ARCHIVO PÚBLICO DEL COMANDANTE
CLOMRO
Informe Clomro-2 DIFUSIÓN
Sección I REPORTAJES, ENTREVISTAS EN MEDIOS DE COMUNICACIÓN, Y
PUBLICACIONES
Subsección A PROGRAMAS
Parte II LO OCURRIDO, LO DICHO
PROGRAMA DEL UFÓLOGO JORGE SUÁREZ
EN FM ASTRAL, CAPILLA DEL
MONTE, CÓRDOBA, ARGENTINA
Y
"REBELDES,
SOÑADORES Y FUGITIVOS", FM ASTRAL
Programa de interés general, conducido por
Fernando Diz y Gissell Grecco.
En marzo de 1995, polémica por una carta del extraterrestre Clomro.
Aprovechando
que la amiga Gissell trabajaba en esta radio, dado el numeroso
turismo y radicación de interesados en cuestiones
extraterrestres, la idea del aspirante a "extraterrestre
radiofónico" era preparar algo grabado que pudiera causar
interés en el público. Era 12 de febrero, en casa de ella, y se
grabó la entrevista al "extraterrestre no
identificado". Pasaron dos semanas y, mientras el momento
propicio para pasar la grabación no se daba, el
"extraterrestre" aprovechó la aparición de un
artículo en el diario La Prensa sobre el CAIRP y el
"Proyecto ET" (ver Sección IV MENSAJES PERSONALES POR ESCRITO, Subsección
A CARTAS, Parte I 1995), para firmar como
"Comandante, principe, embajador o como mejor le parezca,
CLOMRO" una "Carta abierta de un
extraterrestre" en respuesta al desafío lanzado por los
escépticos. Una copia llevada por Gissell a la radio capillense,
y la lectura de otra copia en el programa del ufólogo Jorge
Suárez (quien opinó no creer que el autor no sea
extraterrestre, pero que en lo que dice hay cosas que son
ciertas), generaron una polémica en la que Gissell permaneció
inmune sosteniendo que la carta se la dieron en la calle, para no
dar evidencias de complicidad con el autor. En esas condiciones,
ya no le era conveniente pasar la grabación.
Gisell: ¿Cuán es tu origen, de
dónde venís?
Extraterrestre: ¿Y por qué te interesa saber
de dónde vengo? Lo importante es que estoy comiendo un pedazo de
torta, cosa que acá... es muy rica, ¿no? Parece ser que ustedes
los que están acá abajo, en lo único que piensan es en el
"allá arriba"; entonces, claro: para lograr
evolucionar, ustedes tratan de contactarse con el allá arriba,
ya sea mentalmente, en meditaciones, o a través de preguntas
como ésta, a través de la cual, vos pretendés conectarte con
aquello de donde yo vengo. Sin embargo, no te interesa mucho a
qué vengo: estoy comiendo un pedazo de torta, lo cual es muy
interesante para mí, pero parece que para vos no. Porque el
hecho de estar acá comiendo un pedazo de torta, significa algo
muy importante, para mí. Y eso es lo que te tendría que
importar, en vez de preguntar de dónde venís, que la curiosidad
humana va siempre a las ramas y no a las raíces de las cosas,
¿no? Porque las ramas son... la procedencia, la aparente
procedencia cósmica mía, que es la procedencia intermedia, no
la procedencia de donde venimos todos, seamos de donde seamos
(unos de la Tierra, otros de Venus, otros de otra galaxia);
procedemos de un mismo plano dimensional. Sin embargo, estamos
manifestados cada uno en su planeta, entonces el "de dónde
venís", te lleva a pensar en las ramificaciones que
tuvimos: cada uno fue a parar a un planeta. Pero esa
ramificación no es la esencia de la cosa; la esencia, es que
partimos de algún punto. Yo, a comer un pedazo de torta, y eso
es lo importante; me tendrías que preguntar adónde voy, no de
dónde vengo.
Bueno, te pregunto de dónde venís, porque
creo que se relaciona de dónde venís, hacia dónde vas, y qué
estás haciendo.
Si yo viniera de Venus, por ejemplo, tendría otra actitud frente
a la torta, que si viniera de Saturno; porque el saturnino es muy
intelectual y el venusino será muy amoroso, entonces, uno dirá:
"¡Qué dulce que es la torta!", dirá el venusino. Y
el otro dirá: ¡Mm, qué interesante sabor!... Entonces, la
procedencia definiría la actitud frente a las cosas. Pero lo
importante no es decir: "Vengo de tal lado", para que
entonces digan: "Ah, bueno, si sabemos que viene de tal
lado, entonces ahora sabremos con qué actitud definirá las
cosas". Ya estamos predisponiéndonos: fijarlo,
encasillarlo, viene de tal lado, entonces: "¡Aaaa...ya
sabemos cómo piensan éstos!". Bueno, todo lo que va a
decir él, es lo que dice los que vienen de ese lado. Entonces,
¿y qué tal si jugamos? ¿a ver, si hay alguna forma de
descubrir de dónde yo vengo? ¿Cómo es el programa ése donde
estás vos?
Rebeldes, Soñadores y fugitivos.
¿Y cómo querés que yo sea
"rebelde", si voy a hablar del lugar de procedencia?,
como si yo los representara a ellos, ahí de donde vengo; es
decir, me mandaron, y yo tengo que hacer de forro de lo que ellos
me mandaron a hacer. Segundo: ¿con qué voy a
"soñar", si ya está todo prefijado por quienes me
mandaron a hacer la misión? ¿Y "fugitivo" de qué voy
a ser, si al final, estoy bien cuidadito por todas las fuerzas
cósmicas que me envían, que me protegen, que me... No, no, no;
yo tengo que fugarme de todo ese contexto, ¿no?. Entonces,
claro, ahí me empiezan a perseguir para tratar de recapturarme y
volver a insertarme dentro de lo que ellos pretenden que yo haga.
Entonces, vos me preguntás de mi procedencia; ¡y a mí qué me
importa mi procedencia!, lo que me importa es mi destino; mi
destino no tiene nada que ver con mi procedencia.
Bueno, hagamos de cuenta entonces, que sos
un rebelde, un soñador y un fugitivo, de todo lo estático, de
todas las leyes que te rigen en este momento...
No, en aquel momento donde se fijó como
destino el planeta Tierra.
Bueno, entonces, te preguntaría qué
estás haciendo...
¡Mm, qué rica que está!
En este momento comiendo un pedazo de
torta...
Que ya se me está terminando...
Terminando. Bueno, y además de eso, ¿qué
te hizo llegar aquí?
¿Aquí adónde?
¡A donde te encontrás!
¿A esta casa o a este planeta?
A este planeta.
Estoy en Capilla del Monte, también, ¿no?
A este planeta y en este momento a Capilla
del Monte.
Bueno, acá es un lugar de locos, que vienen a
buscar extraterrestres, ¿no? Entonces suben todos al Uritorco, a
ver si...y hasta he visto hacer señales con linterna, a ver si
los extraterrestres ven la luz de la linterna y le mandan alguna
señal con la nave. Entonces, es un lugar de delirantes,
rechiflados.
Ahora bien, dentro de la chifladura que puede
existir en todos los que pretenden contactarse con... con
nosotros, acá, hay otros que no se mueven de su casa, y ni les
va ni les viene si existimos o no existimos, y si pasamos con la
nave o no pasamos, ¿mm? Así tengo algunos amigos que no
integran ningún tipo de agrupación, ni van a ningún lado, y
creen en los extraterrestres tanto como los que están arriba del
Uritorco. La diferencia es que no necesitan subir el cerro para
creer que existen. Tampoco necesitan contactarse con nadie para
recibir órdenes o indicaciones, a ver qué es lo que hay que
hacer de sus vidas; creo que cada uno sabe bien qué es lo que
tiene que hacer, y si no lo sabe, no van a ser los
extraterrestres que le van a venir a indicar nada, ¿no?
A lo sumo, lamentable sería que los
extraterrestres tengamos que venir a indicarles a los seres
humanos qué es lo que tienen que hacer, porque eso significaría
que el ser humano ha carecido de posibilidad de éxito: ha
fracasado totalmente, entonces, ¡tiene que venir el ser
extraterrestre a marcar los caminos! ¿No sería más valioso que
el ser humano encuentre las claves ocultas que están dispersas
por ahí? Hay tantos libros sobre extraterrestres, hay tantas
verdades que ya fueron dichas, claro, tantas mentiras dentro de
los libros que, al final, si se ponen a buscar, se pueden
engañar; y bueno, ¡pues que se engañen! Pero estoy seguro de
que, dentro del engaño, algo van a saber encontrar. Se van a
desengañar en algún momento; cuando lean y lean y busquen, por
algún lado va a aparecer aquello que tienen que encontrar. Eso
sí: si quieren la papa servida y no quieren engañarse para
después tener que llegar a la verdad, o por lo menos, ¡bah,
verdad!: aquello que es más real, o más directamente ligado a
lo que realmente pasó en este planeta y para qué están las
cosas como están, y cómo deben estar; entonces, aquél que no
quiera predisponerse al juego de la búsqueda, ¿para qué quiere
ir arriba del Uritorco?, ¿a recibir qué?, ¿en nombre de qué?,
¿de qué tipo de evolución mental o espiritual?; ¿ése es
evolucionado?
