ARCHIVO PÚBLICO DEL COMANDANTE
CLOMRO
Informe Clomro-2 DIFUSIÓN
Sección I REPORTAJES, ENTREVISTAS EN MEDIOS DE COMUNICACIÓN, Y
PUBLICACIONES
Subsección APROGRAMAS
(Radio y TV)
Parte II LO OCURRIDO, LO DICHO
"PUESTA EN MARCHA", FM
PLATENSE,
LA PLATA, PROVINCIA DE BUENOS AIRES, ARGENTINA
Interés general, sábados de 15.00 a 17.00.
Conducción: Ángel Insaurralde.
25 de mayo de 1996: entrevista grabada el
jueves 23 en casa de Clomro.
Llegó Jansen a casa de Clomro, con Ángel y su grabador para entrevistarlo. La charla duró una media hora, y la repercusión que generó al pasarse la grabación en el programa, derivó en invitación a hablar en vivo la semana siguiente.
"SALA V.I.P.", FM
PLATENSE, LA PLATA
Espacio de entrevistas de Jansen Cintra Mata,
en el programa PUESTA EN MARCHA,
conducido por Ángel Insaurralde.
Sábado 1° de junio: Clomro en vivo.
Iniciada alrededor de las
16.00, la entrevista osciló entre la seriedad y las bromas
constantes por parte de Clomro, las cuales descolocaron tanto a
gente de la radio (que en buen número mantenía atención
detrás del vidrio de la cabina), como a integrantes de la
numerosa audiencia que llamaron indignados, aunque no faltaron
los satisfechos que manifestaron su adhesión. En un clima que
alternó lo tenso y lo entretenido, la falta de respeto de
algunos oyentes hacia el invitado motivó pedido de respeto por
parte de Ángel y de Jansen, quien dijo: "Al
que no le gusta lo que dice, que cambie de radio o apague".
Esto es importante de tener en cuenta, considerando que hay
muchos oyentes que se meten a exigir quién debe hablar o no, en
vez de cambiar o apagar (porque creen ser co-propietarios de lo
que no es de ellos, por esa familiaridad que se suele establecer
con un programa), y es bueno, de vez en cuando, dejar en claro
que la esencia de un programa no está dada por quien escucha,
sino por quien lo hace; y que un invitado tiene más autoridad
que un opinante telefónico, a tal punto que si Clomro dice:
"no quiero llamados al aire", nadie habla, y se acabó.
Y si Clomro los deja hablar, se supone que no le interesa tener
que escuchar a los que, en desacuerdo con su presencia, deberían
respetarla y cambiar o apagar la radio.
Los momentos tensos en el programa, se
alternaron con otros ciertamente cómicos, matizados con coros de
risas que, lejos de interferir en el propósito de Clomro,
terminaron por jugar en su favor. Todos esperaban a un
extraterrestre distinto... pero no tanto como lo era éste. La
idea era quebrar conceptos solemnes, y quien más festejó los
chistes -el operador- captó la idea: para él esto era un
negocio en potencia. No lejos de la radio, algo sucedería más
adelante para hacerle pensar a muchos que el "negocio"
había empezado: oída la grabación horas después del programa
de Ángel, por un periodista que, al calcular el interés y la
atención que captaría el personaje, se interesó en llevarlo a
la televisión, lo haría a media cuadra de la radio, en los
estudios de América 2, un año después, en un programa del que
iría a ser uno de los productores. De manera que la entrevista
grabada en FM Platense fue de importancia clave para el
lanzamiento televisivo de Clomro.
Sobre la conciencia del origen
Clomro: Si bien eso no me distingue
fundamentalmente de nadie, me mantiene, muchas veces, más
esclarecido o más alerta que otras personas. Porque, claro, al
no tener conciencia del origen, en general las personas viven un
poco menos orientadas, ¿no?; no digo que la tenga bien clara,
pero, por lo menos, tengo bien en claro esto. Y al tener en claro
el origen, se puede tener en claro el destino.
(...)
Jansen: Bueno, complemento la pregunta, ¿no?,
ya que me dijiste que ocupaste ese cuerpo físico, ¿cómo eras
físicamente antes de ocupar el cuerpo que, bueno, que estamos
viendo ahora?
Clomro: No era físicamente, no.
Jansen: ¿Era qué?, inmaterial...
Clomro: Claro, es una dimensión donde no
existe lo físico; entonces, digamos que bajé al plano de las
tres dimensiones, habiendo estado en otro. Y hablemos, entonces
del origen...
Jansen: Me decís, entonces, que no estás
hablando desde el punto de vista físico que conocemos los
humanos.
Clomro: No, no, no. No, es un nivel en el
cual... la Iglesia le llamará "Cielo", otros le
llamarán no sé cómo...
Jansen: En el plano metafísico.
Clomro: Claro, exactamente. Y allí, en ese
origen, hay distintos tipos de seres, distintas jerarquías y
distintas funciones y misiones; también distintos bandos,
distintas posiciones con respecto a la realidad de la Tierra...Y
a mí no me mandaron precisamente a salvar este planeta; tampoco
a terminar de destruirlo, ¿no?
Jansen: ¿Y cuál es tu misión?
Clomro: No, me mandaron para otra cosa;
supuestamente aquí, tan mal estaba todo, que no se esperaba
recuperar la obra...la "buena obra" del Señor, ¿no?.
Entonces, allá cuando estaba por arriba, tuve ciertos diálogos
con el Diablo y... Sí, sí, allá el aparece; aparece muy
seguido, aparecen los ángeles también; uno habla con todos,
¿no?, habla con los ángeles, de allá arriba y de acá abajo,
como acá el señor (risas: ángeles, por Ángel, el conductor),
y ciertos seres demoníacos, ¿no? Entonces, habiendo estado
allá, y habiendo visto tanta multitud de posturas con respecto a
qué hacer con el planeta, y bueno, alguien dijo: "Andá vos
y hacé esto", ¿no? Entonces, yo dije: "Bueno, voy y
lo hago". Entonces, cuando llego acá y veo más o menos lo
que se puede hacer, les digo a los de allá arriba y no
necesariamente por esta antena, sino por otras, que "no, no
muchachos; muy poco ambicioso lo que me dieron para hacer. Vamos
a hacer un poco...algunas cosas más esperanzosas con respecto a
la humanidad".
