Bitácora de los Foros 2-A y 2-B

> Buenas Tardes
> Están Pendientes de la Pantalla?
<aleiram> Buenas Tardes José
> Cómo están?
<ana maria> Buenas tardes José
<aleiram> aqui preparandonos
> Ya veo
[Tue Dec 11 17:30:02 GMT-04:00 2001] alfonsop:
<aleiram> me voy a desconectar para resetear la maquina esta muy
    lenta
> Hola Alfonso
<alfonsop> Buenas tardes
<ana maria> Probando que todo marche bien en la sala
<ana maria> Buenas tardes alfonso
> Si hay que prevenir, los Foros son muy cortos
<ana maria> es verdad Jose
> Recuerden preparar la Bitácora con "B"
> Hoy son los foros de las mujeres
<ana maria> las mujeres al poder
> Si ya los chicos dieron el primer paso, ahora deben demostrar la
    supremacia
<ana maria> gracias por el consejo de ortografia
> Si por premura cometi ese lapus
> Lapsus corrijo
> La ortografía con la emosión se queda un poco dormida
> Aleiram sigue en pantalla ya reiniciaria su máquina?
[Tue Dec 11 17:39:10 GMT-04:00 2001] Milagros:
> Hola Milagros
<Milagros> Hola ¿Como están todos?
> Bien esperando el Foro
<Milagros> Vamos a esperar un poco más, falta mucha gente
[Tue Dec 11 17:40:19 GMT-04:00 2001] aleirama:
> Si es a las 18:00
[Tue Dec 11 17:40:57 GMT-04:00 2001] aleirama:
<aleirama> Ya regrese
> Aleiram estas dos veces, la última ves no cerraste la sala
<Milagros> Han tenido problemas con la comunicación?
> No, todo bien, un poco lenta pero segura
<aleirama> y como hago pa aparecer una sola vez
<Milagros> Mi máquina está muy lenta y no me dejaba entrar al chat
> No importa ya desaparecerá
<Milagros> no se Aleiram, como te metiste dos veces?
<aleirama> mi conexión también esta bastante lenta
<aleirama> y ni idea de como hice para estar dos veces
> Nos se preocupen los paquetes de información son pequeños y no
    necesitan mucha velocidad
<Milagros> mi conexión también está muy lenta
[Tue Dec 11 17:43:23 GMT-04:00 2001] ana:
<ana> hla me desconecto el sistema
> Si eso ocurre, por la publicidad
> si su coxeción es vía modem, hay mucho ruido en la línea
<aleirama> bueno aqui en Caracas no esta lloviendo
[Tue Dec 11 17:45:37 GMT-04:00 2001] Marco:
> No es modem, pero mi ciuddad es pequeña
<Milagros> en Valencia tampoco
<ana> hola marco
<Milagros> Donde vives José?
> Hola Marco
> en Quíbor, estado Lara
<Milagros> Buenas noches Marco
<Milagros> eres guaro
> Si
<ana> na guara 
<Marco> como estan todo ustedes
<aleirama> no encuentro como hacer para no aparecer dos veces, si
    alguien sabe comuniquemelo
> Muy bien, y como has estado
<Milagros> No le pares Aleiram
> Aleiram no importa, lo importante es estar
<aleirama> OK
> Por ello es bueno al inicio del Foro escribir nuestros nombres así se
    identifican los nombres cortos y se evita confusión
<Marco> una pregunta, estoy tratando de enviar la presentacion del
    marco logico pero tiene 20 mb,y nen geocitie me la rechazo porque
    esta en power point, como hago, el zip lo reduce solamente a 19 mb
[Tue Dec 11 17:49:00 GMT-04:00 2001] EnricoB:
> Si desea publicarla debe transformarla a hoja web
<EnricoB> Buenas Tardes a todos!
<Milagros> Marco yo no se como ayudarte
<Milagros> Hola Enrico
> Hola Enrico
<ana> buenas tardes enrico
<Marco> hola enrico
<EnricoB> Hola Milagros, Saludos Ana.
> Asi la puedes subir por partes
<EnricoB> Hola Marco.
<Marco> como?
> Power point, tiene esa opción, en guardar como..
> Es muy sencillo
<Marco> dividirla en varia partes y enviarla
> y te genera tantas hojas como páginas tenga la presentación y con su
    navegadores
> Es automático
> No es necesario dividir el archivo, en la Hoja de análisis financiero hay
    algunos ejemplos
> Si quieres despúes del foro te remito más detalles.
<EnricoB> Hola Alfonso, como has estado?
