Import
Marokkaanse mannen
Saadia zegt zo teleurgesteld te zijn in
Marokkaanse jongens dat ze daar geen contact mee
durft aan te gaan. Ze vermijd ze liever en zou
het liefst een Marokkaanse man importeren als
trouwpartij. En natuurlijk de reacties op haar
brief.
Even voorstellen:
Saadia, 22 jaar. Ik wil even mijn mening kwijt.
Wat de waarheid is bepaalt iedereen voor
zichzelf. Ik kom zelf niet uit Amsterdam, maar
uit een kleine gemeente, ben in mijn jeugd door
het gebrek aan Marokkanen in mijn omgeving,
voornamelijk met Nederlanders omgegaan, maar voel
me juist wel 100% Marokkaans en houd van mijn
land, mijn cultuur, taal oftewel alles wat
Marokkaans is.
Ik wil even kwijt
dat ik mij mateloos irriteer aan het beeld wat er
van Marokkanen geschetst wordt, maar vooral ook
aan de laksheid en het gebrek aan
verantwoordelijkheidsgevoel wat veel Marokkaanse
jongeren dus wel hebben.
De eerste generatie Marokkanen, onze ouders, zijn
niet hier naar toe gekomen om hun zonen in
coffeeshops, op winkelcentra of waar dan ook te
zien rondhangen en hun dochters met lippenstift
tot hun neus of een alibi-hoofddoekje om,
waaronder ze zo een pakje condooms vandaan kunnen
toveren, die ze niet meer in toom kunnen houden.
Ja natuurlijk zijn er genoeg Marokkanen, meisjes
en jongens, die respect voor zichzelf en hun
ouders hebben. Positief bezig zijn, aan hun
toekomst werken en beseffen dat ze zelf
verantwoordelijk zijn voor hun daden en het leven
dat ze leiden.
Maar ik heb het meer over de Marokkaanse jongeren
die naar hun ouders, de overheid, school,
leraren, de buurvrouw wijzen en ze de schuld
geven van hun wangedrag. Ja makkelijk is dat!
Onze ouders kwamen om ons een betere toekomst te
geven, omdat ze wisten dat er gewoon veel meer
mogelijkheden zijn in Nederland om jezelf te
kunnen ontplooien. Zelf zwoegden ze in de
fabriek, of als schoonmaker of in de mijnen of
waar dan ook om ons op te voeden. Nu krijgen ze
stank voor dank. Iedereen wijst ze aan als
schuldigen, inclusief de overheid.
Bijna elke Marokkaanse ouder heeft reuma, astma,
suikerziekte, is overspannen, depressief of wat
dan ook. Ik kan me er zo kwaad om maken! Het is
om te janken als je Marokkaanse jongens op straat
ziet hangen, of verhalen hoort over weer een
Marokkaans meisje dat door een pooier geronseld
is.
Waarom zitten die jongens niet op de sportschool
of op het voetbalveld, in plaats van die
coffeeshop of achter de gokkast, gezonder dan al
die shit die ze roken. Zien ze er tenminste beter
uit, ik vind ze toch al vaak niet om aan te zien.
Of werken ze, maakt niet uit welke baan. Werk is
werk. Je hoeft niet voor vuil te worden
aangekeken bij de sociale dienst of nog erger, op
het politiebureau. Ipv daarvan staan ze liever
voor schut op straat of verdienen liever
'makkelijk' geld.
Misschien heb ik een te naïeve kijk op dingen en
zie ik het te zwart-wit, maar dit is hoe ik
dingen zie. Liever een Marokkaanse jongen die
gewoon zijn salaris verdient of een eigen
winkeltje/garage heeft al is zijn enige
vervoermiddel een fiets, dan één die in een
dikke BMW rijdt wat hij niet eerlijk heeft
verdient.
Ik ben zo teleurgesteld in Marokkaanse jongens,
eerlijk gezegd durf ik niet eens contact aan te
gaan met Marokkaanse jongens en vermijd ze
liever. Ik vind dat ze te weinig trots en
zelfrespect tonen, bedelen bij de overheid
bijvoorbeeld om 'hangplekken' en jongerencentra.
Ze achten zichzelf niet in staat om ook dat
diploma te halen of ook een goede carrière te
hebben en het excuus is altijd discriminatie.
