合った、タイ仲間も、私は都内に住んでいるので出会う幾度かあるのですが
都内で会うそんな人たちより、同じ相手でもより本物に会えるっていう気もします。

まぁ、そんな事を感じる間もなく、午後４時の空港に降り立つと、まずホテルについたら一番に
何しようって考えながら、空港出たところにある吸殻入れの前でまず一服。
ホテルについて身づくろいして体も心もすっきりさせて準備を整えているうちに
自分の時計もタイ時間に摩り替わってしまうようです。テレビをつけたりタバコ吸ったり
お茶を沸かしたり…。なかなか出かけないのもいつもの癖です。

一応、予定の行動としては買ってきたチョコレートを渡しに、ＫＷａｙへ行こう。と
ママさんとボーイの「Ｃ君」に一箱づつと皆さん用に詰め合わせを持って
ホテルを出たとたん。
　　　　　・
　　　　　・
　　　　　・
「あらっ、いや〜〜〜〜〜ん。じろっぷすわ〜ん」って声が巨体とともに聞こえました。
まぁ、こっちも負け時と、
「やだ〜ん。ダニーさんじゃないのー大きすぎて見えなかったわん。」と
おねぃ走りで駆け寄ります。
まぁ、何ていう素敵な出会い（ホテルが同じなだけなのだが）

これからどうするのって話になって、さっさと予定を変更。だってチョコは腐らないでしょう。

これが、今回の私の旅行の始まりでした。
そう、今帰ってきてみると、判るんです。
この時のダニーさんがきっかけ作りをしてくれた旅行だったって。

もともと、今夜８時半にパトムワンのロビーで（単にタバコが吸えるからか？）
待ち合わす予定だったからそこで会わなくったって変わりないようなものだけど
自分ではダニーさんがこの時、僕にキーを一つ渡したんだって思います。

こうやって、優柔不断に人の決断にどんどんついて行く自分が一番自然な気がします。
まだ、危険なことには出合っていませんが、その内あるのかな〜ぁ。
こうやって、人に付いて回ってばかりいると悪意ある人に出会ったらひとたまりも
ありませんものね。（皆様ご注意よぁ。）
それと、決して、ダニーさんが悪人だって事じゃなくってよぉ。（あたりまえ）

だから、今回は楽しかったのよぉ。

ありがとね。

じろっぷ（多分続くと思う）

二日酔いでゲロゲロのJoeです。
また書き込み消しちゃった。(T^T)

しゅうぴー

調子はどうですか？
ゆっくり休んで元気になってね。

さてやっとこさバンコクゲイフェスティバルのビデオ見ました。
楽しそうで、やっぱり仕事さぼっていけば良かったかなぁって思っちゃいました。
だれかこの掲示板の人が写ってるかもって目を皿のようにしてみたけど見つけられませんでした。（笑）

今年も同じ時期にやるんですかね。
そしたら何とか理由を付けて行かなきゃですね。

テレホタイムまで頑張って起きてたけどやっぱり寝ます、おやすみなさい。(-_-)zzz

こんばんは。プラダーオです。

　　なんかバトルね。
　　　みんな言葉がすごいですね。マレーシア滞在で日本語が下手になっている僕には
　　　参加できそうもありません。

　　　問題は「お金持ち」とか「ブルジョワ」とかじゃなくて、その人の振る舞いとか、
　　　性格、考え方だと思います。でも、こういうのって掲示板で伝えるの難しいよね。
　　　で、難しいめんどくさいから伝えるの止めようってことしたら、永久に伝わらないよね。

　　　この掲示板で、性格が一番伝わってのは、やっぱりミコさんかしら？
　　　で、一番間違った性格が伝わってるの、僕？
　　　中途半端で終わった人もけっこういますね。

  ------------------------------------------------
すくんみ子さんへ

＞私、お金持ち大好きですよ。多くのお金持ちって、節度があって、趣味も良いし、スマー
＞トだから。

　　私もお金持ち大好きです。節度があって、趣味も良いし、スマートだし、雰囲気を
　　大事にしてくれて、周りに不快感あたえることもしないし。

  ------------------------------------------------
琵琶法師さんへ


　　　気が向いたら、また、書き込みしてね。

  ------------------------------------------------
TAKEさんへ

＞まあ、あんまし気にするもんでもないよ。
＞ただ、ボードの場合は、読み手が不特定多数になるから、
＞難しい点があるのは、事実だね。書いた情報って、一人歩き
＞したり、正確なものと受け取られ易いしね。

　　　これからのシーズン、卒業旅行とかで、タイへ初めて行く人って多いと
　　　思うのよね。だから、すこし、気をつけようと思ってます。

＞そーぉ、洗い立てのシーツって気持ち良くなーい？

　　　スリスリして痛くなったりしなーい？

  ------------------------------------------------
初心者さんへ

＞はじめまして。

　　はじめまして。宜しく。

＞３月はじめてタイに行こうと思って、計画してます。
＞なんでも金で買えてしまうんですね。ところで１０００バーツっておいくらぐらい？

　　「愛」買えないかも。1000バーツは日本円で3千円くらい。
　　　でも、タイの物価を考えると1万円くらい（それ以上）の、価値がある。
　　　タイで、スーパーとか、コンビニとか、屋台に行ってみたら、実感できると思います。

  ------------------------------------------------
のりをさんへ

＞みなさんこんばんは。いつも楽しく拝見しております。初めての書き込みです。

　　はじめまして。よろしく。
　　台湾のことは詳しくないので、他の人のコメント待ってね。

  ------------------------------------------------
hiroさんへ

＞先週水曜から日曜までバンコクに行ってきました。
＞チェンマイに行こうと思ったのですが疲れていたので
＞取りやめました。

　　お帰りなさい。

＞バースデーソングを歌いながら本当に幸せって感じて
＞少し涙腺が緩んでしまいました。

　　こっちまでhiroさんの幸せが伝わってきます。

＞返信先は
＞0123@0000.co.jp
＞CC:00000@11111.co.jp
＞でお願い致します。　　　　　　

＞以上のように書かれていたのですが、
＞これってどのように出せばメール送れるのか
＞おわかりの方よろしくお願いします。

　　　メールアドレスを入れる欄に
　　　宛先0123@0000.co.jp
　　　CC　00000@11111.co.jp
　　　って、やれば、同じメールが両方に届くんで
　　　多分、どちらへ送ってもいいってことじゃないかしら。

　　　0123@0000.co.jpは会社のコンピュータ、00000@11111.co.jpは自宅のコンピュータ。
　　　って感じで、両方で受け取るために、CCを使ってるのかも。

  ------------------------------------------------
しゅうさんへ

＞まだまだ頭痛が残っていますが、少しずつ、外にも出るようにします。
＞気持ち悪いながらPCにも向かえるようになって来たし…
＞久々に、この掲示板をゆっくり読んで、書き込みできる貴重な時間を得たような気がします。