Claro, está bien, cualquiera puede hacerse un
paseíto al Uritorco; no estoy criticando a los que suben y bajan
para decir: ¡Aaah... llegué!, porque, al final, serían unos
idiotas los que van a plantar bandera en la punta de los cerros a
nivel deportivo. Creo que el hecho de hacer cumbre en un cerro, a
nivel deportivo, o ya sea en un paseíto por el Uritorco en los
1.950 metros o no sé cuánto tiene, salvando distancias, es más
o menos lo mismo (...) Bueno, eso sí lo puedo admitir.
Ahora, que vayan a hacerles señales con
linterna a las naves, o que vayan a meditar para que las naves
pasen por ahí...¿y por qué ahí?; ¿hay que hacerse 700 u 800
kilómetros desde Buenos Aires o de donde vengan, para tener que
contactarse? ¿y una vez al año a lo sumo, algunos lo hacen?,
¿y el resto del tiempo, qué?
Ahora, que me digan que es un lugar de
delirantes así, que vienen a reunirse una vez al año en
congresos, a encontrarse, porque, claro, en Buenos Aires están
todos dispersos (digo Buenos Aires, como puedo decir Mar del
Plata o cualquier parte, ¿no?), y reencontrarse o encontrarse
cada tanto con delirantes como uno con quienes hablar, porque es
difícil encontrarse con gente que está dispersa en otras
ciudades; acá es muy sencillo: se camina por la techada, o se
entra en la librería esotérica de la techada, y hasta,
circunstancialmente, se puede establecer una comunicación con un
desconocido que tiene un 90 % de posibilidades de ser una persona
que anda más o menos en lo mismo de uno. Entonces, acá es
fácil encontrarse con gente con la cual compartir los
pensamientos, ideas; bueno, eso, hasta ahí se podría aceptar
más o menos, que Capilla del Monte sirva para eso.
Entonces, ¿a qué vine a Capilla del Monte?,
y, justamente para eso: la gente anda en busca... en busca de
conocimientos por acá; quiere escuchar algo, quiere saber
algo... Creen que la verdad está acá o en lugares como éste; y
bueno, si lo creen, entonces yo se lo vendo. Si lo compran así,
bueno, ¿ellos son compradores de palabras o de mensajes
cósmicos?, a veces por fotocopias circulan, qué sé yo; bueno,
estos circulan en cassette, así, ¿no?, el mío. Claro, en vez
de tomar la mente de un "contactado", porque "los
señores contactados" después reúnen sus grupos y después
los explotan, qué sé yo, pobrecitos, bueno, se transforman en
líderes de sectas a la larga y, bueno, ¿yo qué hago?,
directamente tomo el cuerpo de alguien. Es decir, yo soy un
humano como cualquier otro, sólo que en vez de elegir la vía
telepática para mandar señales desde allá, no: me instalo acá
mismo y las mando verbalmente.
Esto quiere decir que, si yo en este
momento estoy hablando con vos, que sos un ser extraterrestre,
¿puede ser que hayan muchos iguales a vos y que se están
relacionando con los humanos y ellos todavía no se dan cuenta?
Yo diría que todos somos, lo que pasa es que
nadie se da cuenta. Además, quizá el hecho de que yo me acuerdo
de cuando bajé, me puede diferenciar de la mayoría de la gente,
¿no?, que hay pocos casos que recuerdan cuando tomaron el cuerpo
físico. Pero, fuera de las circunstancias, esencialmente, todos
procedemos de alguna parte, que no es ésta, así que...nadie es
terrestre, en realidad.
Nadie...
Nadie es terrestre, no, nadie nació...ningún
espíritu fue concebido en este plano: este es un plano de
materialización de la energía, que existe con posterioridad a
las almas. Claro, hablamos de seis mil millones de años más o
menos, para el sistema planetario, y...¿dónde estuvimos antes?,
¡bueno, estuvimos antes en otras partes! Hablamos de Adán y
Eva, los dos primeros pobladores de la Tierra, según alguna
religión por allí... Y bueno, antes que estuvieran en la
Tierra, existen; bueno, existen evangelios apócrifos que dicen
ellos estuvieron en otra parte antes de estar acá: ángeles del
cuarto y el quinto cielo. Cuando fueron enviados a la Tierra,
bueno, ya existían ellos; antes que la Tierra contara con ellos
dos, ellos ya hacían cosas por otros lados. Entonces, bueno, lo
mío no es nada "del otro mundo" en ese sentido, ¿no?;
siendo del otro mundo, no es nada "del otro mundo",
bueh...
Ahora, vos hablaste en un momento de los
conocimientos hacia los que el hombre tenía que llegar, ¿no es
cierto?, buscar.
Sí, sí, sí, sí
Bien. ¿No podrá ser que haya seres
extraterrestres que están tratando de evitar que esto suceda?
¡Claro que sí!: yo soy uno de ellos.
¿Y por qué?
Y, porque la gente busca conocimiento,
conocimiento, conocimiento por todos lados, quiere demostrar que
en Álamogordo cayó el plato volador con los ocupantes, quiere
demostrar que allá en Rusia bajaron los extraterrestres en 1989,
y eso está, y quiere que eso se diga, y que se revele todo, y
quiere las pruebas; la gente quiere que todo se demuestre, que
todo se sepa, la gente quiere que los extraterrestres aparezcan
en televisión. Los extraterrestres, algunos parece que quieren:
aparecen, algunos se comunican, algunos mandan mensajes o
aparecen con las naves para que los vea todo el mundo, que los
filmen, los fotografíen... y otros no. Entonces, a mí no me
interesa mucho, como extraterrestre que soy, que se sepa que los
extraterrestres existen, Es decir, que se sepa, ya se sabe: lo
que pasa es que esas pruebas, que no están ocultas, están a la
mano de cualquiera en cualquier librería que más o menos tenga
un surtido de libros sobre el tema... Es cuestión de movilizarse
a las librerías, y listo. Bueno, el que nació analfabeto, tiene
menos posibilidades, ¿no?, porque las radios o la televisión no
siempre hablan de estas cosas, así que no podrá ir a leer los
libros. Aun el que fue alfabetizado y vive en el medio del campo,
está lejos de una librería como para ir a buscar este tipo de
informaciones. Entonces, si hay quien vive lejos y tiene
condición cultural como para poder informarse y, por
circunstancias, ya sea de distancia o de economía, no se puede
informar... no veo por qué ese tipo de persona tenga que
informarse: estará para otra cosa en la vida, no estará para
saber de esto. Que se sepa o no se sepa de extraterrestres, no va
a cambiar esencialmente el comportamiento del ser humano. No
estamos en una etapa en la cual, a partir de que los
extraterrestres, hipotéticamente, pudieran firmar un tratado con
Naciones Unidas, el mundo va a cambiar. No, el mundo no
cambiaría nada, aunque se reunieran todas las naciones y con
delegados extraterrestres y delegados de todas las religiones. La
postura nacionalista y religiosa de los pueblos, hace imposible
cualquier tipo de tratado que lleve a algo. Por lo tanto, lo
mejor que pueden hacer los extraterrestres, es no venir.
Vos hablaste, en un momento, de que todos
somos seres extraterrestres que venimos de distintos lugares, que
estamos aquí en el planeta Tierra. Y también dijiste que
terrenos no existen. ¿Qué se supone que estamos haciendo acá,
seres extraterrestres, que venimos de distintos lugares, en el
planeta Tierra?
Esto es un tuti-fruti de gente, acá, de
distintas partes. Cada uno está en la suya. Unos son bajitos,
otros son gigantes; unos son luminosos, otros son negros; unos
vienen a hacer experimentos, otros vienen a transmitir mensajes
de amor, otros vienen a transmitir cosas a nivel intelectual,
unos se meten en la historia y otros pasan de largo, unos se
llevan gente y otros traen gente; es decir que, acá, cada uno
hace la suya y la viene haciendo desde que se inventó la especie
humana por acción genética de ellos. Unos querían que su
pueblo elegido fuera el pueblo que dominara el mundo, o por lo
menos, el pueblo al cual dedicarle todas las atenciones; el otro
pueblo, que se arregle, y si lo podemos pasar por encima, lo
pasamos... y así fue con Israel, y así fue con los egipcios, y
los babilonios, y los problemas legendarios que hubo siempre,
porque los "dioses" querían a su pueblo, como
experimento genético, y como proyección de sus ambiciones
cósmicas trasladada a la Tierra, y no les interesaba cómo iba
la cosa por Méjico, o si los australianos estaban en la Edad de
Piedra, o si Machu Pichu y Tiahuanaco estaban en ruinas, y lo que
se montó sobre eso, y lo que podía pasar después... Cada
historia dentro de la Tierra, fue una historia como si fuera un
planeta aparte; cada civilización, un mundo aparte; cada raza,
como si fuera un exponente de una civilización cósmica, que no
tiene nada que ver con otra raza; cada creencia, con un Dios
distinto, con algo similar, pero al final distinto... Como si no
les hubiera bastado con colocar seres de cada tipo en un planeta
distinto, que tuvieron que agarrar un planeta y meterlos todos
revueltos ahí. Bueno, más o menos, consiguieron
individualizarse estos pueblos, colocando fronteras y símbolos
nacionales, con los cuales distinguirse unos de otros, para
mantener la unidad genética, racial, cultural. Después viene la
mezcla: y bueno, los intercambios, ¿no?, entre individuos de
distintos pueblos. Pero siempre hablamos de que los seres
extraterrestres que tuvieron a cargo el control de cada uno de
los pueblos, manejó su propia planificación, para cada pueblo:
no hubo un plan general para todos los pueblos, a no ser planes
de intervención, ajenos a los planes particulares, que venían a
poner orden porque, evidentemente, esto era todo un desorden.
