800～899
------------------------------------------------------------------------
894～899
------------------------------------------------------------------------
893（復旧。●は文字化け）
893ぐいん(はぐれ刑事負け犬派)[99/3AF17 10:19] tm6-ppp254.netlaputa.ne.jp
あらあら、メールアドレスの強要ですか。魔北さん。
こんなものでよかったらどうぞ(guin@netlaputa.ne.jp)。
なんだか、半日もしないうちにすっかり「負け犬」ってことにされていて、
さすが「表現の自由」素晴しいですね。
負け犬、結構。
同人界に未曾有の大津波がやってこようってのに、今までどおり
「表現の自由だ」「表現の自由だ」って吠えてりゃなんとかな●●思っている
お気楽なひとより、大津波が襲ってくるその瞬間まで防波堤づくりに
せいを出す負け犬になりたいね。
そりゃ、今までも、いくつか危機はあった。
「ときメモ」の一件もそうだし、(間接的には)「Mくん事件」ってのもあった。
物理的には、時限発火装置の事件もね。
まぁ、そのつど同人界はその場しのぎの対処療法でなんとかしてきたよ。
ただ、もう今回の一件はそれらのケースとは比較にならない…と思ってる。
さっきは「未曾有の大津波」って書いたけど、もっと正確に書けば「爆撃機の絨毯爆撃」かな。
(いつでも、任意の時点、任意の相手に攻撃できるって意味で)
もう、上空を爆撃機が旋回してる。目測で確認できるのは、2、3機だけど、
もっと上空には無数にいるだろう。
そんな状態で空に向かって、ただ「ぼくらの楽園を壊すなー!!」って言う気にはならんのですよ。
今回のポケモン事件の当事者の女性を応援したい気持ちももちろんある。
ただし、著作権の解釈に関して任天堂と「係争中」ってんならね。
今回の一件は、もう未来永劫残る。
裁判官お得意の「過去の判例と照らし合わせて」ってヤツとして。
私の頭の中では、非常ベルがガンガン鳴ってますが。
私が言いたいのは、同人界も、●楽園気分ではいられないだろってことです。
いつまでもパンフに堂々と、
「るろ剣、HUNTERありマス。剣心攻めの弥彦受け。ちょっぴりハードです」
なんぞと書いてる場合でないんでないの?って言いたかっただけ。
あ、そうそう、私は魔北さんとコト構える気はありませんから。
人の家の庭で喜々としてファイティングポーズしている人と争う気は、ない。
少なくとも、私には人の家の庭での争い事が家主にかけるであろう迷惑を
考えるだけの「想像力」はありますから。
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892（復旧）
892永山薫[99/3/17 8:52] tc-1-024.ariake.gol.ne.jp
＞児童ポルノ法案関連
マンボウMLで情報を得ました。
最新の法案全文は
http://w3.scan.or.jp/sonoda/houan/taishou.html
園田教授のトコです。
以前の与党案とどこが違うのか判りにくい場合は
http://w3.scan.or.jp/sonoda/houan/taishou.html
の「経緯」を参照して下さい。
児童ポルノの定義からは「絵」が外れていますが
「その他」は残されており、拡大解釈の可能性が
あります。
また「児童買春ポルノ法案情報掲示板」が3/7から臨時管理機構さんによって設置されました。
http://www.tcup3.com/362/chadmin.html
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891ハンドラー[99/3/17 7:59] proxy.elkgrove.net
ドット払いさま
おっしゃりたいことは８８５の発言のみでよろしいのですね。
あなたの指摘に対して反論することは簡単ですが、その前に、
本当にあなたは「任天堂に道義的に反する点は無い」
とおっしゃるのですか？
このＢＢＳでは他人の過ちをあげつらい、薄汚い優越感に浸る
のだけが目的の人間もいます。
しかし、あなたは間違いを認めることの出来る方とお見受けしました。
間違いを素直に認め、改められることは素晴らしいことです。
しかし、もしも、あなたがあくまで自説を固持するとおっしゃる
のなら、あなたの「任天堂の行動に悪意が無かった」と確信する
に至った『根拠』を用意しておいて下さい。……１日待ちます。
その他の人間があなたほど常識人であればとつくづく思いました。
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890魔北葵[99/3/17 7:22] proxy.elkgrove.net
なんか「負け犬」退治してたら、今度は「カン違いさん」が突っかかってきたな。
（苦笑）
＞よそ者さん
＞今回の感想なんですが～本来立法論に行くべき事柄だと思うんですの～
＞それともそこまで行くと敷居が高くて入れませんか？
なるほど、私を法律論が出来ない無学なバカエロ漫画家だって言いたいワケね。（苦
笑）
あのねえ、法律論は前に死ぬほどここで繰り返されてて、今更蒸し返す
のはボードの無駄使いだと思ったわけですよ、無学なエロ漫画家の私と
しては。そーゆー話題なら、過去ログ読めば死ぬほど書いてありますよ。ちゃんと読
んでます？ええ、あなたの言うとおり法律は勉強してません。
でも、「本質」を見る目はあなたより上だよ、はっきり言って。今回の逮捕が違法か
どうかが本質だと思ってるなら、違います。私は件の逮捕が違法だと怒ってるんじゃ
ないのよ。そんな事何時書いた？
＞逆に法律で認められている権利を法律によらずに制限しようというかのような意見
は
自分達の首も最後には絞める事になりそうなので，やっぱ嫌です
だから、その「法律で保障されてる権利」は逮捕された彼女にもあったはずだと言っ
てるんです。大量殺人者だって基本的人権は保障されてるのに、やおい同人姉ちゃん
には認められないってワケですか。
ってゆーか、エロパロって殺人罪に匹敵するほどの犯罪なのか？ってこと。とても
「いきなり逮捕」されるような第一級犯罪には思えませんが。
普通は「出頭」を命ぜられて警察行って、それから事実確認に行くと思うけど、最近
ここで遠吠えしている「負け犬さん達」はそうは思ってないらしいので「あんたらの
意見は変だ」って言ってるだけのつもりだったのですが。
そして個人の「法律で保障されてる権利」が、一方の「大企業」の「当然の権利の行
使」で踏みにじられてると言ってるだけです。
今回の任天堂の行為は法律に違反しなくとも、何かとってもアンフェアな感じがする
ので私は「アンフェアじゃないの？任天堂の行為が当然だ
と思ってるあなた達は腰抜けじゃないの？」と言ってるだけなのですが、よそ者さ
ん、あなたはそれを「法律論議が出来ない無学なエロ漫画家が、インテリにくだ巻い
てる」とおっしゃるわけだ。
＞↓オウム辺りと同じメンタリティ(悪いのは外界で自分たちのコミュニティは間違
ってない．
大組織/官憲の陰謀とか言い出したりするのもそっくり）で気持ち悪いよね～
＞あと，弱者ぶるのも割と嫌いです～人の暴力には敏感だけど自分の暴力には鈍感に
なりやすい
感じですよ
それはお互い様。任天堂だって京都府警に「自分が一方的被害者だ」って言ったわけ
ですから。
で、警察とマスコミを盲信する「負け犬さん達」は「その通りだ、天下の任天堂様は
絶対的に正しい、むしろ同人誌界を危険に晒しているのは
表現の自由を良い事にエロパロで世界を汚す同人作家どもこそ悪だ！」
と言ってるので、「それはあんたらの方が変だよ」と言ってるだけなの
ですが、私は。私の言う事おかしいですか、よそ者さん、何か筋通ってませんか？
＞＃もちろんそれだけの意見ではないことも承知してますよ～
と、あなたは分かったつもりでいる様だが、私にはとてもそうは思えないです。（苦
笑）
実際あなたは、私の言わんとする所を全然分かってなかったし。
私イヤなんだよね本当は、こーゆー不毛なボードの無駄使い。
でも、本質も見抜けんでいい気になってる「インテリ風ナルシスト」が
最近幅利かせてるから、無学なエロ漫画家がこーゆー事書き込まねばならないんだよ
ね。
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889
------------------------------------------------------------------------
888
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887魔北葵[99/3/17 6:22] proxy.elkgrove.net
いやはや、私があーゆー書き込みをした後で、早速人間性の放棄を受諾
した「お利口な負け犬さん」が「人間」様に噛み付いてますね。（冷笑）
私の挑発には「シカト」ですか、「お利口な負け犬」の一匹のドット払いさん？
名指しじゃなきゃ気付かない程文章読解力が無いんですね、あなた。
あ、もっともハンドラーさんに対しても
＞、誰のどの発言に対して「鼻持ちならない」と
＞指摘されているかが明記されていなければ、明確に返答できる
＞人はいないと思います。
なんて言ってるくらいだから当然か。
＞ならば、反問よりも（状況証拠以外の）根拠を提示して下さい。
大体何で「京都府警」がわざわざ「福岡」くんだりの弱小同人を逮捕に
行くワケですか？
何も遠くに行かずとも、地元にも弱小同人はいっぱいいるはずなのに？
ドット払いさんは京都に同人作家（勿論あなたが言う所の著作権違反の
「犯罪者」）が存在しないと考えているワケですか？
それに何故「同人作家」を「逮捕」したのでしょう？
私が知る限りではゲームメーカーの了解も取らずにあなたが言う著作権侵害罪のエロ
パロのアンソロジーを全国流通させてる出版社も多いのに、です。
社会的影響力と企業に対する利益侵害はこちらの方が圧倒的に大きいに
も関わらず。
まあ「お利口な負け犬」のあなたの事ですから、「それらのアンソロには任天堂のネ
タ入ってないからだろ」と反論するでしょう。
では商業兄パロで被害を被ったコナミの対応を書いときましょうか？
ちょっと前にコナミは同人誌も商業誌も同列に著作権違反で「警告」
しましたよね。
コナミの場合は、今回の任天堂より実際に何倍も「著作権違反」による
損害が大きかったはずです。
それでも「逮捕」までは行きませんでした。
つまりコナミは「警告」と言う「脅し」で十分と考えたわけです。
この様な「前例」があり、しかもそれは実際に結構効力があったと記憶
しています。
この「前例」をふまえて、任天堂は件の彼女に対して「警告」するだけ
で良かったはずです。
なのに任天堂は京都府警に訴えて、彼女を「逮捕」させました。