<Marco> cuantos cuetionarios son, estoy equivocado, pero hay dos cuetionarios
<aleirama> Faltan 9 personas por conectarse incluyendo el profesor
> Si Marco, son dos foros
<EnricoB> Me alegra. Sigues de reposo?
<aleirama> y faltan ya 5 minutos según mi reloj
<aleirama> me imagino que hasta que no llegue el profesor no comenzamos
> El segundo para que no te confundas es el del cricigrama
> Faltan 5 minutos
<alfonsop> Si y por algo de tiempo, ya que tambien decidi cambiar de trabajo
<Marco> segun los horarios era a las 6:00 uno y a las 6:30 el otro
> Ok
<EnricoB> Bueno, tomate un descanso y disfruta.
<alfonsop> gracias
[Tue Dec 11 17:56:42 GMT-04:00 2001] Miguel CF:
[Tue Dec 11 17:56:54 GMT-04:00 2001] elsa:
> Hola Miguel, cómo estás?
> Hola Elsa
<Miguel CF> Buenas Tardes a todos
<elsa> buenas tardess a todos
<ana> Hola Elsa
<ana> Buenas tardes MIguel
<elsa> hola a todos
<Marco> hola elsa, miguel
<EnricoB> Hola Elsa.
<aleirama> Hola Elsa
<Milagros> Hola Elsa y Miguel
<Miguel CF> Hola Ana
<ana> Yo tengo las seis pero no ha llegado el profesor
<aleirama> ahora solo faltan siete participante incluyendo al profesor
<Milagros> Que se hace en estos casos?
<elsa> esperemos un rato por el profesor
<Marco> seguimos
<EnricoB> Esperemos cinco minutos mas.
<aleirama> yo creo que deberiamos esperar cinco minutos
<ana> Hacemos el foro y le enviamos la bitacora
> Si se debe dar un previo
<EnricoB> Esta eso permitido?
<Milagros> Estamos jugando
<ana> no lo creo
> Una vez transcurrido el tiempo prudencial
> Recuerden que la actividad es de los Foristas
<aleirama> creo que debemos esperar seguro mas de uno esta corriendo a su casa para
    poderse conectar
> Si hay debe haber muchas colas
<aleirama> por ejemplo yo tuve que pedir permiso para poder llegar a tiempo
> Hoy Ojo
<ana> Es verdad y de paso internet está un poco congestionado hoy
<alfonsop> La semana pasada el grupo 1A espero por las personas y esto afecto al
    siguiente grupo
<elsa> es mejor que esperemos un rato
<aleirama> si en epoca de Navidad todo es una locura
> No importa la dinámica es sencilla y podemos rendir el tiempo
<Milagros> Si, pero estaba el profesor que es que va evaluar
<Marco> cuanto forista habemos
<elsa> pero hoy esperamos por el profesor tambien
<ana> El total de alumnos en la materia es 16, en el primer grupo somos 4 foristas
<EnricoB> Los foristas son los que deben tomar la decisión.
> Revisen sus correos, tal vez ha tenido algún problema y mando un e-mail
<Milagros> No ha llegado ningún e-mail
<aleirama> A mi tampoco
<aleirama> pero creo que la lista esta un poco loca
> La Bitácora le dará los puntos de evaluación
[Tue Dec 11 18:03:43 GMT-04:00 2001] rossanam:
<Marco> igual digo yo
<Milagros> Hola Rossana
<ana> buenas tardes Rossana
<elsa> hola rosana
> Si demaciados correos en Cuenta. Hola Rossana
<rossanam> Hola como estan
<rossanam> Estoy corriendo, me perdi de algo
<aleirama> Hola Rossana
> No mucho
<aleirama> todavia no comienza el foro
<Miguel CF> Hola Rossana
<aleirama> estamos a la espera del profesor
<rossanam> no aviso que iba a tardar?
<elsa> aun falta el profesor
<Milagros> No
> 18:05 el reloj sigue caminando
<ana> no dijo nada
<elsa> no
<Miguel CF> Falta el grupo 2-B
<Milagros> Ten calma José
> Están los foristas de los dos grupos de hoy
> Es solo informativo
<rossanam> yo soy parte del 2b
<aleirama> El primer grupo esta compelrto
<aleirama> completo
> Tal vez el profesor esta en otra sala, el martes pasado me paso
<rossanam> falta Maitane
<ana> Solo estas tu Rossana?
<rossanam> falta Maitane, hablamos hace 1 hora y estaba lista
<aleirama> ¿Cómo en otra sala?
