Скандалы и полемика в Рунете


Дискуссия о чистоте и запахах в ВМ




08-07-1998 23:42:38

Ya ved' pro chto govoru: Ty zuby nitochkoi chistish? Ili tolko zubnoi shetkoi? Ai-ai-ai, kakaya nechistoplotnost', ne chistit' mezhdu zubov voshenoi nitochkoi. Eto zhe xoroshie manery! Tak vot, esli ty ne chistish, to eto luboi amerikanez vidit. Srazu. (nu esli on voobshe xorosho vidit). I eto schitaetsya POCHTI tak zhe neprilichno kak... gm.... nu... kak dlya nas vyiti na ulizu v bigudi. A v Amerike kak raz mozhno na ulizu v bigudi.
Amerikanzy kogda zaxodyat v dom NE RAZUVAUTSYA. Nu ne vezde tak, a kogda leto i v chistoi mestnosti. Vopros - POCHEMU? Gryaznuli? Da net, vrode. A potomu chto na ulize GRYAZI NET.
Pri etom amerikanzy moutsya CHASHE russkix. I bashku mout kazhdyi den', vkluchaya zhenshin so "slozhnymi" pricheskami. Te, u kogo sovsem dlinnye volosy - raz v tri dnya. A v Rossii dve moi podrugi s kosami-nizhe-poyasa myli golovu raz v nedelu. Kto bolshe gryaznulya?

Архи

08-07-1998 23:57:34

A, vot eshe odno. Russkii plyazh. Zhenshin s britymi nogami - skolko? Kazhdaya tret'ya? Pyataya? V Amerike eto nu prosto ofiget' kak neprilichno, a esli eshe i brunetka, to eto nu prosto... nu FU! kakaya vulgarnaya tetya poshla, otkuda tolko vylezla. A eshe - daleko ne kazhdaya russkaya zhenshina polzuetsya dezodorantom. I kak rezultat - zapax. Vot ETO dlya amerikanza tozhe - dikost' nesusvetnaya. Tut tolko ot bomzhei tak paxnet. Ot russkix deviz na Nevskom mozhet paxnut'. Ot amerikanskix turistok - nikogda. Garantiruu.

Архи

09-07-1998 00:04:33

Архи,
с мытьем волос все проще. Все буржуйские шампуни моют плохо. Через день надо мыть снова. Изобретение шампуня, совмещенного с кондиционером, позволило мыть голову каждый день, и одновременно заставило ее мыть каждый день. В России я тоже "Видал-сосуном-Вошегоном" мыл каждый день, а родным "Зеленым яблоком" и пореже удавалось.

Африканец

09-07-1998 00:07:34

Архи
Я моюсь два раза в день и голову мою каждый день. При этом я русский. Пользуясь твоим методом обобщения, могу сказать, что все русские моются два раза в день и каждый день моют голову.

Hoaxer

09-07-1998 00:13:42

Архи
Что-то мне не очень нравятся твои нападки на русских женщин. Ты что, уже получила гражданство? Я русских женщин знаю много и могу тебя уверить, что все они регулярно моются. И ни одна из них не вызывает у меня отвращения. А самое главное - мне глубоко наплевать, что думают о них американцы, как коренные, так и натурализовавшиеся.

Hoaxer

09-07-1998 00:24:38

Hoaxer
peredergivaesh. Ne pripisyvai mne togo, chego ya ne govorila.
Ya govorila, chto amerikanzy moutsya chashe russkix. Ya NE govorila, chto russkie ne moutsya regulyarno.
Ya govorila, chto russkie zhenshiny ne vse polzuutsya dezodorantami. Eto fakt, eto ne moi pridumki. Dostatochno v lubuu kanzelyariu v Moskve zaiti. Pravda, v poslednie gody s etim stalo poluchshe.
Ya NE govorila, chto russkie zhenshiny vyzyvaut u menya otvrashenie.
Ya govorila, chto nalichie takogo zapaxa - dikost' dlya amerikanza. Ya NE govorila chto eto oznachaet, chto russkie zhenshiny - ploxie.
I poslednee. Ya ne govorila "vse ne x" a govorila chto "ne vse y". Raznizu vidish?
Ya vot eshe skazhu. Amerikanzy bolee stydyatsya svoei lichnoi nagoty v razdevalkax basseinov, chem russkie. Zakryvautsya rukoi.
Eto NE oznachaet, chto russkie besstyzhie. Naskolko ya ponimau, u russkix prosto bOlshii opyt zhizni-kollektivom (pionerskie lagerya, kommunalki, obshezhitiya).

