|
Sergey Pisarev - 12/29/99 08:48:33
My Email:sergeypisarev@mail.ru
Comments:
AMIGOS! Хватит лэйма на счет IWin. Это MEGASUXX
и GIGAFAKE! :((
Зайдите на их сайт и ВНИМАТЕЛЬНО почитайте.
Это х86-машины с эмуляцией AMIGA OS. Кому это
надо??? Рекомендую забыть и забИть.
[TEAM AMIGA]
-=ANNOUNCE=- - 12/27/99 21:30:44
My URL:Coming Soon..
My Email:New AMIGA print magazine! YES! ;)
Comments:
Привет всем AMIGOS!
ОДИН ЖУРНАЛ ХОРОШО, А ДВА ЛУЧШЕ!
Внимание! B 2000 году намечается выпуск нового печатного AMIGA журнала!
С переодичностью 2 раза в месяц! ;)
Ничто не помешает выходу нового журнала, даже сам Билл*Гейц! ;)
Если не произойдет ничего необычного, если не случится очередной финансовый кризис или в случае ошибки 2000 не начнется 3 мировая война, AMIGA Cообщество забъет еще один гол!
Кодовое название журнала "AMIGA REVOLUTIONer" (или "AMIGA VOICE" - "Голос AМИГИ"). Идеи и цели журнала - борьба против пиисии-sh*t-маразма и все такое! Очень полезен для чтения писюшникам, наночь или перед едой! ;)
("Чекнутые" люди (в хорошем смысле слова) это есть хорошо! Иначе бы все давно сидели на серых и глючных писюках и платили бы за это Билли еще больше!)
Все желающие принять участие в журнале связь через AmigaLine.
* С наступающим! * Желаю Всем Новых AМИГ и G4! * Писюшникам желаю в новом году избавиться таки наконец от своих глючных ПНЕЙ и купить Всем AМИГИ! * ;) *
ЧТО ЕЩЕ ЗА Евгений??? :C - 12/26/99 04:02:56
Comments:
Ого! А ты кто такой и что за идиотский наезд на Babur-а??? Ты ему что доктор? Кроме тебя тут никаких притензий не заявлял. Если у тебя проблемы, лечись! Да ты еще наверное и за этого маздая киреенко голосовал? ;) BTW. А AMIGA у тебя вообще-то есть! А если
есть то как долго ты на ней сидишь? Полгода? ;)) Но похоже что НЕТ! Потому что незнаешь, что все AMIGOS немного чекнутые люди! :)
"МЫ ЖИВЕМ РАДИ AMIGA! МЫ УМРЕМ РАДИ AMIGA!"
bye!
Евгений - 12/24/99 08:06:33
My URL:Я жестоко извиняюсь,
My Email:но пока модема НЕТ!!!
Comments:
Бабур - глубоко больной человек, не обижайте его таких жалеть надо! Что же до G4, хотелось бы, но такими темпами как у Phase 5 мы его можем вовремя не дождаться. А вообще хотелось бы принципиально новую мощную "подружку" - одними акселями сыт не будешь.
- 12/17/99 19:46:01
My URL:http://www.MoToRoLa.com/newS/
Comments:
Motorola'вский MPC7400 (G4) PowerPC микропроцессор с AltiVecTM технологией награжден наградой "Лучший Микропроцессор 1999 Года"!
Babur - 12/17/99 00:39:37
My Email:Наше Будущее
Comments:
Hi all!
Как известно никто не знает что такое будет Transmeta.. ;)
Официальные представители говорят что это будет
нечто, типа "хамелеона"!.. На что они интересно
намекают? На FPGA?!.. Запомните, следите. если TRANSMETA будет FPGA! действительно произойдет Peвoлюция!!!!!
FPGA - Технология Будущего! Современные процессоры уже порядком устарели и компьютеры будут выглядеть детскими калькуляторами на ряду с FPGA! Как только это появиться я первым куплю такую AMIGA!
BTW. Ходят слухи, что BoXer будет использовать вместо AGA FPGA-chipset!.. Если это так то полная AGA поддержка гарантирована.. А по самым скромным прикидкам этот chipset будет быстрее вуду-3 или Permedia-3 вместе взятых, по крайней мере! ;)
Babur - 12/15/99 01:57:44
My Email:Хорошие новости! ;)
Comments:
Hi all!
Спешу сообщить, теперь у меня второй keyboard на AMIGA!.. причем БЕЗ виндозных клавиш - типа мелко$офт за это тоже что-то имеет?! ;) Вы как хотите, а от меня лично билли не поимеет ни одной копейки! ;)
Да, кстати, при переходе с 1999 на 2000 год все писюки по видимому сдохнут, а мелко$офт типа разориться! и тогда все вздохнут свободно!!! Все идет к тому! писюками уже невыгодно заниматься, ни крупным ни мелким фирмам.. ibm разоряют мелкие производители,
у тех в свою очередь растет конкуренция.. и вообще все становиться невыгодно! К примеру выпустили 1тыс. карт для писюка, а при такой дикой конкуренции приходиться еще больше снижать цены и/или жертвовать качеством, и получается что если фирма с одной кар
ы имеет $20 прибыли, то с 1000 всего $20000.. это не серьезно :)) а ведь еще нужно затратить деньги на разработку карты.. Зато, такое положение благоприятствует в пользу AMIGA-разработчиков (как "железа" так и вареза!) т.ч. делайте выводы сами.. ;-)
А вы слышали, у мерседа пиковая производительность всего 2-3 GFlops ;)))) А в ПНЕ-3 нашли ошибку связанную с Coppermine!!!... Писюшные клонмейкеры (в частности Dell, который самый первый поставил ПНИ-3 в свои персоналки) уже подсчитывают убытки! Кстати G*
000 зделал ставку на амд вместо пня-3. :)))))
Linux= good marketing/bad technology decision.
"AMIGA Powered By Amiga Community!"
Babur - 12/09/99 16:20:53
My URL:http://www.amiga-compatible.de
My Email:A BЫ ХOTИTE IWIN?..
Comments:
Здесь фотогрaфии новых моделей Amiga совместимых мaшин (i-mcc, g-mcc и i-phantom workstation) от IWIN Corp. Это не инет-пристaвки ;) a кaк они сaми пишут видео-грaфические и мультимедиa рaбочие стaнции высшего клaссa!
i-mcc http://www.amiga-compatible.de/7205_l.gif
g-mcc - http://www.amiga-compatible.de/7104_l.gif
i-phantom http://www.amiga-compatible.de/7236_l.gif
P.s. A TЫ ПОДПИСAЛСЯ НA МИР AМИГИ?!!!