<aleirama> y la semana pasada el profesor fue puntual
> Si se pueden abrir varias salas, estaba en una de telecomunicaciones
<aleirama> sera que ele escribimos un correo
> Si seria bueno
<Marco> cuanto vamos a esperar... pregunto
<Milagros> Alguien sabe el telefono del profesor?
<EnricoB> Señores, 6:15 pm, que hacemos?
<Miguel CF> Faltan 7 personas ncluyendo el prof.
> Ya le envie un e-mail urgente
<elsa> como vamos a empezar sin el profesor?
[Tue Dec 11 18:10:21 GMT-04:00 2001] Maitane:
<EnricoB> Envíenle un correo, que él tiene CANTV y posiblemente le llegue el mensaje.
<elsa> el es el que evalua
<ana> Buenas tardes Maitane
<Miguel CF> Hola Maitane
<EnricoB> Hola Maitane
<Maitane> Buenas Trades disculpen la tardanza
> Hola Maitane
<aleirama> no me parece correcto empezar sin el profesor
<rossanam> se le puede guardar la bitacora
<Marco> Esto retrasa al otro grupo
<Maitane> Con los nervios se em olvido la direccion de la pagina de la universidad!!!!
<rossanam> es mas dificil consumir el tiempo y que pidan la sala
<elsa> a mi no me parece
> Eso no es muy seguro!
<Milagros> Vamos a someterlo a votación, los que esten de acuerdo con comenzar sin el
    profesor digan si, de lo contrario digan no para contar los votos
> Si 18:12
<Marco> si
<alfonsop> si
<rossanam> si
<Maitane> si
<Miguel CF> si
<ana> si
<elsa> no se
<EnricoB> Si
[Tue Dec 11 18:13:53 GMT-04:00 2001] aleiram:
<rossanam> faltan 4
> Recuerden que es una coevaluación
<elsa> estan en linea aleiram
<aleiram> disculpen me desconecte
<rossanam> javier,victor,fanny y natividad
<elsa> aleiram copia laque vamos a comenzar bitacora
<EnricoB> Javier esta hoy en Maturin y puede ser que tenga problemas de conexión!
<aleiram> OK
<Maitane> Fanny y Natividad no se han reportado en mucho tiempo!!!
<elsa> comenzamos
> Escriba poco a poco para evitar que se reinicie el chat
<elsa> buenas tardes a todos
<Milagros> Programación, equilibrio, racionalidad, universalidad, transparencia,
    flexibilidad, difusión, exclusividad, periodicidad y continuidad son del presupuesto:
    a)principios b)tipos c) definiciones y d) todas las anteriores
<EnricoB> *
<alfonsop> *
<Marco> *
> *
<elsa> enrico
<rossanam> *
<Miguel CF> *
<Maitane> *
<EnricoB> La respuesta es la "A"
<Marco> larespuesta es la a
<EnricoB> Que pasó Damas?
<aleiram> es correcto
<EnricoB> Gracias!
<Milagros> Según el campo de aplicabilidad en la empresa el presupuesto se clasifica en:
    a)flexibles, rígidos b)operación, financieros c)público, privado
<alfonsop> *
> *
<Maitane> *
<Milagros> alfonso
<Miguel CF> *
<Marco> *
<alfonsop> la respuesta es la b
<Milagros> correcto
<ana> 2.- La definición, clasificación y denominación de los programas y proyectos
    proúestos por los organismos seran aprobados por: a) oficina central de coordinacion y
    planifiación, b)direccuób nacional de contabilidad administrativa, c
<Maitane> *
> *
<Miguel CF> *
[Tue Dec 11 18:19:31 GMT-04:00 2001] elsal:
<ana> c) oficina central de presupuesto
<Milagros> maitane
<Maitane> la respuesta es la c
<elsal> correcto
<aleiram> correcto
<Marco> correcto
<Milagros> El proyecto de la ley de presupuesto es presentado a asamblea Nacional,
    donde puede ser aprobado ,improbado, modificado o reconocido VoF
> *
<alfonsop> *
<Milagros> jose
<Marco> *
> Verdadero
<Milagros> correcto
<Marco> verdadero
<ana> La ejecución del presupuesto queda en manos dela ley del regimen presupuestario
    y la cotabiidad de llevara Ley Organica de la hacienda publica nacional, segun lo
    dictamina el art. 29 de la ley organica del presupuesto
<alfonsop> *
<Maitane> *
<Miguel CF> *
> *
<Marco> *
<ana> tiene la palabra miguel
<Miguel CF> verdadero
<Maitane> *
<Marco> *
<ana> marco
[Tue Dec 11 18:23:06 GMT-04:00 2001] elsam:
<Marco> falso
<ana> disculpen la respuesta es incorrecto tiene la palabra Marco
<ana> Correcto
<Milagros> la gestión de los diferentes instituciones responsables de la ejecución es uno
    de los aspectos en los que se centran el seguimiento y la evaluación del presupuesto
<Marco> la con\tabldad l;a lleva la tesopreria
> *
<Maitane> *
<Milagros> Jose
> Verdadero
<Milagros> correcto
<elsam> correcto
<elsam> rosana esta es para ti
<ana> Cuando hablamod de presupuesto por programas,Producto se refiere a los
    recursos de cualquier tipo se requieren para el logro de un producto.