それをあなた達「お利口な負け犬さん」達は行き過ぎでないとおっしゃ
るわけですか？
任天堂に悪意が存在しなかったと信じるわけですか？
ご立派ですよ、世界一の「負け犬」ですね。（冷笑）
あ、今回の書き込みはドット払いさんだけに噛み付いてますけど、大体
今度の論争（と呼ぶにもお粗末な「負け犬軍団の遠吠え」）の火付け役
のぐいんさんは一体何処行ったの？
自分で放火しといて「やり逃げ」？
しょうがないか、日和見の「負け犬」だモンね。（冷笑）
重ね重ね永山さん及び心ある「人間」の皆さんにはお見苦しい書き込み
して申し訳ないです。m(_ _)m
でもこうしないと「負け犬さん」達は、いつまでたっても本質を理解し
ない「ボードの無駄使い」に気が付かないみたいなので。（苦笑）
大体ハンドルネームで覆面したヤツが偉そうな口きいてんじゃねーよ。
あ、私はペンネームだけど、これで社会生活してます、社会認知されて
ますから「エロ漫画家」として。
悔しかったら本名で書き込むか、メールアドレス公開して見ろ、「負け
犬」ども！
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886よそ者[99/3/17 5:07] ins228.nagoya.dti.ne.jp
＞魔北葵様
異議申立てをする先を間違えてるんじゃないんですか？と言うのが
今回の感想なんですが～本来立法論に行くべき事柄だと思うんですの～
それともそこまで行くと敷居が高くて入れませんか？
法律は書いてある事がすべて(判決には判例と言うものも関係するけど)
ということについての怖さは児童ポルノ規制法案なんかの話でも良く出てますよね～
条文に出来ると書いてあることは出来てしまうんですから，あてにならない企業の
良心なんかに頼るより，はっきりした文章での制限をかけるべく国会に対して働きか
けるべきでしょう．実際，児童ポルノの件では各政党などに働きかけた方々も居まし
たよね？
ポケモン事件の場合，元々著作権法が作られた時点では想定されていなかったケース
で
あることは多分間違い無いので，今後これに類似したケースに対応した条文を盛り込
むべく
運動するのは十分有意義なんじゃないでしょうか～
逆に法律で認められている権利を法律によらずに制限しようというかのような意見
は
自分達の首も最後には絞める事になりそうなので，やっぱ嫌です
あと，弱者ぶるのも割と嫌いです～人の暴力には敏感だけど自分の暴力には鈍感に
なりやすい
感じですよ～ポルポト等の前例も有りますしね～
まぁ「同情する｣等と言った覚えのまったく無い新参者なので喧嘩は売られてませ
んが(笑)
でも，少なくとも時効になるまでは当事者になる可能性の有る方の危機感がひしひし
伝わってきてそれはそれで参考になりました．何年も前のことを急に持ち出されたり
して
いきなり逮捕されたりしたら～と考えると怖いですものね～
＃もちろんそれだけの意見ではないことも承知してますよ～
＞ハンドラー様
悪法も法なり～という言葉は実は自分も好きではないですが～
でも，どんなこともそれが起こった時点での法で判定される～という原則自体は
守ってもらわないと事が自分に降りかかったときを考えたら，やっぱ困ります～これ
が前提
で，やっぱ今の法律を守ること自体は，一応，やっぱ，普通に市民生活を送る上で
の
義務なんじゃないかな～と思ってるのですよ
自分にとって都合の悪い法律は無視するんじゃなくて変えなきゃいかんの
じゃないかと～でなければ渋々にでも法律に従うか
変えたいと思う動機なんてのは別に利己的になってもかまわないんですから
無視する方が天文学的に楽かもしれないとも思いますが～楽を選んで，選んだ
結果については…今回のようなケースがまた起こらないとも限らないですね～
同情し，議論し，反対意見を貶め，そこまでしてもやっぱ楽な方を選びたいと
言うのも業ですかね～
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885ドット払い[99/3/17 4:40] ppp31.tokyo-ins2.dti.ne.jp
ハンドラーさま
まず、事実誤認をお詫びします。
＞私の文章のどこで『事実を混同』しいて、『社会制裁までを含めて
＞任天堂の陰謀である』などと書いてあるのですか？
…この件に関しては、みにおんさんの発言と貴方の発言を混同して
おりました。こちらの全面的な勘違いです。
申し訳ありませんでした。
ところで…
＞いまさら適法であるかどうかの論を繰り返して、いったい
＞どうしろというのですか？
＞（中略）鼻持ちならない態度をとりつづけるのか？
＞と、言っているのです。
…とのことですが、誰のどの発言に対して「鼻持ちならない」と
指摘されているかが明記されていなければ、明確に返答できる
人はいないと思います。
また…
＞私の『根拠のない』『邪推でしか無い』というのでしょうか？
…については、相変わらずそう見えます。それを否定される
ならば、反問よりも（状況証拠以外の）根拠を提示して下さい。
他の選択肢を選ばなかった…というのは状況証拠でしかなく、
悪意の存在を指摘するに足るとは思えません。
さらに、
＞今後、任天堂と同じ“偏見と誤解に満ちた意図”に
＞よって引きおこされる逮捕事件によって、
あなたは「逮捕事件」という表現を多用されていますが、
これはどういう意味ですか？
まず、著作権侵害という犯罪があり、それに対して逮捕が適用
されたのではありませんか？
「逮捕事件」という言葉の使われ方には、被害者意識のみを増大
させた発想が見え隠れします。
論を重ねたいのならともかく、そうではなく相手の態度を正したい
…ということでしたら、まず最初に自分を振り返ってからにして
いただきたいと思います。
T.IWATAさま
＞罰金10万円でしかなかったレベルの事件で
＞逮捕～拘留２２日間という異常なほどの警察の扱いです。これは
＞尋常では無かったと思います。
「罰金10万円でしかなかったレベル」という部分に関しては、
判断の根拠がありませんので感想を控えますが、「拘留２２日間」
という部分は、逃亡・証拠隠滅の可能性も低いと思われる今回の
件に関しては、たしかに厳しすぎると考えます。
その件に関して論じることには、意義があると思います。
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884ハンドラー[99/3/17 3:52] proxy.elkgrove.net
ドット払いさま
＞このような場では、適法であるか否か、
＞が論点となっていくのも自然なことではないでしょうか？
いまさら、いったいなにをおっしゃるっているのでしょうか？
あなた達任天堂擁護派が、今まで行ってきた適法であるかどうか、
という論議はとっくに終わっているではありませんか。
……で？その結論は
「適法なのだから問題はない。私達には関係ないことなんだし」
ではなかったのではないですか？そういう結論を出した方達に対
して、いまさら適法であるかどうかの論を繰り返して、いったい
どうしろというのですか？
＞「親告罪」であるが故のメリットを甘受していながら、それが行使
＞されることに反発するのは、身勝手な主張にしか思えません。
親告罪を行使したから、私が感情的に身勝手な反発をしている、と
いうような指摘は、的はずれであるという以上に、私の意見をねじ曲
げようとする、あなたの悪意を感じます。
分かり切っていることを繰り返すのは大変疲れることなのですが、
あなたが（わざと？）お忘れになっているようですので、繰り返させ
ていただきます。複数の選択肢の中から、わざと“逮捕”というセン
セーショナルで安易な解決法を選択したことと、わざわざ反駁できな
い弱い個人を選択したという事実が私の『根拠のない』『邪推でしか
無い』というのでしょうか？
あなたの「任天堂によって起こされた逮捕事件は『親告罪』の一選
択肢であったにすぎず、それを選択するのは当然の権利」という主張
は理解できます。
では、件の女性は、その親告罪の選択肢の中に“たまたま”選ばれ
たのですか？
社会的責任のある企業として、目的と責任と正しい状況判断を持っ
て告訴する対象を選択するのを、“悪意が存在した”と言っているの
ではありません！
任天堂による逮捕事件は、企業利益のためにやむにやまれぬ事情の
上に行った最後の手段などではない！ と言っているのです！
私は法的手続きではなく、その『やり口が』悪意に満ちた選択だと
言っているのです！
あなたは法的手続きの方法にのみ固執し、任天堂の逮捕事件が、何
の為に、何を目的に、いかに安易に実行に移されたかに考えが及ばな
かったというのですか？！
＞因果応報というものでしょうから、
＞個人が踏みにじられた…と主張するに値しないと思います。
＞それを行ったのはマスコミ報道やそれに助長された周囲の偏見で
＞あり、任天堂ではありません。
本当にあなたは枝葉末節にしか目が行かない人なのですね。
＞その辺りを『混同』して、『すべて』任天堂が意図的に行った…
＞とするのも、かなり無理がある論法ではありませんか？
私の文章のどこで『事実を混同』しいて、『社会制裁までを含めて
任天堂の陰謀である』などと書いてあるのですか？
勝手に人の言葉を自分の都合のいいように意訳しないで下さい。
最後の４行は、今後、任天堂と同じ“偏見と誤解に満ちた意図”に
よって引きおこされる逮捕事件によって、個人が踏みつけにされたと
してもあなた達は相も変わらず「適法だから仕方がない。ま、私は関
係ないし、反対意見を述べるヤツは法律が分かっていない単なるバカ」
という鼻持ちならない態度をとりつづけるのか？
と、言っているのです。
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883魔北葵[99/3/17 1:34] proxy.elkgrove.net
最近のここ書き込みを見てて、正直がっかりしました。
今回のポケモン事件の逮捕者に対して、「同情する」と言っといて、
舌の根も乾かぬウチに「エロパロ（犯罪行為）してるのに覚悟が足り
ない」等とデリカシーの欠片もない意見を言った人間に追従する人間
の多いこと。
今回の事件の本質について危機感を抱いた書き込みをしてる人達を、
ピントはずれな適法論でさも分かったように攻撃して平気なのも、
非常に読んでいて腹立たしいモノでした。
今回の事件は、確かに始まりです。
ただし、不当なファシズム体制による言論統制の、ね。
事は同人誌だけの問題では済まないでしょう。
この最初の一歩が間違いであったと主張する意見を殺す事は、正しく
ファシズムに他なりません。
これを妄想だと笑う人がいたら、私は著しく想像力の欠けてるその人
の知性を疑います。
そして、今回逮捕された人の事を我が身に思えない人達の人間性も
疑います。
今回の事に（それが例え適法上の措置だとしても）異議申し立てをしない人は、自由
意志を放棄したと見なされるでしょう。
法律に沿っているなら、どんな悪法でも何の疑問も持たずイヌの様に従って、人間扱