Más allá de las opiniones
Jansen: Bueno, parece ser que tenemos un
llamadito al aire.
Ángel Insaurralde: Sí pero antes, antes del
llamado al aire, yo quiero decir a la audiencia que esto ha
creado muchas expectativas.
Clomro: Vamos a tratar de no defraudarlas.
Ángel: Más allá de que, por ahí, hay mucha
gente que no cree, que me incluyo en esa gente, yo en la nota
anterior, yo te dije a vos, qué pasaba si la gente piensa que
estás loco...
Clomro: Y, mientras no me vengan a buscar con
un vehículo para llevarme al Hospital Korn (neuropsiquiátrico),
todo bien; ahora, si viene el vehículo, lo charlaremos.
Ángel: Mh. O sea que, en definitiva no te
importa que la gente piense que vos estás loco.
Clomro: No, en tanto no me pongan detrás de
unas rejas. Ahora, así me pusieran detrás de unas rejas, no me
importaría del todo.
Ángel: Mh. Bien. Hay una llamada...
Jansen: Un momentito, un momentito. Hay una
cuestión de derechos humanos, que cada uno tiene el derecho de
sentirse y expresarse lo que sea, ¿no?
Clomro: Derechos interplanetarios, sí.
Jansen: Uno cree en Dios, otro no cree en
Dios, etcétera. Bueno...
Ángel: A eso voy, o sea, como comunicador, yo
tengo que entender, yo... realmente me cae muy bien el Comandante
Clonro, yo estuve en la casa, me ha tratado muy bien, pero en
toda la semana me han dicho tres millones de cosas, y yo tengo
que ser el portador, un poco, de estos mensajes que la gente me
dijo a mí.
Clomro: Correcto.
Ángel: Por eso, me decía, sí, puede ser que
esté loco, que nos esté mintiendo, pero bueno, son muchas
preguntas que la gente tiene del otro lado, en este caso, en el
270913 hay alguien. Querés atender...
Jansen: Sí, sí, una aclaración, bueno,
vamos a dejar a disposición de él si quiere contestar o no lo
que se le pregunta, así que primero vamos a escuchar...¿quién
está al aire? Hola...
Oyente: Elba Tiburci.
Ángel: Hola Elba, ¿cómo te va?
Jansen: ¿Qué tal Elba?.
Elba: ¿Qué tal chicos, cómo les va? (...)
bueno, recién escuché esto y llamé pensando que era una broma,
porque como me había descolgado del programa, no sabía de qué
se trataba. No, le respeto profundamente lo que este señor
piensa, dice ser, no... obvio que no crea que... no lo considero
ni loco, porque hay tantos locos sueltos y hay muy pocos
encerrados, ¿no? Lo respeto, o sea que no creo que se sienta
ofendido, nada. Pero me gustaría saber qué piensa, él dice que
tiene, bueno, este cuerpo ahora, que seguramente ustedes lo
están mirando, es como yo y como cada uno de ustedes...
Clomro: Así es.
Elba: (ríe al oírme hablarle) Y por ahí es
difícil entender lo que él está diciendo, a pesar de que, si
bien no lo acepto, bueno, lo respeto. Yo quisiera saber qué
piensan los padres de esa persona, la familia de esa persona, si
también están de acuerdo con que él es un extraterrestre,
¿no? (...) si lo debería tener como un hijo o un ser humano
más.
Clomro: Te diría que no sé bien lo que
piensan, porque nunca hemos charlado sobre mi origen.
Elba: Ahá, pero ellos, ¿cómo te toman a
vos?
Clomro: Ah, no, ellos creen que estoy medio
loco, y bueno, que tengo mis rayes, como todo chico, ¿no?
Elba: Ahá, porque vos has nacido en un parto
normal como cualquier ser humano, para ellos, obvio que no
caíste una mañana y que llegaste así.
Clomro: No, no fue así exactamente. El que
cayó en ese parto fue otro que no soy yo, sólo que yo fui a
ocupar el lugar que él dejó. Son cosas que se hacen
habitualmente acá. No sólo en este planeta, en otros, se
utilizan cuerpos ya adultos y no de chicos recién nacidos; se va
el que estaba y viene otro. Son formas de aceleración de
situaciones, porque, si no, habría que empezar de cero siempre
con mentes en formación. A veces se toma una mente ya formada,
entonces se coloca, así, un ser que viene con posibilidades que
no tenía el que estaba. Eso no lo supo mi familia, así que...
no sé si lo sabe, si lo escuchó en alguna radio, que estuve
también. No están muy al tanto del asunto y no creo que les
interese demasiado.
Elba: ¿Me permitís hacerte otra pregunta?
Clomro: Sí.
Elba: Vos dijiste que venías con la misión
de salvar al mundo...
Clomro: No, no, no, no me mandaron con esa
misión, no.
Elba: ¿Cuál es tu misión acá, entonces?
Clomro: Hay tres misiones posibles, extremas,
y después están los matices intermedios.
Elba: Sí, a ver.
Clomro: Los que vienen a destruirlo, los que
vienen a salvarlo, y los que vienen a mejorarlo, lo cual no
significa ni que se salve de la destrucción, ni que vaya a
cambiar esencialmente. El hecho de mejorarlo es lo que todos
tratamos de hacer, ¿no? Cualquier
persona común, civilizada, trata de mejorar la realidad. Y se
trata nada más que de eso...
Elba: ¿Pero cuál es la tuya exactamente?
Clomro: Y, ésa; no es tan ambiciosa como que
todo se vaya a salvar, como que se eviten las catástrofes
apocalípticas que ya están anunciadas hace dos mil años, o las
profecías de Nostradamus o de las pirámides... No vengo a
torcer el destino de la humanidad, creo que ya está establecido.
Lo importante es lo que hagamos dentro de ese destino: qué de
bueno se puede hacer a pesar de todo. Porque también están los
apocalípticos, que ya que todo se va a ir al tacho: "y
bueno, esperemos que venga la nave a buscarnos, y no hagamos
nada", ¿no?; esos también existen. Y a eso me mandaron,
precisamente; por eso no estoy de acuerdo con esa misión que me
dieron.