　　１ヶ月遅れの正月休みと思ってゆっくり休んでね。
　　　こちらのジャングルで採れる、薬草とか送りましょうか（笑）？　でも、効くかどうか不明よ。
　　　それとボモっていう伝統魔術を使って治療したり、呪ったりする人もいるけど・・・。　

  ------------------------------------------------

明日から一月遅れの年末年始休暇で、引き続き春節の連休。暫くお休みします。
それでは。プラダーオでした。

こんにちわ。元バンナーです。日本は寒いですね。今日思い切って早起きして
ジョギングしちゃった。
ところで、東京の１５歳の少年による殺人事件、またはタイでのテロ、本当に
不穏な事件が続いていますね。私のようないなか者は、親もコンサバで、
やたら心配したり、｢タイ人は怖い」とか言っております。どこの国にも悪い人
はいるし、こういう事件もう起きていますが。現地事情にまったく疎い人にはそうみえる
のかもしれません。

しゅうさん
体の具合は良くなりましたか？
＞PCTって言うのは日本のPHSと同じです。
＞PCTは5000バーツほどで電話機を購入できるのですが、今現在、回線が大幅に不足しているのと
＞テレコムアジア（だったと思います）の自宅電話回線を持っていないと使えません。
＞通話範囲もバンコク市内だけですし、電話がかなり小型って言う事以外にあまりメリットは無い
かなり細かい話だけど、補足させてね。ＰＣＴはＴＡ（テレコムアジア)の回線保持者はすべて、
あと、ＴＡの親会社のＴＯＴTelephone organization Thailand?)の回線の場合ＰＣＴを使える
番号と使えない番号があって、それをＴＯＴで確認しなきゃいけないんですって。
で、そんなことはどうでもいいとして、通話範囲はバンコクだけだけど、受信は地方でも出来ます。
また、国際電話の発信、受信も可能です。結構音声はクリアだったで。
タイの場合、携帯はモトローラーとかノキアとか外資なんだけど、ＰＣＴはパナソニックとか
ＮＥＣ製です。すみわけがなされていくと思うんだけど。

＞誰かWP持っている外国人のお友達かタイ人のお友達に「名義」を借りることになると思いますが、
＞これはよっぽどしっかりして無いと、色々とトラブルの元だと思います。
それ、とっても同感。私はわかれた彼氏にＰａｇｅｒ買ってもらって、その次の男に電話回線
買ってもらったんだけど、あとあと関係がこじれて、大変です。わかれた彼氏に、月に一度
Ｐａｇｅｒ代払ってます。

プラダーオさん　ＴＡＫＥさん
＞きっと寒いんでしょう。でも、私も「張り詰めた冬の空気」を味わいたいわ。

＞  長野で禊してるんだー、払う｢穢れ｣多そうだしー。（笑）
＞ でも、バンナーちゃんの日本でのファッションってちょっと興味アリ。
厄も穢れも払って神聖になりました。寒い中、お寺まで行ってきたのよ。でも、もうじき
バンコクに戻っていつものバンナーになると思います。こっちでは、普通の学生ファッション
よ。目白系かしら(貧乏くさそうだけど)。もう、自称隠れゲイなんだから。

こうじさん
＞個人的にはチュラ大の語学学校が良い
＞と思ってましたが、値段が高い割にはいまいちみたいなので、バンコクに行った時に
＞色々と比較して検討します。
タイ語の勉強頑張ってね。場合によってはばんなーの後輩（？）になっちゃうかもしれない
けど、その時はよろしくね。でも、しゅうさんみたいに仕事しながら覚えてくのも手よね。
彼タイ語上手ですし、学校行ってる私でも知らない単語いっぱい知ってるみたいですし。

みこさん
　＞台北で１泊した後、９日にバンコク入りする予定。
いいなぁ、チャイナとれたのね。私のほうはエコノミーでチャイナなんだけど、中国正月
のおかげで全然台北ーバンコクが取れません。そろそろ帰らなきゃ行けないんですが・・・。
いつになったらみこさんとサケれるかしら？
場合によっては同じ便の貨物室でやきうどん味の餌食べてるかもしれません。

ともさん
＞「可愛いからって子供の頭に触ったりすると親に殺されても仕方がない」って
でも、ちょっと｢いい子、いい子｣するくらいなら今時のタイ人は気にしないみたいよ。
僕の前のホストファミリーもよその子にやってました。

＞タイは自分と同じ様な身分じゃないとつき合いを嫌がる、違う階級の人とは
＞つき合わないんですよね？
そうですね。エリートはエリートとしてやたらプライドが高いし、貧乏な人は金持ちを
羨望してるような気がします。日本人は、外国人の中にクラスがあるとすると、かなり
ハイクラスなんじゃないかな。だから相手にしないなんて事は無いんじゃないでしょうか。
貧富の差が激しくて、平等な競争ではない中で生まれたエリート達が多いような気がして、
僕は少し苦手です。

ああ寒い寒い。それでは。
元バンナー

ＴＡＫＥら〜

》琵琶さん、
》      残念ですね、思ってることをもっと書いてもらいたかったのに。
》     でも、最後の「捨て台詞」は、余計でしたね。「大人」な印象まで
》     無くされてしまいました。

　彼の「ひととなり」が克明にあらわれていましたね。


ブコさん

》　すくんみ子さんと価値観が違う人が、この掲示板にいてはいけないなんてことはない
》と思う。

　「なんでもあり」の掲示板っていうことは、「どんな人がいても良い」掲示板ってことですよ。

　私、激しい性格の人間で、攻撃的ですが、狭量な人間じゃないつもりですよ。
　ブコさんほど恥知らずじゃないですから（笑）、「でも、ほんとうは優しくて良い人なんだ
　よ」とは、思っていても言えませんけれどね。（ほほほ）

》　すくんみ子さんだって、自分と同じ価値観の人ばかりがここに集うようになったら、
》面白くないでしょ？　＞　すくんみ子

　もう、そういうわかりきった事、きかないでよぅ。
　それに、私と同じ価値観の人間って、あんまりいないと思うわ。

》》すくみんこ樣の「ごかんき」に触れた以上　ここにとどまることはできないようです。
》
》　すくんみ子さんの勘気に触れたからって、ここを出て行く必要はないと思うけど、琵
》琶法師さんに限らず、ここに留まる理由が無ければ、出て行きたい人は、出て行けば、
》良いんじゃない。

　そうです。
　私はどんな書き込み（プライバシー暴露とかは例外）も削除しないのですから、私が何を言お
　うと、この場に留まろうと思えば留まれるのです。

　琵琶さんがここに留まれないのは、「書き込みに一貫性がないから、そこを突かれたら何も言
　えない」等の理由からでしょう。
　自分自身の問題が「居られなくしている」のに、卑怯にも「すくんみ子に嫌われたから居られ
　ない」とか言って去って行ったわけですよね。