Penguins - SUXXX!!! - 12/03/99 01:44:57
My URL:ftp://ftp.compsoc.net/pub/users/mrj/ericschwartz/NoPenguins.jpg
My Email:ftp://ftp.compsoc.net/pub/users/mrj/ericschwartz/NoPenguins.jpg
Comments:
Hi all!
(!) Epileptic Test ;)
BНИМAНИЕ! Лицaм с неустойчивoй психикой крaйне не Рекомендуется!
"-ОХ, НЕТ! ОПЯТЬ ЭТОТ BЕЗДЕСУЩИЙ ПИНГBИН, СТОЙ ГДЕ СТОИШЬ!"
Если Bы и Baшa Amiga терпеть не можете пингвинов, или если они мерещaтся вaм повсюду - этa кaртинкa для Baс!
ftp://ftp.compsoc.net/pub/users/mrj/ericschwartz/NoPenguins.jpg
- 12/02/99 18:37:50
My URL:http://www.armygeddon.ch
My Email:dubtwist@datacomm.ch
Comments:
If there are some russian Amiga QUAKE players
around... then visit www.armygeddon.ch! We would
welcome new members to THE unique clan. Or join
irc #amigaquake p6667
Babur - 11/16/99 05:27:50
My Email:NO-PROBLEM!
Comments:
Hi all!
Конечно AMIGA не пропадет, конечно AMIGA возродится и вернет себе былое величие!
Сегодня AMIGA снова вернулась назад в будущее, чтобы завтра появиться и сделать рывок вперед!!!!!
..Нет, ну это точно прикол. >8-\
Опять озабоченный писюшник пожаловал!
Так, где-то я эту рожу уже видел.. -> ;o)
Этот что ли, который орет Да.Да.Всегда.. пиисии - рУлЕз...
Несколько слов в защиту G4! ;)
Во-первых PowerPC имеет RISC архитектуру - ничего общего с интельской отстойной ху86 не имеет!
Во-вторых G4 AltiVec - это родной 64-bit процессор (в отличие от 32-разрядных пней-3 и К7), а vector engine вообще работает на 128-Bit!
И наконец AltiVec - Это совсем не sucks, и это далеко не ММХ, и не SSE, и не 3DNOW!
AltiVec это не mode! И он не какой-то там ускоритель одной 3D графики!
AltiVec - есть the 128-bit vector engine! Это Векторный Процессор, фактически является "сердцем" G4, при этом работающий одновременно с PowerPC, подобно сопроцессорам FPU! (Грубо говоря, что-то типа PowerPC акселя, который имеет собственно PPC и 68k, наиб
лее тяжелые задачи решает на PPC, а остальное на 68k).
В этом огромная разница между ММХ, SSE, 3DNOW и т.п. - которые просто несколько дополнительных инструкций для обычного скалярного процессора.
Так если скалярный процессор может выполнять несколько инструкций одновременно, то за одну инструкцию выполняет только одну операцию максимум!
В то время как векторный процессор позволяет перерабатывать за одну инструкцию множество данных! Такой метод называется SIMD - Single Instruction - Multiple Data.
G4 выполняет в одной инструкции аж (!)20 операций одновременно!!!!!
Это есть мировой рекорд производительности среди процессоров! Это раз в 10 быстрее производительности современных суперскалярных процессоров (!) А если учитывать тормознутость и прожерливость выня и другого писюшного софта с одной стороны и родные проги д
я PowerPC с другой стороны, то разница в производительности может запросто подскочить в 100, а то и в 200 раз ! (Это что касается "продвинутости" ху86 и "отстойности" PowerPC).
А если к такому процессор(у)-ам! да еще и соответствующую ось!..
Чтобы была родная для PowerPC, G4, полностью 64-bit, истинно многозадачная и самая реалтаймовая, всеобъемлюще сетевая и бесконечно масштабируемая (и кроссплатформенная?!),
при этом такая же как AmigaOS, и даже еще более, кристально чистая, ясная, эффективная, гибкая, модульная, абсoлютнo багo-нeпpoбиваeмoe, комфортная, дружественная, и т.д. и т.п. вообщем идеальная или по крайней мере лучше чем остальные существующие систем
! ;) Догадались какую?????.. Тьфу, да конечно не лин*х.. этот пингвин - олигофренд. :))
Я про AmigaOS 5 с QNX Neutrino kernel!!!! ;-)
Скажите дорого это. Кому как.. так редакция Новой AМИГи подсчитала ;) что средняя буржуйская семья тратит на новогодние подарки около 1000 баков. А что может быть лучшим подарком для AМИЖНИКА, чем приобрести что-нибудь для своей AMIGA, а аксель - это дело
святое! ;) М-да!..
К примеру, если раньше у Вас на рендер некой анимации уходило, допустим, пара недель (c PPC603 акселем!;-) то теперь, с G4 то же самое можно посчитать за пару минут!!!! Вот это время, которое стоит затраченных не него денег и вполне быстро может окупиться
Впрочем, для обычного пользователя, кто не зарабатывает себе с помощью AMIGA, и кто не собирается заниматься интенсивным реалтаймовым 3D рендером и нелинейным видеомонтажем одновременно, может быть вполне достаточно PPC601,603,604 или G3.. гамезы гонять,
чатиться и mpeg играть более чем достаточно! Только учтите ;) что для комфортной многозадачной работы в современном(или будующем), всевозрастающем потоке данных нужен, в том числе, и соответствующий процессор, который будет все это иметь делать одновремен
о! (Это я не про писевые процы! ;)) Так что если выбираете аксель, память, накопитель или что-либо еще, для конкретной работы, то постарайтесь выбрать с запасом мощности/объема.. чем Вам требуется сегодня, потому как требования постоянно растут.
Одним из достоинств G4 являются 7 (семь!) встроенных процессоров работающих одновременно и независимо!
В их числе:
2 целочисленных процессора.
Сопроцессор FPU двойной точности! (Причем FPU выполняет вычисление сплавующей точкой с двойной точностью за одно и то же прерывание!, с полной поддержкой симметричной многопроцессорности - SMP!, включая большие и супербыстрые(1:1) кэши различных уровней.)
Cобственно 128Bit Vector Engine!