いされない事を「覚悟」若しくは「承諾」したと自ら
宣言なさったわけですね。
立派な覚悟ですね、「負け犬」として。
細かい法律論議しか出来ず、太極が見えないお利口な「負け犬」さん達
が寄り集まって遠吠えしてるのを見てるのは飽きました。
感情論、結構じゃないですか。
小利口ぶって日寄ってる「負け犬」よりよほど人間らしい。
ここに掲載される文章の意味と狙いを正確に読めない「お利口さん」達には、ここま
で言っても分からないでしょうけど。（冷笑）
荒らしじみた書き込みしてすいません、永山さん。
でも、どーしても我慢できなかったモノで。
あ、「お利口な負け犬さん達」には謝りませんよ。
ケンカ売ってんだから。（冷笑）
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882みゆ[99/3/16 23:28] p3p600.sun-inet.or.jp
あの～。児童ポルノ規制法案が、今回の通常国会で
成立するとか・・・言ってますけど・・・・
これって、どうなるのですか？
ポケモン騒動で同人誌つくれなくなるわ
児童ポルノ規制法案で、エロ本もなくなるわ
・・・・・・どうなるんでしょ？
------------------------------------------------------------------------
881T.IWATA[99/3/16 16:24] cs1b234.ppp.infoweb.ne.jp
まず、感情論で法律問題を論議するのは止めたほうが良いかと思い
ます。私は今回の任天堂の判断に関しては大変残念な選択であった
とは思いますが、許されないようなこととは思いませんし、悪意が
あったというような見方は正しく無いと思います。任天堂の判断は
社会常識から著しく反しているとも思ってはいません。
考えてみれば、「パチモノ」作っているテキヤかヤクザのような
人間がやっていたことでしたら、今回の事件はどうだったでしょ
うか？ おそらく、任天堂はその程度の認識だったというように
私は思っていますし、それを不当であるとは思いません。
私が問題にするとしたら、最終的に逮捕された方が全面的に全て
の立件を認めた上で、罰金10万円でしかなかったレベルの事件で
逮捕～拘留２２日間という異常なほどの警察の扱いです。これは
尋常では無かったと思います。ドット払いさん如何でしょうか？
またハンドラーさんも冷静に考えられることをお願いしたいと思
います。
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880ドット払い[99/3/16 14:10] ppp53.tokyo-ins2.dti.ne.jp
＞よそ者さま
差し出がましいのですが、感情論を感情論で批判すると、不毛な
舌戦になってしまいそうなので、いかがなものでしょうか？
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879よそ者[99/3/16 9:00] m04d9.ng.ppp.u-netsurf.ne.jp
すみません．プロバイダの調子が悪くて２箇所から２重に書いてしまいました．
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878よそ者[99/3/16 8:59] m04d9.ng.ppp.u-netsurf.ne.jp
↓オウム辺りと同じメンタリティ(悪いのは外界で自分たちのコミュニティは間違っ
てない．
大組織/官憲の陰謀とか言い出したりするのもそっくり）で気持ち悪いよね～
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877よそ者[99/3/16 8:55] ins211.nagoya.dti.ne.jp
↓オウム辺りと同じメンタリティ(大企業/官憲の陰謀とか言い出したりするのもそっ
くり）で
気持ち悪いよね～
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876ぺしみ[99/3/16 8:14] ppp41.edsys.center.nitech.ac.jp
あと今回のポケモン同人誌(個人誌？(笑))の件で気になるのは
仲間(身内)だから，無条件で擁護したいというような雰囲気の人が
結構(ニュースグループなどに)居ることです．
はっきり言ってそれって村社会から一歩も出てないんじゃないの？
って疑問があるんですが．
------------------------------------------------------------------------
875傍観者[99/3/16 5:15] proxy.netlaputa.ne.jp
ある日、勇気ある女性が痴漢を警察につきだしました。
痴漢は逮捕され，会社を首になり，家を追い出されました。
そして，泣きわめきます。
「痴漢は自分だけじゃない。」
「相手が好きだから触ったんだ。」
さらに，痴漢仲間は女性に抗議します。
「なぜ穏便にすませてやらなかったんだ。」
「仲間の人権はお前に踏みにじられた。」
「つきだす前に示談にすべきだ。」
「そいつが仕事や住むところを失うことまで
計算して，つきだしたんだろう。」
「ミニスカートをはくなんて，挑発的な奴には，
訴える資格なんてない。」
「痴漢は文化だ。」
「痴漢がいけないなんて，法律が間違ってる。」
「適法だから正義という論法にはつきあいきれない。」
…こんな論法，理解してくれるのは痴漢仲間だけだってば（苦笑）。
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874ドット払い[99/3/16 4:47] ppp22.tokyo-ins2.dti.ne.jp
ハンドラーさま
＞適法であるからそれが正義なのだ！という論法にはもうつき合い切
＞れません。
…ですが、根拠なく「悪意に満ちた選択」という邪推を行い、
それに対して反駁する論法もまた、つき合い切る価値のある
論法とは思えません。
あなたの主張は感情論であるが故に、感情を同じくする方の
賛同は得られるでしょうが、そうでない者には納得できません。
この溝というものは、議論によって埋められるものではないと
思います。であるが故に、このような場では、適法であるか否か、
が論点となっていくのも自然なことではないでしょうか？
＞他に選択肢があったのにそれを選ばず、悪意に満ちた選択
＞肢を選んだことは社会的常識を欠いているとは
…複数の選択肢から恣意的に選択する権利を保証されたのが
「親告罪」のシステムであり、またそれ故に告訴・告発されぬ
うちは、まったく罪にならないでいるのではないでしょうか？
「親告罪」であるが故のメリットを甘受していながら、それが行使
されることに反発するのは、身勝手な主張にしか思えません。
また…
＞個人が踏みにじられてもかまわない
…とのことですが、誰にどのように踏みにじられたのでしょう。
件の女性が苦痛に感じていることは…
１：警察から被疑者として扱われたことに対する物理的・精神的損害。
２：退去命令などのいわゆる社会的制裁。
…の主に２種があるのではないかと想像しますが…
１は、それが冤罪でない限りは因果応報というものでしょうから、
個人が踏みにじられた…と主張するに値しないと思います。
２は、個人が踏みにじられた…と考える方がいるのも当然だと
思いますが、みにおんさまに対するレスでも書いたように、
それを行ったのはマスコミ報道やそれに助長された周囲の偏見であり、
任天堂ではありません。
（偏見を計算した上での任天堂の行動…というのも、想像以外に
なにか根拠があるのでしょうか？）
その辺りを混同して、すべて任天堂が意図的に行った…とするのも、
かなり無理がある論法ではありませんか？
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873ハンドラー[99/3/16 3:05] proxy.elkgrove.net
適法であるからそれが正義なのだ！という論法にはもうつき合い切
れません。他に選択肢があったのにそれを選ばず、悪意に満ちた選択
肢を選んだことは社会的常識を欠いているとは思わないのでしょうか？
私たちの憤りが筋違いであるというなら、本当の筋とはなんなの
でしょうか？まず筋を通して話し合いの場（それは法廷でもかまわ
なかったはずです）を設けるのが、本当の筋だったのではないでし
ょうか？
肥大化した商業目的のみのエロパロの問題点と、任天堂の傲岸不遜
なやり口（動機ではない！）は同時に語るべき事ではありません。
……確かに好き勝手にやってきたツケは回ってくるべきでしょう。
だからといって“いちいち裁判を起こすよりも効果的だから”という
バカげた理由で個人が踏みにじられてもかまわない、とあなた達は言
うのですか？
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872みにおん[99/3/16 1:34] firewall.ctktv.ne.jp
＞ドット払い様
いや、偏見なんてのは誰でも持っている物だと思います。
任天堂はそれをも計算に入れてのつるし上げを行ったんだと…
いや、問題があるのはそう言う話題性につられて荷担した
マスコミなんですが。
＞ぐいん様
このままいけば二番目、三番目が出る可能性は充分ありますね。
でも今回の逮捕が、”手当たり次第”に行われた”一番目”である
筈はないのですが。
同人誌の世界は、自分達でも気づかない内に大きくなりすぎたんだと
思います。一部を除けば、やはりごく小人数でやってるサークルが
殆どでしょうし。でも、それが故に世の中に与える影響にも気づき
にくかったのかも知れませんね。
過去にアニパロを描いたこともある立場で偉そうな事は言えませんが、
やはり今のアニパロ（特にエロパロ系）の表現手段は間違ってると
言わざるを得ません。でも、だからこそ双方の話し合いが必要に
なるのではないのでしょうか。
馬鹿な子供は殴って大人しくさせるに限る、なんて言う大人の
思うツボでは、悲しすぎます…。
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871ぐいん[99/3/16 0:34] tm6-ppp172.netlaputa.ne.jp
ポケモン同人誌事件についての雑感。
みにおんさんの文章より、
》でも、立場が弱いが故に加害者の“代表”に選ばれてしまった
》１個人が受けるにしては、余りにも重い罰なのでは？
こう考えている人は、わりあい多いみたいですが(ニュースグループ等でも)
私の考えは、ちょっと違います。
彼女は「唯一の」逮捕者でも「代表」でもなくて、「単なる1番目」なのでは? って
ことです。
自分達の創作活動を「アングラ」だから「同人」だから「個人の趣味の範疇」だか
ら、
そして「表現の自由」だからと好き勝手やってきたことに対するツケが回ってきたの