》》名前はふせますが同じ様な状況を半年くらい前にも有りましたね。
》
》　半年前って、Hさんのことかしら？
》　Hさんと琵琶法師さんとでは、すくんみ子さんの勘気に触れたという点では一緒でも、
》その他の点ではかなり違うと思う。書き込みに現れない人としての性格の部分とかでね。 
》　僕は、琵琶法師さんに決して悪いイメージは持っていなかったけど、この最後の一言
》で嫌いになったわ。ごめんね。

　Ｈさんてヒロ神さんのことですよね。（これは、「Ｈさんて誰？」とわからないでいるギャラ
　リーへのサービスね）

こんにちはーっす。
       西麻布のタイ料理屋の殺人事件、15才の子なんだよねー。母親と
      一緒に入国したらしいけど、頭を叩くとかって以前に、そーやって
      働いていることの方を考えちゃって･･･。

琵琶さん、
      残念ですね、思ってることをもっと書いてもらいたかったのに。
     でも、最後の「捨て台詞」は、余計でしたね。「大人」な印象まで
     無くされてしまいました。
*************
みこねーちゃま、

＞うーん、もうどんなに逆立ちして
＞　も２１歳以下には見られないのね。しぐしぐ。

    きゃー、言うに事欠いて、なにぃー。
   ちょっと、21以下ってーのは、ずうずうし過ぎません。（（（（（（^_^;）

＞ホテルはどうしよう。某Ｔが「スターウッドのゴールドになった」とか長い小鼻を膨
＞らませて「自慢」してたから、私はプラチナを目指して、「自慢」し返してやろうか
＞しら。久しぶりにWESTINでも泊まろうかなぁ。

    別に、「自慢」なんて、してないでしょーがぁー!!
  Netで見たら、なってたんだからぁー、最近は1泊1,500Bのとこ
  ばっかなのにー。(T_T) だって、庶民だもんーだ!!
*************
ろむおさん、

＞「ひけらかす」と感じたのはあくまであなたですよね。
＞本人にはそんな意識は全くないのではないかと思いますけど。

   わざわざ食事の代金をあげて書き込むことがですか?
   旬のネタの話でも、内装でも雰囲気でもなしにね。 
  ここは、「タイ部屋」だから、タイのレストランのことなら情報としての
  側面も感じますが、書かれてたのは日本の話ですよね。

   それを「ひけらかし」と感じたのでそう書いたまでのこと、彼の属する
  世界では、そうでないのかもしれませんが。
*************
あっこんさん、

＞2月10日からバンコクいくんだけど、サパンクワイ地区の
＞カーマニープレースに宿泊します。

   サパンクワイをまわるんならいいけど、シーロムとかスクンビット
  に出るのに、スカイトレインを使おうとすると、駅が中途半端で
  遠いんですよね、この辺。まあ、タクシーなら問題ないけどね。
**************
のりをさん、

＞なんかこのボードすごいことになってますね。

    このくらいなら、ダルダルにならずにいいくらいかもぉ。（笑）
*************
トモさん、

＞今までタイ人って、例えばお金奪うにしても刺したりするような
＞荒っぽいことしないで知的にだますっていうイメージが自分の中に
＞勝手な想像としてあったのね、やっぱり勝手な思いこみだったのかしら。

    とうとうさんも書いてるけど、バン週の三面記事とか読んでると、
   なかなかキレないけど、キレた時は激しいなって印象を持ちます。

    はまってたボーイ君が酔った時に、一気にぶちまけられたって
   こともありましたんで。
***************
初心者さん、

＞１ヵ月位タイを旅してまわりたいけど、現地で簡単にホテルとか
＞みつけられますか？

   行く場所にもよるだろうけど、見つかると思うよ。

＞言葉とかがかなり不安で、、英語はつうじるのかな？

   日本語よりは、通じるよ。（笑） あまり不安がらなくても、なんとか
 なると思うよ、相手も商売だから分かろうと努力してくれるし。
***************
りょうたさん、

》 買えないよ。人の｢心｣も｢愛」も。「関心」くらいは、買えると思うけどさ。
＞
＞まさにその通りでございまする。でも、TAKEさんもそう思う？

    思うよ、だから書いたんだし。だって、自分の「心」とか「愛」に値段
   は付けられないと思うから。もちろん、ボーイ君の「時間」や「身体」は
   ある意味、買ってるのかもしれない、でも「心」は買えると思わない。
   そーいった、時間の中で「心」が触れ合ったり、寄り添うことはあると
   思うけど。

＞今回初めて、ゲイのビールバーも見つけました。

    どっち、行ったのかなぁー？ 盛り上がってた？

＞チェンマイの子は今、夏休みにはいってパタヤにバイトにいくんだそうです。
＞Circle PubとかFan Club、超閑散でした。

     そーなんだー、結構人数いるお店なのにね。
************
   来月のタイ行き、決まりました。10日から14日までの滞在です。
  どこいっこっかなぁー。

のりをさん

》なんかこのボードすごいことになってますね。
》人の価値観はそれぞれだと思いますがあくまでもここのオーナーはすくんみ子さんです。
》価値観の違う方が出ていかれるのはしょうがないことだと思います。

　すくんみ子さんと価値観が違う人が、この掲示板にいてはいけないなんてことはない
と思う。

　ここには琵琶法師さんの書き込みを見て不愉快に思った人もいれば、思わなかった人
もいる。
　あるいは、琵琶法師さんを不愉快にする書き込みもあれば、愉快にさせる書き込みも
ある。
　ただ、それだけのことだと思う。

　すくんみ子さんだって、自分と同じ価値観の人ばかりがここに集うようになったら、
面白くないでしょ？　＞　すくんみ子

琵琶法師さん

》すくみんこ樣の「ごかんき」に触れた以上　ここにとどまることはできないようです。

　すくんみ子さんの勘気に触れたからって、ここを出て行く必要はないと思うけど、琵
琶法師さんに限らず、ここに留まる理由が無ければ、出て行きたい人は、出て行けば、
良いんじゃない。

》名前はふせますが同じ様な状況を半年くらい前にも有りましたね。

　半年前って、Hさんのことかしら？
　Hさんと琵琶法師さんとでは、すくんみ子さんの勘気に触れたという点では一緒でも、
その他の点ではかなり違うと思う。書き込みに現れない人としての性格の部分とかでね。 
　僕は、琵琶法師さんに決して悪いイメージは持っていなかったけど、この最後の一言
で嫌いになったわ。ごめんね。