<Marco> *
<Miguel CF> *
<elsam> rosana
<rossanam> No , son los insumos
<elsam> correcto
<Marco> coree
<elsam> falta alguien por intervenir?
<elsam> pasamos al segunda parte
<EnricoB> Cuantas veces se debe intervenir?
<elsam> una sola
<Milagros> Discusión Abierta ¿Quien ha hecho presupuestos? ¿Cual Ha sido su
    experiencia?
> *
<Marco> *
<Milagros> jose
<elsam> entra al
<elsam> jose
> Yo he preparado presupuestos
<EnricoB> *
<elsam> marco
<Marco> *
<Milagros> José Que nos puedes puedes comentar al respecto
<Marco> bueno lo tedioso es realizar las difernete sapeciaciones sobtres los casos
<Milagros> Enrico
> Pero la gran dificultad que he tenido ha sido que se quedan en el papael
> los gerente piensan que solo con hacerlo es suficiente
<Marco> la implemnteacion se cumple en un poco porcentaje
<EnricoB> En mi organización se realizan presupuestos de muchos tipos, pero el
    manejado por mi se refiere exclusivamente a la inversión en proyectos de mediana y
    gran magnitud.
<Maitane> *
<Milagros> Maitane
<Marco> *
> *
<ana> Que nos puedes aportar de tu experiencia Enrico
<elsam> como se podria mejorar esa situacion jose
> Convenciendo a la gerencia de sus ventajas
<Maitane> Yo tengo poca experiencia trbajando (7 Meses) pero para enero, me tocan
    realizar los presupuestos de ventas de mi a{rea..Ahí me voy a lucir!!!
<EnricoB> Nosostros hacemos seguimiento a las inversiones y controles para verificar
    los cumplimientos con los presupuestos.
> lo malo es que al ser una empresa familiar se dificulta mucho
<Milagros> Marco
<elsam> pero con cuales argunmentos?
<Miguel CF> **
<elsam> miguel
<Milagros> Miguel
<Miguel CF> bueno
> En la necesidad de programar las operaciones y que dejemos de vivir en permatentes
    crisis
<Miguel CF> hacerun presupuesto
<Miguel CF> supone
<Marco> Un problema esencial cuando realizan os presupuesto de inversiones, es el
    cambio a nivel mundial en mi caso se refiere al precio del petrol,eo y esos acambio
    afectan los casos que se han estudiadopara el futiuro
<elsam> y rosana que nos pueden decir
<Miguel CF> de muchas actividades
<Miguel CF> como pr ejemplo
<Miguel CF> cual sera la inflacion del proximo periodo
<Maitane> *
<rossanam> yo he controlado presupuestos para la ejecuciòn de pagos de obras
<elsam> maitane
<rossanam> se ven afectados por aumentos o disminuciones y por la inflaciòn
<Milagros> Y como te ha ido rossana?
<Miguel CF> cuales son las perspectivas del pais
<elsam> rosana y cual fue el resultado
<rossanam> pero corresponde a la ejecuciòn del presupuesto, por lo tanto se ajustan.
<Maitane> en mi caso, sería un presupuestos de venta, tratando de controlar el P&L de
    cada uno de los productos que manejamos a nivel industrial
<elsam> y alfonso que nos dice
<Miguel CF> Maitane creo que uno de los presupuestos mas dificiles es el de ventas
<EnricoB> El problema de la inflación muchas veces se resuelve con la utilización de otra
    moneda mas estable!
> *
<alfonsop> No mucho, en reakidad he realizado presupuestos de ventas, pero a veces no
    se llega a la realidad
<elsam> jose
<Marco> Cuando se realiza un presupuesto para el area operativa, se debe considerar la
    localidad, en el caso de un consorcio inyernacioanal es esplicito que las directrices
    suman los riesgo nacionales y locales
<Milagros> Alfonso se salió de conexión?