Een Nederlander moet ook hard werken voor zijn
diploma en wordt ook 10 keer afgewezen voor hij
een baan vindt. Anders is het excuus wel weer hun
ouders, problemen thuis etc. Als zij nou van hun
kant ook eens wat begrip en respect toonden voor
hun ouders en de Marokkaanse cultuur. Vraag: Hoe
worden deze jongens nou in godsnaam eens echte
mannen om trots op te zijn?
Mijn toekomstige man zou het liefst een Marokkaan
moeten zijn, maar als je om je heen kijkt dan
importeer ik er liever één. In Marokko weten de
jongens tenminste nog wat werken en respect is.
Iedere volwassene Marokkaan(se) is
verantwoordelijk voor zijn/haar eigen leven.
Saadia
Lieve Saadia,
Ik wil graag
reageren. Ik ben een ´hardwerkende´ jongen, heb
respect voor iedereen die zich respectabel
gedraagt, ken het verschil tussen cultuur en
folklore, ben integer, heb
verantwoordelijkheidsgevoel, heb erg veel gelezen
en heb van zoveel mogelijk belangrijke dingen
kennis genomen (o.a. Averoès kan ik je
aanraden). Ik geloof vanzelfsprekend niet (meer)
in sprookjes, generaliseer NOOIT omdat ik in mijn
leven talloze goede, slechte, lieve, gevaarlijke,
milde, agressieve, vriendelijke, domme,
intelligente, moedige, bange, handige,
schlemielige, ruimdenkende en kortzichtige mensen
vanuit ELK werelddeel ben tegengekomen. Ik heb
respect voor mijn ouders, onder andere omdat ik
besef dat ze niet voor niets die andere plek
hebben verlaten en hierheen zijn gekomen om mij
hier geboren te laten worden: Hier heb ik mijn
hersens leren gebruiken en de kans
gekregen/verworven te worden wie ik ben.
Inderdaad kritsich en verantwoordelijk voor mijn
eigen woorden en daden.
Daarom, lieve Saadia, begrijp ik niet zo goed
waarom je nog niet spoorslags naar Marokko bent
vertrokken. Beter emigreren dan importeren zou ik
zeggen, want wáár kun je je 100% Marokkaanse
gevoel béter beleven dan in Marokko? Dan krijg
de cultuur èn taal èn een hardwerkende
respectvolle jongen er gratis bij.
Met vriendelijke
groet
Aisam
Ik wilde even
reageren op de import/export brieven.
Ik vind dat we alles te zwart/wit zien. De een
vindt dit en de andere vindt dat. Als Saaida het
gevoel heeft dat er tegenwoordig maar weinig
Marokkaanse jongens in Nederland zijn die op haar
golflengte zitten, heeft ze het volste recht om
dat te denken. Of een jongen uit Marokko halen de
oplossing is , dat weet ik zo maar net nog niet.
Het klinkt heel simpel allemaal , maar men ziet
de complexiteit die ermee te paard gaat echter
niet. Naast de officiele problemen, zoals
papieren in orde maken en het juiste inkomen
hebben, zijn er ook heel veel andere problemen
van personele aard.
Hoewel ik niets tegen een jongen uit Marokko heb,
weet ik niet of de communicatie en de mentaliteit
overeen zal komen. Saaida zegt dat ze zich 100%
Marokkaans voelt. Hoe je het draait of keert en
of je het leuk vindt of niet, op het moment dat
je naar Nederland bent gekomen , hier bivakeert,
hier op school zit en je tussen de nl'ers begeeft
ben je zeker niet 100% Marokkaans. Tuurlijk heb
je zoals men dat zegt Marokkaans bloed, normen en
waarden, tradities en weet ik veel allemaal, je
bent toch niet hetzelfde als iemand die in hartje
tanger woont.
Persoonlijk ervaar ik dat elk jaar weer als ik
naar Marokko ga. Je wordt elke keer weer met de
feiten op je neus gedrukt. Al is het maar om de
manier van kleden tot en met de mentaliteit. Je
hebt gelijk als je zegt dat er veel jongens zijn
die het niet meer zo nauw nemen, maar je moet
nooit generaliseren. Zoals ik er een hekel aan
heb als de Marokkaanse jongens de meisjes van
allerlei daden beschuldigen zo denk ik dat het
andersom ook zo is. Tuurlijk krijg je dan meteen
zo'n reactie als die van Aisam, en toch wel een
beetje terecht, want ik zou me ook aangesproken
voelen.