Архи

09-07-1998 00:37:36

Архи
Скажи, пожалуйста, с какой целью ты приводишь эти, с твоей точки зрения, правдивые факты из жизни русских женщин? Что именно ты хочешь доказать себе и другим?

Ежинька

09-07-1998 00:40:47

Африканец
я бы не сказал, что буржуйские шампуни моют хуже. У них подход к мытью отличается от нашего - волосам надо придавать "товарный" вид. Смывать весь жир с кожи нельзя - это сушит кожу и портит волосы. Поэтому буржуйские шампуни удаляют процентов 20 загрязнения, и заменяют удаленный жир пережиривателями. А у отечественных шампуней принцип работы аналогичен мылу - удалить как можно больше жира и все, ничего в замен не принеся. Поэтому советским шампунем мыть волосы часто просто не рекомендуется ввиду негативных последствий, а импортными - сколько угодно (но не так чисто). И по моему, после иностранного шампуня волосы все-таки выглядят лучше. Архи: а упомянутое бритье ног является гигиеной или умелым маркетингом Жилетта и Колгейта?

химик

09-07-1998 01:22:13

Архи
В общем: не буду уподобляться тебе и делать некорректные обобщения. Но хочу тебе вполне серьезно сказать: я не пишу про американцев, равно как и про папуасов с китайцами, потому что не был ни в США, ни в Китае. Ты давно не была в России? Мне очень не нравятся любые сравнения американцев с русскими. И не из-за национализма или русского шовинизма. а потому что такие сравнения всегда унижают какую-либо из наций. Что, фермеры в Аризоне благоухают дезодорантами все, как один? Зачем ты грузишь меня? Хотел бы знать, с какой целью ты все это пишешь?

Hoaxer

09-07-1998 01:43:07

Архи
Удивляет меня следующее: почему часть уехавших людей с такой неистовой силой и такими разнообразными по этике методами продолжает обличать страну, в которой они выросли? Страна уже давно стала другой, в магазинах появились в немеряном количестве разнообразные дезодоранты, которых ты не никогда не видела в своих Милуоках, потому что американское правительство заботится о своем производителе, а наше не заботится ни о ком, поэтому ввозит и французские однодневные дезодоранты Виши и израильский Лавилин недельного действия. Эпиляторов в магазинах, извини, как грязи на московской или нью-йоркской улице. Интересно, почему меня не волнует чистота американской нации, но чистота российской так беспокоит людей, давно уехавших в США и Канаду? Очень подозреваю, что это подсознательное стремление оправдать для самого себя свой отъезд.

Ежинька

09-07-1998 01:44:55

Hoaxer
что ты на Архи то наезжаешь? А все такого рода дискуссии протекают здесь по стандартному сценарию: 1. Кто-нибудь скажет, а в Америке вот так бывает. 2. Кто-то отвечает, да, это потому что все они там ... (здесь надо подставить нужное). 3. Кто-то отвечает, да, нет, русские часто тоже такие же ... 4. И тут появляется кто-нибудь в белом и вопит "Ах, вы, козлы, опять на Россию наезжаете, вот уехали туда сидите там и не выступайте и т.п." Ты считаешь, это все правильно? Давайте или вообще не вести такие дискуссии или вести их все же корректно.

Толик

09-07-1998 01:59:01

Толик
Вот Архи писала про грязь в США. И согласилась, что она там присутствует. Но даже про Нью-Йорк она написала большими буквами, что грязь там в некоторых местах. Она ведь не написала, что весь Нью-Йорк в грязи или вся Америка. Так почему ВСЕ русские моются реже, чем ВСЕ американцы? Если кто-то напишет, что Петров - грязная свинья, мне будет безразлично, я этого Петрова не знаю. Но когда пишут обо всех русских, это затрагивает и меня тоже, и я воспринимаю это, как личный наезд, и отвечаю адекватно.