Ahora bien, ¿quién puso el orden?
Supuestamente hay un comando galáctico, que pretende cierto
nivel de disciplina en el manejo de los asuntos entre los
humanos, entre los extraterrestres, y entre los extraterrestres y
los humanos. Esto no siempre es posible, ya que los problemas
existen allá arriba y acá abajo. Con que existan allá arriba,
bueno, ya tenemos la evidencia de que no se ponen muy de acuerdo
en el nivel político galáctico.
Entonces, yo que soy ajeno a todo ese asunto
(por lo menos me interesa muy poco la política de Ashtar Sheran
y todos los seres que gobiernan estos niveles galácticos; ni
siquiera me interesa la política de los que me mandaron acá),
tengo otro tipo de visión del asunto; es decir, que a mí no me
interesa mucho en qué va a terminar todo esto. Si este planeta
se destruye o no se destruye, si sale adelante o no sale
adelante, a mí me importa lo más mínimo. Acá, mientras esto
dure, yo, como humano que soy en mi dimensión actual, y como
extraterrestre que soy en mi mentalidad de... de donde vengo, que
me digan que me faltan 24 horas, 24 días o 24 años, me da lo
mismo, por la relatividad que tiene el concepto de tiempo a nivel
cósmico; a mí, no me va a interesar nada, el día de mañana,
visto desde allá arriba o de allá afuera, desde otro plano,
qué va a pasar conmigo si el mundo se acaba o no se acaba.
El ser humano está muy asustado... bah,
no el ser humano: hay seres humanos que no están asustados por
la inminencia de un "fin del mundo" catastrófico,
según lo describe el Apocalipsis, y otras profecías, ¿no? Eso
es circunstancial; que se evite o no se evite, pase o no pase, es
meramente físico; más allá de lo que pase con este mundo a
nivel denso, material, que es el nivel efímero, hay un nivel
eterno, que es el energético, de donde procedemos todos, donde
todos estamos en otra dimensión, hasta cuando dormimos... en ese
nivel, la catástrofe no va a estar presente. Es decir, que pase
lo que pase y si hay una catástrofe, bueno, no va a poder
arrasar con eso: va a ser nada más que un cambio a nivel
físico. Lo que se llama aquí "destrucción", es nada
más que destrucción de lo aparente, lo ilusorio, en lo cual uno
aquí, por estar en las tres dimensiones, se ve envuelto. Pero no
se destruye para nada la energía, que es la que, esencialmente,
somos. Así que no... que la evacuación o no evacuación... sí,
puede ser, sí, sí, yo los apoyo; los que dicen que va a haber
evacuación, bueno, fantástico; traten de evacuar el planeta,
porque se viene... Los que dicen que no va a haber evacuación,
bueno, felices de ustedes si creen que no va a haber fin del
mundo, que va a ser todo color de rosa, "que el pensamiento
positivo va a evitarlo, porque sí, porque si vos pensás, el
mundo puede cambiar, porque tu pensamiento hace todo
posible" ...¿ah, sí?, entonces, si a mí se me antoja
cambiarle el mundo al universo personal de fulano de tal que
está por allá, y aunque él no quiera, porque él está
pensando de otra manera, él va a tener que cambiar porque a mí
se me antojó. Quiere decir que, claro, todo cambia, según yo
quiera. Pero, claro, hay seis mil millones de yoes distintos, y
cada uno va a querer algo distinto, claro, pero hay que ponerlos
de acuerdo, mmm... bueno, entonces hay que darles un mensaje a
todos, para que todos piensen en positivo, y todos quieran que
esto cambie. Bueno, si así fuera sería fácil; si alguien cree
que esto es viable, y bueno, pues adelante, si alguien lo cree.
Por ahora no creo que sea viable nada de eso. Si no lo fuera,
bueno, no preocuparía demasiado, ¿no? A lo sumo, habría que
estar preparado para cuando suceda, cosa de no tomarse muy a mal
el hecho de que, el día de mañana, los valores que utilizamos
actualmente, pierdan todo tipo de cotización, ¿no?; que el oro
pierda valor, que el dinero que tenemos en los bolsillos ya no
valga nada; para eso hay que estar preparado, ¿no? Para algunos
va a ser terrible. Para otros va a ser un alivio, porque jamás
tuvieron un mango; tampoco hicieron nada para conseguirlo,
entonces, fantástico que se venga la evacuación, el fin del
mundo. Y para los que laburaron todo el tiempo y resulta que se
rompieron el lomo haciendo guita, no tanto para enriquecerse,
sino tal vez para beneficio de la comunidad inclusive, y bueno,
van a perder lo propio y lo ajeno que estaban dispuestos a dar.
Pero no importa si se pierde todo, eso es
circunstancial; eso es lo importante, que no se esté tan
pendiente de qué es lo que va a pasar con el mundo, si se va a
destruir o no se va a destruir. El mundo no se va a destruir
físicamente... por lo menos no creo que explote, ¿no?; sí es
muy probable que desaparezcan muchas ciudades bajo los océanos,
por una cuestión nada más que meteorológica, pues todo lo
indica, ¿no?, ecológica; la gravedad del sistema ecológico
está dada para que esto sea irreversible... Si se puede
revertir, bueno, si hay manos mágicas que puedan hacerlo, pues
que lo hagan; si hay quien quiera creer que los Reyes Magos
existen todavía, si es que alguna vez existieron y se murieron,
bueno, entonces pueden creerlo, ¿no?. Quien quiera creer en
Papá Noel, puede creer. Hay cosas más creíbles. Se está
enseñando a la gente a creer, vía gente como Enrique Barrios,
por ejemplo, o... me dijeron que Sai Baba también dice que...
sí, que el fin del mundo puede ser evitado, porque si la mente
se lo propone, si el pensamiento positivo, y que si todas esas
cosas...sí, ya sé, ya sé; todo eso es bien sabido. Pero, hay
una cosa que ustedes tienen como para poder pensar, el tema de
las profecías, ¿no? El otro día dijo Sixto Paz: "Si las
profecías están, es para que no se cumplan". ¡Aaah,
fantástico!: un tipo se rompió el bocho vaticinando cosas que
iban a suceder, para que después digan: no, esto está para que
no se cumpla. Entonces, ¿para qué digo, qué digo, qué estoy
profetizando?, ¿estoy viendo el futuro o estoy viendo una
imaginación propia, de lo que puede llegar a ser el futuro? No,
si te estoy cantando la justa: el futuro es esto, porque el
futuro no es ni más ni menos que una dimensión que ya existe,
quiera o no quiera yo en mi presente, en otra dimensión eso es
presente, es pasado, a su vez en una dimensión que lo
sobrepasó, pero todo coexiste, ¿mm?... Agarren una tira de
film, de una película, vean cada fotograma, véanlos todos al
mismo tiempo, y cada fotograma, el de la izquierda, es el pasado
del que está en el medio; a su vez, es el futuro del anterior,
que está a su izquierda; entonces, para cada uno, presente,
pasado y futuro, son la única realidad existente. Pero para el
director de cine, para el que programó todo, para el que sabe
cómo empieza todo y sabía cómo iba a terminar todo, porque
desde su dimensión extraespacial y extratemporal, o
multitemporal y multidimensional, como "director de cine que
es", llámesele "Dios" o como cada uno mejor lo
entienda, entonces, desde esa perspectiva, todo ya está armado,
todo es bien clarito y visible. El ser humano es el que cree que
tiene el destino en sus manos. Lo único que tiene en sus manos
es, como si dijéramos: subimos a un tren; el que tiene el tren
en las manos es nada más que el maquinista, nosotros vamos, nada
más; cumplimos el destino, está trazado ahí, están las vías
fijas, está la máquina, están los vagones y estamos arriba. Ya
que todo se está moviendo, unidireccionalmente, hacia donde
tiene que ir, lo único que queda dentro de nuestro llamado
"libre albedrío", es qué hacemos dentro del vagón,
nada más.
Bueno, justamente te iba a preguntar:
¿dónde está, entonces, el límite del libre albedrío con todo
lo que supuestamente vos decís que está determinado y
predeterminado?