> o con monedas de valor constante
<Maitane> Bueno en enero ya veré y les contaré
<alfonsop> No, aqui estoy
<Milagros> Pidan la palabra por favor
<EnricoB> En mi compañía realizamos presupuestos en US $, y ajustamos la inflación a
    los paises desarrollados
<Miguel CF> si pero nuestras compras locales
<Milagros> Que opinas al respecto, faltas por intervenir
> *
<Miguel CF> casi nunca se ajustan al valor del dolar por ejemplo
<alfonsop> *
<Milagros> alfonso
<EnricoB> *
<Marco> El mi caso se realizan el $, con un seguro comntra perdida o gamncia que entra
    en los calculos
<alfonsop> Si la empresa es transnacional o importa productos sus planes deben ser en
    dolares
<elsam> enrico
<Marco> *
<Maitane> *
<EnricoB> Yo tengo trabajando mas de tres años con presupuestos en dolares y no
    hemos tenido problemas con las compras nacionales
<elsam> comensamos con las conclusiones
<aleiram> Vamos a pasar a la ultima parte de las conclusiones, donde cada debe aportar
    de una manera breve que aprendizaje le dio este foro sobre el presupuesto o la
    importancia del tema sobre nuestro día a día
> Si eso es lo deseable y debemos planificar y ajustar nuestros datos a los valores
    actuales o a moneda constante
> *
<Maitane> *
<elsam> jose
<Milagros> Para las conclusiones no hace falta la palabra, cada quien intervenga
<Marco> La planifiacion es uno de los factores mas importante del desarrollo
    presupuetarioa y es donde selleva mas tiempo
<ana> ana
<alfonsop> *
> Mi esperiencia la podemos resumir que he retomado los conceptos que aprendi en la
    universidad, pero que por el trabajo los tenia muy distorsionados por el tiempo
<rossanam> *
<EnricoB> Mi conclusión es, que debemos presupuestar para controlar y que no se nos
    salga de las manos el flujo de caja de la organización, ya que debemos obsrevar los
    ingresos y los egresos y establecer un equilibrio entre ellos.
> *
<rossanam> Los presupuestos en dolares son mas certeros
<elsam> no requiere pedir la palabra
<Maitane> Definitivamente, los presupuestos son herramientas útiles para nuestra vida y
    para nuestra empresa. El conocer un poco más a fondo sobre los presupuestos
    públicoc, permite entender el comportamiento de las organizaciones y el gobierno en sí.
<Marco> Un presupuiesto debe coinsiderar diferentes factores, itales como triesgo, en
    todos sius aspectos
<Miguel CF> El presupuesto sin la guia de la planificacion no funciona
<elsam> rosana?
> El Presupuesto nos permite oscultar el porvenir y por ello nos prepara para la toma de
    las decisiones
<elsam> alfonso?
<rossanam> Basicamente requiere de muchos controles, y el margen de error siempre
    se contempla
> Es importante la Planificación, con una buena presupuestación, son dos cara de una
    misma moneda
<Maitane> Estoy de acuerdo con Jose
<rossanam> Los presupuestos pùblicos que manejo casi nunca son modificados
<Miguel CF> bBuenojose eso es en caso de que tengas los cobres contados como dicen
    los maracuchos
<elsam> alfonso?
> *
<Marco> es una herramienta sumamnetre importante para darle continuidsad a ala mision
    objetivos y metatde la empresa
<elsam> jose
> Creo que ya cumplimos el tiempo y si lo considerán podemos iniciar el otro foro
<alfonsop> cREO QUE EL PLAN Y EL PRESUPUESTO SON UTOPIAS SI NO SE LA
    HACE SEGUIMIENTO
<Marco> *\
<Marco> de acuerdo
<EnricoB> Nosostros tenemos los "cobres Contados", e igual presupuestamos para
    rendir esos cobres y asegurar su buen uso!
> *
<Miguel CF> Esa es la idea que rindan
> si señor esa es la premisa de la Planificación y del Presupuesto
[Tue Dec 11 18:42:19 GMT-04:00 2001] janeth:
<aleiram> El presupuesto es importante para la planificación, ya que permite disponer de
    los recursos para desarrollar cualquier programa o actividad
<ana> Nos preparamos para la despedida
<alfonsop> He visto que en ocasiones se hace un presupuesto anual, pero al pasar los
    meses se olvidan de eso y hacen "exepciones" a conveniencia
<aleiram> Con esta conclusión cerramos el primer foro
<elsam> con esto damos por concluido el foro, damos la palabra al otro gupo
<EnricoB> Hola Janeth!