Hoaxer

09-07-1998 02:13:52

Hoaxer
но я так понял из объяснений Архи, что она не считает, что, если люди где-то моются реже, то они грязнее или хуже. Или я что-то пропустил? Эта точка зрения была даже поддержана анализом химических свойств разных шампуней. Хорощо, я напишу про себя. Здесь я моюсь каждый день. В России я мылся не каждый день. Я не ощущал себя в России грязным или ущербным, я не и сейчас не ощущаю, что здесь стал чище. Я знаю много людей, которые не моются в России каждый день. Я так же знаю, что они ничуть не грязнее меня. Этого, конечно, мало, чтобы делать обобщения (строго говоря никто их делать не может), но я осмелюсь предположить, что в России большая часть людей не моется каждый день. Здесь, мне кажется, большинство людей моются каждый день. Следовательно, здесь люди моются чаще. Но они здесь ничуть не чище чем в России. Точно так же, что никто не становиться чище или культурнее, одев вместо джинсов поглаженные брюки. И я готов присоединиться к тебе и спорить с теми, кто утверждает, что люди в России грязнее. Ты согласен со мной? Если нет напиши с чем не согласен.

Толик

09-07-1998 04:51:57

Есть разные способы любить свое отечество; например, самоед, любящий свои родные снега, которые сделали его близоруким, закоптелую юрту, где он, скорчившись, проводит половину своей жизни, и прогорклый олений жир, заражающий вокруг него воздух зловонием, любит свою страну конечно иначе, нежели английский гражданин, гордый учреждениями и высокой цивилизацией своего славного острова; и без сомнения, было бы прискорбно для нас, если бы нам все еще приходилось любить места, где мы родились, на манер самоедов. Прекрасная вещь - любовь к отечеству, но есть еще нечто более прекрасное - это любовь к истине. Любовь к отечеству рождает героев, любовь к истине создает мудрецов, благодетелей человечества. Любовь к родине разделяет народы, питает национальную ненависть и подчас одевает землю в траур; любовь к истине распространяет свет знания, создает духовные наслаждения. приближает людей к божеству Не через родину, а через истину ведет путь на небо.
П. Я. Чаадаев. Апология сумасшедшего.

филя

Из частной переписки
>Митрилиан
>и правда надо стерилизовать, здесь и говорить не о чем.

Я с толкиенистикой не знаком. Почитал например:
http://kulichki-koi.rambler.ru/tolkien/arhiv/fandom/logkonez.html

Митрилиан, например, пишет такое:
>Мы, люди, можем только верить, так - или иначе. А знать нам не дано по
>определению.
Стартрек?
>В американском сериале Вавилон-5 . . .
А еще такое:
>Сколько на тусовках сторонников Равновесия или там Серых сил? Немало.
>И, как видите, не только на тусовках, но и в западных телестудиях.
По-моему,
>это начало нового движения.

Что ж. Есть такой голос. Стерилизовать это невозможно, поскольку
оно уже стерилизовано.

Саша Шерман

Я ее *очень* не люблю. Есть такой феномен --
девочки толкинистки; у нее же такая
теория, что толкинистки все ненормальные,
потому что женщина должна быть толстая
и думать о женском, чтобы потом рожать, а нетрадиционные
гендерные роли не приветствуются. Когда это говорит мужик,
это гадость, шовинизм, но кто не шовинист?
Когда это говорит баба, она демонстрирует собой принцип
"The slaves shall serve". Рабам надо запретить размножаться
и применять к ним ретроактивную аборцию, как учит
Дж. "Боб" Доббс. Митрилиан, с фиксацией на
традиционных гендерных ролях, стерилизация
показана в первую очередь.

Misha Verbitsky

АБС "Трудно быть богом".

Румата перестал дышать. От феи остро несло смешанным ароматом немытого тела и эсторских духов. Губы у нее были горячие, мокрые и липкие от сладостей. Сделав над собой усилие, он попытался ответить на поцелуй, и это, по-видимому, ему удалось, так как дона Окана снова застонала и повисла у него на руках с закрытыми глазами. Это длилось целую вечность. Ну, я тебя, потаскуха, подумал Румата и сжал ее в объятиях. Что-то хрустнуло, не то корсаж, не то ребра, красавица жалобно пискнула, изумленно раскрыла глаза и забилась, стараясь освободиться. Румата поспешно разжал руки.