Load/store unit!
System unit!
Branch processing unit!
G4 имеет MMU позволяя иметь до (!) 4 Petabytes памяти!
G4 имеет большие(>=2MB) и супербыстрые(1:1) кэши разных уровней!
G4 имеет низкую потребляемую мощность 1.8-volt! с несколькими состояниями активности, готовности и сна!
G4 по коду имеет полную совместимость с предыдущими PowerPC процессорами. Значит можно использовать тот софт который уже есть для PowerPC, с наибольшей эффективностью!
Одним из достоинств G4, важным для постройки векторных многопроцессорных систем (что характеризует принадлежность к векторным суперкомпьютерам ;) является (!) аппаратная симметричная мультипроцессорность (SMP), с общим доступом ко всем имеющимся процессор
ым кешам, памяти, шинам, и др. устройствам!
Это позволяет без труда и дополнительных дорогостоящих затрат строить многопроцессорные системы! (в т.ч. векторные симметрично-многопроцессорные суперкомпьютеры!)
Т.е. Вы приобретаете одну AMIGA и можете до беспредела наворачивать и нaвopaчивaть ее дополнительными процессорами G4(с разной частотой) и памятью! При этом не нужно ни о чем заботиться, вся многопроцессорность функционирует сама по себе, на уровне железа
(типа Aмижный autoconfigTM! ;) и не отнимает ресурсы системы и оси!
При этом не нужно покупать целый акселератор с новым процессором, достаточно зайти в любой компьютерный магазинчик -) и прикупить один или несколько быстродешевеющих G4! Меня лично такая перспектива радует! Вопрос в том сколько тогда будет стоить "голая"
MIGA?! ;)
Phase 5 собирается выпустить весной 2000-года свой масштабируемый AMIGA клон - 'AmiRage'. Который будет иметь 4 слота под дополнительные расширения процессорами G4! (Обещали разумные цены.. ;) посмотрим! IMHO имеет смысл выпускать больше машин и за счет э
ого снижать стоимость, чем выпускать мало и дорого.
G4 AltiVec - фактически это первый векторный суперкомпьютер в одном кристалле, и доступный для массового производства!
Он открывает перед простым юзером горизонты векторных супервычислений!!!!!
До этого векторные вычисления были прерогативой только больших и тяжелых железных суперкомпьютеров, таких как Cray и Fujitsu, использующихся для крупномасштабных моделирований!
Технология AltiVec интегрировала в себя идеи Transmeta и Alpha, и работает
примерно так: RISC комананды динамически преобразуются в AltiVec Engine в
128-Bit векторные, за счет чего развивается такая "чумовая" скорость: G4
400MHz раскручивается на 8GigaFLOPS в Векторной Engine, но и без нее более
1GigaFLOPS! ;> Так что MOTOROLA не врет насчeт супepкoмпьютepнoй
пpoизвoдитeльнoсти и миллиаpдoв oпepаций в сeкунду! ;) это что-то типа того
что хотели сделать в transmeta.. но только transmeta есть эксперимент,
далекий от массового производства, на это нужны средства, да и кто возмется
его выпускать? MOTOROLA и IBM в состоянии сами все сделать, по своему! Что
они и делают! ;) И во-вторых transmeta основана на старой, отстойной IA32
архитектуре... - 32битная интельская архитектура... Фу! ;)))
Я так подозреваю, что G4, это какой-то "переходный" процессор с PowerPC!.. Но куда? ;)
(Это здоровая идея, если в будущем будет такой плавный переход как с VAX на
Alpha! Тогда больше не будет таких "болезненных" скачков, как переход с 68k
на PowerPC! За тот "переходный момент", пока все будут мигрировать на новую
архитектуру, покупать железо и будет писаться новый софт, все что было
раньше будет работать, причем намного быстрее, старая архитектура отпадет
сама-собой!;)
Так что ху86 тут сравнивать даже не с чем - отстойная архитектура и логика, она и есть отстойная! Им бы сначала научится делать процы без багов.. :)) У интеля всегда с этим были проблемы.
Все писюшники еще очень любят спорить между собой, что лучше пень или Ка*? Озабоченного писюшника очень заботит (т.к. кроме этого он более ничего не умеет делать на своем писюке;)), чтобы его пень/ка* бегал быстрее чем у соседа-писюшника и давал больше FP
в кваке! ;)) Они не понимают, что хуже ху86 архитектуры может быть только другая ху86 архитектура! ;))
Даже старая 68K логика была много совершенней и более продумана, сложнее! А вот писюшники до сих пор продолжают юзать старую и отстойную ху86!
Кроме того на писюке просматривается такая закономерность, что чем быстрее процессор, тем прожерливее и тормозней становится система и тем быстрее требуется процессор и больше требуется ресурсов, памяти, и так по циклу! ;) Да и другой софт тоже не отстает
"профессиональные чудо-программисты" хотят поиметь для работы своих программ все возможные(и невозможные) ресурсы, токма Вынь им этого сделать не дает, понятное дело - он главный, ему это и самому нужно! :)) Это и не удивительно, уж так устроенны все одн
задачные персональные компьютеры - wintel-ПЦ!)
Теперь насчет тупиковости PowerPC и несмышленности IBM и MOTOROLA.. ;)
IBM и вправду один раз сильно ошиблась (за что сейчас расплачивается),
это когда посчитала более подходящим для своих однозадачных ibm-pc, такой же однозадачный интельский процессор, вместо moтopoллoвcкoгo.. (а ведь такая возможность серьезно рассматривалась!)
За этот 1999 год, IBM уже потеряла на писюшном рынке (где царит монополия wintel) более 900 млн. баксов! и продолжает терять! Это даже больше, чем инвестировал AOL в Gateway2000 ! ;-|
Надеюсь IBM или MOTOROLA сами понимают что им выгодно, а что нет, и уж наверное они не будут сидеть сложа руки! ;)
[ Если тебя это так волнует, а у тебя типа и AMIGA то нет. :) ]
IBM и MOTOTOLA продолжают развивать PowerPC архитектуру!
Как известно, исторически, IBM всегда делала упор на логику своих Power'ных
RISC процессоров, в то время как другие производители RISC процессоров шли
своими путями.
К примеру DEC Alpha'вская RISC-архитектура является полной
противоположностью Power'ной RISC-архитектуре которая достигала высокой
производительности засчет сложности, сверхпараллелизма (для чего требуется и больше транзисторов),
но оставалась при сравнительно маленькой тактовой частоте.