トモさま、はじめまして(多分)。

> 頭をたたかれたのが原因だとか。やっぱり神聖な部分なのですね。

私が今まで見聞してきた(って言っても大した事ありませんけど)事件なんかの
印象を総合すると、タイ人が殺人等の凶悪事件を起こす時は、ものすごく
｢カッ」となっている、という感じがします。

その印象から見ると、その殺人は、多分、日頃の鬱屈が、頭をたたかれた時に、
一気に噴出してしまったのではないかな、と思いました(事件そのもののＮｅｗｓ
は知りません。これって日本で起こったんですか？)。

私は、基本的にタイ人はかなり我慢強いと思います。
例えば交通事故(接触程度の)が起こると、現場で当事者が話を始めますが、
それを見ている限り、いさかいという雰囲気じゃなく、(この人たちってば
お友達？)と勘違いしてしまいそうなくらい、柔らかい雰囲気なんです。
お互いに、｢マイペンライ｣って言い合っているんだろうな、きっと。

(話は逸れますが、｢マイペンライ精神｣があるからこそ、タイでは、
小さなトラブルは少なく、いきなり大きなトラブルが発生するんだろう
な、と思います。)

反面、お金にまつわる事件は、詐欺とかいった知能犯が目立つ気がします。
(フィリピンとはそこが違うんですよね？ >ブコさま)
強盗殺人なんかは余り聞かないような気がするのですが。

##################

ビーハイ子さま

> タイ人にとっての嫌な事って良くわからないけど…

これまた私の(大した事ない)印象をまとめると、何より、
｢プライドを傷付けられる｣事を嫌がる、と思います。
(私もその意味では同じだわ)

仕事をしていて、タイ人の部下等を叱り付ける必要があっても、
絶対に人前で怒鳴ったりしてはならない、と、私は来泰直後に
上司にきつく言われました。
そこで上司が言いたかったのは、逆上されると危ないからーー
という事でしたが、本当に、逆上する人だって(最近は日本にも
いっぱいいますが)いるだろうなあ。

では、また。
問題の男に、その後、会わずに済んでいて(何故かずっと非番のようです)
とりあえずほっとしている、「とうとうでした」

突然、久しぶりに書きこみさせていただきます。

TAKEさま〜、

> 買えないよ。人の｢心｣も｢愛」も。「関心」くらいは、買えると思うけどさ。

まさにその通りでございまする。でも、TAKEさんもそう思う？

みこさま、

SPGプラチナはスクンビットのシェラトンだと、スペリアの最低料金で、Executive Suiteに
アップしてくれるので、お徳だと思います。しかもClub Floorの特典つきで。バトラーサー
ビス、市内通話無料、ABF、カクテル付き。プラチナ後のWestinは、バンコクの場合大して変
わりません。最低料金で泊まるとGuest Officeへのアップグレードだけです。ご存知だと思
いますが、バニヤンツリーの部屋はごく一部の超高額のお部屋を除いて規格がほぼ同じなの
で、対したメリットはプラチナでもないと思います（台北は別）。シェラトンのExecutive FloorはWestinより広々としてぼくは好きです。

hiroすわん、ちょっと日にちが重なってましたね。

ぼくも、土日いました、バンコクに。その後、チェンマイにいってたのですが。

マスターベーションさせていただきますね、カキコのね。

ぼくは初めて今回、4泊5日という長い滞在をさせていただきました。（これまでは1泊2日
とか長くて2泊3日。でも殆ど毎月、1回は行っていたのだけど。バーは避けてました。いろ
いろあったので。）

初日、NWで到着。スクンビットのシェラトンに12時近くにチェックイン。その後、スリウォ
ンにタクシーで。Blue Boy、店の雰囲気変わってましたね。ナヨナヨ系が多かった。前に行
ったときは野性って感じの子が多かったのに。Newmanにも8ヶ月ぶりくらいに行きました。
ママさんに顔を覚えられていた（本心、ヤダナー。できれば匿名でいたいと思う。）でもこ
このママさん、どのボーイがいい子かはっきり言ってくれて良かったです。もちろん、どの
ボーイを選ぼうと客の勝手だけれども、情報として面倒見の言い子、わがままな子を教えて
くれて感謝しました。Newmanのボーイって、8ヶ月くらい前にいた子も結構いたので、ちょ
っと驚きでした。

真中の2泊はチェンマイで、最終日、またシーロム界隈に戻っていくつかバーをはしご。で、
これ、通の人には驚くことではないのかも知れないけど、某バーではオレ、14歳だっていう
ボーイが来てちょっと笑ってしまいました。見た感じ中学生。オレは幸い、20歳以下は興味
まったくないんで、はっきりそう言ったんだけど、オフされてたましたねえ、この中学生ら
しき子、日本人に、というか正確には日本語が流暢な人？で、オレ今回初めて知ったんだけ
ど、若いこってどのバーにもいるんですね。これはちょっと驚きでした。

あ、それから、ビーハイ子さまのNobodyでのスクラブマッサージでお肌すべすべの経験談が
忘れられず、Nobodyに行こうとしたら、場所が変わっていたのですね。探し損ねてしまいま
した。で、替わりにHISというシーロムのマッサージが空いていたので行ってみたら、ここ
でもスクラブがあったので、もう、「これ」ってすぐ選んで試してみました。結構いいです
ね。HIS、ちなみにBody Shopのアロマセラピーマッサージ（だったかな）っていうのもあ
りました。次回行ったらスクラブとBody Shopやってみます。オレってマッサージはNice 
Guyの経験が殆どだから新鮮でした。ビーハイ子さま、テンションあげてフォントを大きく
してくださいね、よかったら。

チェンマイは2泊しました。予想外の展開があって、ちょっと驚きでしたが。地元の子と出来
てしまったのです。でも2日で別れちゃった。オレ、ボーイの心を買えないのと同じように、
自分の心は上げないように心がけているんだけど、ちょっと油断しちゃったかな。

ああ、チェンマイ、天気最高でした。朝と夕方ちょっと冷えるけど、日中は半袖でOKでした。
今回初めて、ゲイのビールバーも見つけました。ダニーズさんのカキコでどこにあるのかわ
かんなかったんだけど、オフしたボーイに教えてもらって、「え、こんなところにあったの」
って感じでした。ナイトバザールのあんなところにあるなんて。

チェンマイの子は今、夏休みにはいってパタヤにバイトにいくんだそうです。Circle Pubと
かFan Club、超閑散でした。

３０００円ぐらいなんですね１０００バーツ。１ヵ月位
タイを旅してまわりたいけど、現地で簡単にホテルとか
みつけられますか？すみません簡単な質問で。
言葉とかがかなり不安で、、英語はつうじるのかな？
僕もChina Air linesで行こうと思ってます。２００００マイルのクーポンが
たくさんあまってるので、、。