Elba: Claro. Y hasta ahora, ¿qué es lo que
conseguiste, o qué lograste?
Clomro: En principio, modificarme a mí mismo.
Porque no es fácil ser optimista o realista, a veces uno declina
hacia el pesimismo, ante la realidad. Y eso es un gran logro.
Supongo que los que me ven bien, se contagian de optimismo a
veces. Si a veces estoy mal, se contagian de mis males. Trato de
ser responsable de transmitir lo bueno que tengo, y si no, si no
estoy bien, muchas veces me quedo en mi casa antes que ir a
contagiarles mis problemas a los demás.
Elba: Está, está. No, disculpame, porque te
quería hacer unas preguntas, porque, por ahí, me aclarabas un
poco tu historia acá.
Ángel: Bueno Elba...
Elba: Chicos, les agradezco.
Clomro: Gracias por el llamado.
Ángel:... la audiencia está que arde, yo te
agradezco Elba, realmente, bárbaro, pero el sábado anterior
habíamos tirado una grabación que hicimos en la casa, que
explicaba un poco el origen, de su familia y demás.
Elba: Bueno, les agradezco muchísimo, chicos.
Ángel: Bueno, quedate enganchada y si se te
ocurre alguna cosa, bueno, si te podés comunicar, salí de nuevo
al aire, ¿eh?.
Elba: Listo, listo, no, lo único que les quería comentar era
algo que escuché, muy piola, que lo quiero compartir con
ustedes, ¿no?, de un filósofo que decía algo así: que aquél
que mucho dice y poco se entiende de lo que dice, que lo que dice
tiene muy poca importancia.
(Yo, filósofo de no menores méritos, encuentro idiota ese
razonamiento: lo bueno sería darle importancia a lo que no se
entiende de lo que el otro dice, antes que esperar a que el que
habla le dé importancia a que uno no entienda).
(...)
El invitado y la gente del programa
Ángel: Muy bien, Jansen, te invito a vos y
a tu invitado en Sala V.I.P., a que hagamos una pausa musical,
así la gente se puede seguir comunicando (...), también me
gustaría que todo el equipo de Puesta en Marcha también pueda
participar, porque tiene ganas de hacerle preguntas, muchas
preguntas al Comandante Clomro. Yo, desde ya, le quiero decir a
la audiencia que la persona que tengo enfrente se dice que es un
extraterrestre, él, usted lo crea o no, no importa, se llama
Comandante Clonro, está con un pasamontañas, no le veo su
rostro, está con un kepis, y con algunas condecoraciones. Así
es la persona que está enfrente de mí en estos momentos,
enfrente de Jansen y enfrente de Andrés (locutor), y de todo el
equipo de Puesta en Marcha, acá en FM Platense (...) Y la
música es de la mano de Augusto.
(tema)
Ángel: (...) todo el equipo de Puesta en
Marcha quiere preguntar algo (...) Bien, estamos con el
Comandante Clonro, que se dice ser extraterrestre.
Jansen: Bueno. Ahí del otro lado (del vidrio)
tenemos mucha gente que, seguramente, quiere hacer un par de
preguntitas, ¿no? ¿Alguien gustaría de hacer una preguntita al
comandante?
Comandante de comandantes
Integrante del equipo: Bueno, hola, yo soy
Mauricio. Quisiera saber por qué, quién te dio el cargo de
comandante o por qué sos comandante...
Jansen: Buena pregunta.
Mauricio: ...y qué significa tu nombre, si
tiene algún significado.
Clomro: Sí, con respecto al significado, no
te lo puedo decir por ahora; ya en su momento se... se podrá.
¿El cargo de comandante?, me lo di yo mismo, que es lo principal
(risas)... y les explico por qué. Cuando estaba allá arriba,
tenía una jerarquía bastante importante, ¿no? quizá más que
comandante, quizá menos (que comandante aquí ahora), según
cómo se vea. Pero en el momento de tener que bajar, cuando, de
ser misionero o enviado, y de cumplir una misión asignada, es
decir, estar a las órdenes de alguien, se supone que por encima
de un comandante también hay alguien, ¿no?, pero digamos que
por encima de mí, en el plano de mis acciones, no hay nadie;
cuando decido ser comandante, decido comandarme, no comandar.
Pero aun en el caso de los que crean seguirme o quieran seguirme,
palabra que no me gusta; nunca me gustó más el
"síganme" que el "acompáñenme"; prefiero
el acompáñenme...aun cuando el acompañante, de pronto,
aparentemente quiera estar sujeto a mis directivas, yo, como
comandante y en derecho de dárselas, es decir, aquel que crea en
mí, o en lo que digo, o en lo que vayamos a hacer, no quisiera
comandar a nadie que no quisiera comandarse. Quiere decir que yo
sería un comandante de comandantes, no de comandados. Porque
tampoco soy un comandante de esos que reciben una autoridad
asignada, para que otros tengan que seguirlo o estar por debajo.
Este es el problema de los famosos comandantes extraterrestres;
esos comandantes que vienen con instrucciones precisas a cumplir,
y la gente, sectariamente y sumisamente, los adora, les obedece,
y no se comanda a sí misma: sólo responde a lo que le es dado
hacer, y no a sus propios valores, o a sus propios intereses. Por
eso, me declaro a mí mismo como comandante, y declaro, asimismo,
comandante de sí mismo a todo aquél que pueda cometer el error
de creer en mí.
Más allá de lo físico
Ángel: ¿Alguna otra pregunta?
Otro integrante del equipo: Hola, buenas
tardes, mi nombre es Sebastián, quiero aclarar de antemano que
no creo en lo que está diciendo, pero lo respeto, y me gustaría
saber: él habló de una dimensión donde no existe lo físico.
¿Cómo es una dimensión en donde no existe lo físico?
Clomro: Y, sería como explicarte cómo es la
música sin tocártela.
Sebastián: Sí, bueno (risas), me refería a
cómo es la sociedad ahí, cómo se manejan...
Jansen: ¿Cómo es el mundo metafísico?
Sebastián: Cómo es el mundo metafísico,
ahí está.