(Так сверхсложный POWER2 процессор имел более 23млн. транзисторов
развернутых на восьми (8) чипах! Преследовалась задача, сделать как можно
более сложный и всецело эффективный процессор, но все также ограниченный
тактовой частотой. Примечательно, что высокопараллельный 71.5 MHz POWER2
был быстрее, чем 200 MHz DEC Alpha 21064 содержавшей 1.68 млн. транзисторов
(но POWER2 был и также более дорогой)).
В то время как Alpha сосредоточилась на оригинальной RISC идее предельной
простоты логики и наращивании тактовой частоты, однако это также имело
свою отрицательную сторону - очень высокую потребляемую мощность.
"Все гениальное просто, но не все простое гениально!" ;)
Но это не означает что у Alpha была плохая логика!
Alpha, как и другие цевильные RISC-овые чипы имела сильную, здоровую логику.
Архитектуру Альфы разрабатывали в течении 15-25лет. Главной целью было
заменить Digital'овскую VAX архитектуру, которая доминировала на рынке
миникомпьютеров и серверов в течение 80-ых годов. Разработчики стремились
изначально обойти все возможные ограничения на увеличение процессорной
производительности в будущем. DEC'овские разработчики были пионерами, в
создании изначально 64-bit процессора и вначале их работы содержали массу
ненужных ошибок. (В то время как MIPS, SPARC, PA-RISC and the PowerPC
избежали эти ошибки!).
При этом Alpha имела свою важную особенность, она могла транслировать
VAX'овский двоичный код(программы) в свои бинарные Alpha'вские программы. В
результате такие программы работали более медленно чем если бы они были
перекомпилированны для Alpha из исходников, однако гораздо быстрее, нежели
если они были бы просто сэмулированны! Alpha была много быстрее, чем VAX, и
при этом имела реальный выйгрыш по скорости на транслируемых программах.
Позже появилась SPARC -в-> Alpha версия транслятора, в попытке склонить
обширную базу пользователей SPARCstation для перехода на Alpha
платформу!.............
..есть о чем подумать?! ;-)
The PowerPC RISC архитектура появилась в 1993году, за основу была взята
успешная IBM'ская POWER архитектура (та самая которая обыграла в шахматы
Г.Каспарова! ;) PowerPC результат альянса между Apple (который хотел
бросить старую 68000 архитектуру в пользу RISC), IBM (который начал терять
деньги на писишном рынке после потери контроля над мелко$офтом и писюшными
клонмейкерами), и MOTOROLA (которая производила 68k серию и хотела
сохранить производство чипов для Apple). The AIM (Apple, IBM, MOTOROLA)
союз стартовавший в 1991году был чем-то необычным в компьютерной индустрии,
о котором нельзя было даже подумать. В конце концов, IBM и Apple были
злейшими врагами всего несколькими годами раньше. Первые (модифицированный
вариант мультипроцессора POWER) суперскалярные PowerPC RISC процессоры
предлагали высокую производительность при низкой стоимости.
(Кстати IBM признала таки свою ошибку, и окончательно порвала с интелем,
назвав ху86 архитектуру - "учебной"! ;))
* (IMHO в самом ближайшем времени нас ждут еще невероятные передвижения в
компьютерной сфере. Могут возникнуть новые альянсы, например если интель
все-таки обновит свою архитектуру на IA*64, а AMD не сможет составить
конкуренцию, тогда возможно AMD начнет выпускать PowerPC.. не зря же они в
начале года купили у MOTOROLA ненужную ей, но очень современную сборочную
линию, где собирали PPC603, и именно на этой линии AMD сейчас сделала свой
Ka*7! Или PowerPC c MIPS с SUN с Alpha с Pr..!? ;) *
А интель, теперь когда DEC нет, и конкурент Alpha как бы уже не конкурент,
интель "идет этой же тропой", т.е. делая упор на простое увеличении
мегагерц, но в отличие от Alpha имеет дохлую 32-bit ху86 архитектуру.
И похоже совсем не заботясь о логике! Единственное что может быть для них
привлекательно, то что ху86 достаточно простая (или точнее глупая) и позволяет, пока,
увеличивать мегагерцы. Пока еще что-то можно выжать, они выжимают
и делают на этом баксы. Вместо того, чтобы делать что-то новое.
И пока на этом можно сделать баксы, они не бросят это занятие,
и их новые процы будут ненамного быстрее предыдущих.
Однако почти все что можно было они выжали и уже
виден тупик, а это значит, что увеличение производительности ху86
замедлится! Посмотрите пень-3 быстрее пня-2 примерно на 15% (или в 1.3раза!) и
это при том, что пень-3 имеет много больше мегагерц!
Что остается интелю? ;) Бросить ху86 совсем, но тогда рынок персоналок
наводнят разные ху86-клоны и интель потеряет монополию! А еще не надо
забывать, что существует прочный, крепкий, цевильный PowerPC и рынок софта
постоянно увеличивается, и PowerPC может моментально перехватить весь компьютерный рынок!
Стоит только интелю оступиться... уж IBM с MOTOROLA своего не упустят! ;>
Другой выход для интеля, сделать по типу Альфы, т.е. транслировать ху86 код
в новом своем процессоре! Чтобы многочисленные пользователи юзущие
писювый софт смогли перейти на их новую архитектуру (IА-86) :)) Только не
уверен, что у них может выйти что-нибудь толковое.. если они в 32 битах
умудряются столько ошибок насажать! А то 64!.. Поэтому они постоянно
возвращаются к своей старой, отстойной и гнилой ху86 архитектуре! Вот
увидите, за пнем-3 последует пень-4,пень-5, 55... а не какой не мер$ед! ;))
С логикой у интеля всегда с этим были проблемы. Кстати, скандалы, особенно об ошибках
связанных с точностью вычислений сплавующей точкой, надолго
скомпрометировали интельские процы, а поэтому для них закрыт(ограничен)
доступ в серьезные области, такие как наука, медицина, вооружение. Потому
что следующая ошибка может привести к прощетам и худшим последствиям, кто
знает. (интель конечно пытаются оправдаться и даже пытаются строить на
своих гнилых пнях бредовые и подозрительные суперкомпьютеры... Однако
интель похоже кол-во ошибок не очень заботит, они могут зашибить куда
большие деньги на рынке персоналок... для геймеров и квакеров одна-две
ошибки не смертельны, т.ч. в гонке за баксом, логикой можно и принебречи и
за счет этого еще увеличить скорость, а также скорость выхода новых пней -
быстрее чем у конкурентов! А если какой-нибудь "балван" ученый купит писюк
на их очередном, новом проце и из-за одной ошибки получит в корне ошибочные
расчеты или еще наломает каких дров. Ну заменит интель ему комп или вернет бабки, зато
сколько на гамерах сможет заработать... несоизмеримо больше!...