トモちゃま

》そういえば初めてタイに行くとき、
》「可愛いからって子供の頭に触ったりすると親に殺されても仕方がない」って
》言われたっけ。

　でもぅ、タイのオジさんとかお兄さんの前にひざまづいてゴム尺とかするとき、
　よく頭抑えられて、ズコズコされちゃうのよねぇ。
　まぁ、私がタイ人じゃないから良いと思ってるのかしら。

》>>PCTは5000バーツほどで電話機を購入できるのですが、今現在、回線が大幅に不足しているのと
》>>テレコムアジア（だったと思います）の自宅電話回線を持っていないと使えません。
》>>通話範囲もバンコク市内だけですし、電話がかなり小型って言う事以外にあまりメリットは無いと思います。
》
》私の友人の携帯がこれなんです。
》携帯と自宅の番号は同じだと言うから？って思っていたんですけど
》こういうシステムだったのね。

　あ、前にオベで会ったお兄さんもこれだった。
　なんか一般回線の電話番号に電話した後、１と２を押して区別するのよね？

》ところで・・・
》タイは自分と同じ様な身分じゃないとつき合いを嫌がる、違う階級の人とは
》つき合わないんですよね？
》私の友人（だと思っている）にチュラ大を卒業後、海外エアラインに就職して海外在住、
》タイに戻りタイ航空の客室乗務員として勤務している経歴のタイ人がいるんですけど、
》やっぱり普通の中流日本人なんか相手にしてくれないのでしょうかね？

　日本人は外国人だから、タイ社会の階級の尺度では測らないんじゃないかしら？
　人にもよるだろうけれど、一部タイ人にとっては「日本人」ってブランドっていうか付加
　価値の高いものみたいだしね。

　私も、他の方の意見が聞いてみたい。

こんばんは、トモでございます。

タイ料理店の１５歳の少年が、店長刺し殺しちやったんですってね。
頭をたたかれたのが原因だとか。やっぱり神聖な部分なのね。
そういえば初めてタイに行くとき、
「可愛いからって子供の頭に触ったりすると親に殺されても仕方がない」って
言われたっけ。
でも友人に借金があって売上金を奪うために刺しちゃったという報道もあるし。
今までタイ人って、例えばお金奪うにしても刺したりするような荒っぽいことしないで
知的にだますっていうイメージが自分の中に勝手な想像としてあったのね、
やっぱり勝手な思いこみだったのかしら。

２月１１日前後に片道航空券買ってタイに行って航空券買おうと思っていたけど、
どの便もいっぱいみたい。旅行会社に行ったら、「その頃でしたらシンガポール線に
若干の空席がありますので、そこからでしたら陸路もありますし」なんて言われて
すごすごと帰ってきました。
２月の終わりには何とか行きたいです、４月の連休にも行きたいし、
水掛祭りも体験したいし。その前に渡タイのいいわけ考えなくちゃ。

しゅうさん：

>>PCTは5000バーツほどで電話機を購入できるのですが、今現在、回線が大幅に不足しているのと
>>テレコムアジア（だったと思います）の自宅電話回線を持っていないと使えません。
>>通話範囲もバンコク市内だけですし、電話がかなり小型って言う事以外にあまりメリットは無いと思います。

私の友人の携帯がこれなんです。
携帯と自宅の番号は同じだと言うから？って思っていたんですけど
こういうシステムだったのね。

hiroさん：

>>話変わりますが、携帯電話ですが私の携帯からは
>>みこさんから聞いたタイカードで国際電話かけれたのですが
>>とっても通話が不安定で２，３０秒で切れてしまって
>>使い物になりませんでした。
>>バンコクの電話にかけてから繋げるのだけど
>>やはり無理なのでしょうか。
>>ちなみに同じように彼ちゃまの電話からはタイカードで
>>通話が可能でした。
>>１−２コールのシステムではバンコクのポイントでも
>>通話できないようです。（掛けると出来ませんってタイ語で話してました）

あらら残念、自分の１−２コールプリペイド携帯から使えると思って期待していたんです。
これはまず０２−９５０−３６６６に電話を掛けてから
カード番号、相手先の電話番号を００１−国番号に続けてダイヤルするんでしょ。
とりあえずの通話相手が国内だから、理屈的には掛かってもおかしくないと
思っていたんですけど。


ところで・・・
タイは自分と同じ様な身分じゃないとつき合いを嫌がる、違う階級の人とは
つき合わないんですよね？
私の友人（だと思っている）にチュラ大を卒業後、海外エアラインに就職して海外在住、
タイに戻りタイ航空の客室乗務員として勤務している経歴のタイ人がいるんですけど、
やっぱり普通の中流日本人なんか相手にしてくれないのでしょうかね？

あっこん

》この時期行く人いたら遊ぼうね。あっこんでした。
》で、みこさん航空券とれた？

　うん。チャイナのビジネスが取れたから、それで行くわ。
　（悔しいから、カーテンを「ガバっ」って開けて、「あら、ここ貨物室？　あ、でも
　人がいる。でも、まぁ、餌みたいの食べてるぅ。やっぱり、貨物室？」とか言いなが
　ら、エコノミークラスの客室を歩き回わろうかしら）

　台北で１泊した後、９日にバンコク入りする予定。
　あとで、この間買ったプリペイド携帯の番号をメールするわね。
　弾けましょ＠バンコク！！！

　帰りは１２日を予定してます。チケットはねぇ、現地で買うわ。でもこの時期混んで
　るのよねぇ。
　最悪、ＮＷの東京経由ソウル行きルート制のビジネスクラスチケットかなぁ。
　ワールドパークスのプラチナ・エリート会員だから（自慢？）、席はどうにかしてく
　れるでしょ。
　このＮＷのソウル行きルート制ビジネスクラス運賃、東京にも寄れて片道約５万円な
　のね。（往復で１０万円くらい・バンコク−東京−ソウル−東京−バンコクというチ
　ケット・往復東京ストップオーバー可能・もちろん全区間ビジネスクラスです）
　結構お徳だと思う、このチケット。（東京のＮＷのオフィスでも購入可能です）

　ホテルはどうしよう。某Ｔが「スターウッドのゴールドになった」とか長い小鼻を膨
　らませて「自慢」してたから、私はプラチナを目指して、「自慢」し返してやろうか
　しら。久しぶりにWESTINでも泊まろうかなぁ。

　でもぅ、所詮プロレタリアートのホモ主婦だから、サラディーンプレイスがお似合い
　かも？？？


ろむおさん

》初めに言っておきますが、「ブルジョア」という言葉を使用したことに深い意味は
》全くありません。単なる「金持ち」の俗語として用いただけの話です。

　なるほど。

》こんな「陳腐な」言葉にこだわり、とんでもない深読みをしてくださって、
》嬉しい限りです。

　あら、ごめんなさいね。深読みするのが癖になっちゃってるの。よく存じ上げない方の
　書き込みには、特に。気を付けなくちゃいけないわね。
　ご気分悪くなさらないでね。