<aleiram> y agradecemos la ssitencia la mismo
<Maitane> Bueno compañeras del Foro 2a, si ya no tienen más nada que agregar
<Milagros> Comiencen por favor
<Maitane> vamos a dar inicio al foro 2b
<Maitane> Buenas Noches compañeros
<Marco> Alfonso eso se da entoda empresa los cambios que se originan a novel
    nacoonal como internacional pueden alterrar mel rumbo
<rossanam> Buenas noches, Janeth eres tù, nos tiene noticias
<alfonsop> He generalizado, estas en lo cierto, solo he remitido mi poca experiencia en
    ese ambito
<janeth> Buenas Tardes a todos el Profesor no se ha presentado ya que tiene problemas,
    por favor seguir adelante que en breve se conectará
<Maitane> Tienen todos el crucigrama a mano? si no lo pueden conseguir en
    http://216.33.236.250/cgi-bin/linkrd?_lang=EN&lah=91d9dcc5c5f18401dbe070cbc48afd85&lat=1008122803&hm___action=http%3a%2f%2fwww%2egeocities%2ecom%2fmaitef2001%2fcrucigrama%2ehtml
<rossanam> Gracias
<Miguel CF> se me perdio el crucigrama
<Miguel CF> salgo a buscarlo
<Marco> No tengo el crucigrama solo las preguntas ya que no pude conextarme'
<EnricoB> Por mi pueden continuar, estoy listo.
<Maitane> Adicionalmente, tienen las preguntas a la mano? Si no, lo pueden conseguir en
    http://216.33.236.250/cgi-bin/linkrd?_lang=EN&lah=eef8894100bff46205dfee9d7c815858&lat=1008122803&hm___action=http%3a%2f%2fwww%2egeocities%2ecom%2fmaitef2001%2fpreguntascruci%2ehtml
<Maitane> Si están listos damos inicio a la dina´ica
<ana> Yo tambien estoy lista
<elsam> lista
<Milagros> lista
<aleiram> *lista
> *Listo
<Maitane> A cada participante se le asignara una pregunta al azar que deben responder
    con el número de coordenas correspondientes. Cuando la respondan se les asiganrá la
    próxima
<EnricoB> Esta dinámica tambien será por solicitud de palabra?
<Maitane> Sí, cuando consigan la respuesta me piden la palabra
<Maitane> voy a asiganr las preguntas
<Miguel CF> listo
<Maitane> Alfonso, Vertical 1
<Maitane> Enrico, Vertical 2
<Maitane> Jose Vertical 5
<EnricoB> Gracias.
<alfonsop> Esa no la tango, se que es planificador pero no la ubique
<Maitane> Marcos Vertrical 7
> *
<Maitane> Miguel, vertical 8
<Marco> *
<EnricoB> *
<Maitane> Aleiram vertical 9
<Maitane> Ana, verical 10
<rossanam> correcto alfonso
<Maitane> Elsa verical 11
<Maitane> Milagros vertical 12
<rossanam> di nos marco
<Marco> Ejecucuio
<elsam> programas s16, s24
<Marco> ejecucion
<ana> *
<rossanam> correcto marco
<elsam> *
<Maitane> Di ana
> *
<EnricoB> Vertical 2.  Respuesta: Operativo, ubicación: O4-O12
<ana> directriz j25, j17
<Milagros> *
<aleiram> Vertical 9 - Equilibrio u16 - u25
> Balance U2..U8
<rossanam> elsa, incorrecto
<rossanam> correcto enrico
<Marco> *
> Vertical 5 Balance U2..U8
<EnricoB> Gracias!
<elsam> vertical 11 presupuesto por programas s 16, s 24
<Maitane> si, esla esta correcta!!! disculpa
<rossanam> elsa disculpa correctisima
<elsam> gracias
<ana> *
<Maitane> di ana
<Milagros> *
<ana> Directriz j25, j17
<rossanam> bien jose
<Miguel CF> *
<rossanam> ana correcta
<ana> Gracias
<Maitane> di milagros
<aleiram> *
<Milagros> protector r17,r25
<Marco> Correcto milagro
<Milagros> gracias
<Maitane> dia leiram
<aleiram> Vertical 9 - Equilibrio
<rossanam> correcto
<Maitane> faltan miguel y marcos
<Miguel CF> Transparencia---vertical 8
<rossanam> ok miguel
<Maitane> Ok, muy bien
<Maitane> la póxima rondita
<Marco> marco logico
<Maitane> Alfonso, h2
<Maitane> Enrico h4
<alfonsop> Presupuesto G3-Q3
<EnricoB> *
<rossanam> ok alfonso
<Maitane> pidan la palabra por favor y esperen a sus compañeros....
<rossanam> dinos enrico
<Maitane> jose h3
<Maitane> marcos h7
<Maitane> miguel h9
<EnricoB> Respuesta: Metodoligía. Ya les digo la ubicación.