Clomro: Ah, esa es una pregunta muy
interesante, pero es tan amplia que voy a tratar de ser breve, y
no te voy a dejar satisfecho, justamente por eso, por el poco
tiempo. No es que me estén corriendo acá, pero veo como viene
la mano de los tiempos. Bueno. La sociedad, desde ya que tiene
otro tipo de reglas y valores, y las relaciones no son emotivas o
afectivas al nivel que nosotros aquí practicamos. Para un
extraterrestre venir acá, a desarrollar la experiencia de lo que
son los sentimientos y pasiones humanas, es más que positivo e
interesante, porque en aquellos niveles no se da así; allá no
se conoce lo que es emocionarse ante algo, no se conoce lo que es
una música trágica o dramática, o alegre o que despierte
pasiones. Allá el equilibrio, el equilibrio llamémosle
espiritual, impide que haya estados de alteración o de éxtasis
como aquí los conocemos. Las tres dimensiones nos permiten eso;
allá el equilibrio está dado para que no haya reacciones
imprevistas, todo es armónico, todo está bien, las leyes
sobran, ¿mm?, donde hay amor sobran las leyes, así se dijo acá
también en la Tierra, no recuerdo quién fue. Entonces, hablar
de leyes es más o menos... no hay un código como el que le
entregaron a Moisés, no hace falta elaborar nada así, para que
se sepa qué hacer: allá cada uno sabe qué hacer, no hay que
enseñarle lo que tiene que hacer; se hace directamente.
Entonces, es una sociedad diferente, es una sociedad que no tiene
una jerarquización basada en sistemas democráticos de
elección, "vamos a poner al mejor", así...
Jansen: Sí, Sebastián quiere complementar
la pregunta.
Sebastián: Quería ver si me podías
responder: ustedes, ¿se agrupan en familias?, ¿dónde viven?
Clomro: Otra interesante pregunta. Sí, las
familias allá se dan por vibración; las vibraciones son de
afinidad, sintonía. No le llamaríamos "familia" como
acá, es decir, no se juntan dos para elaborar un tercero. Salvo
en los planetas donde también hay relaciones sexuales y hay
reproducción sexual. Como los espíritus no se reproducen, son
los que son, incluso nosotros, ningún humano se reproduce: lo
que reproducimos son los cuerpos humanos que venimos a habitar,
es decir, que no nos reproducimos espiritualmente: nosotros
reproducimos carne, nada más. Y allá sucede que no hay, en el
nivel metafísico, no hay reproducción de cuerpos, porque no hay
cuerpos; directamente, los espíritus se agrupan en...llamale
familia, sí, si se quiere, y cada tanto se reencuentran, cumplen
misiones en distintos niveles, incluso se baja a la Tierra y cada
tanto se reencuentran; hay rotación también: de pronto entra
uno, sale otro... todo es por afinidad y sintonía.
Ángel: Bien. Susana.
Jansen: ¿Susana? ¿Quiere preguntar también?
Susana: Sí, quería preguntarte, ya que
estábamos hablando de familias y de parejas, si tenés novia
aquí, o si tenés relaciones extraterrestres.
Clomro: ¡Nooo!, relaciones extraterrestres
no; prefiero las terrestres: acá son más divertidas. (risas)
Susana: ¿Y cuál es tu ocupación?
Clomro: Daría demasiadas pistas, prefiero no
hablar de ella. Pero tiene que ver con divulgar ciertas cosas.
Jansen: ¿Cómo son las relaciones sexuales
entre los extraterrestres?
Clomro: Igual que acá.
Jansen: ¿Sí?
Clomro: En los planetas donde hay sexo, es
igual que acá.
Jansen: ¿Hay sexo, hay reproducción, hay
coito?
Clomro: Sí, porque, justamente, el ser
humano, no procede físicamente de la Tierra: es un implante en
la Tierra. Quiere decir que existía el sexo en otros lados, y
existían razas en otros lados, y todo eso fue traído e
implantado aquí, desde la antigüedad; por eso hay tantos
pueblos distintos, razas distintas: porque son distintas razas de
extraterrestres de planetas diferentes, aquí implantadas.
Jansen: ¿Pero no decías que estaba
cristalizado en espíritu, no en materia, antes?
Clomro: Estoy hablando de las dimensiones
físicas. Ahora, los seres, cuando trascienden la vida, cuando
muere un cuerpo físico, vuelven a la otra dimensión; eso lo
hacemos todos, nadie de nosotros practica sexo cuando está en el
Paraíso. Como dijo Jesús: qué pasaba cuando un hombre tuvo
varias esposas y, cuando vuelve allá arriba, o una mujer que
tenía varios esposos, no recuerdo como era, ¿con quién va a
estar de todos cuando muera?, y no, en el "Reino del
Señor", todos son como ángeles del Cielo.
La intolerante del equipo
Ángel: Comandante Clonro, creo que siguen
las preguntas, a ver: ¿Martín? ¿Augusto? ¿Lala? Han arrugado
todos ahora, ¿eh?, largaron con todo...
Susana (Lala): Escuchamos demasiado, entonces
ya...ya no queremos escuchar más. (lejos de conseguir su
propósito, tendrá que aguantarme media hora más) Mucha
imaginación, tiene mucha imaginación, se podría dedicar a
escribir este chico.
Ángel: Bien. Es su opinión.
Susana: Sí. Es una opinión, por supuesto.
Ángel: No creo que sea la del resto del
equipo, algunos opinarán diferente.
Susana: No, me parece que acá...esperá,
esperá que acá... Daniel quiere opinar.
En otros mundos
Daniel: Digo: no, ya que lo tenemos en el
estudio, vamos a seguir preguntando; por qué nos vamos a privar
de esta oportunidad, y que los oyentes que quieran llamar,
Andrés va a dar el teléfono en este momento al aire (...)
Comandante, le quería preguntar...yo lo voy a bajar de rango:
cómo andás... (risas)
Clomro: Sí, no importa, acá estamos entre
todos...
Daniel: (...) estuviste deambulando por varios
lugares antes de aparecer en la Tierra o lo que nosotros llamamos
Tierra, ¿por dónde anduviste, en qué planetas, son similares o
no son similares, y si a Jansen lo conociste dando vueltas por
ahí en alguno de esos planetas?
(risas)
Jansen: ¿Qué me decís, que soy
extraterrestre, o marciano?