El libre albedrío, entendido como lo que uno
quiere entender que es la libertad, no existe. Porque, claro,
nadie acepta que la libertad sea sentarse frente a una máquina
de escribir, todos los días en la oficina, porque,
supuestamente, no le gusta el trabajo; le gusta cobrar, nada
más, por eso trabaja de eso, pero no se siente libre. Es una
cuestión de cómo se lo toma. Y libre albedrío, sería hacer lo
que se debe hacer, no lo que se quiere hacer. Ahora, si lo que se
debe hacer, uno quiere hacerlo, bueno, entonces uno se encaja
dentro de que, más allá del gusto o del disgusto por las cosas,
está trazado, está escrito y está programado que así tiene
que ser la cosa. Y bueno, uno se presta para el juego, uno pasa a
hacer una interpretación teatral (la vida en este plano), a cada
uno le dan un papel; supuestamente, sin Judas, Jesús no era
nadie, ¿no?, así que no sé quién es más importante que
quién, desde el punto de vista de la ejecución del plan; no
vamos a poner en la balanza quién es más importante
espiritualmente, pero sí en cuanto al funcionamiento de las
piezas, ¿no?; todas funcionan en forma sincrónica y dependiente
cada una de la otra, interdependiente. Entonces, el libre
albedrío consiste en una mínima porción de posibilidad de
elección de saber si vamos a tomar Coca-Cola, Sprite o Fanta,
pero si nosotros tenemos que tomar gaseosa, vamos a tener que
tomar gaseosa, sea una marca o la otra. Entonces, una cosa es el
plan global, y otra cosa es de qué manera lo vamos a ejecutar.
Quizá no les interesó demasiado de qué manera lo íbamos a
ejecutar: lo importante, que lo ejecutáramos. Entonces, nosotros
creemos ser libres; cada uno es libre de ir a Capilla del Monte,
Los Cocos o La Falda; no sé quién será libre de viajar en
cinco minutos a Francia, así que la libertad está según las
posibilidades, ¿no?
O sea, dentro siempre de un límite; somos
libres dentro de un límite, dentro de ese personaje que se nos
da a cada uno.
Nos gusta tanto la palabra "libre",
que no podemos vivir sin ella; ¿sabés qué?, no existe la
libertad: es un concepto elaborado por los humanos, para sentirse
que pueden hacer lo que no pueden en realidad hacer. En el
cosmos, no existe un concepto tal como "libertad" (o
"vida", o "amor"), entendida como se entiende
acá; no se puede conceptualizar la libertad.
¿Será la guerra del ser humano por querer
lograr una individualidad que tal vez no tiene, un control sobre
sí mismo, sobre la vida, que cree tener, que en realidad no
tiene?
Eso es demasiado filosófico para los pocos
minutos que me quedan para irme de Capilla del Monte.
Bueno, el último mensaje, entonces, para
la humanidad.
¿Para dónde? ¡JÁAA... JA! Yo estoy
hablando a Capilla del Monte, no a "la humanidad".
No... no soy el Papa desde el balcón de la Plaza de San Pedro,
ni... ni soy Clinton, o...
Bueno, Capilla del Monte, Capilla del
Monte.
Sí. ¿Qué?
¿Qué mensaje?
¿Mensaje?
Final.
Los extraterrestres, no-ex-is-ten... no-ex-is-ten... no-ex-is-ten...
Minutos después, Clomro dejó la ciudad, quedando Gisell con la grabación, y él con la expectativa de que pudiera pasarla en su ausencia, por lo que, a su retorno a Capilla, su proyecto de reaparición del personaje extraterrestre debería estar más avanzado y con definiciones. Así fue que, quince días después, con la carta al CAIRP, escrita por el misterioso comandante extraterrestre, este "fantasma" epistolar parecía lo suficientemente interesante como para no superponerle, por el momento, apariciones radiales que dieran pistas sobre quien la escribió. Y Gisell entregó copias a algunas personas en la ciudad, dando lugar a la polémica que se sostuvo en programas radiales donde se leyó. Bastante conocido en Capilla, nadie llegó a sospechar quién era el autor. Y así, el enigma de Clomro, había quedado como un hecho anecdótico más, del afamado lugar de los polémicos acontecimientos extraños.
PROGRAMA DE JANSEN CINTRA MATA
EN FM ACUARIO, LA PLATA, PROVINCIA DE BUENOS
AIRES, ARGENTINA
Interés general, lunes a viernes de 22.00 a
24.00.
Martes 16 de mayo de 1995: el Comandante Clomro
en su primera presentación radial.
Un par de meses después de
los sucesos en torno de la carta que fue la primera
manifestación pública del enigmático Comandante Clomro con
rango y nombre, se presentó una nueva oportunidad para llevar el
personaje a la radio. Con un nombre "new age" que
parecía una señal a seguir, y un amigo en ella, con un programa
de interés general de lunes a viernes de 22.00 a 24.00, la
situación parecía propicia. El brasileño Jansen, con su
característica voz aguda y su correcto Español, residente en La
Plata por motivos de estudio, había hecho amistad con el
"comandante" luego de que éste le revelara secretos
esotéricos de la capital bonaerense, y de posibles vinculaciones
con ello en el plano y la fundación de la capital de Minas
Gerais, Belo Horizonte, la ciudad de origen de Jansen. La idea
del extraterrestre le pareció buena, y días después de la
propuesta tendría su fecha.
Para la noche de la invitación al programa en
la radio del barrio de la terminal de ómnibus y de la estación
del ferrocarril, ya que el extraterrestre tenía un nombre -que
no era el nombre como figura en sus documentos-, habría que
asegurarse de separar al "personaje" de la persona,
envolviéndolo en un misterio que sólo sería posible ocultando
el rostro. Por más que la voz era conocida para muchos, no lo
sería para la mayoría, así que mejor empezar con la
preservación de la identidad desde este primer programa, para
cuando el día de mañana el asunto tomara cuerpo. Y fue entonces
que el pasamontañas verde estrenado el año anterior en las
montañas de la Patagonia, pasó a cumplir una función por
entonces no imaginada. La primera testigo de su uso con ese fin,
fue una chica sentada en la puerta de su casa, a quien el
encapuchado le pidio orientación para llegar a la emisora. Al no
encontrarla y pasar de vuelta frente a la joven -quien había
dicho "creo que es por allá", el desconocido la
señaló diciéndole con voz impostada: "Creeiiistee...
maaalll..." quedando sin abrir la boca con mirada como de
asustada, dos segundos después de lo cual, al encapuchado, un
tipo con una pistola 11.25, vestido de civil, le dio voz de alto,
acompañado de una mujer policía. Palpado de armas contra una
pared, mientras se reía de su propia tontería de andar así por
la calle a pasos de una comisaría -lo cual les dijo- explicaba
que debía ir encapuchado a una radio -lo cual el policía
seguramente asoció creíblemente con el grabador que el
sospechoso llevaba- hasta que el agente, sin siquiera pedirle
documentos, pero sí disculpas... cedió la palabra a su
compañera que sabía dónde era la radio, para que diera sus
indicaciones.
El hecho quedó como anécdota humorística,
desde el mismo inicio de la entrevista que tuvo lugar, con varios
interrogadores y escasa audiencia. El humor del invitado,
alternado con momentos de seriedad, definían una forma nada
común de exponer un tema como el que se estaba tratando.
Pasadas las 23.00
Presentación
Jansen Cintra Mata: Bueno, ya estamos acá
con Clomro (...) hoy muchas personas me pararon en la facultad,
me preguntaron: ¿qué es eso que va a pasar en el programa, que
ayer escuchamos? Bueno, se trata de un muchacho que me buscó el
domingo y, bueno, ya lo había visto antes, ya lo conocía, y
bueno, me dijo, me... me, bueno, me... me contó, me hizo una
revelación: me dijo que era... que tenía experiencias o que era
un extraterrestre. Yo, de pronto le dije: "disculpame que
sea tan sincero, pero esas cosas no me las creo. Y... igual te
respeto, porque yo, soy una persona totalmente abierta a
opiniones", y, bueno, todo lo que sea intrínseco a cada
uno. Pero, bueno, me dijo que iba a venir hoy acá y me lo iba a
probar. Así que lo tenemos acá ahora: recién llegó, está
irreconocible, totalmente irreconocible. Me dijo que la policía
le paró y le preguntó: ¿qué pasa, quién sos, (...) le han
palpado, y bueno, le preguntaron, porque realmente está en una
forma... irreconocible. Pero bueno. Bueno, buenas noches...
Clomro: Buenas Noches.
Pruebas: ¡ninguna!
Jansen: Bueno, voy a empezar preguntando...
Clomro: Sí, pero ¡no tengo nada que
demostrar, muchachito! Vos dijiste que yo iba a venir a probar
que soy extraterrestre.
Jansen: Exacto.
Clomro: ¡Y yo vengo a probar nada!
Jansen: Pero un momentito: ¡no te hagas el
vivo conmigo!
Clomro: Porque siempre exigen pruebas, sin
hacer nada para buscarlas. ¿Y yo por qué tendría que traerlas?
Jansen: Bueno, una preguntita...recién llegó
acá Ester, de La Granja; bueno, dijo que sí cree esas cosas...
bueno. Bueno, les pido disculpas, a todos los oyentes, porque
acá me mostró (Clomro) que él, realmente, yo le di mal la
dirección (...) así que tardó un poco en encontrar la radio.
Pero igual tenemos tiempo.
Voy a empezar preguntando, tengo muchas
preguntas que me han hecho, bueno, muchas personas me han llamado
adelantado, y... ¿de dónde venís?