かもしれません。
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870ドット払い[99/3/15 3:57] ppp57.tokyo-ins2.dti.ne.jp
＞みにおん様
うーん、どちらかというと…
＞＞私が職場の人間や大家だったとしても、厄介払いをしたい気持ちは
＞＞起きるでしょうから。
…という偏見こそが、件の女性を苦しめた要因としては
より大きいのではないでしょうか？
その偏見を招いたのが任天堂の行動だ…的な解釈があるとしたら、
それは、ちょっと筋違いではないかと思います。
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869鳥さん[99/3/14 21:42] cache2.odn.ne.jp
追記
現在、問題になっている部分は
「性的好奇心をそそるもの」という表現が残っている
売春防止法の売春側規定の改正がなされていない
児童ポルノの定義について、まだもめている
等のようです(参考：エクパットジャパン関西）
これらから、民主党案をほぼ踏襲した内容と予想できます。
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868鳥さん[99/3/14 21:25] cache2.odn.ne.jp
児ポルノ法、共同提案の内容を載せているところはないでしょうか。
それを見ないと、今はなんとも言えませんが・・・
ただ、絵に関する部分やあいまい表現の部分は、是正される模様（読売新聞）
少なくとも（我々にとっては）最悪の事態は避けられたと思いますが・・・
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867雲叢[99/3/14 19:46] prefetch-atm.midsouth.rr.com
大企業だったらまず警告なり、差止め請求や損害賠償なりをしてくるところを
刑事告発をしてくるのは元々トランプなどを作っていた小さな会社だった任天堂なら
ではの体質の
悪さでしょう。
http://202.208.81.21/forum/bbs.acgi?r=15_misc&BBS_MSG_990312060136.html
ところで、ストップ子ども買春の会
http://www.ymcajapan.org/national/jp/youth/index.htmlと
日本ユニセフ協会http://www.unicef.or.jp/rif/ri_1b.htmlの要求によって、実効性
が余りなく
弊害が予想される児ポ法の制定運動は、どうやらこれらの団体の勝利に終わりそう
で、残念です。
与党法案、民主党法案いずれにしても、この立法によって子供の行方不明者・虐待が
今より増大したならば
ユニセフやストップ子ども買春の会などの規制推進団体の責任を徹底的に追及すべき
だと思います。
＞Ⅱ さんからのコメント( Date: 1999年 2月 27日 土曜日 5:28:38 PM)
＞今日のニュースで「自民、民主、社民、公明、共産で児童買春処罰法案を共同提案
する」というのがあった。
＞民主党の作成した「子供買春等の処罰等に関する法律案」
＞http://web.kyoto-inet.or.jp/people/sa3mi841/syomei7.htm
＞を共同提案するということなのだろうか？
民主党フォーラム
http://202.208.81.21/forum/bbs.acgi?r=07_danjo&BBS_MSG_990202011615.html#990227172838
より抜粋
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866みにおん[99/3/14 17:24] firewall.ctktv.ne.jp
＞ドット払い様
ご免なさい、加害者、被害者の立場は判って居るつもりです。
でも、立場が弱いが故に加害者の“代表”に選ばれてしまった
１個人が受けるにしては、余りにも重い罰なのでは？
釈放後に受ける仕打ちまで計算に入れていたとは言いませんが、
その位少し考えれば解るはずなのに。
私が職場の人間や大家だったとしても、厄介払いをしたい気持ちは
起きるでしょうから。
＞地方人様
私に出来ることは、彼処の商品を買わない事だけみたいです。
今のところ…。
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865ドット払い[99/3/14 16:33] ppp19.tokyo-ins2.dti.ne.jp
＞みにおんさま
その痛みをわからせるべきは、その女性を解雇した職場なり、
退去命令を出した貸主ではありませんか？
今回、任天堂は被害者であり、その女性が加害者です。
被害者が完全に合法的な手段で加害者に対抗したからといって、
なぜ責を負うべき必要があるのか、理解できません。
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864地方人[99/3/14 16:09] 210.236.65.126
初めて書かせていただきます。
みにおんさんwrote
＞少なくとも、これからの人生をぶち壊された件の女性の痛みの
私は、こういう事を出来るという事を知らしめるという事を
目的の一つに告訴したと思うんで解っていてやってると思ってます。
こういう事をして売り上げが下がるなら別ですが、
違法な点と世論を味方につける点を別々の方向から
攻めていますからね。うまく誤魔化してますよね。
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863みにおん[99/3/14 15:05] firewall.ctktv.ne.jp
少なくとも、これからの人生をぶち壊された件の女性の痛みの
何パーセントかを、任天堂に解らせる方法って無いんですか。
たとえば渋谷のホコテンの真ん中で、トラック一杯の６４や
ゲームボーイをハンマーでたたき壊して世間に訴えるとか。
お前がやれ！って言われると困りますが。
……スミマセン、また無駄な発言してしまいました。
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862ぺしみ[99/3/14 14:30] ppp32.edsys.center.nitech.ac.jp
間違い 著作者＞著作権者
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861ぺしみ[99/3/14 13:34] ppp39.edsys.center.nitech.ac.jp
で，任天堂の対応を非難する(非難されても多分痛くも痒く
もないと思います)などと無駄で酒場の与太か愚痴みたいな
ことを言っていてもしょうがないと思うのです．
それくらいなら任天堂に無理やりにでも痛みを感じさせるか
さもなくばおとなしくしている方が気がきいています．
元々二次著作物の危うさを知った上で各々自分の責任と判断で
活動するってのがパロディ系の基本じゃなかったんでしょうかね？
責任を取りたくないと言うのはただの我侭でしょう？
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860ぺしみ[99/3/14 13:06] ppp39.edsys.center.nitech.ac.jp
なるほど．如月さんの言わんとすることも分かりますが，法的
うんぬん以外でも一般的な感覚から言って，有名税みたいなもの
だからと本人や元著作者の預かり知らぬところでまったく根拠無
く悪し様に書かれるのを容認できるほど心の広い人もそれほど居
ないのではないかと思います．本当に一般的かどうかは分かりま
せんが．
それはさておき，文化として認められる為には現実の社会に適
応できなくてはならず，そう言った意味で変化を求められてくる
のは任天堂に代表される元著作者側よりもむしろ同人側なのでは
ないでしょうか．元著作者たちは今までも知的所有権に関しては
数え切れないほどの戦いを経てきており，いきなりその権利の一
部をよこせ，などと言い出しても寝言にしか聞こえないでしょう．
＃個人的な感想としては文化を名乗れるほど当事者の自覚は高く
＃ないというのが偽らざるところ．文化だから～と調子に乗って
＃表に出ていったところを叩かれたというのが今回の事件だと思
＃っていますし．まだ何をして良いのか悪いのかもまだ分からない，
＃幼児期みたいなものです．図体だけは大きくなりましたが．
なんにせよ，二次著作物を作る側にもそれなりの配慮(許諾を
得る，見逃してもらえる程度の表現に押さえる，アングラに潜る等)
をしない事には元著作者側から譲歩を引き出すことは難しいので
はないかと．
如月さんの例のようにもし，コミケが開催できなくなるとした
ら，それは無自覚でお調子者の犯罪者達の責任の方がより大きい
と思うのです．彼らも文化の作り手を自称しているのですから．
一部？のそういった人達のために即売会が開かれなくなるような
事態が起こるとすれば，とても悲しいことです．
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859鰤てり[99/3/14 7:41] proxy01xa-tu1.so-net.ne.jp
あ！陳腐なバナーもありますです (^^;)
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858鰤てり[99/3/14 7:40] proxy01xa-tu1.so-net.ne.jp
永山さん
さっそくリンクあるがとございまするm(__)m
ジオは「お子さま」なので相互リンクは
アレですが、まあ漫画のHP作ったときに (^^;)
ところで因縁つける気はないけんど
一応うちのHP『とら！とら！とら！』と
ネーミングしておりますです (^^;)ははは。
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857鳥さん[99/3/14 6:15] chbcc-01p21.ppp.odn.ad.jp
ん～、でも創作物に対する規定は外されたように聞いておりますが？
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856anjoe[99/3/14 5:42] cs2p141.ppp.infoweb.ne.jp
日本は滅びますね
各メディアをご確認下さい、超党派で児ポ法通すそうです。
私がここに書き込むのもこれが最後だと思いますが
同人＞メディア＞国 の順に死ぬのでは無く同時にかも
治安維持法の時は普選法を作ったのに比べると今回は国債ばらまきが
同時だという点では、若い世代に対してやらずぶったくりのあまりの
ひどさに若年者のこれから・・・・・・・・何が待ってるのでしょう?