мелко$офт и их "негласный стратегический партнер" интель, это они больше всех орут и больше всех зашибают бабки, но при этом не сделали ничего хорошего!
Как сказал наш суперкомпьютерный гуру Бабаян ;) "интель гениальная компания в плане бизнеса, и никудышная в плане постройки чипов"!
P.S.
Специально обращаюсь к тому кто кинул эту дрянь.
Да. Все писюшники упертые как ослы. Как Ты/Вы!
Никто тебя убеждать не собирался! Не интересует Amiga, Silicon, Alpha.. вообще ничего кроме ПЦ, тащишся от нортон-командера, от окон, как сиди и тащись, пиши в alt.msdos (или alt.mud) а сюда писать всякий crap не надо! (Хочешь, напиши в компутеру! ;)
Aмижных сайтов рускоязычных тебе мало? Тебя это так волнует? Тебя типа AMIGA вовсе по барабану. ;)
А вот мне вполне хватает Aмижных сайтов, и бесполезным лазаньем по сети не страдаю. А ты наверное только www.мелко$офт.сом и знаешь!? ;))
AMIGA это не просто самая лучшая компьютерная платформа (наряду с SGI/MIPS), это еще и большая часть моей жизни.
Однако, нельзя обвинять людей(писюшников ;), только за то, что они сидят на писюке и что они не слышали об AMIGA. Что ж, для них хуже, они многое упустили ;( а вместо этого нашли наверное winders...
Им еще более трудно понять и полюбить AMIGA в наше время безграничной гегемонии wintel.
Если это и так дальше будет продолжаться, то очень скоро не останется вообще не одной платформы и Brand-Name компаний!..
Только за четвертый квартал этого года ожидается продать около 20-25 млн
штук персоналок! В то время как AMIGA за всю историю было выпущенно всего-навсего,
приблизительно 10 млн. машин.. (и тем не менее AMIGA является третьей по
числености компьютерной платформой в мире! Больше всех писюков, потом Маки.
Я уже не говорю о таких известных RISC платформах как SGI, Alpha, SUN,
HP(PA-RISC), их еще меньше. Однако нужно учитовать, что писюшные клоны
выпускают все кому не лень, да и Apple. Еще неизвестно на каком месте по
численности была бы AMIGA если бы не постоянные бизнесс-проблемы и крах
Commodore, и не пришлось бы тогда кой-кому потесниться?! ;) Однако, пока,
и это "почетное" место которое AMIGA занимает сегодня тоже не так плохо!
Количество не характеризует качество! И прикинь, если Мы будем каждого
упертого писюшника или чайника убеждать!.. Время-то не резиновое! ;))
Ѕ KEEP YOU MIND IN CLEAR! (C) Dave Haynie :)
AMIGA RULEZZ!!!! FOREVER!!!!!
MOVe - 11/15/99 22:47:52
My Email:move@kirishi.spb.ru
Comments:
Слышь, Пэдро !!!
Может мы и вымирающие динозавры, для которых и сайтов отечественных мало, и купить PPC за 900 бакинских сейчас не реально, но не забывай что на компьютерах Macintosh стоит тот же самый процессор PPC, а на маках, извини меня работают профики дай боже (во в
яком случае лучше чем те которые смотрят весь день на мигающие звёздочки в досе с процессором "пеньдиум" 300 MHz или чего хуже Mersed). Ну на работе у меня Pentium II 300/128 Mb/6,4 Gb/ и т.д., дома сейчас Celeron 400 вроде, я в этих разновидностях не сов
ем разбираюсь. Но в свойствах он пишет Pentium II(использую для просчёта 3D анимации, т.к. на 25 Mhz не просчитать :) ). Ну и что, оба раз 5 на дню зависают, или выдают любимый синий экран с надписью "критическая ошибка". Если простая ошибка, то почему то
им обоим не нравится память установленная на компьютере.
Я конечно понимаю что Norton Commander не 3D просчёт и если на Пне не делать ничего кроме копирования файлов, то эта техника - верх совершенства. Ну и в часть игрушек можно поиграть, если они не глючат. Да я не спорю ИБМ - дешёвое дерьмо, но извини - дерь
о.
:) Пока !!!
Желаю удачи всем ВындозЛаверс !!!
CACHE - 11/11/99 23:45:25
My Email:cache@infopac.ru
Comments:
Привет AmigOS !!! Тю pC-шники никак и сюда добрались видать плохо им без общения .
Я вот таких людей не понимаю , живут по принципу "пришел-нагадил и ушел" . А ведь
надо быть проще . Да и всяких там крякеров которые работают в "крупных конторах"
уборшиками тоже полно . И каждый из них со свом уставом лезет , а ведь я как понимаю
если у тебя все OK ты ведь не полезешь куда-то с пеной у рта доказывать что ты не
прогадал купив свой комп . И вот снова два чудика с повисшими windami пытаются доказать
что у них все стоит как надо , а то что ни на что нет никакой реакции , так это он не повис ,
нет это он просто думает ....
Хозяин - 11/10/99 18:36:42
My URL:http://сами.знаете/какой
Comments:
Просьба в гостевой книге матом не выражевываться!!!
- 11/09/99 18:59:15
Comments:
привет amigozы!
ignore этот текст! :o)
Я разачерован, ну вы меня так и не убедили купить *мигу.
Ну что обсудим? ;o))
Итак продолжем разговор...
Все амигосы любят выебываться по поводу *миги ж-3 и особено ж...-4 А хотите знать
что моторолла пиздит насчет суперкомпьютерной производительность и миллиардов операций в секунду... и это то на 400Мгц - не смешите меня!!! И alti*vek - это suck! всегда! Тоже самое что и ебаный intel-овский MMX! Ну мо-ожет быть в alti-vek режиме и будет
аботать, ну а не в alti-vek режиме - просто sucks! K7 600МГЦ FOREVER!