Clomro: Siempre me preguntan de dónde vengo;
¿acaso yo les pregunto de dónde vienen? Porque, claro, el ser
humano no nació en este planeta: es una encarnación de algo que
viene de otra parte. ¿Acaso alguien se lo pregunta? Y si no se
lo preguntan a sí mismos, ¿por qué preguntarle a otros de
dónde vienen?
(silencio de cinco segundos)
Jansen: Lo que pasa, que... bueno, yo vengo de
Brasil, otro vendrá de La Plata, no sé; cada uno acá tiene su
origen, ¿verdad? Acá tenemos, disculpame la sinceridad, ¿está
bien?, pero acá somos puntuales, las preguntas son objetivas, y
contestaciones, bueno, objetivas tenemos. Y científicas
Clomro: Peor para los científicos.
Jansen; ¿De dónde venís?
Clomro: Salvo por el hecho transitorio de
estar donde estoy, en este cuerpo, como pudo ser otro, vengo más
allá de lo imaginable como para describirlo y que pueda ser
entendido. Es un plano donde, si puede ser inaccesible a la
imaginación es, precisamente, porque trasciende las tres
dimensiones. ¿De dónde viene un espíritu? (...) Soy un
espíritu; así como hay quienes creen en los espíritus que
andan dando vueltas por ahí después que una persona muere,
bueno, las personas mueren y los espíritus se comunican, hay
otros que vuelven a puntos de origen, hay otros que reencarnan.
Ahora van a decir: "Sí, los católicos no aceptamos la
reencarnación (...)".
Jansen: Disculpame, una cosa; vos decís
"tu espíritu", ¿no?, el espíritu que vino...
Clomro: No, no, no: no tengo espíritu, yo
tengo cuerpo; soy espíritu.
Jansen: Claro, a eso iba, a eso iba,
exactamente a eso iba: vos decís entonces, bueno, sos un
espíritu, que viene en un cuerpo, como nosotros.
Clomro: (...) Eso se hace, comúnmente, para
utilizar cuerpos ya desarrollados (...).
Preguntas en el aire
Jansen: Pueden llamar, y se puede hacer
cualquier pregunta que quieran, lo que sea...
Clomro: Lo cual no significa que voy a
responder lo que sea.
Jansen: Claro.
(...)
Daniel Sanfelippo: La idea es, un poco, bueno,
que vos me contaras cuál es tu función.
Jansen: Bueno, disculpen, hago una
interrupción; vamos a dejar la pregunta para después de nuestro
tema musical y, bueno, pueden seguir llamando por teléfono al
(...) Parece ser que también Beto quiere hacer unas preguntas,
después de nuestro bloque musical. Y bueno, la pregunta queda en
el aire para que vaya pensando y mientras tanto, bueno,
respiramos un poquito. ¿Mm? Seguimos con Jean Michel Jarre.
(Luego, Xuxa con una canción sobre un ser de otro mundo)
Miércoles 17, 0.03 A.M.
Chica rara
Jansen: Seguimos acá con Clomro; son las
doce y tres minutos. Y bueno, tenemos acá una pregunta colgada
de Daniel, que nos hizo antes, y... después, bueno, tenemos unas
preguntitas de Beto, también, que le quiere hacer a Clomro. Y...
¿te pregunto una cosita antes? Vamos a volver con la pregunta de
Daniel, pero quiero que seas muy puntual, muy rápido, porque
tenemos una pregunta colgada. Recién estuvimos escuchando a
Xuxa. Y, bueno, yo soy brasileño y viví diecinueve años en
Brasil, así que bueno, Xuxa la viví de infancia.
Daniel: No se te nota ¿eh?; no se te nota que
sos brasileño, no, no, no.
Jansen: Bueno, yo en realidad vengo de otro
planeta, pero, acá en este planeta empecé en Brasil. Fue una
bromita, Clomro, ¿no? Pero bueno (...) Yo me acuerdo, que
siempre Xuxa tiene sus temas, bueno, tiene su mensaje, ¿no? Y
siempre tiene algo muy místico, muy pero muy místico, y ese
tema que escucharon recién, estuvo en castellano, ustedes lo
entendieron si prestaron atención... Disculpame, Clomro, si
estoy siendo demasiado... si estoy sacando una conclusión
demasiado que, por ahí, no tiene nada que ver. Pero, ¿sería
demasiado, decir que hay alguna relación de Xuxa con alguna cosa
que no nos pertenece, digamos: alguna cosa del más allá?
Clomro: Yo no diría que...
Jansen: Porque algo raro tiene esa chica,
¿no?
Clomro: Esa canción que acaban de pasar, no
la escribió ella: tiene una parte sacada de John Williams, de
Encuentros Cercanos del Tercer Tipo, y no sé quién será el
autor del tema, de la letra, ¿no?, ya que toda la estructura del
aparataje Xuxa es elaborada por una manager, que sabe bien lo que
debe mandar; como estamos en un tiempo así de... predominio de
creencias a nivel New Age y todo eso, algunos de los temas que
ella canta tienen relación con todo esto, ¿no? Quizá, para
algunos, sea una moda, pero es parte de todo un gran movimiento
donde los cantantes están, de alguna manera, identificados. Y...
sí, pienso que a ese nivel hay algo no sólo cósmico externo,
sino también interno, ¿no? espiritual, que surge a través de
este tipo de personajes televisivos.
Jansen: Bueno. Bueno, entonces volvemos a
la pregunta de Daniel y la contestás y después, bueno, seguimos
con la pregunta de Beto.
Daniel: Sí, bueno la pregunta que había
quedado pendiente era que, como vos sabías de dónde venías y
demás, la pregunta era cuál es tu misión aquí en la Tierra si
es que la hay, y bueno, si nos podés responder de qué se trata,
cuál es, ¿no?
Clomro: La misión que le ha sido dada a cada
una de las seis mil y pico de millones de personas, no siempre le
ha sido dada desde una misma fuente generadora, digamos, ni todas
las misiones son buenas, ni todas las misiones son concordantes,
y este es un problema que hay que destacar. Acá en el planeta
Tierra, no hubo un "Plan Divino" a lo largo de toda su
historia. Sí podríamos decir que hubo un ordenador central y
principal que digitó toda la constitución geológica y luego la
parte evolutiva de las especies vivientes hasta llegar al ser
humano. Después hubo alteraciones, después hubo incursiones; no
todo lo que está allá arriba es bueno. Hay gente que hace
cincuenta años hablaba o mostraba en sus producciones
televisivas o cinematográficas de ciencia ficción, seres malos
que venían a invadir... y después se fue al extremo opuesto:
todo lo extraterrestre era bueno porque el humano es malo.
Entonces, supuestamente, se busca la solución allá; y allá,
puedo decirles que no hay una solución clara, porque si
"como es abajo es arriba", ya lo sabemos, allá
la cosa no está muy ordenada que digamos. Y el problema del
planeta Tierra, es que no se ha gestado por sí sola toda la
evolución de la raza humana, sino que cada raza, cada pueblo,
cada nación, es una proyección de divergencias que ya existían
allá arriba. Por eso el ser humano está en guerra o está en
conflictos a nivel interno o a nivel planetario: porque no se
terminaron los conflictos allá arriba. Lo que era una disputa de
liderazgos, o de dominios, o de ideas, allá arriba, se ha
traducido en lo que son las luchas a estos niveles, a niveles
humanos, y por eso mismo es que no existe una misión en común
para todos los miembros de la raza humana, sino que,
lamentablemente, pero, es la realidad y hay que aceptarla,
existen quienes están cumpliendo misiones para el lado negativo,
así como hay quienes cumplen misiones para el lado positivo.
Como representantes de diversas jerarquías o clases de seres que
están en el cosmos.
Daniel: Así es. Y, digo... ¿tu misión cuál
es, la de prensa, la de difundir un poco esto?
Clomro: Y, la mía podría ser del lado
negativo; queda en el oyente desenmascararme, o bien aceptarme si
es que soy del lado positivo; por eso no puedo decir de dónde
soy, porque todos dicen que son del lado positivo, entonces, ¿yo
para qué voy a decir lo mismo que dicen todos?
Daniel: No, no, no se trata por ser bueno o
por ser malo; digo, pasa un poco por clarificar, o sea, vayamos
un poco a la parte filosófica. La filosofía, en sí, intenta
explicar algunas cosas y algunos fenómenos, de la misma forma
que, bueno, uno intenta explicar fenómenos paranormales, como la
telepatía, la clarividencia; hay un montón de cosas que uno
sabe que pasan, que hay gente que le pasa, que tiene telepatía,
aunque no le pase a uno, pero sabe que se ha probado
científicamente y demás, y bueno, uno...
Clomro: No, no se ha probado científicamente:
la ciencia ha tenido que reconocer, desde su posición en la cual
no lo puede analizar, que hay algo que, si bien no puede
reconocerlo, ni lo puede medir, existe.
Daniel: Ta bien...
Clomro: No es la ciencia: es el científico,
abierto, que lo reconoce. Así como está el otro científico, el
cerrado, que no reconoce, y por eso se le echa la culpa a la
ciencia de ser cerrada, cuando, en realidad, es el científico
que está en la ciencia, el que hace que un conocimiento pueda
ser abierto o cerrado.