》>そうそう、よくいるじゃない、用もないのにビジネスクラスとエコノミークラスの
》>仕切のカーテンを「ガバっ」と開けて、ビジネスクラスからエコノミークラスに入っ
》>て来て、偉そうに、そしてうれしそうに歩きまわる人って。あんな感じかも？
》
》ですからね。わかんないかなあ。こういう「プロレタリア？的発想」を「ひけらかす」
》ことが下品だと言ってるのですよ。「偉そうに」とか「うれしそうに」とかいうのは、あくまで
》あなたのプロレタリア的発想から飛び出した感覚でしょ。その人は何の気なしに歩き回っていた
》のかもしれないじゃないですか。

　何の気なしに歩き回ってる人もいますよ、それは。
　自慢そうに聞こえるかもしれませんが、私昨年、１００回以上のフライトを乗ってまして、
　その半分くらいはビジネスクラス（米国内だとファーストクラスになりますが）を利用し
　ました。色んな乗客を見てるんですよ。
　「うれしそうに」「偉そうに」している人っているんですよね、実際。

》まあ、あなたの発想からすると「金持ちは普通にしていても偉そうに見えるんだから、
》大人しくしていなさい」ってことなんでしょうけどね。

　違いますよ。的外れ。
　第一、琵琶さんのこと、金持ってるだろうけれど、「お金持ち」だとは思ってませんから。

　４万円のお寿司なんて、普通の人でも食べられるわけでしょ？　自腹では食べませんが、
　私もそれくらいの客単価のお店では、時々食事をしますよ。

　それくらいの食事を「男の子」におごっている人も、少なくないと思います。でも、そん
　なこと書かないんじゃないかしらね、いちいち。

　普通に「４万の寿司を食べました」っていうのを読んだなら、「ああ、そうですか。私も
　食べたいわ。でも、わざわざそんな事書いて、嫌味な人ね」って思うだけですよ。でもね、
　そこに、「男の子」絡めて書かれるとね、とても嫌らしく思えてしまう。

　ビーハイ子ちゃんも同じことを書いてるけれど、僕がその「坊や」だったら、自分のいな
　いところで、「坊やに４万円の寿司を奢った」とか言われたら嫌だってこと。そういう事
　ができてしまう人の品性は、やっぱり「下劣」だと思うんです。
　おわかりいただけますか？

　私、お金持ち大好きですよ。多くのお金持ちって、節度があって、趣味も良いし、スマー
　トだから。

》とは言う私も、「ブルジョア」ではないので、琵琶法師氏が書き込んだ事に対して
》不快感を覚える気持ちも、わからなくはありません。ただ、それを、あまりに直接的な、
》しかも「下劣」という言葉を使った、あまりにも自らを省みない発言に、
》えっ？と思ったまでのこと。

　かりに琵琶さんのお金持ちぶりが「一貫している」なら、私も「自慢」とは思わなかった
　でしょう。しかし、豪華大好き・ブランド大好きだっていうのはよくわかるんですが、な
　んとなく貧乏臭ささが行間に漂ってるんですよねぇ。


　琵琶さんは「捨てゼリフ」を吐いて出て行ったしまったけれど、ろむおさんが引き続き書
　き込んでくれているので、ギャラリーの方々も、ちょっと一安心かも。私も、うれしいわ。

ビーハイ子でございます。

なんかバトルになってるわね〜

おいら思うの。
自分のお金でビジネスクラスに乗ったことないおいらは
もしビジネスに乗ったらエコノミーの人に自慢げにふるまっちゃうかもしれない
でもエコノミーにのってそういう人見たらおいらきっと嫌な気持ちになる。

おいらもまだ若かりし頃銀座でおじさまに演劇を見た後
お食事を御馳走になったことがありまして…（まだバブリ〜な頃）
そのおじさまが外で”いやぁ坊やと食事して4万円かかっちゃたよ”
などと言ってたらやっぱり嫌〜な気持ちになります。

もしおいらがホテルのボーイでお客さんがかっこよかったら
お金なんていりません。逆にお金をつきつけられたら
気持ち悪くなります。
嫌〜な客ならお金をもらってもやりたくありません。
でもチップを多めにもらったっらきっとうれしいです。

難しい言葉はわかりませんが
人の受け止めかたっていろいろあって真意が伝わらない事がおおいです。
人にやられたら嫌な事をついついやちゃいます。そして優越感を感じる事もあります。
矛盾してます。
そういうことを冷静に見れる程人間できてません。
とりあえず自分が楽しければいいと思ってます。
でも人を不快な気持ちさせている自分に気付いたら
ＥＮＪＯＹできません。

答えになってないかもしれませんが、
矛盾した気持ちを抱えている。
そして人を不快にしている自分に気付かなくて
楽しんでいる事って多々あるとおもいます。

タイ人にとっての嫌な事ってよくわからないけど…

だから人から叩かれたら、人に不快感を与えたのね…
今度から気をつけよ〜くらいに考えます。
無理に我をとおしても相手が不快に感じた事は事実ですからね。
だから自分の感覚を押し付けません。
でも人の感性にあわせるつもりもありません。
と思ってもムキになるときもあります。

何が何だかわからないけど
いろいろな人がいるって事を認めることが大事なのねと思います。

ロムオさま

ろむおさまはいつもこの掲示板をよんでらっしゃるのですか？
タイにはよく行かれるのですか？
わたしロムオさまがどういう人かは全くわかりません。
私、ここはタイに対して好意をもっている人の掲示板だと思ってるんですけど
ロムオさまは、タイに対してどういう気持ちを持った人なのかわかりません。
そういうことも書き込んでくださいね。
そしたら私すこしロムオさんのこと好きになれるかもしれない。
お互いに人の言葉の揚げ足をとるだけじゃね〜

琵琶法師さま

あなたの書き込みを読んでちょっといきすぎと感じたのは事実です。
でもなんかつっぱしりたくなっちゃう気持ちもわからなくないです。
だってタイのこと考えてると気分がハイになって
冷静でない自分（わたしの場合人に迷惑かけているのに気付かない）
になってしまうことってよくありますもの。
でもまぁ冷静に考えたら人から嫌がられることだよなぁと
少しは感じたのではないのでしょうか？
私にとって、自分に素直な琵琶さまの書き込みは楽しいです。
しかし、誤解を生んでもしょうがない書き込みでもあると思います。

というわけで琵琶様の知っているタイをもっと教えて下さい。


なんか頭の中がこんがらがっているビーハイ子

すくんみ子さん

こんばんは、のりをです。
昨晩は台北についての質問にもかかわらずレスしていただきありがとうございました。
あれだけ詳しく教えていただければなんとかたどり着けることでしょう。
時間も押し迫っていたので本当に助かりました。それでは行ってきます。