Toch vind ik dat we onze ogen niet kunnen sluiten
en dat er inderdaad 'randgroepjongeren' zijn en
dat er inderdaad meisjes zijn die helemaal de
verkeerde pad op gaan. Ik woon in amsterdam dus
ik zie het allemaal om me heen gebeuren. Ik heb
op scholen gezeten waarbij de nederlanders juist
als de buitenlanders werden gezien. Ik denk dat
ieder heel goed in staat is om zich te verweren
tegen de ongurige dingen die zich afspelen. Het
ontbreekt sommige echter aan een eigen wil,
motivatie en noem maar op. Ik denk dat opvoeding
daarbij een hele belangrijke rol speelt, maar het
ligt uiteindelijk echt bij jezelf. Als je zelf
die aangeboden sigaret niet kunt weigeren ligt
het aan jezelf.
Kijk dit betekent natuurlijk niet dat je slecht
bent, als het maar geen extreme vormen aanneemt,
want eerst is het een sigaret en dan een trekje
van een joint en ja what next? Ik erger me ook
aan het feit dat heel veel Marokkaanse jongens
denken dat de meisjes van hier slecht of
ontspoort zijn. Ik ken zoveel mooie intelligente
meiden, ik kan me niet voorstellen dat heel veel
jongens die meiden over het hoofd zien. Ik denk
dat heel veel jongens zich laten misleiden door
het uiterlijk. Een "modern"meisje, maar
ja wat is modern? Met een strakke broek hoeft nog
niet slecht te zijn.
Ik hoorde laatst op een programma een jongen die
de meiden van hier niet begreep omdat ze naar de
disco gaan. Dan denk ik weer met welke mensen ga
je om, waar hang jij rond?. Ja tuurlijk als je
alleen maar in een coffeeshop zit en af en toe
een luchtje gaat scheppen voor de deur dan zie je
inderdaad weinig!!!
Fadoua
Beste Saadia en de
anderen.
Ik erger me steeds aan het woord import Het lijkt
net alsof die mensen daar geen persoonlijkheid
hebben.... Saadia, je hebt precies hetzelfde
kijkje op het leventje van een Marokkaantje in
dit klein lage landje die ook hard bezig is met
het beste te maken van zijn toekomstig huisje
boompje beestje. Er zijn veel die dat beeld
willen veranderen en sterker nog ze zijn er mee
bezig en they are coming up! Geloof me.
Marokkaanse jongeren in NL moeten meer steun bij
elkaar zoeken dan een scheidingslijn dikker te
maken. De scheidingslijn is al dik genog als je
het over Marokkaantjes in Marokko hebt..... Van
mij, en ik zeg het met alle respect, mag je hem
uit Marokko halen maar een ding is zeker: all you
go positive all you meet chances for life... want
onze godsdienst heeft ons geleerd kennis breder
te zoeken en verder dan ons neus lang is... dus
van mij mag je hem ook uit Somalia / Jamaica /
Israel / Istanbul / LA halen als hij maar respect
voor je kan tonen (andersom natuurlijk) en
eerlijk zijn aghroum (brood) verdient.
Marokkaan is gewoon een mens zoals iedereen in
dit planet gevuld of versierd met cultureel,
traditioneel en sociaal speciale kruiden en als
je slecht kan koken dan krijg je geen lekker
Marokkaantje.
Uw visie vind ik prachtig en zo moet het ook zijn
maar je denkwijze over onze Marokkaantjes stelt
me een beetje teleur. Ten eerste je generaliseert
en ten tweede het lijkt op datgene wat de NL
media jarenlang in onze hersen probeert te
stoppen. Als je denkt dat het slecht gaat/is met
onze Marokkaantjes dan wil ik je attenderen dat
het woord 'slecht' nooit heeft bestaan zonder het
woord 'goed'. Je blijft het over een klein aantal
Marokkaantjes hebben terwijl dat onze nl scholen,
banken, supermarkten, bedrijven en verschillende
instanties aardig full zijn met onze
Marokkaantjes...Dit is maar een begin..en geef
dit begin een steuntje door een goede voorbeeld
te zijn...nobody is perfect...is there anybody
called nobody. Peace I am out.