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855如月 ますみ(ニセ年増娘)[99/3/14 2:46] tm6-ppp3.netlaputa.ne.jp
ぺしみさん＞
大変失礼いたしました。話の前提が抜けていました。
「永山さんの日記を読んで、こんなことを考えたのですが、みなさ
んはどうお考えですか」です（←847については）。
１／２５の日記とも関係するのですが、一番関係するのは、２／
１の日記の以下の部分です。著作権問題についての話で、
＞任天堂は法的には全然間違ってないというのが基本。ただ法だけ
＞ではなくモラルの問題もからんでくるのが著作権。これはパロっ
＞た側のモラルだけではなく告訴する側の企業モラルも含んでの話。
ますみも、任天堂が訴えたこと自体は、法的には間違いではない
と思います。（複製権で訴えたことなど、訴え方には引っかかると
ころが多々ありますが、法律論議はこのボードでさんざんされてき
たことでもありますし、ここでは置きます。）
しかし、仮に法律的に間違っていなくても、文化・経済という面
では別かもしれません。
たとえば、今回の件が原因で、万一コミケが会場を借りられなく
なり、開催できなくなったりしたら、アニメ界・ゲーム界にどれほ
どの経済的損失が及ぶでしょうか？（←念押ししておきますが、あ
くまで仮定の話ですよ～）
もし仮にそうなった場合、任天堂に何の責任もないと言えるでしょ
うか？ 法律的な責任はもちろんないとしても、「文化の作り手」
としての責任はどうでしょうか。
法律議論も重要ですが、それだけでは見えてこない部分がある、
とますみは思うのですが……。みなさん、いかがですか。
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854みにおん[99/3/14 2:21] firewall.ctktv.ne.jp
＞永山様 私めのＨＰに、リンクして頂いて有り難う御座いました。
こちらからも、近いウチにリンクさせていただきます。
で、すいません、先の８５３も私です。
書き込もうとして、うっかりボタン押しちゃいました。
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853[99/3/14 2:15] firewall.ctktv.ne.jp
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852えばんす[99/3/13 19:35] h031.p068.iij4u.or.jp
フレッシュアイで「別役礁」と検索かけたら１件ひっかかりましたよ。
同人誌チャージングＰ１８でも描いているみたいですね。
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851ぺしみ[99/3/13 11:41] ppp38.edsys.center.nitech.ac.jp
というか．永山さんの日記(1/25)にもっと遥かにしっかりしたかたちで
書かれていますね＜ちゃんと読め，私
如月さんも日記を読まれた上での意見だとしたら847やそれ以前の発言はもしかし
て
日記への反論なのでしょうか？
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850ぺしみ[99/3/13 11:16] ppp35.edsys.center.nitech.ac.jp
847如月ますみさん
あまりおかしいこととは感じられないのですが…
今までそういう事が余り表にはならなかったと言うだけで．
実際アイドル系では結構うるさい(当然の権利ですが)事務所もあるようですし．
価値観が違う者同士の主張をどう整合させるのかの基準が法律である
と言う部分もあるので，法律に沿っている方が優位なのは当然です．
法律を変えて行こうという論議ならまだ成り立ちますが，それでも今回
の件は現行法で処理されるのでどうにもならないでしょう．
となれば法的にまったく問題の無い対応をした任天堂と法を犯した
今回のポケモン同人誌作者のどちらに非があるのかは…
現行法ではポケモン同人誌作者に非があるでしょうな．
それが嫌なら法律を変える，違法となる同人誌を作らない，そういう法律の有る
国に住まないといった選択肢しかないでしょう．
＃もし，自分の著作権が犯されていても，同人誌は見逃すのが普通で
＃訴えるなんて行動に出る著作者は何か勘違いしてるんじゃないか～
＃と言う意見なら断固反対です．
＃あと，私が自費出版物即売会(所謂コミケとか)なんかに行き始めた頃
＃(10数年ほど前でしょうか)にはこういった世界はもっとアングラな香
＃りがしているものでした．その当時通用したものが今でも通用すると
＃いう訳にはいかないでしょう．第一参加者達の自覚からして違って来
＃ていてこれらは逆戻りできるようなものでもありません．
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849すえひろがり[99/3/13 5:19] ppp516.t3.rim.or.jp
↓下の書き込み
すいません、ＤＥＭＥ先生と間違えてました。忘れてください。
うひー恥ずかしい。
私的にはＤＥＭＥ先生も商業誌再登場希望作家の一人っす。
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848すえひろがり[99/3/13 3:58] ppp516.t3.rim.or.jp
＞別役礁リスト
何年か前に YOUNG HIP で縄跳びの部活動の話を描かれてましたが
（年とタイトル失念、でも９２年よりは新しかったような）、
リストに入ってます？
詳しくは寺田さんに聞いてみては。
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847如月 ますみ(ニセ年増娘)[99/3/13 3:29] tm6-ppp41.netlaputa.ne.jp
如月 ますみです。……突然ですが、たとえ話をします。
ある大手芸能プロダクションがあり、そこに所属している１８才
の清純派少女アイドルがいたとします。
そして、ある人がそのアイドルがモデルのマンガを出版したとし
ます。
アイドルの一日を妄想した作品で、アイドルのひとりＨシーンな
ども出てくる１８禁系作品。部数は２００部くらいで通販のみでの
販売。
それを知った大手芸能プロの上層部が怒り、誹謗中傷か何かで訴
えた……。
－－－
この大手芸能プロの対応はバカバカしいと思いませんか。
アイドルという仕事には、性的対象とされることが含まれており、
清純派アイドルは（清純派であるがゆえに）なおさら激しく性的対
象となることを覚悟しなければいけない、と考えることができます。
そういう仕事である以上、「性的スキャンダル」にさらされるの
も仕事のうち、と言えます。（ここで「スキャンダル」と言ってい
るのは、ウワサや妄想も含んだ、広い意味で使っています。）
そして、その「スキャンダル」は芸能という文化の一部です。「ス
キャンダル」をむやみに叩き潰すことは、芸能という文化への破壊
行為になりかねません。
これは芸能というものの「テニオハ」、基本中の基本であり、大
手芸能プロの上層部にいてそんなこともわからないのでは、プロと
しての資格が疑わしいといえるでしょう。（そのマンガが本屋で売
られたのなら、話は別でしょうが）
－－－
今回の任天堂の件ですが、どこかこれに似ていないでしょうか。
今回の件は、「盗作のたぐい」として語られがちなようですが、
ますみには根本的なボタンの掛け違えとしか思えません。
問題のマンガは（というより、エロパロを含むパロディマンガは）
「スキャンダル」的なものとして捉えるのが的確である、とますみ
は考えます。対象が３次元の少女であるか、２次元の世界の電気ネ
ズミ(^^;であるかによって本質的な方向性は変わらないと考えます。
（程度の面ではかなり変わるでしょうが）
想像してください。芸能界で「『スキャンダル』というのはあっ
てはならないものだ」とばかりに、ささいな「スキャンダル」が法
で裁かれる事態を。そして、法で裁かれたことにより、その偽善が
「正義」として流通し、芸能界全体を（文化的にも、経済的にも）
むしばんでいく光景を……。
ますみには、それと同じことがアニメとゲームの世界でついに起
こってしまったのだ、としか思えません。
みなさんはどうお考えでしょうか？
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846ぐいん[99/3/13 3:17] tm6-ppp214.netlaputa.ne.jp
たいしょうさんへ。
うーん、なんだかここんとこ書き込む量が多かったので、少し控えようかと
思ってたのにぃ。でもレスします。(＾_＾;)
私自身もそんなに著作権やら法律に詳しいわけではないのですが、日本でも
「パロディ」ってのは権利として認められているのではないですかねー。
例えば、ジャンプで連載中の「るろうに剣心」というマンガがありますが、
その設定をパロディにして、頬に十字のキズのある女好きの剣珍(けんちん)
という主人公で「るろうに剣珍」というマンガを描いたとします…。
これは著作権侵害になりますかね?
これは、立派なパロディ作品だと思うのですよ。
朴念仁という剣心のキャラクターを逆手に取った…。
ただいわゆるアニパロってのは、設定やキャラクタの
無断拝借のような気がします。
パロディっていってるけど、本当の意味でのパロディなのかなーと思ったりして。
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845ぐいん[99/3/13 3:17] tm6-ppp214.netlaputa.ne.jp
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844たいしょう[99/3/13 1:42] ppp324.246.ne.jp
＞ぐいんさん
ううんと、英米法系列の著作権法においては、「公正な使用」という
概念が存在し、パロディ等を作ることは社会的に認められた使用形態
として公認されています。
興味があるようでしたら、合衆国連邦最高裁判所の判例をお調べくだ
さい。
そのような利用形態を著作権法の中に入れていただくような形での法
改正を目指すってわけにはいきませんかね^^;
まぁ、それでも今回の場合のようにエロパロは認められないでしょう
が、ないよりマシという言葉もありますし。
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843ぐいん[99/3/13 0:05] tm6-ppp237.netlaputa.ne.jp
永山薫さんへ。
何かのTVで見たんですが、歌唱印税は5%前後だとか。
あと作詞印税と作曲印税も5%前後でした。
(まぁ、これもケースバイケースでしょうが)
つまり、シンガーソングライターは15%。宇多田ヒカルも15%。
宇多田ヒカルを産んだ藤圭子は7.5%。(ウソ)
子門真人は0%…。(号泣)
それにしても歌唱印税である以上、TV・ラジオ・有線等で使われるたびに
印税が入ってくるわけで…いいなー。子門真人に分けてあげなさい!!