Lo que pasa arriba
Daniel: Ta bien. Ahora, digo, ¿tu misión
cuál es, transmitir algún conocimiento a partir de qué es lo
que pasa...? supuestamente vos tenés más contacto o más
información, o sabés más sobre lo que pasa arriba, en las
esferas superiores, por llamarlas de alguna forma; no sé cómo
denominarlo...
Clomro: Sí, hay un quilombo bárbaro allá
arriba, eso lo sé.
Daniel: ...el cosmos, o, no sé, el
universo... o, Dios, no sé, qué sé yo; cada uno lo
interpretará de su manera, ¿no? ¿Un poco vos sos el mensajero
de decir qué es lo que pasa y cómo pasa, o cuál es tu papel
representativo?
Clomro: No soy EL mensajero; hubo muchos
mensajeros y ése es el problema: acá todos son mensajeros, acá
todos son contactados de los mensajeros, acá todos reciben,
transmiten; aquí todos tienen línea directa con la verdad. Es
decir, que no se comunican con cualquiera: se comunican con los
altos mandos de la galaxia o se comunican con los altos mandos
universales.
Daniel: Cosa poco probable, en un mundo donde
la comunicación no es muy fluida, ¿no?
Clomro: Yo voy a ser más humilde, y voy a
decir que, directamente, vengo de más afuera y de más arriba
del Universo, ¿viste? Para no ser menos que ellos. No, vamos a
decir la verdad: acá hay un problema que es que, como hay muchos
seres que han manejado, han manipulado al ser humano a voluntad,
y después les voy a explicar cómo lo hicieron y para qué,
porque necesitan que el ser humano esté en la ignorancia y en el
miedo, porque se alimentan de eso. Así como nosotros nos
alimentamos de comida en este plano que ocupamos, en el otro del
cual venimos o donde hay otros seres, hay alimentación
energética. Esta alimentación puede ser de amor y vida, o de
temores, de dolores, de inestabilidad, inseguridad, bueno, todo
eso nutre también a ciertas formas de... a ciertas tipologías
de entidades, no sólo que están afuera, sino que están
también rodeándonos a nosotros, tanto que hay gente que tiene
el poder de percibir, visualmente, que a nuestro alrededor
existen entidades nada bonitas, manifestaciones deformadas,
digamos, de la energía.
Daniel: Pero, la ambivalencia del Bien y
del Mal es nato en el ser humano. O sea, yo, normalmente, suelo
ser un buen tipo, pero si entro a mi casa y hay un tipo que se
está violando a mi madre, por ejemplo, dejo de ser un buen
tipo...
Clomro: No, sos un buen tipo porque le das un
garrotazo como corresponde, lo cual las leyes no aprueban, pero,
bien.
Daniel: Está bien, pero, me refiero, o sea,
yo en un plano natural, normal, trato de ser un tipo mesurado,
coherente, sensato, de utilizar mi raciocinio ante un montón de
cosas. Pero hay actitudes que te sobrepasan y te llevan a la
violencia. Vos sabés que no estoy de acuerdo...
Clomro: Se ha explicado que Gandhi pregonó la
no violencia; yo diría que él fue un ejemplo de cómo la no
violencia fue efectiva en ese momento. Pero otro ejemplo sería,
cómo los ingleses, después de fracasar en las dos invasiones
inglesas, prefirieron usar la no violencia, e invadieron la
Argentina comercial y culturalmente, con lo cual la sometieron
más que como lo habrían hecho con las armas. Entonces, muchas
veces, el uso de la no violencia, es más "violento"
todavía que la violencia misma. Es muy relativo el concepto de
violencia: a veces hay violencias que corresponden y hay paces
que no corresponden.
Poderes
Jansen: Clomro, disculpame que interrumpa,
lo que pasa es que ya se nos va a terminar el tiempo y falta
poco. Tenemos algunas preguntas todavía de los oyentes; personas
que me pidieron que te haga, bueno, las voy a hacer después de
la música. Tenemos acá ahora también un llamado que tuvimos
recién, también de allá de La Granja, bueno, que nos
comunicaron antes, bueno. Me contaron que, comentaba la señora
que, bueno, que por televisión me parece que fue, vio una
operación que, bueno, que la gente, se le sangraba las manos y
bueno, los médicos los operaron con las manos; eso fue en las
Filipinas. Y se quedó totalmente curado, fue, pero, increíble
lo que pasó. Y bueno, y la pregunta está: ¿eso tiene alguna
cosa que ver con lo extraterrestre, lo extraterreno o como lo
quieran llamar?
Clomro: ¿Todo lo que es raro tiene que ver
con los extraterrestres?
Jansen: No, no, no, es una pregunta, no hubo
ninguna afirmación antes. Es una pregunta, ¿tiene que ver?
¿puede haber curaciones? ¿puede haber concentraciones?
Clomro: Sí, sí, las hay, las hubo, las he
visto.
Jansen: Sí, porque curaciones, bueno, mucha
gente dice que, desde el punto de vista físico, Jesús curaba
con... que los milagros eran nada más que concentraciones, altas
concentraciones energéticas, que Jesús tenía el don, bueno, en
sus manos, de operar, ¿verdad?. Y bueno, comentaba...
Clomro: El día que esos dones sean manejados
por cualquier persona, es donde se va a ver lo poco
extraterrestres que son las cosas, ¿no? Porque todo lo que
sobrepasa el entendimiento, pareciera venir de afuera o de algo
superior, ¿no? No, no es así; lo que pasa es que esas
posibilidades de manejar la materia, como dije hoy, como la
manejan David Copperfield o Sai Baba, son quizá como hacer
muñecos con arcilla, para algunos. Y bueno, creo que esos no
superan a otros, ni intelectual ni evolutivamente en lo
espiritual. Son descubrimientos que se van haciendo; quien va
incursionando en ciertos campos, como la magia o la mística,
puede llegar a desenvolver ciertas formas de manejo de la
materia, o lo ilusorio, o lo energético. Es cuestión de estar
adentro o no estar. Hay quien nació así, tal vez tenía esa
condición, y bueno, de ahí para adelante siempre se expresó de
esa manera, y hay quien lo descubrió a través del estudio;
también eso sucede.
Curiosidades
Jansen: Listo. Clomro, tenemos una pregunta
de Jorge, de Berisso, te la vamos a hacer, bueno, la contestarás
después...
Clomro: ¡Uy, qué lejos!
Jansen: Sí, lejos; cómo nos escuchan, ¿eh?
Bueno, después vamos a pasar a un temita más, después tenemos
acá a Beto, que ya está preparando algunas preguntitas. La
pregunta es la siguiente: él quería saber (la pregunta la hizo,
bueno, antes de la entrevista, me la entregó y me pidió que te
la pasara); la pregunta la hizo a un extraterrestre, pero yo te
la voy a hacer a vos, ¿mm?. Dijo: cómo es la constitución
física del lugar de donde venís, cómo son las relaciones
humanas, es decir, a lo que él fue, reproducción, cómo se
reproducen, etcétera; y preguntó también qué lengua hablan, y
si podés hablar un poquito algo, si le podés mandar un mensaje
en tu lengua, no sé, de origen (...)
Lenguaje
Clomro: ¿Está todavía esa musiquita que
estaban pasando ahí, se escucha algo, a ver? (sube volumen).
Bueno, en cuanto a lengua, hagan de cuenta que esto es lengua,
porque hay una comunicación musical en ciertas esferas. Se
maneja, así como hay lenguas parecidas a la nuestra, a la que
manejamos acá, en otros lados, bueno, la música es también una
lengua, es un lenguaje. Esto que están escuchando, fue grabado
por Neil Armstrong en Uruguay en la estancia La Aurora, con el
grabador encendido, en una noche, apareció esto grabado. Es un
lugar donde se han avistado ovnis y han habido fenómenos
extraños, ¿no? Armstrong, anualmente va a ese lugar a hacer
investigaciones y reuniones. Es una persona Armstrong que, ha
visto seres en la Luna, ha visto naves, bueno, ha visto cosas,
por eso investiga el tema. Eso en cuanto al tema de la lengua.
Tenemos...
Reproducción
Jansen: Bueno, en cuanto al tema del cuerpo
físico, ¿cómo se constituyen ustedes? ¿cómo son...? ¿se
reproducen?
Clomro: Hay cuerpos físicos, sí, que se
reproducen sexualmente, en ciertas esferas; hay otras esferas...
Jansen: Hay macho, hembra, ¿cómo es?
Clomro: Claro. Y hay otros donde no; todo
depende de escalas, ¿no? Nadie imaginaría, a lo mejor, una
entidad espiritual reproduciéndose sexualmente, pero, donde el
plano es material, es una de las formas de reproducción. Y
había otra pregunta...
Jansen: Sí (...) y la pregunta era de
dónde venís, directamente, sin mucha...
Clomro: ¡Uy, pero qué curiosidad!
Jansen: Sí, todos quieren saberlo.
Clomro: El problema es que si yo digo...
Jansen: Es una pregunta obvia, además.