Ahmed 2PK
- Everyone
thinks of changing the world, but no one thinks
of changing himself. -- Tolstoy
Lieve Saadia
Namens de meeste Marokkanen geschoold of niet
één zin maar.... Only God Can Judge Us!!!!
Ik ben het namelijk zat. die hele KUTdiscussie
van Marokkanen dit Marokkanen dat.... We zetten
ons nl. te kijk tegen over die Hollanders en
anderen die ons gewoon zitten uit te lachen. In
plaats van dat we elkaar steunen en in
bescherming nemen..maken we elkaar haast af. By
The Way ...ik ben afgestudeerd. Bedrijfseconomie
en ben nu zo stoned als een garnaal. Anyway.. ik
ga verder trippen.
from stony Hmidou
Jbilo
Zozo saadia!!!
Effe voorstellen, ik ben Mohamed ik studeer nog
en ik doe aan sport in de avond , verder zit ik
bij een Marokkaanse jongerenverenigingen (die de
belangen behartigt van de Marokkanse jeugd in Den
Haag)en ik hang ook weleens rond in een
koffieshop. Ik weet niet welke Marokkanen jij
kent maar dat zijn de verkeerde, en er is niks
mis mee als je in een koffieshop zit, je gaat
toch niet elke dag sporten of wat dan ook. Je
lichaam heeft namelijk ook rust en ontspanning
nodig.Voor sommigen is de kooffieshop gewoon
ontspanning , je zit er om een potje te
tafelvoetballen, poolen en beetje bijpraten(in
jou woorden waarschijnlijk roddelen). Jij hebt
een totaal verkeerd beeld van de Marokkanen en
dat komt denk ik doordat in een nederlandse
omgeving bent opgegroeid, en je kent de verhalen
over de Marokkanen alleen van de kranten,
tijdschriften etc. Verder hebben niet alle
Marokkanen dezelfde kansen gehad om te studeren,
een opleiding te volgen, en ja als ze dan zo'n
klotebaan hebben met zo'n klote baas die je
iedere dag lastigvalt dan denk je ook fuck it!
neem je een uitkering en verdien je der iets snel
bij (hozzelen etc).
Over die laksheid en verantwoordelijkheidsgevoel
daar wou ik ook nog wat over kwijt, je weet wel
van die pikies die roepen "Ik heb
schijt", maar ja dat doen ze meestal op een
jongere leeftijd en meestal is het al te laat als
ze der achter komen! Verder wou ik reageren
op die Marokkaanse meisjes, jongens die doelloos
rondhangen in winkelcentra's, kijk naar Hoog
Catarijne in Utrecht, wat daar niet allemaal
opduikt niet gezond meer, degene die je in
Marokko tegenkomt kom je ook in Hoog Catarijne
tegen, en meestal zijn die meisjes zo opgetut, en
ik vraag me af of ze ook zo naar huis gaan? Oh,
ze kleden zich natuurlijk om in de w.c. in de
trein. Ik bedoel dat is toch geen vrouw voor je
kinderen, kom op hoor!!! Verder zijn ze allemaal
bereikbaar sinds de mobiele telefoon zij intrede
heeft gemaakt, dit is een zeer slechte
ontwikkeling!!
En over die BMW, jij zegt dat je liever iemand
hebt die op een fiets rijdt, ik wou vragen
of je dit echt meent?? Want meestal kicken
Marokkaanse meisjes op mooie wagens (vooral die
domme meiden)en dat komt natuurlijk doordat wij
Marokkanen een materialistische volk zijn, de
andere 95% van de meiden heeft liever iemand die
in een mooie wagen rijdt! Conclusie:Saadia er
zijn genoeg
"goede" Marokkanen alleen moet je der
naar zoeken.
Mohamed
Om te
beginnen.....
Ik vind jullie site echt top, keep up the good
work!
Ik zal me even voorstellen: Mijn naam is Said, ik
ben 20 jaar en ik woon in Rotterdam. Ik heb in
sommige brieven een soort
arabier-berber-haat opgemerkt en ik kan me dat
ook wel een beetje voorstellen. Kort samengevat
dacht ik er enkele jaren geleden zo over:
Berbers bezorgen alle Marokkanen een slechte naam
door zich bezig te houden met criminele
activiteiten en door hun asociaal gedrag jegens
onder andere Marokkaanse meisjes en voornamelijk
de arabische Marokkanen (ik kom zelf uit Rabat)
zijn daar de dupe van.