И вообще весь ваш *powerpc* это тупиковый вариант! И если сейчас IBM и выпустила ppc то скоро она поймет, что это одна большая ошибкаон и что эт не имеет будущего, потому что потребность в ppc скоро вообще не будет, потому что их некому будет продовать!
ы вымирающие динозавры! Будующее за 86 архитектурой и Mersed!!! ;o)
Убедите меня что это не так и я тогда может быть подумаю! -;o))
Кроме того то жалкое колво веб-сайтов в сети по амиге которые мне удалось разыскать (не без труда!) говорит о том что на вашу *мигу людей не переманите! А отечественных сайтов вообще смешно - можно по пальцам пересчитать! Один - этот сайт, два - сотченко
.. - вообще не серьезно, ignore это! Посмотрите для примера сколько серверов для PC... их так много что даже невозможно отыскать нужную информацию!
Addios, amugas!
Sti - 11/07/99 10:59:40
My Email:sti99@mail.ru
Comments:
Ну и зачем сюда это писать?Сидел бы мерцал звездами в глазу опытного компьютерщика в другом месте...
Petro - 11/05/99 22:43:22
My URL:http://www.microsoft.com
My Email:Tnt_P@mail.ru
Comments:
Прювет АмигосЫ! ;-)
Достали уже своей амиго*! ами*а, ами*а! Ну не видел я ее! Ну и не нужна она мне вовсе!
Слышал я у вас новая операционка появилась??? Ух-тЫ!!!
Ну и рассказали бы на что это похоже. Как скорость? окошки летают? -;) А какая по счету ? 3.31 что-ли ? ;))
Мда... упертый народ... 1999 - 1992 = 7 лет ждали новую ось......... Виндозу
хоть релизят регулярно (точнее раз в год ОС!), Билли пишет. Mы то без свежака не остаемся.
Да, кста, ваш брат любит пиз**ть что Виндоза - глюк и полный suck... А это вовсе не в ней дело, а в кривых пальцах. У меня почему-то все прекрастно работает! ;)
Так что не нужна Ваша Amuga, и прекращайте на каждом углу орать am*ga-ru*ez.
Глазу компьютерщика милее всего мерцание звезд в DOS-е! ;) Это я вам говорю как знающий человек и сотрудник одного большого компьютерного отдела.
Что до операционнок, то мне вообще ближе всего Norton!
/*В компьютерах надо и разбираться, а не только думать как можно больше ФАСТА поставить!!! -;))
Addios, AmigOS! ;)
HackerSam - 11/05/99 02:33:13
My URL:http://windom.sitek.net/~unkn0wn
My Email:unkn0wn@windom.sitek.net
Comments:
Hi BaBur a ya smotry tyt veselo, pravilino
tak i prodalzai ;) yse pesushiki paspizdai&mydaki
AMIGA Rulez Forever!!! IBM-pC Shit SuXxx & e.t.c. ;)
Sti - 10/31/99 08:50:49
My Email:sti99@mail.ru
Comments:
Классный прикол - "А многие AMIGOS и другие компы имеют кроме AМИГИ",только лучше так - Амига у меня есть а остальные компы я "имею"
Babur - 10/31/99 05:44:41
My URL:www0.vcnet.com/bms
My Email:boris@kondratyev.org
Comments:
Существуют всего две вещи которые я нетерплю! Вот *wintel-pC* (вт.ч. мелкомягкие) одно из них! Все остальное, в чем не разбираюсь, мне пофигу! А вот за AMIGA мы будем стоять до победного конца! Есть еще вопросы? пиши. ;)
Funny - 10/30/99 08:00:12
My Email:thesame@bigfoot.com
Comments:
Babur,boze da ty manjak ! :(
Pozalusta,napish pis'mo siuda kak tolko kupish PC.Ja dumaju tebe nemnogo do etogo ostalos'...
Sebia ze neobmanesh....
Babur - 10/30/99 02:12:32
Comments:
Пpивeт, наpoд! Kтo там на мeня наexал ;)
Для принца ISTJ: Что значит "ты и здecь пoявилcя?! Мдa...." - Непонял.... Это плохо или хорошо? ;) Я здесь был всегда! ;) Надо ж как то поддержать сайт, а то ж загинаются совсем, вы то все отмалчиваетесь, как будто тут никого вообще нет, ан нет, есть! ;)
отя задрать писюшника - одно удовольствие!!! ;))
Кста, говорят ммтел загнулся??? Давно пора - гнилая контора, я туда последний раз пытался дозвониться, хрен дозвонился.
Теперь по поводу дороговизны AМИГ.. Да недешево! Где это вы видели чтобы цивильное, т.е. хорошее железо стоило дешево? Ну а если бы G4 стоил не 900 баков, а в три раза дешевле (например по ценам до кризисса..)? Так что вопросы о том почему так дорого, эт
в думу! (писевый бред-нэйм тоже не дешево стоит! А многие AMIGOS и другие компы имеют кроме AМИГИ.. а вот я так думаю, что уж лучше одну AMIGA "наворачивать" чем по пустякам растрачиваться. IMHO за пару-тройку лет можно было заработать штуку баксов??? А
исюк мне ну уж совсем не нужен, это **** на работе достало видеть, а ведь этот shit как никак -> Intergraph TDZ2000GL2!!! Хотя MIPS/IRIX O2 в тыщу раз лучше! Всегда! ;) Так и с AМИГОЙ, главное не скорость, но класс! Шутка! ;) Скорость тож не помешает, осо
а на родных MoToRoLa'вских чипах!
Известно, что только писюшник может выбросить 1000 баков (и даже больше) и купить какой-нить *вист*.. для того чтобы только гамиться, примерно так на 99%, ну и текстики набивать и на мелко$офт.ру лазить, хотя для этого вообще можно обойтись без компьютер
! ;) А когда писюшники узнают сколько стоят AМИГИ, они сразу начинают орать! Никто никого не заставляет покупать AMIGA! Кому нужно тот сам Ее найдет!
Теперь по поводу писевых журналов! Особенно компутера - да это ваще ламо, я знаю их с самого рождения! Понятное дело им мелкомягкие платят, а Мы нет и никогда они от нас денег не увидят! А Мы лучше будем делать свой собственный AМИЖНЫЙ журнал про AMIGA!