なんかこのボードすごいことになってますね。
人の価値観はそれぞれだと思いますがあくまでもここのオーナーはすくんみ子さんです。
価値観の違う方が出ていかれるのはしょうがないことだと思います。
これからもがんばって下さい。

あっこんですぅ。こんばんわぁ。
2月10日からバンコクいくんだけど、サパンクワイ地区のカーマニープレースに
宿泊します。で、シングルで予約したんだけど、つれこむときにジョイなーずふぃー
っているのかな？知ってる人情報くださいね。

この時期行く人いたら遊ぼうね。あっこんでした。
で、みこさん航空券とれた？

初めに言っておきますが、「ブルジョア」という言葉を使用したことに深い意味は
全くありません。単なる「金持ち」の俗語として用いただけの話です。
こんな「陳腐な」言葉にこだわり、とんでもない深読みをしてくださって、
嬉しい限りです。

>そうそう、よくいるじゃない、用もないのにビジネスクラスとエコノミークラスの
>仕切のカーテンを「ガバっ」と開けて、ビジネスクラスからエコノミークラスに入っ
>て来て、偉そうに、そしてうれしそうに歩きまわる人って。あんな感じかも？

ですからね。わかんないかなあ。こういう「プロレタリア？的発想」を「ひけらかす」
ことが下品だと言ってるのですよ。「偉そうに」とか「うれしそうに」とかいうのは、あくまで
あなたのプロレタリア的発想から飛び出した感覚でしょ。その人は何の気なしに歩き回っていた
のかもしれないじゃないですか。
まあ、あなたの発想からすると「金持ちは普通にしていても偉そうに見えるんだから、
大人しくしていなさい」ってことなんでしょうけどね。
とは言う私も、「ブルジョア」ではないので、琵琶法師氏が書き込んだ事に対して
不快感を覚える気持ちも、わからなくはありません。ただ、それを、あまりに直接的な、
しかも「下劣」という言葉を使った、あまりにも自らを省みない発言に、
えっ？と思ったまでのこと。

》    ブルジョアって世界がもしあるのであれば、その中で完結させてれば
》   いいんじゃない。庶民のとこに降りて来て、ひけらかすのは、どーか
》   と思うしね、そーいうのを｢自慢｣と表現したまでのことでしょ。

「ひけらかす」と感じたのはあくまであなたですよね。本人にはそんな意識は全くない
のではないかと思いますけど。それに、「自慢」をするかしないかは本人でしょう。
他人の行動を表現するのに適切な言葉ではないよね。


琵琶法師様
そう、まさに、「金持ち喧嘩せず」ですよ。嫌味じゃないですよ。
下品な人を見ているとほんとにそう思います。

琵琶はあんまり論争は好みません。
自分の趣味の分野ですからなおさらです。
どうも住む世界が違うみたいです。
長い間お世話樣でした。僕は此処で失礼します。
僕といろんな話をして下さった皆様　どうもありがとうございました。
すくみんこ樣の「ごかんき」に触れた以上　ここにとどまることはできないようです。
皆様も「上手」に動いて下さいね。歴史は繰り返します。
名前はふせますが同じ様な状況を半年くらい前にも有りましたね。

琵琶法師さん

》それからルームボーイ１０００Ｂの件は彼の仕事中での話ではありません。
》あくまでルームボーイの仕事が終わってからの彼のフリータイムでの話なんです。

　今ごろ、「取って着けたように」そんなことをお書きになられてもねぇ。

　ここでもう一度、大元の琵琶さんの書き込みを引用させていただきますね。

》琵琶法師さん
》
》　　１２　ホテルルームサービスボーイ　とても気に入った子なら１０００Ｂ　ただし下心をはっきり伝えます。
》　　１３　ホテルルームサービスボーイ　普通の子なら１００Ｂ

　これ、チップリストの一部として書かれましたよね？

　ではお聞きしますが、フリータイムで部屋に遊びに来たボーイ君に対して、どういう
　時に（何をきっかけに）チップを渡して『下心をはっきりお伝えになる』のですか？

　１、０００バーツ出して、「やらせろ」って言うんですか？　怖いですね。

　で、普通の子なら、１００バーツ出して、「やらせろ」って言うんですか？　凄いですね。


ＴＡＫＥちゃん

》    ブルジョアって世界がもしあるのであれば、その中で完結させてれば
》   いいんじゃない。庶民のとこに降りて来て、ひけらかすのは、どーか
》   と思うしね、そーいうのを｢自慢｣と表現したまでのことでしょ。

　そうそう、よくいるじゃない、用もないのにビジネスクラスとエコノミークラスの
　仕切のカーテンを「ガバっ」と開けて、ビジネスクラスからエコノミークラスに入っ
　て来て、偉そうに、そしてうれしそうに歩きまわる人って。あんな感じかも？

　私「ブルジョア」って言葉、ネガティブ＆皮肉的にしか使わないんだよね。まぁ、
　そういう意味では、あの自慢はブルジョア的かも。

　しかし、ろむおさんの使われていた「ブルジョア」って、このごろあまり使われな
　い類の、プロレタリアートに対峙する意味に近い「ブルジョア」ですよね？
　だとすると、「あれ」は自慢でしかなく、ブルジョア的ではないと思います。


初心者さま

》今１９歳なんですけど、アメリカみたいに身分証の提示とかもとめられますか。アメリカには高校３年くらしてたんだけど。
》バー関係行ったことがないので、バー、クラブ
》タイデビューかんがえてます。

　問題ないですよ。１９歳ならＯＫです。

　私もねぇ、１０年くらい前まではラスベガスのカジノでプレイする時とか、アメリカ
　のバーでお酒飲む時とかに「ＩＤ見せて」って言われたりしたわねぇ。
　このごろは全然言われないわぁ。淋しいぃぃぃぃ。うーん、もうどんなに逆立ちして
　も２１歳以下には見られないのね。しぐしぐ。

バンナー＠長野県様

タイ語学校の情報ありがとうございました。やはり、日本で本だけの情報よりも現地の
生の情報を知ることができて参考になりました。個人的にはチュラ大の語学学校が良い
と思ってましたが、値段が高い割にはいまいちみたいなので、バンコクに行った時に
色々と比較して検討します。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
しゅう様

私もしゅう様のようにタイで生活（働きながら）しながら、言葉を鍛錬していくことが
できれば良いのですが、なかなかその様な機会に恵まれないと思いますので語学学校へ
行くのが、最適ではと思いました。ただ、一人でも多くのタイ人の友人を作って、タイ語
を使う機会を作るようにしたいです。
それから、携帯電話の情報ありがとうございました。プリペイド方式が外人には良いみた
いですね。しばらくの間は使用することはないかも知れないので、どうしても要るときは
買うことになるかも。まだまだタイでは携帯電話は高いので、躊躇します。