Daniel: Pero si vos estás tan confiado que es
un extraterrestre, por ahí... Yo, todavía nunca lo vi dando
vueltas en un planeta; vos, que afirmás que es un
extraterrestre, por ahí te cruzaste en algún planeta con él,
¿no es cierto?
Clomro: No, él no afirma que soy
extraterrestre: él afirma que yo afirmo, porque él no cree en
los extraterrestres; razón por la cual, no puedo decir que me lo
haya encontrado por ahí, porque sería desautorizarlo.
Daniel: Se ganó el rango con esa: lo voy a
ascender a comandante.
(risas)
(...)
Clomro: Esta otra pregunta que hiciste, pero
que acabás de olvidar: dónde estuve antes de venir acá, si
estuve en otros planetas, en realidad, todos los que estamos acá
estuvimos en otros planetas. Había uno, entre Marte y Júpiter,
que estalló; toda esa humanidad fue a parar a algún lado
espiritualmente. Se la pasó a otros lados, después vinimos
acá.
La oyente intolerante "amplísima de criterio" y "de avanzada"
Jansen: ¿A ver?, parece ser que tenemos un
llamadito.
Ángel: Comandante, atienda usted, en línea
hay alguien.
Clomro: Hola, ¿quién está?
Oyente: Sí, buenas tardes.
Clomro: Qué tal. ¿Quién habla?
Oyente: Susana.
Clomro: Qué tal, Susana, cómo está.
Susana: (...) no tengo nada contra usted,
porque no lo conozco, pero, realmente, creo que es una falta de
respeto hacia la audiencia.
Clomro: ¿Mh? Puede ser...
Susana: Lo lamento por el que opina distinto,
y comparto con Lala totalmente lo que dijo: tiene una
imaginación frondosa, pero por la trayectoria de Puesta en
Marcha, me parece una falta de respeto.
Clomro: Sí, acepto la crítica.
Susana: Realmente sí.
Clomro: También considero que es una falta de
respeto, y lo hemos hablado, pero, debido a que la Santa
Inquisición nos faltó el respeto durante cientos de años, y se
nos sigue faltando el respeto; el diario de hoy publica algo
sobre horarios de boliches (hasta las 3.00, hora de cierre, por
Ley) y se nos sigue faltando el respeto; creo que estamos en una
pluralidad de opinión que debe ser respetada, así que,
irrespetuoso por irrespetuoso, creo que no le voy en zaga a
nadie, y tampoco creo merecer estar fuera de un estudio.
Susana: Realmente, conociendo a la gente del
programa, creo que ellos tenían otro tipo de expectativa, como
la audiencia la tenía también, y creo que esto no da para más
(creyó mal), las preguntas hubieran sido más profundas
y, realmente, además de hablar de religión, que no era el punto
(¿quién dijo que no?), se hubieran tocado otros temas
que dieran cierta certeza de que se hablara de civilizaciones
extraterrestres, en las que creo, pero me parece que esto es una
tomada de pelo.
Clomro: Algo parecido.
(risas)
Susana: O sea que, realmente, no voy a seguir
hablando, angelito disculpame...
Ángel: No, no, yo estoy escuchando,
simplemente soy moderador.
Susana: Pero, realmente, mm... es que me...
me.. .me pasó; está por sobre mí...
Ángel: Vos sabés, Susana, que no podemos
censurar ninguna opinión.
Susana: No, no, no, exactamente.
Ángel: Me parece justa tu opinión, pero
también respeto a la persona que tengo acá enfrente.
Susana: No, no, no, yo no le falto el respeto
a eso, yo creo que es una falta de respeto hacia la audiencia.
Ángel: Mh, bien.
Clomro: Habría que hacer una votación de la
audiencia, y sería interesante: ¿usted cree que se le falta el
respeto con determinados temas que se tocan, por ejemplo éste?
SI, NO, SI, NO, NO, NO OPINA, etcétera, etcétera, después se
saca porcentaje y la gente decide.
Susana: Soy amplísima de criterio; al
contrario: soy de avanzada. Y he pedido que se traten temas como
SIDA, homosexualidad, etcétera, etcétera, a través de los
años; pero con mucha altura, y por ahí, ojo, todo ser humano
tiene derecho a hablar, a que se escuche su opinión, a disentir,
pero me parece que las expectativas que se creó en la audiencia,
no fueron satisfechas.
Clomro: Bueno, siempre que se dice que va a
venir alguien que dice que es extraterrestre, o que dice que es
del grupo Hamas, o que dice que es, qué sé yo, de los Niños de
Dios, o que dice... siempre hay que ver qué es lo que dice él,
no se puede por parte de la gente de la radio tener la
responsabilidad de lo que viene a decir el otro, ¿no? Es decir
que, la culpa, en todo caso, la tengo yo, no los que crearon la
expectativa (se escucha reír y aplaudir detrás del vidrio).
Susana: Porque conozco a la gente del programa
y porque conozco el grupo humano, me tomé el atrevimiento de
salir al aire, como salí en otras oportunidades, e ir tan de
frente a decir lo que acabo de decir. Bueno, gracias, ¿eh?
Ángel: No, Susana, está bien.
Jansen: De nada, Susana, gracias por llamar.
Ángel: Bueno, es la opinión de Susana.
Clomro: No, pero, una cosa que dijo es cierta:
que no se trató el tema con altura.
Angel: Mh.
Clomro: Claro, como me mandaron al planeta
Tierra, supuestamente con altura no puedo hablar de cosas
cósmicas, porque estoy degradado a la condición humana (queda
por un breve instante, en el estudio, un silencio reflexivo).
El oyente que "no tenía por qué no creer"
Ángel: Mh. Bien. ¿Tenemos otra llamada?
Tenemos otra llamada, Comandante. Atiéndala usted directamente.
Clomro: Hola, ¿quién está?
Oyente: Hola
Clomro: Sí, qué tal.
Oyente: Hola, qué tal, yo soy Lúmeran.
Escuchame, te hago una pregunta, vos sabés que yo creo
totalmente en vos, porque no tengo por qué no creer.
Clomro: Bueno, estamos cara y ceca, cincuenta
y cincuenta con el anterior.