Впрочем, учитывая последние события, я не уверен, что они еще долго протянут.. ;)
Что касается мелко$офта, то понятное дело им не выгоден такой сильный конкурент как AmigaOS! Насколько я помню Gateway is a big customer of Microsoft. If Gateway does anything to make MS upset, their software costs could go up. Microsoft realizes what a
threat Open Source is becoming. I think they'd either buy Amiga to stop them from releasing the OS as open source, or if Gateway still owns a majority stake in Amiga, they would put pressure on Gateway to stop it from happening. А теперь AOL отвалил Gatew
y миллиард баков.. как думаете за что?!
мелко$офт - это дер*мо и то что они делают тоже дер*мо и никому не нужно! Ихнее в*ндозе нормальный человек сам покупать бы не стал бы, а они и живут только засчет того что предустанавливают этот shit на писишки, до продажи. Так они работают везде и в США
и в России. Фактически мелко$офт является "крышей" для ВСЕХ писевых контор, которые обязанны покупать их shit! Только об Нас (AMIGA Community) они сильно обломились, Мы не можем попасть под их зависимость и КОНТРОЛЬ, поэтому они так бесятся! -:)) И Нам (A
IGANS) никакие мелко$овтовские *сУКи* не указ!!!
99 little bugs in the code, 99 bugs in the code,
fix one bug, compile it again...
101 little bugs in the code....
P.S. тсссс... На самом деле AMIGA Inc. таким образом просто скрывает свои разработки и вынашивает планы разорения мелко$офта! ! Эй вы..мелкомягкие, вы здесь? Да, вы здесь! ;) Я вас не вижу, но слышу как стучат ваши зубы от страха, при одном только упомина
ии об AMIGA! вы еще не знаете что такое AMIGA Computer! Погодите, пoгoдитe, спокойно вам жить осталось недолго, запомните это! Мы скоро вернемся, и тогда вы все увидите бриллиантовый свет в конце туннеля.... тчччч... но пока тихо.. это есть самый большой
самый тайный секретный секрет во вселенной! ттттчччччч..... ;))
-bye!
Babur - 10/29/99 18:25:33
Comments:
Hi all AMIGANS!!
Как Вы уже знаете завтра 30-Oct-99 выходит в свет новый Российский AMIGA журнал! Первый (ноябрьский) выпуск будет стоить ~40 руб. А также намечается презентация в ближайшие дни.
Уже подготавливаются статьи для следующего номера. Если кто хочет написать какие-нибудь статьи, пишите и присылайте, можно с картинками! :-)
AMIGA RULEZ FOREVER!!!!!!
istj - 10/26/99 23:41:02
My URL:http://www.amiga.com
My Email:istj@mail.ru
Comments:
BABUR, ты и здeсь появился?! Мда....
Sti - 10/24/99 12:50:21
My Email:sti99@mail.ru
Comments:
Ну у тебя то хоть А4000 ,а некоторые на лысых А1200 сидят(не я - у меня 030).Так что тебе повезло.
Олег - 10/22/99 13:09:40
My Email:move@kirishi.spb.ru
Comments:
Вот сижу я, блин, чешу репу. Выложил однажды (до кризиса) сдуру кучу бакинских за Amig'у 4000, а темпы развития даже ниже чем "медленные". Power PC за $1000 (или больше) я купить не в состоянии, вот думаю чё делать. Амига RULEZ, но чего-то не хватает, ско
ости что-ли :), пишите Russian Amigans, может будет о чём переписываться.
Может у кого есть ключи от Vapor'овских программ ? Замыльте :) если не жалко. Такие кульные проги, а работают в демо-режиме - наполовину. Voyager, Genesis (кстати, оформление проги и Wizard'а просто супер), MicriDot II, FTP, AmIRC. Vapor soft - SUPER !
А я ваще хочу AMIRAGEE tm K2 или A/BOX. Вот только не заметно усердной работы Phase 5 над этими проектами. Да и стоимость их будет примерно тысячи 2-3 (если не больше) бакинских (ну это я так думаю, но надеюсь что это не так).
Ну и всё наверное, пишите.
Sti - 10/21/99 06:24:50
My Email:sti99@mail.ru
Comments:
Угу ,каждый купит себе G4 за штуку баксов.
Борис Кондратьев - 10/21/99 04:20:02
My Email:boris@kondratyev.org
Comments:
Просьба к г. Бабуру не подписываться моим email
Babur - 10/17/99 21:26:36
My URL:http://www.vcnet.com/bms
My Email:boris@kondratyev.org
Comments:
Привет всем AMIGOS, ELITOS! ну и писевым ламо! ;))
Видели новое обращение Томаса Шмита к нам? И коментарии Тищенко!
"..американское бизнес мышление отличается от европейского!.. Главная задача это подчинить и захватить как можно больше доли рынка.."
Т.е. все американские компании мыслят как мелко$офт! И G*teway2000 не исключение! (Так если убрать одного монополиста, то его место рано или поздно обязательно займет другой! Это есть капитализм)
G*2000 откровенно наплевать на AMIGA Community! Это факт! >>>8EEE
А на чем можно сделать в ближайшие годы деньги? На компьютерах? Нет! Следует ждать бурное развитие инет-приставок, ява приложений и пр. **** и все что с этим связано! Тогда начинается прояснятся зачем писевой фирме G*2000 нужна AMIGA!.....................
компьютеры-то они уже выпускают, а для нового рынка нужно что-то новое, веб-тв и подобный шит! Так что в выпуске КОМПЬЮТЕРА AMIGA для нас они не заинтересованы!!! >>>>8EEEE
Если они почувствуют денежное дело, они превратят AMIGA в инет-тв-бокс для жирной американской домохозяйки которая будет смотреть рецепты и заказывать по сети туалетную бумагу!..... Как вам такое Будущее?! Уверен что до этого не дойдет, иначе это уже не б
дет наша AMIGA, да и вообще компьютер. Надеюсь этого конечно не произойдет, да и мы не допустим!!!!!!
Наш путь, это AMIGA NG = G4 & AmigaOS 5 (которая с ядром Neutrino)! ЭТО НАШЕ БУДУЩЕЕ!!!!!
(что касается i-win, то этот AMIGA заменитель, да еще с разработанными спец.для глючных писюков такой же идиотский агп, мне лично не нужен! Хотя может и хорошо, что появится сравнительно дешевый AMIGA клон на PPC604 в тауэре всего за $300.. популярности э
о AMIGA не принесет, но и явного вреда?)