Zoals wel blijkt, was dit een tamelijk naïeve
blik op de Marokkaanse samenleving in NL.
Met de jaren drong het steeds meer tot me door
dat er nou eenmaal veel meer berbers dan
arabieren in NL zijn en dat daardoor dat
vertekenende beeld bij mij is ontstaan. Verder
ondervond ik aan den lijve dat Marokkaanse
meisjes vaak verre van heilig zijn en behoorlijk
doortrapt kunnen zijn. En dan houd ik niet eens
rekening met die vieze Marokkaanse sletten,
waarvan ik het verder opnoemen niet eens waard
vind.
Anyway, wat ik wil zeggen is dat, naarmate de
jaren verstreken, ik me steeds meer en meer
betrokken begon te voelen met de Marokkaanse
samenleving en het onderscheid tussen berbers en
arabieren bij mij volledig vervaagde. Daarom vind
ik het ook klinkklare onzin om elkaar te gaan
uitschelden of wat dan ook om zo een onbenullig
onderwerp; we worden al door die kaaskoppen in
een heel klein hoekje gedreven en dan gaan we ook
nog lopen vechten met elkaar in dat hoekje! Het
beeld, dat over ons gevormd is, zal voor velen
erg hinderlijk zijn, maar of jullie me nou
geloven of niet:ik begin echt progressie te
zien....Ikzelf woon in een zogenaamde
'probleembuurt' in Rotterdam en zie daarin
duidelijk verbetering bij met name de
Marokkanen en ik volg een opleiding aan de
Universiteit van Utrecht, waarbij me in
studentenkringen het relatief hoge aantal
Marokkanen opvalt, zowel berbers als arabieren!
De brief over de 'import' van Marokkanen vond ik
dan ook helemaal nergens op slaan! De schrijfster
heeft blijkbaar alleen oog voor de slechte kanten
van de Marokkaanse samenleving. Laat ik haar dan
één ding zeggen: natuurlijk zijn er zware
criminelen, pooiers, kruimeldiefjes en domweg
irritante jongens onder ons, maar je hebt echt je
ogen in je zak zitten, als de vele Marokkanen die
hard werken, aan hun toekomst werken, de
afgestudeerden en de vele andere Marokkanen,
die hun eer en waardigheid niet opgeven voor
het grote geld, jou niet opgevallen zijn.
Uiteraard is de verhouding goed-slecht, als ik
het zo mag noemen, heel anders verdeeld(in
negatieve zin) dan bijvoorbeeld bij die
kaaskoppen, maar ons bloed is nu eenmaal warmer
en kookt sneller dan die van de gemiddelde
Nederlander!!! Voor diegenen die dat niet kunnen
accepteren, is er maar één uitweg: verwijder
alle pigment uit je gezicht, verf je haar blond
en noem jezelf Gert-Jan of Truus. Pas dan zul je
geluk vinden.
Said
Hoi Saadia en alle
anderen.
Al is dit zo ik begrijp een Marokkaanse site, wil
ik als Nederlander graag ook iets tegen jullie
zeggen.
Allereerst zal ik me voorstellen, mijn naam is
John en werk dagelijks met Marokkaanse jongeren
die op het verkeerde pad zijn beland en hun
dienstverlening onder mijn leiding moeten
volbrengen. Ook heb ik diverse
Marokkaanse vrienden waar ik graag mee optrek en
veel steun bij vind.
Wat Saadia zo heeft opgeschreven kan ik me 100%
in vinden. Respect
hebben de meeste niet meer en zien alleen goud
dat blinkt, vergeten de
meeste hun geloof, cultuur en wat ons doel op
aarde is, lopen de meeste alleen maar hun lul
achterna maar vergeten wat respect is voor een
dame, ook de dames zijn niet allemaal zo netjes,
gedragen zich thuis zoals het hoort maar komen ze
buiten het gezicht van hun ouders zijn ze
losgeslagen en vergeten ook de meisjes wat het is
om respect te hebben, hoeren en snoeren ze er op
los en gaat het mis zijn de jongens de
klootzakken.