あ、そうそう余談ですが、「キャンディ・キャンディ」裁判の件で
いがらしゆみこ氏が3月5日に控訴したそうです。
まったく…キャンディはそばかすなんて気にしないおおらかな性格だというのに…。
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842ぐいん[99/3/12 23:11] tm6-ppp237.netlaputa.ne.jp
まぁ、なんというか結局のところ、パロディを描く同人作家の要求ってのが
『(今までどおり)「無断で」「自由に」しかも「無料で」他者の著作物を使いたい』
っていうムシのいいものである限り、いつまでたっても同人作家の立場は弱いですよ
ね。
ただ、それでも今までは一応の大義名分というか言い訳があったわけです、
曰く「ファンがやっていること」「同人だから」「趣味の範囲内」
「自分たちの活動は新しいファンの獲得に寄与している」etc
しかし、それも著作権者に著作権を前面に押し出されると非常に弱い。
もちろん、パロディ作家の「表現の自由」ってのもありますが、他者の権利を
侵食しての「表現の自由」という非常にあやうい立場である以上、やはり
立場的に弱い。
うーん、こうなったらフィギュアの世界みたいに「当日版権」みたいに
するしかないのかなー。(あまり現実的ではないですが)
ただ、今回の事で当事者の女性には同情しますが、一部の人間がおこなっている
任天堂バッシングは納得がいかないです。
当事者の女性を22日間にわたって勾留したのはあくまで「警察」だし、
実名を含むプライバシーを報道したのは「マスコミ」。
そのあたりをごっちゃにしたらイカンと思う。
それに、当事者の女性の声を載せたホームページを読んで、過剰に反応する人が
いますが、冷静に読むと当然のことばかりなわけで。
「手錠を掛けられた上に腰に腰ヒモをつけて連行されたんです」って別段
あたりまえの措置だし。(首に腰ヒモをつけて連行されたら大問題だけど)
女性だからって連行時の決まりを免除できるわけもなし…。
まぁ、これからの同人界がどうなっていくのか、これからも注意していくしかないで
しょう。
(例えば、コミケの申込み用紙のジャンルコードが今後どうなるのかとか…)
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841永山薫[99/3/12 22:12] tc-1-237.ariake.gol.ne.jp
バビロンの方にも書きましたが、なんかテレホタイムに
よく落ちているのでこちらにも書き込みします。
■お願い■
現在、別役礁論を執筆中です。
別役礁・作品リスト（不完全版）
「ナース」（アンソロジー「ビザールコレクション1」89・白夜書房）
「彼女の話」岩石二十二郎名義（アンソロジー「TEA・TIME6」89・白夜書房）
「森の中」（アンソロジー「ビザールコレクション2」90・白夜書房）
「お仕事レディース」（「ヤングヒップ」91/2・ワニマガジン社）
「春の不思議」（同91/3）
「いつかの少女たち」（同91/8）
「幸福の人」（同91/11）
「編集ボンバー」（同92/1）
「ふりふるブルマっ!!」（同92/3）
「オトナな人達」（同92/5）
「梅雨はイライラ▼」（同92/7）
「いくいくＤ☆先生▼」（同92/10）
「ねこねこねこ通り」（同92/11）
「完全調教済み」（アンソロジー「ミセスコレクション」93・ヒット出版社）
「牝犬の子供」（同人誌「ちゃーじんぐＰ17」94・Ｐ商会）
これ以外の作品、資料をお持ちの方、あるいは別役礁氏の連絡先、消息等ご存じの方
はぜひお知らせ
下さい。
以上です。
＞鰤てりさん。
漫画と全然関係なくってもヘッチャラです。
ミニチュア・ピンシェルじゃなくて1/1のドーベルマンですか。
昔「ドーベルマン・ギャング」って映画ありましたね。
あれはすげーカッコよかったな。
ギャングがドーベルマンに訓練施して銀行を襲わせるという
アイディアが楽しかった。オレも金に困ったら…。あ、ドーベルマン
買うカネがないとダメか(*_*)。
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840鰤てり[99/3/12 21:12] proxy01da.so-net.ne.jp
こんにちわ、永山さん
レスありがとうございます。
＜お座敷ドーベルマンってあのちっちゃいドーベルマンですか？
んにゃ(￣＾￣)／ミニチュア.ピンシェルではありません。
わしは小形犬は好かんです、
お座敷で体重３０キロぐらいの
プリティなドーベルマンと同じ布団で寝るのです！
なんて素敵な生活でしょうか～(￣∇￣)～
え？リンクですか？？
かまわないですが、漫画と全然、関係ないですけど、
いいんですか？
（いや、某編集者は、あのHPで充分人とナリは明白だと言ってますが (^^;)
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839永山薫[99/3/12 18:31] tc-1-136.ariake.gol.ne.jp
まとめレスですすんません。
＞ぐいんさん。
＞たいしょうさん。
私も現在の「同人誌」の多くは自費出版物、インディーズ・プレスだと捉え
ています。また現在の日本で「パロディ」と呼ばれている表現形式は「本歌取
り」や「批評的二次創作物」と云った本来的な形式よりもむしろ「贋作（パス
ティーシュ）」や「サンプリング」と云うべきスタイルの方が主流ではないで
しょうか？ ここで本来的なパロディに立ち返れという意見もあろうかと思い
ますが、私としては贋作やサンプリングの表現としての存在意義を認めていま
す。
パロディを製作した人が海賊版を非難する法的権利は間違いなくあるでしょ
う。ただし、その人が製作したパロディなるものが、限りなく海賊版に近い物
であった場合、かなり恥ずかしいことになると思います。
自ら省みて恥なくば主張せよってとこですか。
朝日の記事は読みました。あれが精一杯でしょうな。ただ、略式起訴で結末
を迎えるような「軽犯罪」を実名報道した（ですよね？）朝日新聞社としての
意見はどうなっておるのでしょうか？
＞ぐいんさん。
私はてっきり「だんご三兄弟」買い取りだと思ってました。そうか、そうだっ
たのかメデタシメデタシですな。ちなみに歌唱印税ってどの程度の率なんでしょ
うか？ 書籍の場合は著者印税が10％前後ってとこなんですけどね。しかし、
確か、「だんご」って流行るまではシングルで出す予定なかったそうですね。
＞如月ますみさん。
えーっ、なんとか珍しく１週間で更新しました。ほめて、ほめて！ って、
週刊なんだからコレが当たり前なんですけどね。
岡田氏の話芸に関しては、私自身関西出身なので余計に点が辛いのかもしれ
ません。
＞鰤てりさん。
お座敷ドーベルマンってあのちっちゃいドーベルマンですか？ 私は手乗り
サイズの象が欲しい。手乗り象に耳掻きしてもらうのが夢です。
＞ルマリエ・エクセリアさん。
小室さんのＨＰのURLは？
＞鰤てりさん。
＞みにおんさん。
＞三崎尚人さん。
今回の更新でリンクさせていただきました。今後とも宜しく。
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838伊藤 剛[99/3/12 13:18] ppp373.t3.rim.or.jp
＞如月ますみ様
＞2/20(唐沢さんトークショー)＞
＞ 岡田斗司夫さんの話芸のパワーは、ソウかウツかによっ
＞て大きく変化するようです。顔色はどうだったんだろう、
＞とか想像してしまいました。
いわゆる「欝」のときには、誰の目にもそうとわかる状態だという
話を聞いています。
その話はたぶん本当だと思うのですが、それならば、２月２０日は
「欝」ではなかったと思いますよ。
もっとも、僕自身、彼の顔を見るのが二年以上ぶりだったし、ホントウのところは分
からないでしょう。本人に聞いたところで自己申告だし。
彼は病院に行っているのでしょうか？
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837ぐいん[99/3/12 4:33] tm6-ppp243.netlaputa.ne.jp
あ、そうそう、漫画サンデーフォアマンが今月売りの分で休刊だそうです。
うーん…。
そういえば余談ですが、「だんご3兄弟」を唄っている、歌のおにーさんとおねーさ
ん、
買い取りじゃなくて歌唱印税方式だそうな。
1億近い印税になるそうで…。いいなー。
子門真人の教訓は生かされていたのだ!!
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836ぐいん[99/3/12 3:14] tm6-ppp243.netlaputa.ne.jp
》僕はパロディ本を作って自分の著作権を主張するのもありうるだろうな
》と思いますし、主張として理解できないわけじゃないですよ。
あ、もちろん私もパロディ本の著作権はあるし、主張してもかまわないと
思っています。ただ、自分の著作権を主張する以上、元ネタの著作権(者)も
尊重しなくちゃねってことです。
そういえば3月11日の朝日新聞朝刊に今回のポケモン同人誌事件についての
記事がありました。事件の当事者と任天堂の両者の言い分を掲載していて、
わりあいバランスのとれた記事でした。
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835たいしょう[99/3/12 1:47] ppp317.246.ne.jp
どうも、はじめまして。
事情を知っていて、長期間沈黙していると、権利の上に眠るものは保護
されないの法理の示す通り、保護されなかったりすることもあります。
ただ、今回の場合にあてはめるのはおかしいというだけの話です。
マンガ防衛同盟はなんかやるんですかね^^;
結局、パロディって文化を容認するかしないか、あと、「公正な使用」
を許すか許さないかという話にいくわけで。
僕はパロディ本を作って自分の著作権を主張するのもありうるだろうな
と思いますし、主張として理解できないわけじゃないですよ。
それほどキチガイじみた主張とも思いません。
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834ぐいん[99/3/11 4:36] tm6-ppp189.netlaputa.ne.jp
それにしても…同人誌って言葉がずいぶん一人歩きして便利に
使われているけど、実際は単なる「自費出版本」なんじゃないだろうか。
面識のない人に売った時点で、もう「同人」ではないような…。
PS.