皆様お騒がせいたしております。
琵琶の発言が「自慢」であるかのようにかかれていますが
琵琶としては　自分がその時にこんなことして　こんな風に思ったという「日記」的に書いたつもりだったんです。けっ「お得意の自慢」って非難されてますが　本人にはそんな気は全く無いんで「？」です。

それからルームボーイ１０００Ｂの件は彼の仕事中での話ではありません。
あくまでルームボーイの仕事が終わってからの彼のフリータイムでの話なんです。
それでも「御立腹」ならば考え方の相違としか・・・。

初心者さま：１Ｂ＝２．８〜３．０円くらいでしょう。
　　琵琶の相方がまだ１８歳だった頃一緒にバンコックのバーに入りましたが
　　特段IDの提示は求められませんでした。

こんにちは、
      病院立て篭もりも、解決。犯人10人殺して、人質は無事ってのも
     ちょっと｢?｣なとこもあるけど、なにはともあれ早期に決着してなにより。

バンナーちゃん、帰ってたんだー。

＞こんにちわ。ただいま奥信濃で謹慎中の元バンナーです。やっぱり我が家が
＞一番です。張り詰めた冬の空気なんてもう神聖な感じ。

    長野で禊してるんだー、払う｢穢れ｣多そうだしー。（笑）
   でも、バンナーちゃんの日本でのファッションってちょっと興味アリ。

＞「エイズの症状。でも、まだ兄弟の子供が
＞学校でるまでは、死ぬわけにはいかない」

    なんか、あんまり言葉にし辛いけど、彼を必要とする人が
  いるっていう点では、まだいいのかも。彼も普段は、タイ語で話せる
  相手って、なかなかいないのかもしれないから、話し相手になって
  あげてね。
*************
元お茶くみOLさん、はじめましてー。

＞僕は、来週から２０日間かけて、タイへ一人旅をするものです。

    いいなー、３週間も行けてー。けっこう回れるから、楽しんできてね。

＞スリウォンまたはシーロム付近のホテルで１泊１０００Ｂまでで

    このレベルだと、あんまうるさくはないと思うけどねー。
   その裏返しで、安全度は低くなりがちだけどね。

    結局、何を優先して、何を我慢するかってことになると
   思うけどね、このクラスだと。スリウォン・シーロムにこだわらない
   方が選択肢は増えると思うけど。
*************
しゅうちゃん、

＞僕の場合、何も無い平凡な1年ってないんですよねぇ。
＞今年もこんな幕開けで、先が思いやられます(笑)

     いいじゃない、波瀾万丈なのも、飽きないしー。（笑）

＞まだまだ頭痛が残っていますが、
＞少しずつ、外にも出るようにします。

     まあ、ムリせず徐々にね、元戻ったら意味ないし。
    ちゃんと、ご飯も食べんだよ、食わないとなおんないぜぃ。
***************
琵琶さん、

＞勿論　貴意の通りですね。
＞いや　それどころか　もっと細かくボーイの立場に立った配慮はしてるつもりです。

  ｢貴意｣なんて、久々に言われた気がするー。
 ボーイに関しては、当然のことです。ただ、あーいう風にプレイの内容と
 金額というように書かれると、慣れてるものには｢へぇー｣という程度の
 ものでも、初心者の方達をミス・リードする可能性があると思ったので、
 書いたまでです。（だって、料金表かと思ったもん）

   まして、マニュアルを求める傾向って、強いでしょ日本人って。
***************
みこねーちゃま、

＞誰か、「ミコさんのお言葉、股間が熱くなりました」
＞って言ってくれないかしらねぇ。

    ちょっと、冷えたかもぉー、今日の書き込み。

＞いいわぁ、ＴＡＫＥちゃん、「ベテランそうにしてる」っていうところ。
＞ほほほ、これって「偉そうにしてる」っていうのと同義よね？

     もう、そんなとこでつっこまないでよぉー。
    若造（若い象じゃないよ、念のため）が、自戒を込めて書いてるのにぃー。
**************
じろっぷねー、

＞ミコが久々、火をふいてるわ〜ん。

    でも、盛り上がって、楽しいーとかって思っちゃうのは、ダメかしらん。

＞でも、普段の生活の中でその言動そのままならば、だれもホント
＞の事を言ってくれる仲間がいないか、もしくはいま流行りの○○姉妹の
＞伝記を地で行くような生活をなさっているのではと、勝手に
＞想像してしまいます。

    ねーもたいがいきついと思うけど。
   ｢○｣の数を合わせないとこが、何気に好き!!
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ろむおさん、はじめましてかなぁ?

＞こういうことを｢自慢｣と受け取るのもかなり下品だと思いますけど。
＞ブルジョアにはブルジョアの世界があるのでわ？？

    ブルジョアって世界がもしあるのであれば、その中で完結させてれば
   いいんじゃない。庶民のとこに降りて来て、ひけらかすのは、どーか
   と思うしね、そーいうのを｢自慢｣と表現したまでのことでしょ。

     ある種のタイ人みたいに、違うクラスの人間とは、同席するのも
   話しをするのも嫌ってくらいに徹底して下さらないとね。
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プラダーオちゃん、

＞二人からのコメントで、書き込みって難しいわって改めて思っちゃった。
＞最終的のは、読んだ人の判断だと思うのだけど、初心者の人だったりすると、
＞「これが相場なんだって」、思って勘違いする書き込みでした。反省。

    まあ、あんまし気にするもんでもないよ。
   ただ、ボードの場合は、読み手が不特定多数になるから、
   難しい点があるのは、事実だね。書いた情報って、一人歩き
   したり、正確なものと受け取られ易いしね。

＞○ゲてたりしません！！　プンプン。
＞スリスリもしません！！　プンプン。

    そーぉ、洗い立てのシーツって気持ち良くなーい？
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初心者さん、はじめましてー

＞なんでも金で買えてしまうんですね。

     買えないよ。人の｢心｣も｢愛」も。「関心」くらいは、買えると思うけどさ。

＞今１９歳なんですけど、アメリカみたいに身分証の提示とかもとめられますか。

     お酒に関しては、ぜんぜん五月蝿くはないですね。
    18才未満のボーイがいることの方が、怖いです、はい。（笑）

     ちなみに、パスポートの携帯義務がありますが、法律上。
    紛失・盗難の危険が高いので、コピーを携帯する人が多いです。
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じゃあね

はじめまして。
３月はじめてタイに行こうと思って、計画してます。なんでも金で買えてしまうんですね。ところで１０００バーツっておいくらぐらい？
今１９歳なんですけど、アメリカみたいに身分証の提示とかもとめられますか。アメリカには高校３年くらしてたんだけど。バー関係行ったことがないので、バー、クラブ
タイデビューかんがえてます。