<Maitane> aleiram h11
<Marco> *
<Maitane> ana h8
<Maitane> elsa h10
<Maitane> milgaros h12
<EnricoB> +
<rossanam> ok enrico
<ana> *
<Miguel CF> Central ---h9
> *
<aleiram> *
<rossanam> ok miguel
<Marco> *
<EnricoB> *
<elsam> 8
<elsam> *
<Maitane> Adelante ana
<Maitane> Adelante Jose
> Plan Operativo Anual D11..U11
<ana> supuestos, s13, k13
<Milagros> *
<rossanam> bien jose
<Maitane> Adelante  Marco
<Marco> *
<rossanam> bien ana
<ana> Gracias
<Maitane> Adelante  elsa
<Marco> Marco logico me confundi en  lel vertical anterior
<elsam> h10  rectificacion m20, a20
<Maitane> Adelante Milagros
<Milagros> organizaciones s18,f18
<EnricoB> Repsuesta H4: Metodoligía. Ubicación: H12-R12
<Maitane> Gracias, Enrico
<Maitane> Sólo falta Aleiram
<aleiram> Horizontal 11 - Nacional, e4 -l4
<Maitane> Correcto aleiram
<Milagros> *
<Maitane> Las preguntas de los compañeros que faltan, se las vamos a realizar
    directamente
<Maitane> Di Milagros
<Milagros> organizaciones s18,f18
<rossanam> El exito de la planificacion depende de V3, danos tu opiniòn alfonso
<elsam> *
<Maitane> Correcto Milagros
<Milagros> gracias
<Maitane> Adelante Elsa
<Marco> *
<elsam> h10 rectificacion m20, a 20
<alfonsop> *
<Maitane> correcto elsa
<Maitane> di alfonso
<elsam> gracias
<Marco> *
<Maitane> Adelante alfonso
<alfonsop> Depende de las organizaciones, es decir que se comprometan con el proceso
<EnricoB> *
> *
<rossanam> quien desea ampliar la opiniòn
<EnricoB> *
<rossanam> adfelante enrico
<Maitane> Adelante Jose
<EnricoB> Si la alta gerencia no está identificada con la planificación, esta no lleva a
    nada!
<Milagros> *
> La Alta gerencia se puede convertir en el peor obstaculo para la planificación, ya que si
    a la vez son los dueños, se termina haciendo lo que ellos desean y no lo que esta
    planificado
<EnricoB> El compromiso es tanto para su aporte a las soluciones, como para el
    seguimento de los resultados
> Y el Presupuesto por supuesto
<Maitane> Muy Bien, Jose
<Milagros> *
<Maitane> Adelante Milagros
<Marco> Cuando realizamos unplan operativo anual, debemos considerar disteintos
    escenarios , a corto med y largo plazo, los escenarios dan un a vision del
    comportamnmiento de nuestra organizaciona con los cambio que se presenten
<Milagros> Estoy de acuerdo con Enrico y José sin la alta gerencia comprometida,
    planificar no sirve de nada, es solo llenar papeles
<EnricoB> Estoy de acuerdo con José.
<rossanam> En el marco logico segùn la pregunta v4  Milagros
<Miguel CF> Si la alta gerencia no esta comprometida con la planificacion debe ser
    eliminada por los accionistas porque esa empreas no llegara a nada
<rossanam> Por favor esperen lo que opina milagros
<Marco> *
<EnricoB> De acurdo con Miguel!
<rossanam> adelante marcos
<Milagros> El producto es el resultado de la utilización de los componentes producidos
    por el proyecto
<Maitane> Correcto, Milagros!!!
<rossanam> una conclusiòn breve por favor
<rossanam> Jose
> *
<Marco> Toda planificacion tiene un comprometimiento de la alta gerencia, si esta no
    interviene los recurso no se daran y por lo tanto no existiria planificaccion
<Maitane> Adelante Jose
<rossanam> Alfonso
<rossanam> Adelante Milagros
<rossanam> Tu opiniòn Ana
> Tanto la Planificación como el Presupuesto no permiten organizar y planear nuestra
    actividad diaria y fultura y de all´i su importancia, ya que podemos aprovechar al
    máximo los recursos con que contamos
<alfonsop> Con referncia a la V4 , el objetivo es lo crea el impacto directo
<rossanam> Enrico comenta tu conclusion
<Miguel CF> Mi experiencia en la invetigacion de marco logico en CVG me indica que ese
    tipo de planificacion no la entienden en las empresas basicas.
<EnricoB> Respecto a que?