Clomro: ...aparte, si dijera de dónde vengo,
¿no?, allá de donde vengo, supuestamente, para los que
entienden de estos temas, van a decir: "¡Ah, viene de ahí,
pero claro, si esta gente que viene de ahí ya sé lo que piensa;
dicen esto, esto, esto, y esto". Porque, les aclaro una
cosa: hay quienes vienen de otros lados, donde se piensan y se
dicen cosas distintas; para darles un ejemplo, unos vienen y
dicen: el mundo se acaba; otros vienen y dicen: el mundo
continúa; otros vienen y dicen: no se sabe si el mundo
continúa; y, entonces, ahí se vuelven locos todos: ¿pero a
quién le creo?, piensa la gente, porque de arriba vienen las
cosas más inverosímiles. Las más creíbles, a veces, y las
menos creíbles; siendo que las menos creíbles a lo mejor son
las más posibles, ¿no? Dentro de toda la confusión ésta, si
yo me mostrara aquí como exponente de alguna de esas opiniones o
puntos de vista que hay allá, entonces ya pasaría a ser
encasillado nuevamente, como tantos otros. Si habla Ashtar
Sheran, dicen: "Ah, sí, es el comandante de la galaxia,
entonces ya sabemos lo que dicen ellos, o lo que piensan hacer;
si vinieran de Venus: "Ah sí, los venusinos son tipo...
sí, ya sabemos: hablan de amor, hablan de que el mundo se va a
salvar fácilmente, y porque..." Si fuera alguien
relacionado con lo de las Pléyades, y todo eso, bueno... no voy
a seguir detallando que piensa cada uno.
"Beto" Belisario Vázquez: ¿Y si
son de Ummo?
Clomro: Y, Ummo "se hizo humo",
porque era toda una fantasía orquestada por alguien que mandaba
cartas, ¿no?, y consiguió engañar a todo el mundo durante
veintipico de años...
(...)
Jansen: Bueno, acá les aviso que vamos a
pasar un tema porque... es una lástima, porque vino un poco
tarde porque tuvo problemas Clomro y, además, yo le di la
dirección, la pasé mal también, tengo la culpa, pero bueno.
Vamos a seguir con un temita más, y después vamos a hacer las
preguntas de Beto, ¿está bien? Infelizmente ya se nos termina
el programa y, es más, ya explotamos el tiempo; ya me tendría
que haber ido, pero bueno. Y, después, le vamos a preguntar
también a él sobre eso que estuvo hablando Beto recién; le
quiero hacer una pregunta, porque ya con él estuvimos hablando
antes, cuando él me vino a buscar, y me dijo que quería venir
al programa, bueno. Y él a mí me contó más o menos de dónde
venía, inclusive me dibujó algo que después, bueno, me dijeron
un par de personas, que tenía un significado. Ahora, cuando
venga el tema, le voy a preguntar si me autoriza contárselos, y
si me dice que sí se los cuento, y bueno; ya vamos a hablar.
¿Seguimos con el tema ovni?
(música)
En tiempo adicional
Jansen: Doce y veinticinco. Y, es una
lástima, pero ya se termina el programa...
Clomro: ¡Qué suerte!
Jansen: ...Falta muy poquito; sí, qué suerte
dice. Falta muy poco, bueno. Vamos a cerrar el programa con un
bloque de preguntas de Beto que, bueno, van a ser preguntas
cortitas, y respuestas muy cortitas, porque ya nos tenemos que
ir...
Clomro: A solas.
Jansen: Y el operador ya está apagando los
aparatos.
Clomro: Sí, ya se fueron a dormir todos; ni
llamados, nada, ¿viste?
Beto: Nada.
Jansen: Pero les prometemos que, bueno (...)
Cualquier cosa, no hay problema; lo volvemos a traer acá al
programa un día con más tiempo y bueno, volvemos a hablar el
tema, porque el tema, está. Bueno, créanlo o no lo crean, el
tema está y es muy importante desde el punto de vista de cada
uno cómo lo tome, ¿no? Bueno, ¿qué tal Beto?
Beto: Sí, bien; ya hoy nos saludamos.
Jansen: Bueno, preguntá Beto.
Música cósmica
Beto: Clomro. ¿No es cierto?, nosotros
estamos escuchando algo, de fondo, de cortina. Subilo un
toquecito (...) haceme la gauchada (sube volumen). Reconocemos
una melodía. ¿No?, bueno. Hablamos de melodía, al oído
humano, porque conocemos lo que sería melodía para otras vidas.
Porque mantiene una melodía, no es un
"tucu-tú-tucú", ¿no? Mantiene una melodía. Al oído
humano suena bien, por lo tanto es una melodía reconocible para
el ser humano. Si esto pertenece a vidas extraterrestres, o algo
por el estilo, tenemos dos opciones: podemos reconocer melodías
hechas para nosotros por parte de ellos, o tan sólo una
casualidad. Si fuera, realmente, música extraterrestre, nosotros
no la reconoceríamos. Porque sería algo totalmente distinto,
sería algo así como que yo venga y te hable en chino.
Clomro: Mh.
Beto: Vos no sabrías qué es, ¿no es cierto?
Es una lengua distinta, la que estamos escuchando. Parece
música, es música.
Clomro: Lo que no tiene aquí es lo que tiene
en general la música de la Tierra, que es un ingrediente
emotivo.
Beto: Emotivo.
Clomro: Claro, la música acá se maneja más
por emociones; emociones que para nada conmueven a un ser de otro
planeta. Lo que puede expresar o una alegría o una tristeza en
un tema musical, no llega a un ser que elabora o que vive dentro
de este otro tipo de música.
Beto: Pero sin embargo reconocemos la
melodía, así que a mí me lleva a pensar esto, que es
totalmente, que es una casualidad, que había alguien con un
tamborcito (ni parecido a un tamborcito) en las costas de
Uruguay, y que este hombre lo grabó de casualidad.
Clomro: Del Río Uruguay, más o menos; por
ahí cerca. Eee, sí, no diríamos que puede ser una casualidad
¿no?; tal vez por algo se encontraba Armstrong ahí, ellos lo
sabrían, por algo eso fue grabado, porque si no, puede no salir
nada, lo mismo que pasa en las fotografías: a veces la gente va
de paseo, saca fotos del paisaje y aparecen cosas que el ojo no
vio por una cuestión de velocidad, que la cámara sí. Y bueno,
acá, a nivel técnico, no sé como opera el fenómeno, ¿no?
Pero, sin duda que algo se ha hecho para que esto sea grabado;
algún mensaje, algo quizá a descifrar.
Pruebas: insistentemente, ¡ninguna!
Beto: Bueno, por otro lado, otra de las
preguntas que te quería hacer, ¿no es cierto?, quizá quedaron
un poco inconclusas, pero bueno, la falta de tiempo nos hace
terminar todo rápido, ¿no es cierto?
Jansen: Ya estamos explotadísimos.
Beto: Restan cuatro minutos para las doce y
media. Hablamos de, en nuestra civilización, se habla de una
evolución humana por medio de un ADN, o ADRN. Vos me decís que
hay un espíritu que, no es cierto, vos sos un espíritu, porque
llamalo de alguna manera, energía ¿no?, ya lo comprueba
Einstein, que se posesionó de un cuerpo, ¿verdad?, bueno. Un
cuerpo que fue gestado con ADN, ¿no?, bien. Entonces, caigo un
poquitito en la pregunta que dice Daniel: yo también soy
extraterrestre caído, soy un espíritu que caí. Yo sostengo que
toda persona humana, que se pueda llamar humana, ¿no es cierto?,
que responda a cualidades humanas, viene de una evolución, ¿no
es cierto?, como yo te digo: de un ADN, de un ácido
desoxirribonucleico, de un mero espermatozoide que fecundó un
óvulo y que terminó por ser un ser humano que ya llegó a su
evolución, ¿no es cierto? Yo a vos te veo muy humano.
Clomro: Ahá.
Beto: ¿No es verdad?
Clomro: Así es.
Beto: ¿Y cómo mm... qué, qué prueba, e, o
sea, prueba concisa, ¿no es cierto?, uno tiene para decir:
¡caramba!, es un espíritu que vino.
Clomro: ¡Ninguna! Me decían en una
parte donde yo ni siquiera dije que soy extraterrestre, me
decían: "no, vos por lo que pensás, por lo que decís, vos
debés ser extraterrestre; no, este muchacho tiene que ser
extraterrestre", decían ellos, y yo en ningún momento dije
que fuera extraterrestre.
Beto: Mh.
Clomro: Y yo podría decir: lo soy, y otros
podrían decir: no lo es. Entonces, así como, algunos, a lo
mejor querían probarme a mí que yo era lo que no les decía, y
yo podría decirles: ¡pruébenme que soy extraterrestre!; a ver,
¿ustedes dicen que soy extraterrestre? ¡Pruébenmelo!
Beto: Ahá.
Clomro: Yo puedo aplicar el sentido inverso, y
de todas maneras, ni unos, ni otros, estaríamos en condiciones
de probar nada. Ni yo si me defiendo, o ni ellos en caso de que
yo quiera ofrecer algo que pueda ser probable, tampoco tendrían
cómo medirlo.
Beto: Si quieren defenderte, tendrías, digo
yo; si vos no tenés absolutamente nada que ocultar, ¿no es
cierto?; vos te considerás extraterrestre, sos extraterrestre, y
uso el término que considerás, ¿no es cierto?, porque tiene
una propiedad válida para lo que estamos diciendo; vos te
considerás extraterrestre...