Хотя Transmeta более передовой проц чем мерсед каторый делает интель, но transmeta все-равно имеет *86 корни... Это для нас Aмижников неприемлемое решение! Типа мелко$офт будет продовать нам свое ****** а мы будем писать и раздаривать цевильные проги.. э,
нет, так не пойдет!
POWERED BY G4!!!!!
Кстати технология AltiVec что в G4 интегрировало в себя принципы transmet-ы, так что.. ;-)
Кроме того G4 выполняет рекордные 20 ! векторных операций за такт, (против всего 4 операции за такт у пня-3...)
Нетрудно подсчитать что G4 на 400MHz делает 8 GigaFLOPS!!!!!
Такой большой выйгрыш в скорости над пнями, даже при меньшей тактовой частоте, достигается при помощи 128-bit'ной архитектуры AltiVec, которая дает фору 32 и 64 битным пням!
А ведь уже существуют и 700MHz варианты и более м цены на них при такой мощности самые низкие! Так G4 на 400MHz стоит уже менее $200! (попробуйте сравните с пнем-3 800MHz...)
По официальной статистике пень-3 быстрее пня-2 в 3-5раз! А G4 быстрее G3 в 15-20раз!
Однако, это только по чисто процессорной скорости, при работе с кодом эта разница может увеличиться еще в несколько раз и как известно не в пользу wintel! ;))
По неофициальной статистике, знающие люди утверждают - пень-3 быстрее пня-2 всего на 15%!!!
В то время когда G3 запросто может эмулить пень-2 с большей т.частотой!
А G4 быстрее G3 не в 15-20раз а в 150-200!!!!!!!!!!!!!!!!!! RULEZ!!!!!!
Да и SonyPS тоже делает пень-3 в 3раза!
Нескоторые из моих знакомых Aмижников (да и я сам наверное ;) собираемся обзавестись SPS-II, и останется только освоить запись DVD.. так что присоединяйтесь! Спрашивайте вокруг! ;)
(SPS-II это не только игровая консоль, но и DVD-player, а скорости 128-bit процессора с новой быстрой памятью, плюс 42 аппаратно-независимых аудиоканалов (а программно можно еще больше), возможность подключения кабельных модемов, имеется USB, IEEE-1394! и
Ethernet для локальной сети.. хватит чтобы сделать не только пень-3, но пожалуй и мерсед! Управление в SPS-II через л*нукс.. )
13окт. 1999. IBM подписал соглашение с Apple на поставку своих процессоров G4!
^^
I \/ AMIGA!
AMIGA МОЖЕТ ВСЕ!
Alex - 10/14/99 14:53:01
My Email:alexk@karelia.ru
Comments:
Вопросов много ответов мало вообчем кто нибудь подскажите какая русификациялучше Питерская (Михайлов) или московская и где ее взять?
Как запустить квак на амиге и т.п. и т.д.???????
если не трудно просветите PLS!!!!!!
Babur - 10/13/99 07:35:06
Comments:
Hi, all AMIGOS!
Теперь и я тоже тут! ;)
(не удалось мелкомягким превратить AМИГУ в ПЦ-клон (Idiotic Bullshit Machine), и разрушить AMIGA Cообщество!)
Transmeta + linux = хорошая мыльница (inet-TV-box), но только не AMIGA!
Наш реальный и лучший на сегодня путь это AmigaOS 3.5 & G4 & QNX!..
//
¬ Thanks to \X/ Amiga for being the best computer ever!
__ _______ · __/\__ _______ · __
__ _ /// \____ ¬\: ___ /\ \ ¬/ /\_____ ·\____ ¬\: __ _ ///
\\\_/_\_/// :/ __ :/ _¬Y \/_ _\/ __ ¬\:/ __ : \\\_/_\_///
\< ___>/ :. | |. \ / |.\/¬|______ Y. | | \< ___>/
/\ __/\ |:. |:. Y |:. |:. |:. t| /\ __/\
`-\_/-' `--------^----^---^----^---------^--------' `-\_/-'
RuLeZ-FoReVeR! **** D R E A M * M A C H I N E **** RuLeZ-FoReVeR!
//
\\//
=\/=
======
Ѕ AMIGA - RULEZ FOREVER! !
WWW.AMIGA.COM
.......................................................................
: _ :
. _ // .
.Thanks to \X/ Amiga for being the best computer ever! .
:.....................................................................:
__
__///
\\X/ -- AMIGA -- MoToRoLa inside! --
__
__///
Only \XX/ Amiga makes it possible!
__
__/ /
\/ /
\/ AMIGA RULEZ!!!!FOREVER!!!!!
/\/\
I \ / AMIGA!
\/
I for Amiga, the world for IBM clones.
-=AMIGA=СМОЖЕТ=ВСЕ!=-
Алексей Астафьев - 09/10/99 09:14:59
My URL:http://www.camelot.ru
My Email:alex@camelot.ru; kamint@mail.ru
Comments:
Привет всем почитателям Amiga!
Я занимаюсь поставкой карманных компьютеров в Москве. Работаю совместно с фирмами "Амигалайн" и "Кондор". Между прочим, для тех кто не знает, сообщаю: КПК "Psion", "Palm Pilot", "Newton" на прямую работают (через RS-232) с "Workbench" на Русском языке, с
помощью специальных программ связи.
Funny - 09/09/99 22:06:22
My URL:http://www.amigarus.com
My Email:thesame@bigfoot.com
Comments:
Zaxodite na www.amigarus.com !
Борис из Владивостока - 09/06/99 00:44:21
My Email:boris@dos48.vt.vladivostok.ru
Comments:
У меня А1200 с В1240/40 и 16М памяти
Привет ВСЕМ АМИЖНИКАМ.
Борис - 08/24/99 20:35:40
My URL:http://tok.severodvinsk.ru/amiga.htm
My Email:tok@severodvinsk.ru
Comments:
Редакция журнала "Новая Амига" вернулась из летнего отпуска, в сентябре выходит 1'99. Пишите письма. Приносим извинения тем, кто не получил в своё время ответы на свои послания. Всем удачи!
Max - 08/12/99 18:46:58
My Email:unicom@novoch.ru
Comments:
Amiga Rules!!!
Сергей - 05/29/99 07:42:52
My URL:http://www.chuvsu.ru/
My Email:ignatiev@chusu.ru
Comments:
Хороший сайт!
А пока не работает Russian Amiga - единственный...
Мои наилучшие пожелания всем авторам!!!
Ксенон
|
|