あ、言っときますけど私も海賊版同人誌は言語道断だと思ってます。
ただパロディ本つくっといて自分の著作権だけ主張するのは
勘弁してほしい。
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833ぐいん[99/3/10 3:15] tm6-ppp171.netlaputa.ne.jp
今回のポケモン事件についての私感。
今回のことで(ニュースグループ等で)任天堂を敵視する人が多いのには驚いたんです
が、
しかしそんなに非道いことかなぁ…。(なにしろ人によっては「同人誌という創作活
動の
妨害をする極悪企業」ぐらいの書き方をしていたから…)
私としては、今回の任天堂の対応は、「万引きに業を煮やした書店店主が防犯ビデオ
を
販売した」例の事件と良く似ているなーって感じました。
自分の財産を守るために、「見せしめとしての抑止力」を狙った…って点で。
まぁ、だからといって私も任天堂のやり方がいいとは思っていませんが。
……………「支持」はできないが「理解」はできるってことで。
それにしても、ニュースグループ等で見た記事の中には以下のような事を
本気で主張している人がいて驚きました。
■黙認イコール容認である。
今までオッケーだったのだから、急に企業が著作権を振りかざすのはおかしい。
■同人誌は(ごく一部を除いて)ほとんど儲けなどない、非常に私的な創作活動であ
る。
非常に私的な創作活動であるがゆえに、アニパロ等、他者のキャラクターを使用し
ての
創作活動は容認されてしかるべきだ。
だが、自分達が苦労して創作したアニパロ等の作品を無断使用して出された
海賊版の同人誌は許せない。ヤツラは他人の著作権を侵害するとんでもない
ヤツラだ。
………………うーん。
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832如月 ますみ(ニセ年増娘)[99/3/9 23:16] tm6-ppp21.netlaputa.ne.jp
永山さん＞
日記は週末の深夜に、イッキに読ませていただきまし
た。
まとめ読みもオツなものではありますが、事情を知りつ
つも定期的な更新を望んでしまう、ワガママな読者のます
みだったりします。
＃もっとも、自分が定期的な更新をしているかというと
＃（以下略(^^;）
2/20(唐沢さんトークショー)＞
岡田斗司夫さんの話芸のパワーは、ソウかウツかによっ
て大きく変化するようです。顔色はどうだったんだろう、
とか想像してしまいました。
ポケモンＨ同人誌逮捕事件＞
長らく更新が止まっている(^^;『ますみの「コミック・
写真集規制警戒リンク」』
http://www.netlaputa.ne.jp/~nfmasumi/linkwrnc.html
ですが、そこに児童ポルノ法案とは別項目を作り、今回
の事件についてまとめようと思っ……たまま半月以上何も
してないわたし（ヲイ(^^;）
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831鰤てり[99/3/9 5:47] proxy01be.so-net.ne.jp
そか(-｡-;)やっぱダマですかぁ。
いや、他の作家さんがHPやってるプロバイダーに
問い合わせたのですが。。。。。
もうちょっと調べてみますです。
御助言ありがとうござるm(__)m
え？ダーティ先生のところにもな猫があ？？！
エロばっか見ていたので気がつかなかった！（爆）
猫は。。。。。大変というより難解です(-｡-;)
原稿料の、ほとんどは、奴が食ってウン＠にしています。
ほとんど気分は、奉仕奴隷です（爆）
あぁああ、やっぱ、お座敷ドーベルマンが飼いたいなぁ！
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830ぐいん[99/3/9 2:26] tm6-ppp220.netlaputa.ne.jp
あと、このページが更新されていました。
http://nitiyo.neko.to/zine/poke/poke19990307.htm
それによると、東京スポーツに掲載されいてたポケモン漫画は今回の
作者とは無関係だそうな。(私は勘違いしていました)
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829ぐいん[99/3/9 2:14] tm6-ppp220.netlaputa.ne.jp
最近、ニュースグループのfj.rec.comicsにてポケモン事件についての議論が
さかんにおこなわれています。
興味があってなおかつニュースが読める環境の人はどうぞ。
最近の投稿200件のうち6割程度がこの話題です。
ただ…一人、狂信的に同人界を擁護する人がいて、その人が無謀な論を展開
するために、話が妙な展開を見せていますが…。
それにしても、同人界からみての「敵」ということで、任天堂と警察を
ごっちゃにしている人がいるのにはまいりましたが。
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828ルマリエ・エクセリア[99/3/8 11:49]
proxysv.akiehou-u.ac.jp.10.211.202.in-addr.arpa
小室恵佑先生のＨＰに「美少女絵師研究定義」を書いておりますので
意見の程をお願いします。
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827永山薫[99/3/8 8:53] tc-1-139.ariake.gol.ne.jp
＞鰤てりさん
こちらこそはじめまして。
以前から作品読ませて頂いてます。
さて、問い合わせて「エロOK」のプロバイダーとなると
少ないと思います。ダマでやって、文句が来た時に、
「プロバイダーを乗り換える」or「権利を主張してケンカ」
というのが一般的（？）対処かもしれません。
もちろん「アダルト・コンテンツ禁止」と規約に謳っている
ようなところは敬遠した方がいいでしょうが…。
私が使っているグローバル・オンライン（GOL）からは今の
ところクレームは来てませんがテレホタイムに落ちることが
あるってのが難点です。あー、今現在も落ちてやがるぅ！
漫画系のエロならば、他の作家さんのホームページを基準に
してみるというのが現実的かな？
猫のＨＰ拝見しました。
いやー動物って大変！
子育てに匹敵しますね。
ちなみにダーティ松本さんのＨＰにも猫がいます。
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826[99/3/6 1:39] proxy01db.so-net.ne.jp
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825鰤てり[99/3/6 1:37] proxy01db.so-net.ne.jp
はじめましてm(__)m
永山さん
（なんか妙にドキドキしてるな＜自分 (^^;)）
ときどき身に余る評価頂いている鰤てりですがぁ
ちょっと、お尋ねしていいですか？
HPやりたいんですけど
エロＯＫのプロバイダーが無いんですよぉ。
エロエロHPが存在するプロバイダーでも、
メールすると、みんな
「うちは禁止だ！」って言うんです！
いいプロバイダーありませんか？
ちなみに猫のHPは姑息にやってます。
暇な人は見てちょうだいませ
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/5427/
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824永山薫[99/3/5 22:25] tc-1-154.ariake.gol.ne.jp
ようやく更新しました。
＞ルマリエ・エクセリアさん
残念ながらジャンキーズの６号は出ません。
赤字はほとんど出てないはずなんですが、
敢えて続けるほどの黒字でもなかったようです。
児童ポルノ法案は今のところ足踏み状態のようです。
夏くらいまでこのままでしょう。
＞みにおんさん
上から押さえつける政治家や役人も責任取れない
連中が多いですからね。ガキがガキを支配してる
のがこの国の実態？
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823みにおん[99/3/4 2:15] firewall.ctktv.ne.jp
はじめまして。私は頭良くないんで難しいことは言えません。
ただ一つ言いたいのは、日本て国は自分のした事の責任も
とれないような、ガキが多過ぎだって事ですね。
だからといって何でもかんでも上から押さえつければいいって
もんでも無いとは思うんだけど。
それはそーとして、ノー天気なＨＰ、営業中です。
良かったら見に来て下さい、皆様。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/9161
では失礼しました。
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822ルマリエ・エクセリア[99/3/3 14:59]
proxysv.akiehou-u.ac.jp.10.211.202.in-addr.arpa
どうも、久々に書き込みをいたします。
自称：美少女絵師研究家と名乗っている割には
俺は単行本を約１２０冊しか持っていません（多いのか少ないのか？）
一応それは置いてですね、児童ポルノ禁止法案について・・・
個人的に言いますが、俺はあの「児童ポルノ禁止法案」に対し
断固反対であります。本国より南下し、オーストラリアでは
立派に産業として成立しています。只、最低限（暴力的）の
規制は敷かれていますが。それに対して日本は児童ポルノで
論議している自身の姿を恥ずかしいと思っていない様ですね。
要らない所に執着しすぎです。
俺は売春はおおいに結構だと思っています、援助する側は
性交を望んで金札を渡し、される側は金策として行っている。
両者の判断で行っているのであればそれを妨害する必要は
ないでしょう、変な方向に持って行くから良くないのです。
最近コミックジャンキーズ・５（ｖｏｌ．６はいつ出ますか？）
を読み返して「鎌やん」先生のコラムに記されていた内容を見て
如何に政治家が自身の志向を達成させんがために動いている様を
想像しました、もし法案が設立した場合には日本を中国の様な
性に厳格な国にしたてあげようとするはずです。要するにＨ本
が無くなってしまう可能性があるかもしれません。
近いうちに「白紙」へ変わる動きはないのでしょうか？
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821永山薫[99/3/2 8:07] tc-1-132.ariake.gol.ne.jp
サービス停止になってますね。
私も時々覗いていたんですが、荒しに襲撃されたワケでもなさそうだし、
なんで停まってんですかね？
あれはあれで興味深い発言があったのに。
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820伊藤 剛[99/3/2 2:56] ppp371.t3.rim.or.jp
なんか、ウチのページを「考察する」と題していた掲示板が
僕の知らない人によって知らないうちに立ち上げられていた
のですが、先日、なくなってしまいました。
「掲示板を設置しますよ」というお知らせも何にもなか
ったのですが、その後は見ていたし、真摯な議論を望む
ような姿勢の人がようやく出てきたんで、僕も出ていこ
うかな、と思っていた矢先でした。
管理人の人にメールで確認しているのですが。返事待ち
というところですね。
と、いうわけで、この件についての事情説明等を加えました。
いまのところ、どういう事情なのか、僕もよくわからないの
で、態度自体は保留しています。
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819永山薫[99/3/1 22:02] tc-1-084.ariake.gol.ne.jp
批判はありますが、泣いて隠れてるんじゃなくて
ちゃんと公の場で発言してくれたことは評価した
いです。自分のやったことに対する批判、発言に
対する批判を受ける覚悟もあるみたいなので、そ
こんとこも誉めてあげたい。そこからまた豊かな
議論を始めることができるんではないでしょうか？
確かにまだ甘い考えが残ってるみたいですが、少
なくとも前向きな姿勢になってるんではないかと
感じました。
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818ぐいん[99/3/1 9:39] tm6-ppp222.netlaputa.ne.jp
永山薫さん、どうも。
まぁ、確かにそれが彼女の素直な感想というか実感だとは思います。
そこを責めるのは、酷かなとも思いますし。
ただ、どんなHなポケモン漫画を描こうが、自分一人で読んで
ニヤニヤする分には誰も咎めようもないわけだし、そういった
同人誌を出した以上、漫画の作者&本の著者なのだから
「今回の事件に巻き込まれた」って考えは甘いのではないかなーと。
まぁ、でも「なんで私(だけ)が…」という思いはあるでしょうね。
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817永山薫[99/3/1 8:26] tc-1-194.ariake.gol.ne.jp
＞ぐいんさん。
＞「多くの皆さんと全く同じことをやっていただけのはずなのに…」のくだりは
＞どうもいただけない。
確かに「いただけない」発言ではあるんですが、正直な実感でしょうな。
今回の事件はこの「みんながやってること」感覚を各自が検証するための
いい機会だと思います。