Lúmeran: No, no, está bien, está bien,
pero, porque... creo mucho en todo lo que refiere a
extraterrestres y esas cosas. Pero, ¿me podés explicar una
cosa?
Clomro: Sí, cómo no.
Lúmeran: ¿Cómo hago yo para detectar a una
persona que es chanta, porque, por ejemplo, si yo soy un
estudioso y me estudio todo, y digo: no, sí, me confirmo en mi
tesitura, seguro que logro que alguien... convencerlo.
Clomro: Bueno, te explico: hay una diferencia
entre el chanta y el mentiroso. El mentiroso es el que sabe que
está mintiendo, y el chanta es el que se miente a sí mismo y
cree que sabe.
Lúmeran: Pará, no, no, definiciones no;
¿cómo hago para detectar que una persona me está mintiendo, o
se está haciendo el chanta conmigo en estas cosas?, porque vos
sabés que me encanta el tema éste, pero tengo miedo de caer en
las redes de algún chanta, algún mentiroso, ¿viste?
Clomro: Bueno, yo te estoy mintiendo en un
porcentaje que vos tendrás que establecer, porque todo lo que
digo no es cierto, y esto lo voy a aclarar; hago un juego acá.
Lúmeran: Ah, yo te creía todo a vos...
Clomro: No, no me creas todo. Por eso dije que
comete un error el que me cree comandante creyendo en mí.
Entonces quiero que se comande y crea en él.
Lúmeran: No, yo no te creo comandante: te
creo extraterrestre.
Clomro: (riendo) Ahá.
Lúmeran: Entonces, ¿cómo hago para detectar
a la persona que no tengo que creerle?, qué sé yo.
Clomro: Bueno, primero, tenés que someterte a
la tortuosa pena de estar indefenso ante él, y creerle todo. Si
vos, ante una opinión religiosa, política o lo que sea, querés
poner tus preconceptos, nunca vas a aceptar nada. Entonces vos te
tenés que poner como un papel en blanco, un cassette virgen, y
empezás a registrar, a grabar. Una vez que tenés todo, recién
evaluás cuando te vas de ahí, no frente a la persona; no
inhibas que hable o que se exprese. Una vez que te llevás toda
la experiencia y la comparás con otras, podrás sacar en
conclusión, si podés, ¿no?, a ver qué puede haber de cierto o
no, es decir que tenés que ser permeable. La actitud crítica se
desarrolla después; mientras tanto...
Lúmeran: Vos me estás hablando como si yo
hablara con alguien que es común ver todos los días...
Clomro: Bueno, entonces, vos tenés que
hacerte el verso a vos mismo. Vos cuando ves una telenovela, por
ejemplo, vos no creés que es cierto eso: vos sabés que es todo
un guión, personajes y, sin embargo, vos tenés sensaciones
frente a un...
Lúmeran: Ah, pero sabés hace cuánto no veo
telenovelas, hace un montón.
Clomro: Vos en una telenovela vas a
desarrollar ciertas emotividades, que no vas a tener ni siquiera
cuando veas una persona muerta tirada en la calle; es decir que,
ante un hecho real no vas a reaccionar, a lo mejor, como ante un
hecho ficticio. Eso significa que vos, si psicológicamente, te
podés preparar ante una telenovela o una película para aceptar,
para ser permeable a eso, también frente a una persona que pueda
o no estar mintiéndote. Después vos sacarás tu experiencia de
la telenovela, o de la persona que a lo mejor te mintió, o te
dijo la verdad. Pero acá van dos cosas: por un lado, el
conocimiento que vos puedas tener del tema que se está tratando
y, por otro lado, la intuición para darte cuenta de si hay una
verdad de fondo o no la hay.
Lúmeran: O sea, que tengo que saber del tema
para saber si alguien me está chanteando o me está mintiendo...
Clomro: Y... lógico, porque sin conocimiento
del tema, te van a vender un buzón, o puede ser que no te puedan
ni siquiera orientar un poco, porque, al no saber nada, tampoco
vas a querer escuchar nada. Entonces, se supone que uno, para
meterse en algo, tiene que tener un mínimo de
preparación. Y eso, requiere un tiempo, ¿no?
Lúmeran: Escuchame: golpean a mi puerta, y
aparece un tipo diciendo que es extraterrestre; ¿qué hago, le
digo esperá que estudio?
Clomro: Y, si van con portafolios, de a dos,
no creo que sean extraterrestres: serán muy terrestres y serán
Testigos de Jehová; ahora que un extraterrestre golpee la puerta
como ellos, me parece muy difícil.
Lúmeran: Sí, pero vos cuando vas a la casa
de una persona, golpeás la puerta o tocás timbre.
Clomro: No, yo no digo: "Hola, soy el
Comandante Clomro", no, eso lo digo aquí en radio, y con un
pasamontañas puesto. Cuando voy de visita a cualquier lado, voy
a tomar unos mates nomás (risas en el estudio).
Lúmeran: Bueno, pero si la persona te conoce
y dice: "Ah, vos sos el extraterrestre", vos decís que
sí.
Clomro: No, no, mirá, si me llegan a decir
que soy extraterrestre, yo digo que no; yo digo: "No, no, yo
soy fulano de tal". "No, pero ¿vos no sos el que
habló en radio?, te conozco por la voz: vos sos el Comandante
Clomro". "No, no, yo no soy el Comandante Clomro; yo
soy en radio el Comandante Clomro", porque la radio es un
medio que permite difundir ciertas cosas que le pueden o no
interesar a la gente, en el caso tuyo sí, en el caso de la
oyente anterior no. Pero, yo no voy de visita llevando la palabra
de los ángeles cósmicos casa por casa. Me preguntaron si tenía
novia y si tenía relaciones extraterrestres o terrestres: trato
de que mis relaciones con la gente sean terrestres, ¿no?; no
trato de estar en todo momento llevando mi mensaje. Pero, si se
dio que me invitaron a una radio, es un amigo el que me invitó,
entonces, bueno, vine por eso; porque acá se dan condiciones de
decir cosas con respecto a lo que me trae a la Tierra. Ahora, una
vez que estoy en la Tierra, hago mis cosas como cualquier
persona: fuera de esto, no soy el Comandante Clomro, soy fulano
de tal, nombre que acá, no interesa.