Wel vind ik dat iemand respect hoort te
verdienen, dat ouders zijn of leeftijd daar niets
mee te maken heeft, ook oudere maken fouten net
als wij, maar met een goed argument kunnen oudere
ook leren van hun kinderen en is niet altijd
vaders wil is wet.
Verder ook onder de Nederlanders lopen
klootzakken rond en denkt niet
iedereen slecht over jullie, maar vergeet niet
dat jullie cultuur behoorlijk gesloten is voor
ons Nederlanders en als iemand het goed bedoelt
ook van jullie wil leren maar als jullie altijd
de deur maar sluiten hoe kun je dan respect en
begrip vragen. Zelfs in de Moskee, iets dat voor
iedereen toegang moet geven tot Allah, sluiten
jullie de deuren en voelen de mensen zich niet
welkom.
Een goede raad voor jullie allen Nederlanders
zijn eikels maar ook Marokkanen, Turken en noem
maar op, wel moeten we samen leven en dat kan
niet als je alleen maar je eigen volk opzoekt en
daar je bescherming zoekt, begrip van twee kanten
en respect komt dan vanzelf. Hij die zonder zonde
is werpe de eerste steen, ik weet dat ik dat niet
zal zijn, jullie??????
Misschien zijn deze woorden hard en voelen
sommige zich beledigd, prima, maar denk er maar
eens over na.
Saadia tegen jou wil ik nog zeggen, leuke jongens
vind je overal ook onder de Nederlanders. We zijn
allemaal kinderen van Allah. Jij hebt aan onze
cultuur kunnen wennen, ook een Nederlander kan
wennen aan jouw cultuur.
Met liefs en respect voor julie allemaal
John
Hallo Said en de
rest,
Sorry, maar waarom moet je ons nou weer
kaaskoppen noemen? Ik vind dat persoonlijk een
belediging en ontzettend vooroordeel. Ook onder
Nederlanders zijn "gewone" en slechte
mensen. Ik verzin toch ook geen rare namen voor
Marokkanen, ik noem jullie toch ook niet allemaal
Ali of Fatima.
Ik ben een oer
Hollandse griet die met een Marokkaan heeft al
bijna 3 jaar. Het > is een schatje en laat mij
in mijn eigen waarde, zoals ik dat ook bij hem
doe en trouwens bij iedereen in de hele wereld.
Voor de mensen die iemand anders niet in zijn
eigen waarde laat is ontevreden met zichzelf. Je
moet zelfs respect hebben voor degene die het
verprutsen in dit kleine wereldje.
Het is niet goed wat ze doen, maar Allah heeft
het blijkbaar zo gewild en ook degene die het
fout doen in onze ogen zullen daarvoor gestraft
worden.
En er is geen verschil tussen Berbers en
Arabische Marrokkanen. Ik ken genoeg Berbers die
de moeite waard zijn om gewoon gezellig mee om te
gaan zonder dat er criminaliteit aan te pas komt.
En Saadia, als jij jouw man in Nederland vind,
die niet Marrokkaans is, wens ik je ook veel
geluk, want ook niet alle Hollandse (e.d.)
jongens/mannen zijn de moeite waard. Het is
zowiezo moeilijk iemand te vinden die bij jou
past. Ik heb gelukkig wel iemand gevonden en wij
hebben ook een hele moeilijke periode moeten
doorstaan, maar we zijn eruit gekomen en gaan in
mei trouwen. En om ons heen is er ook heel veel
kapot gegaan qua relaties e.d. Maar niet alleen
door Marrokkanen. En om nou te zeggen dat wij,
Nederlanders, Marrokkanen in een klein hoekje
drijfen...belachelijk. Ik denk dat Nederlanders
juist het meeste a-rascistische land ter wereld
is. Geloof het of niet, maar Marrokkanen
discriminiren ook heel veel, misschien nog wel
veel meer dan Nederlanders. Tuurlijk heb je
overal van die kortzichtige mensen, maar moet
iedereen zo worden dan. Discrimineer zelf niet,
het is slecht voor je en jouw omgeving. Geef het
goede voorbeeld aan de jeugd en jullie kinderen,
broers en zussen. Het laatste wat iedereen nodig
heeft is onbenulligheid.
Denk eerst goed na voordat je wat zegt/doet. Wees
goed voor iedereen. Alles wat je geeft krijg je
op een keer terug, in wat voor vorm dan ook.
groetjes
Suzanne
|