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816ぐいん[99/2/28 1:11] tm6-ppp235.netlaputa.ne.jp
ポケモン事件の当事者の声の続報。
http://nitiyo.neko.to/zine/poke/poke19990220.htm
私としては、同情する点と非難する点が両方あるのだが、ただ一点、
「多くの皆さんと全く同じことをやっていただけのはずなのに…」のくだりは
どうもいただけない。
これじゃ大阪方面でオンエアされている駐車禁止のCMに出てくるオバハンと
変らないような気がする。(「みんな駐めとるやんか!! なんでウチだけに注意
するのん?」っていうやつね)
不特定多数の人に本を「出版」したことに対しての責任からは逃げたらいかんよね。
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815ﾃ､ｿ､ﾈ､ﾉ､ﾊ､ｿ､[99/2/27 21:27] costanza.dce.brown.edu
つまらないことですが、
第一法規出版株式会社のホームページに国会に提出されている法案の状況をまとめた
法律情報
ページがあり、各法案の概要が載せられています。ただ法案概要は社員の方が作って
いるようで
かなり杜撰なものがあります。児童ポルノ法案の概要も
http://www.daiichihoki.co.jp/laws/144/142182.html
のとおりありますが、原文
http://www.ki.rim.or.jp/~unchiku/pornolaw.html
と比較してもあまりうまく概要としてまとめられていないように思います。「性交
等」の内容は
肛門とか乳首とか法案原文にやたらと忠実に転記している反面、児童ポルノの定義は
「写真、ビデオテープ等」と、なぜか「絵」が省かれています。現在でも法案原典か
ら絵は
削られたり修正されていないのに変です。
この概要を作った社員は法案に絵が入っているのは誤植か何かの間違いと思って省い
たのでしょうか。
この概要を読んだ人はまさか絵が処罰対象だなんて思わないし、さほど問題ない法案
だと誤解を
与えてしまうかも。
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814伊藤 剛[99/2/25 1:32] ppp353.t3.rim.or.jp
いま、追悼掲示板を見てきました。
驚きました。
掲示板の書き込みを読んでいて、胸の突かれる思いがしま
した。
ご冥福をお祈りします。
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813ぐいん[99/2/25 0:13] tm6-ppp252.netlaputa.ne.jp
美少女系マンガ家の笹山綾子さん、２月いっぱいでホームページ閉鎖･マンガ家廃業
転職とのこと。
うーん、わりあい仕事も増えて順調だと思ってたのに…。
http://www.asahi-net.or.jp/~hq2a-ssym/
(もうリンクしか残っていませんが…)
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812永山薫[99/2/23 21:51] tc-1-168.ariake.gol.ne.jp
突然死だったそうですね。
ご遺族の衝撃と哀しみを想うと何も云えません。
ご冥福をお祈りします。
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811ぐいん[99/2/23 13:49] tm6-ppp190.netlaputa.ne.jp
38歳で逝去とは早すぎますね。合掌。
あのかっちりした描き込みが好きだったのに…。
http://www.people.or.jp/~fire/mizutani/
みず谷氏のご冥福をお祈りします…。
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810如月 ますみ(ニセ年増娘)[99/2/20 16:37] tm6-ppp29.netlaputa.ne.jp
＞永山薫さん
＞ホームページは週１ペースくらいで覗きに
＞行ってます。
ありがとうございますm(__)mPEKO
ますみの側は、この伝言板を含めると週数回ノゾきに来ています。
最近のように話が盛り上がっているときは、毎日来ることになる
のですが(^^)
＞「１円賭博」は面白い示唆だと思いました。
こちら↓に書いた「もし『１円賭博で逮捕』されたら」ネタですが…
http://www.netlaputa.ne.jp/~nfmasumi/diary/1999/d_9901c.html#O990127A
これについては「ナイフを持ってるから銃刀法違反で逮捕」の例の
方がよかったかもしれません。どちらにしても、法律本来の趣旨を逸
脱した解釈・運用の例ですが……
法律についての大前提として、法律は常識の理論化であり、常識や
現実の状況に基づいて解釈・運用されなければいけないはずです。
「ナイフを持っているだけで銃刀法違反」はそういう意味で、デタ
ラメ以外の何物でもありません。
（……でも、同人誌即売会の会場でそういう逮捕をされた例があるん
ですね。スーパーコミックシティ(95/5/4)で、オウム真理教関連のチ
ラシ及び出版物を配布しようとして逮捕されたとか。
詳細は、この伝言板にも書かれている三崎尚人さんの、「同人誌生
活文化総合研究所」
http://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/
内の「Works1」→「コミックボックス」→「スーパーコミックシティ
逮捕事件」
http://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/works1/comicbox.html#CBSARIN
を参照してください）
今回の任天堂の件は、「ナイフを持っているだけで銃刀法違反」ほ
どデタラメではないにせよ、「法律本来の趣旨から、著しく逸脱して
いる」ように思えてなりません。
そして、
・法律関係の仕事をする人のほとんどが、（本来考慮されるべき）
アニメ・ゲーム・同人関係の特殊事情について知らないであろうこ
と。
・事件の報道を見る世間の人たちもこの特殊事情を知らないであろ
うこと。
・「知らない人」の中で今回の事件が「既成事実」とされアニメや
ゲーム、（およびその）同人関係の表現にさまざまな圧力がかかる
かもしれないこと。
そのあたりのことが、個人的に非常に気になっています。
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809永山薫[99/2/19 23:47] tc-1-072.ariake.gol.ne.jp
＞tt3さん
更新が遅れているのは仕事のスケジュールを
読み間違えてパンク状態というのが理由です。
もうちょっと待ってやってください。
＞如月ますみさん
おひさしぶりです。
ホームページは週１ペースくらいで覗きに
行ってます。
「１円賭博」は面白い示唆だと思いました。
法的にはどうであれ、どう考えても「弱い者イジメ」に
見えることを任天堂が敢えてやったというあたりが異様
ですね。これがパチもんのグッズ系で儲けてるサークル
ならばまた違った反応だったはず。この件は任天堂の企
業イメージにとってプラスだったのか、マイナスだった
のか？
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808tt3[99/2/19 20:27] cs63112.ppp.infoweb.ne.jp
こんにちは、初めて出します。
永山様＞更新が遅れているようですがどうしたのでしょうか。
あと、「ポケモン同人誌」問題で逮捕された作家が、略式起訴後に
「日曜出版社」というサイドでコメントを述べたページがあったの
でアドレスを載せておきます。
○ 日曜出版社 ：福岡同人誌イベント情報『ポケモン同人誌事件』を考える
http://nitiyo.neko.to/zine/poke/index.html
と、言ってもメールマガジン「RADICA02月17日号」
RADICA(http://www.ninjin.net/radica/)で載ってあった
のをそのままここに載せたので見てはいないのですが、記事による
と、その作者は、同人誌をやっている人を無理矢理ある形に当てよ
めようとするマスコミの悪意を覚えた……そうです。
やっぱり、私的にはマスコミというのは偏見が多いと思います。
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807如月ますみ(ニセ年増娘)[99/2/18 0:06] tm6-ppp53.netlaputa.ne.jp
如月 ますみ(ニセ年増娘)というものです。
みなさまおひさしぶりです……と書いてよいのでしょうか。
たしか、ここに書き込むのは、去年春に「児童ポルノ法案」のこ
とで書いて以来のような……(^^;
さて、『ポケモンＨ同人誌で逮捕』事件ですが、任天堂の対応は
あまりにも異様と（ますみには）思われます。
ますみは「アニメや、ゲームに対するパロディ」のたぐいは、
「芸能界に対するスキャンダルのような存在」であり、「あって当
たり前」「文化の一部」と考えています。そういう目でこの事件を
見れば「芸能プロが『スキャンダルというのは本来あってはならな
いものだ』」と言い、法的手段も取った（←タテマエ発言としてそ
う言ったとは取れない）、状況のようなもので、あまりにも異様な
行動としか思えません。
今回の事件であちこち見て回ってみましたが、「アニパロ、ゲー
ムパロ」を「芸能界に対するスキャンダルのような存在」「あって
当然」と捉えている書き込みはまったく見つけられませんでした。
（自分が賛成するかどうか以前に、そういう考え方の存在がまった
く意識されていないようでした。）
私の考えは、それほど異常な考えなのでしょうか？
（以下のURLは、上記のようなことを１ヵ月ほど前に日記に書いた
ときのものです。もしよろしければ、どうぞ）
http://www.netlaputa.ne.jp/~nfmasumi/diary/1999/d_9901b.html#O990120A
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806Clash[99/2/17 14:15] ppp197.angel.ne.jp
ダーティー松本先生もご覧になったとは感激です！
さっそくリンク貼らせて頂きました。
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805永山薫[99/2/16 21:59] tc-1-046.ariake.gol.ne.jp
＞ぐいんさん。
当事者の声、読みました。
早く、詳細な事実関係を知りたいです。
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804永山薫[99/2/16 21:57] tc-1-046.ariake.gol.ne.jp
＞Clashさん。
さっそくダーティ松本さんもＨＰ見に行った
そうで、「すごいなぁ」と感心してました。
もちろんリンクはオッケーだそうです。
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803ぐいん[99/2/15 3:09] tm6-ppp227.netlaputa.ne.jp
三崎尚人さんのホームページの掲示板からの情報です。
ポケモン事件の当事者の声ってことで…。
http://nitiyo.neko.to/zine/poke/index.html
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802ぐいん[99/2/12 3:14] tm6-ppp154.netlaputa.ne.jp
休刊していた「PURE GIRL」ですが、ビブロスからそのまんまの誌名で
(頭にカラフルがつくかも)4月1日に出るそうです。
んー、でもどうなのかなー。
CHOCO氏が離れてしまった以上、ああいう絵の上手い人たちを引き付ける
求心力が再び生まれるとは思えないんだけどなー。
そういえば、旧PURE GIRLで一度えびふらい氏が漫画を描いたことが
あったんだけど、御自分の同人誌の中で、編集部のあまりに失礼な対応にあきれかえ
って
いました。
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801Clash[99/2/8 0:24] ppp1181.angel.ne.jp
お久し振りです。
＞永山様
今回はわざわざウチの掲示板にいらして頂き光栄です。
やっちゃった者勝ちってとこで作ってしまったので
ちょっとヘボなHPですが、お暇な時にでも覗いて下さい。
それと教えて頂いたページはリンクしてもいいのでしょうか？
メールアドレスとか何も無かったので・・・。
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800Clash[99/2/8 0:23] ppp1181.angel.ne.jp
お久し振りです。
今回はわざわざウチの掲示板にいらして頂き光栄です。
やっちゃった者勝ちってとこで作ってしまったので
ちょっとヘボなHPですが、お暇な時にでも覗いて下さい。
それと教えて頂いたページはリンクしてもいいのでしょうか？
メールアドレスとか何も無かったので・・・。
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