Clomro: Y terrestre.
Beto: Y terrestre.
Clomro: Por adopción.
Beto: Por adopción, bárbaro.
Clomro: Encima puedo adoptar otras cosas:
puedo adoptar una nacionalidad, un club de fútbol, una ropa que
me guste...
Hombre mirando a los locos
Beto: O sea, si vos no tenés nada que
ocultar, ¿no es cierto?, decís que sos extraterrestre y punto,
¿por qué, de alguna manera, no te sometés a un análisis
psicológico, aunque sea, no es cierto, psicológico, o
psíquico, o físico...
Clomro: Bueno (en tono irónico), sería muy
bueno; la pasaría en el Borda (neuropsiquiátrico).
Beto: ...en el...en la NASA.
Clomro: No, en el Borda podría ir. El
análisis psicológico ahí estaría más cerca.
Beto: Ahá.
Clomro: Inclusive el destino que me darían
sería ése directamente, ya me puedo quedar ahí de por vida.
Beto: Te quedarías a vivir...
Clomro: No, me meterían ahí.
Beto: Mh, te meterían ahí; o sea, no te
creerían lo que vos decís...
Clomro: Sí, lo creerían, porque ellos:
"Sí señor, sí, sí, le creemos..." y después te
mandan adentro.
Beto: Vos me decís que no necesitás
probarlo, ¿no es cierto? porque, bueno, sos extraterrestre, y
bueno, yo soy extraterrestre y punto. Bueno, con ese criterio, yo
soy Isabel Martínez...
Clomro: Y, por ahí...
Beto: ¿No es cierto? Porque no necesito
probarlo. Ahí entramos ya en un problema bastante grande, ¿no
es cierto? Vos me decís "no necesito probarlo"; cuando
decís "no necesito probarlo", quiere decir que lo
podés probar.
Clomro: No.
Beto: Podés probar, delante de, qué sé yo,
un organismo que sea totalmente contundente dentro de esta
investigación, que no te vayan a tomar por loco, ¿no es
cierto?...
Clomro: No me ofendería que me tomen por
loco, al contrario: me exaltaría (enaltecería), porque creo que
el loco es un personaje jerarquizado dentro de la gama de
posibilidades que ofrece el planeta. El cuerdo, sería el que
lamentablemente se ha quedado en lo limitado que es lo razonable,
es decir, lo razonable es aquello en lo que se pone en juego la
mente (racional) no tanto la intuición, ni las percepciones que
van más allá de eso; digamos que el loco ve un poco más lejos,
por eso es loco, ¿no?
Beto: Ahá.
Clomro: Entonces, si me dicen que estoy loco,
me halagan.
Cerrando contacto
Jansen: Bueno, Clomro...
Beto: La vamos a seguir a esta, esto no va a
quedar acá.
Jansen: Después la conversación la vamos a
seguir, capaz que la seguimos acá adentro del estudio, pero,
infelizmente, ya se recontra explotó el tiempo...
Clomro: FELIZMENTE, porque nunca hay que
despedir, nunca hay que cerrar un programa de radio diciendo:
"infelizmente", "el tiempo es tirano", no,
no, nada de eso; hay que decir: menos mal que tuvimos este
tiempito para estar juntos acá con el oyente.
Jansen: Bueno, sí, pero ahora realmente se
terminó. Bueno, te agradezco muchísimo por la presencia,
Clomro, acá...
Clomro: Gracias a ustedes.
Jansen: ...y bueno, vas a volver otras veces,
por supuesto...
Clomro: Si la nave no falla como hoy, sí.
Jansen: Bueno, cuando no falle la nave.
Beto: ¿Qué problemas técnicos tuviste hoy
con la nave?
Jansen: Llovía hoy...
Beto: Pará, pará, pará, pará...
Clomro: Problemas técnicos, eee...dirección
equivocada, las coordenadas eran otras, las que me habían dado;
después personal policial interceptó la nave cuando estaba
llegando, así que, debido a mi atuendo poco común, entonces me
registraron a ver si tenía armas o cosas por el estilo.
Beto: Clomro, te detienen la nave...
Clomro: Sí.
Beto: ...¿no?, bueno; supuestamente
tendríamos que haber recibido ya acá algún cable (en esa FM
sin telex...), sindicaría que descubrieron una nave
extraterrestre...
Clomro: Mh, no, no es visible.
Beto: Ah, no es visible.
Clomro: Es de ese tipo de naves esas que son
extradimensionales.
Beto: Ah, bueno, me quedo más tranquilo.
Jansen: Bueno, muchísimas gracias entonces.
Clomro: Gracias a ustedes.
Beto: Me voy subiendo al plato volador.
Clomro: Nos vamos todos: UUUuuuu (onomatopeya
de la nave alejándose)
Beto: Muy bueno lo suyo, ¿eh?
Jansen: Gracias Beto por tus preguntas,
gracias Daniel, gracias también a todos los que nos escucharon,
bueno, muchas gracias. Queridos oyentes, estaremos de vuelta acá
por FM Acuario el martes que viene a las 22.00; muchísimas
gracias por todo, y bueno, les agradezco mucho.
PROGRAMA DE ALBERTO BELISARIO VÁZQUEZ (h),
EN RADIO CAPITAL, 91.3, LA PLATA
Musical, comentarios en general, lunes a
viernes de madrugada.
Miércoles 17 de mayo de 1995: Clomro en
trasnoche.
Hijo de quien en las
décadas de 1970 y 1980 fuera un conocido ufólogo en La Plata,
"Beto", que conducía en las madrugadas un programa en
la radio de Plaza Italia, había sido uno de los que un rato
antes, conversaran con Clomro en la cercana FM Acuario. La
invitación a ir a su programa luego de terminado el de Jansen,
era para no despreciar, alternada con el retorno, desde Buenos
Aires, de los fanáticos de Gimnasia que festejaban la
candidatura a campeón con el triunfo ante Vélez con Guillermo
Barros Schelotto goleando a Chilavert. En una noche tan
futbolera, hasta el propio Clomro había llegado tarde al
programa, oyendo el futbol en su portátil mientras iba camino a
la radio esperando el final (quién iba a escuchar a un
extraterrestre en vez del partido; ni siquiera él mismo), por lo
que ni fue rara la falta de llamadas telefónicas a la emisora,
ni lo sería en esta otra. De hecho, escasearon también en el
programa de Beto. El cual fue en la misma cabina, en la misma
mesa y ante el mismo micrófono, en que cinco años y once meses
atrás se presentara por vez primera el
"extraterrestre" con Adrián Perfumo.
Eran como a las 2.30, cuando empezó la
entrevista. Beto se mostró más convencido del origen cósmico
del invitado que en el programa de Jansen, en contrapartida de
las dudas que sobre sí mismo Clomro dejaba planteadas. A tal
punto que Beto lo quería convencer ante la audiencia, y quería
convencerla, cuando Clomro llegó a responderle que es un
"chanta", ante la pregunta: ¿extraterrestre o chanta?
Lo cual dio la medida de que cuanto más seriamente trata alguien
de defender una convicción, más se lo resiste, y cuanto menos
serio y menos preocupado por convencer, más se lo acepta.
BOLETÍN JANSEN PARA AMIGOS
N° 1, agosto de 1995
Jansen publicaba un boletín de distribución gratuita, de unos mil ejemplares, para promocionar su otro programa radial, de la tarde. Me citó, cerrando un listado de siete personas, en la siguiente sección:
LOS APARATOS
(que ocupan los estudios de F.M. Acuario de 16
a 17)
Esta sección está dedicada a ustedes, los
oyentes, para que conozcan un poquito más de todas estas
personas que escuchan nombrar por la radio, en sus tardes de
Lunes a Viernes y que a lo mejor no saben quienes son o quizás
de dónde vienen.
(...)
CLOMRO fue bastante nombrado en Jansen para
amigos. En realidad estuvo con Jansen, pero en su antiguo
programa nocturno. Fue una de las figuras más polémicas que ya
pasaron por FM Acuario. Este muchacho jura ser extraterrestre.
(Error de Jansen: en realidad, nunca lo juré, porque yo nunca
juro; como dijo Jesús: "Pero Yo os digo que no juréis de
ninguna manera [...] Sea, pues, vuestra palabra: Sí, sí, no,
no").
JANSEN PARA AMIGOS
N° 2, setiembre de 1995
Jansen 22 años PARABÉNS PRA VOCÊ... 28 de
agosto de 1995
LA NOCHE DEL CUMPLE...
La fiesta estaba marcada
para las 22.00 hs. En el momento de colmo, a eso de las 0.30 hs.
se llegó a contar más de 120 personas, pese al hecho de que era
Lunes -¡menos mal!- más gente no entraba. Todo parece haber
andado bien. No faltó comida, ni bebida, la gente se portó
bien, ningún borracho. Un par de transas (¡se ha formado unas
cuántas parejas!)
(...)
No faltó la insólita aparición momentánea
del Comandante Clomro (que jura que es extraterrestre) (...)
(en realidad, por estar de viaje, no llegué a enterarme de la
invitación de Jansen, pero él pensó en jugar con el
"personaje fantasma", publicando eso para crear la
incógnita de quién habrá sido Clomro -a cara descubierta-
entre todos los asistentes).