<Marco> *
<rossanam> En general
<Milagros> En esta asignatura he aprendido que la planificación es un proceso
    fundamental dentro de toda organización, pero no basta con planificar hay que ejecutar
    u controlar lo planificado
<Maitane> Adealnte Marco
<EnricoB> Ok.
<EnricoB> +
<Maitane> Una conclusión en general para cerrar el foro
<rossanam> Aleiran comenta tus conclusiones
> *
<Maitane> Estoy de acuerdo con Milagros
<elsam> para una buena planificacion es necesario el compromiso de toda la
    organizacion y de una buena metodologia que permita la consecucion de las metas
    planteadas
<Maitane> Adelante, amigo Jose
<ana> La planificación estratégica es un analisis de la situación actual tomando en cuenta
    el entorno, y tambien ayuda a saber donde se quiere posicionar enun futuro, pero todos
    en la compañia deben estar en sintonia para que sea un exito!!!
<Maitane> Y sobre todo motivar a todo el mundo para que cumpla con lo planificado
> Las palabras claves del curso son; Control, evaluación y compromiso, con ello
    podemos llevar a cabo cualquier planificación y presupuesto
<Marco> Bueno, lo invetidgado con corpozulia nos indica que el seguimiento es
    contyrolado y se guian poer lo estuip[ulado el los lineamiento generales del Bid, y la
    planificacion nacional en la opresentaciones si les llega lo verabn
<rossanam> Gracias por su ayuda hoy y siempre, con algunos podremos compartir otros
    ya estan terminando, gracias por todas sus enseñanzas.
<Milagros> El Marco Lógico es una excelente herramienta para el diseño, ejecución y
    control de proyectos, pero sin compromiso de la lata gerencia y de todos los
    involucrados no sirve de nada
<Miguel CF> Si no planificamos todos nuestros actos seran producto del asar....
<EnricoB> Con un mundo globalizado y con tanat competencia, necesariamente se
    require de algún método que nos grarantice el exito. La planificación, bien se por medio
    del Marco Lógico, nos pueye ayudar a lograr ese exito.
<aleiram> La Planificación y el presupuesto son necesrios para llevar a cabo cualquier
    proyecto que se vaya a realizar
<aleiram> ambos son un complemento
<Marco> El principal compromiso lo riene el gobierno
<Milagros> perdon es alta no lata gerencia
<ana> estoy de acuerdo con Marco
<rossanam> Lamento que el profesor no este pero mañana le haremos llegar a todos la
    vitacora.
> *
<rossanam> Maitane creo que concluimos
<Maitane> Adelante Jose
<Marco> gracia  al todos
<rossanam> perdon Jose dinos
> Bitácoras, que ya me lo reclamaron
<Maitane> Yo estoy de acuerdo
<rossanam> de acuerdo gracias
> *
<Maitane> acuerdense de enviar sus opiniones a eListas, creo que el feedback siempre
    es importante
<Maitane> Adelante Jose
<Marco> Jose tramiteme por mail para envial la presentacion
> Muy buenos los dos foros, ordenados y como deben ser siempre, pero el del marte
    pasado estuvo muy candente.
> Ok Marcos
<rossanam> Muchas felicidades a todos por si acaso no , descansen mucho y disfruten
    con su familia
<EnricoB> Saludos a todos, Gracias por estas dos dinámicas tan instructivas.
    Felicitaciones a ambos grupos!
<ana> Buenas noches a todos Gracias por participar en el primer foro y Felicito a las
    chicas del segundo
<rossanam> Gracias igual
<Marco> JCuaNDO ES EL PROXIMO
<Maitane> Gracias por su participación y espero verlos en otras materias
<alfonsop> Felicitaciones a los dos grupos
<Milagros> Ya terminamos Marco
<EnricoB> El trimestre que viene!!!!!
<Maitane> Marcos, este era el último
<Milagros> Gracias
> Ya se acabaron los foros de asiganatura
<Maitane> Saludos y Feliz Navidad a todos
<Miguel CF> Buenas noches felicitaciones a los dos grupos
<ana> Buenas noches
<Milagros> Buenas Noches a todos
<aleiram> Gracias por la participación de todos
<alfonsop> Hasta luego y  buenas noches
> Feliz Navidad a todos
<aleiram> Buenas Noches
<Maitane> Gracia nuevamente, Buenas Noches}
<Milagros> Feliz navidad
<elsam> saludos, felices navidades, chao
<EnricoB> Hasta pronto. Feliz Navidad. Que disfruten estos dias de descanso!
<Miguel CF> Buenas noches Feliz navidad
> Fin del Foro
<Maitane> Fin del Foro