Lúmeran: ¿A vos te parece que si yo me
informo más sobre la vida extraterrestre, podría llegar a ser
un extraterrestre como vos?
Clomro: No, es muy probable que puedas llegar
a descubrir lo extraterrestre que ya sos.
Lúmeran: Aaaa... me mataste en eso ché; ahí
me mataste.
Ángel: Bueno...
Jansen: Bueno (ríe).
Ángel: Muchas gracias.
Lúmeran: No sabía que era extraterrestre.
Clomro: Gracias, ¿eh?
Lúmeran. No, no por favor.
Ángel: Muchas gracias, ¿eh?
Jansen: Parece que Sebastián quiere hacer
una preguntita, cortita también, porque ya...
Ángel: Yo lo único que te pido, tenemos muy
poco tiempo, a mí me gustaría hacer un resumen, también
contestarle a Susana, también contestarle a toda la gente que
está llamando, pero, me gustaría si se puede ser un poquito
más breve en las respuestas...
Clomro: Bueno, vamos a tratar; ping-pong.
Ángel: Toda la gente está llamando, así
que, bárbaro.
Sebastián: ¿Hago la última, por mi parte?
Ángel: Sí, todas las que quieras.
Sebastián: Me gustaría saber por qué el
pasamontaña ahora, porque yo, si mal no recuerdo, te crucé ahí
en el pasillo y no lo tenías puesto, ¿por qué justo
ahora?
Clomro: No sé, me habrás caído bien vos y a
lo mejor los otros no...
(siete segundos de risas)
Ángel: ¿Tenemos a alguien? Tenemos a alguien
en línea ¿eh? (no han parado las risas) Hay algunas cosas que
pasan acá.
Sebastián: (fondo de risas) No, no, perdón
(serio, quiere insistir en la pregunta)...
Ángel: Vamos a la llamada, Sebastián,
después hablamos con vos. Atendé, Comandante.
La chica dulce
Jansen: Hola
Clomro: ¿Hola?
Oyente: Hola.
Clomro: ¿Sí, quién es?
Oyente: Hola, habla Leticia...
Clomro: Leticia.
Leticia: Leticia, conocida ahí de Jansen,
amiga de los chicos. Yo quería preguntarte si con todo este
tema, fuiste a, no sé, a investigadores científicos, no sé.
Clomro: Sí, me quisieron poner en un frasco
para investigarme, pero no, no quise.
Leticia: (ríe) No, no, te hablo, así, con
todo tu testimonio para dar, ¿no fuiste a... a Fabio Zerpa, que
estudian sobre el tema, cosas así, no sé si te aceptan tu
testimonio, tu...
Clomro: Sí, me conoce Fabio Zerpa, pero no
como comandante.
Leticia: ¿Como qué?
Clomro: Me conoce como persona.
Leticia: ¿Y? ¿No fuiste con...con todas tus
cosas para contar, con toda tu vida?
Clomro: No, no, él lo que dice es que estuve
en otras reencarnaciones acá también: dice que estuve en
Francia en el siglo diecinueve, cosas así, pero, ¿por qué
habría de creerle, no? No, porque él tiene percepciones,
además de tener conocimiento...
Leticia: ¿Y qué percibió en vos?
Clomro: Eso.
Leticia: ¿Eso qué?, que, ¿te cree?
Clomro: No, que fui un bohemio en Francia en
el siglo diecinueve, o sea que además de loco aquí, fui loco
allá. (risas)
Leticia: Mucho no te cree, digamos.
Clomro: Y, habría que ver... no, no, él cree
en estas cosas, él sabe que hay extraterrestres viviendo como
humanos, cómo no va a saber si maneja el tema como... como
pocos, no?
Leticia: ¿Sabe? Te acepta...
Clomro: Sí, él sabe que hay muchísima gente
que viene a ocupar cuerpos humanos, algunos recuerdan de dónde,
otros no lo recuerdan.
Leticia: Mh.
Clomro: Pero eso no importa si uno lo recuerda
o no lo recuerda, ¿qué interesa de dónde viene uno?, lo
importante es estar acá, ¿no?, y lo que tenemos que hacer es lo
mismo, vengamos de donde vengamos.
Leticia: ¿Ahá? Sos muy inteligente,
realmente; tenés respuesta para todo, y bueno, yo quería saber
si con todas esas respuestas que tenés para dar, llegaste a
medios científicos o... o si te pidieron tu testimonio, como
para constatar algo...algo tan maravilloso, porque no es común
encontrarse extraterrestres en la calle o, o que salgan por la
radio.
Clomro: Mirá, te comento que hay un
investigador que lanzó diez mil dólares por diario La Prensa a
quien demostrara (Proyecto E.T. del CAIRP)...
Leticia: ¿Y qué?
Clomro: ...y le mandé una carta diciendo que
yo soy extraterrestre, pero que no quiero los diez mil dólares.
Leticia: ¿Mh?
Clomro: No, que lo que yo quería, era que él
supiera que a nosotros no nos interesa demostrar nada. Lo que es
más: nos interesa que no se demuestre; que la NASA siga
ocultando, que los gobiernos sigan ocultando las pruebas de que
existimos, así seguimos trabajando tranquilos sin que nos crean.
Porque, imaginate que toda la gente crea en nosotros...
Leticia: ¿Qué pasaría?
Clomro: Y, así como vos seguís a alguien
hasta que lo alcanzás, una vez que lo alcanzaste, chau, nunca
más.
Leticia: (ríe) Y, pero de eso se trata: en la
vida siempre hay que seguir, alcanzando a alguien, buscar a
alguien.
Clomro: Sí, pero una vez que encontrás, ya
perdés el entusiasmo, no te interesa, y si podés, lo pasás por
arriba un día.
Leticia: No creo que sea así, que si no,
encontrarías a Dios, encontrarías a cualquiera y: ya está...
Clomro: Mirá, ya que nombraste a Dios: una
vez que lo encontraron a Jesús, lo crucificaron, y los que
estaban con él, lo traicionaron todos. Así que, fijate...
Leticia: Estás en el anonimato, no te
interesa la publicidad, digamos.
Clomro: No sólo a mí, a todos, a vos
también: vos estás ocupando un cuerpo humano y no sabés de
dónde venís; de algún lado venís, pero no te interesa, ni te
interesa que los demás se interesen. Entonces vos cumplís tu
misión, correctamente como corresponde, sin que nadie se entere
de qué viniste a hacer.
Leticia: ¿Ahá?
Clomro: Y así yo también, ¿no? Cometo, eso
sí, el error de venir a una radio a hablar de mi misión, que
esto no se me dijo que tenía que hacerlo; fijate los problemas
que tengo por eso.
Leticia: No sé, ¿cuáles problemas? ¿qué
te pasa?
Clomro: Y, el problema de no vivir tranquilo y
que, de pronto, que la censura, o que las opiniones, o que esto
no me gusta, o que es una falta de respeto y cosas así. Un día,
un francotirador me mata, como al personaje de Richard Bach,
porque cree que estoy loco, ¿viste?: salía de una radio y le
pegan un tiro.
Leticia: Bueno, no es para tanto.
Clomro: Los hay, ¿eh?
Jansen: Bueno, Clomro, estamos quedando un
poquito cortos de tiempo...
Clomro: Bueno.
Leticia: Bueno, un beso a todos.
Leticia, muchas gracias por llamar...un beso
grande.
Clomro: Chau, gracias.
Leticia: Chau, un besito.
Otra vez lo del pasamontañas
(Cortina musical, tema de "Misión Imposible")
Jansen: Bueno, acá estamos de vuelta. No,
¿alguien más tiene algo que preguntar? Muy cortito, porque ya
estamos muy cortos de tiempo acá.
Sebastián: Vuelvo...¿vuelvo sobre lo mismo?
Más allá del chiste, me gustaría saber en serio por qué lo
del pasamontaña.
Clomro: Porque como hay gente que me conoce en
La Plata, y entro a una radio donde no sé quién puede llegar a
estar, entonces la idea es que en lo posible no me identifiquen.
Y si me llegan a identificar, y bueno, no importa, está todo
bien; ya me pasó en alguna radio.
Jansen: Bueno, muchísimas gracias. Bueno, si
no hay más preguntas...(sigue sonando la cortina para el cierre,
pero...)
Ángel: ¿Tenemos una llamada? ¿Al aire es
o no? ¿Al aire es? Al aire. Vamos a ver...
Jansen: Sí, bueno, una pregunta cortita
más...
Ángel: Creo que es para mí ésta; te
salvaste. ¿Hola?
Oyente: ¿Hola?
Ángel: Si...
Oyente: Muy buenas tardes.
Ángel: ¡Hola Mary, cómo te va!
Mary: Mirá, no, primero para saludarlos (...)
disculpame que interrumpa en este momento, pero no puedo tolerar
ni puedo escuchar más a ese sinvergüenza, que si lo tengo
cerca, en la calle, le retuerzo el cogote como la gallina, mirá;
eso es todo. Ahora, escuchame: tu programa es una barbaridad,
tiene de todo, es un...hay premios, hay cosas, es algo especial;
¡¿cómo van a permitir que vaya esa persona a mentir tanto?!
¿No ves que es una persona que no está bien? Yo quisiera que me
contestara: ¿nos toma por locos él? ¡nooo querido! a mí, por
ejemplo, no. Y ahora, estoy tan caliente, te juro, que iría a la
radio y la prendería fuego, mirá, de tan caliente que estoy.
Clomro: Era lo que decía del francotirador,
¿eh?
Mary: Te mando muchos saludos, angelito, te
mando un beso grande, te espero esta noche, vamos a brindar con
Guillermo, con toda tu familia y con los míos, pero ¡que se
corte eso, viejo, porque esto es un programa bárbaro!, no, ese
hombre, si lo encuentro, te digo, ¿eh?, que me diga que es
él...
Clomro: (en tono irónico) ¡Auxilio policía,
me quieren matar!
Mary: ¡No, no, no, no querido, no seas tan
mentiroso! Decí: "Perdonen la joda que estoy haciendo, y
buenas tardes, me voy". Chau querido, te mando un beso
encima, mirá.
C lomro: Gracias, gracias.
Mary: Hasta luego, Ángel.
Clomro: Hasta luego, nos vemos en el Paraíso.
(...)
Llamado de atención a la audiencia
Jansen: Momentito, yo... estoy de acuerdo
que la audiencia opine, todo lo que quiera. Pero sean un poco
menos ácidos en los comentarios, porque, bueno, hay que respetar
también a la opinión de uno. Pueden opinar, pero opinen con
más...un poco más de propiedad.
Ángel: Bien.
Jansen: Porque él no está ofendiendo a nadie
acá en especial, y viene a decir lo que piensa; si está loco,
está diciendo lo que piensa: el loco dice lo que piensa.
Ángel: Bien. Realmente Jansen tiene mucha
razón en esto. Para terminar con el Comandante Clomcho...
Jansen: Clomro, Clomro.
Ángel: Cronlo... voy a guardar mi resumen
para el final, la gente sigue llamando (...), yo desde ya, como
comunicador social, te agradezco que estés acá, más allá de
que te crea o no, más allá del disgusto de la audiencia de
Puesta en Marcha...
No sobredimensionar la oposición
Clomro: No, la audiencia no está
disgustada: hay dos disgustos contra una serie de personas que
llamaron con muy buena onda, ¿eh?
Ángel: Bien, o sea que la cosa va pareja.
Clomro: Sí, el porcentaje, que vengo
contándolo, no está mal la cosa. Veo que la humanidad se está
salvando. (río)
Cerrando contacto
Ángel: Bueno, yo, si
querés decir algo para cerrar, con Jansen...
Jansen: No, yo quería agradecer a la
presencia acá, a la molestia de venir y a... O sea, yo soy
una de las personas que no creo mucho, me cuesta creer en las
cosas no probables, soy muy incrédulo. Creo cuando veo. Pero yo,
también hoy, cuando veníamos con Ángel en el auto, yo, yo le
decía a Ángel: Ángel, no nos debemos olvidar que un día, que
hace más o menos doscientos años hará, que una persona dijo
que la Tierra era redonda; fue Copérnico. Y a él lo quisieron
matar y quemar en la hoguera, porque lo tomaron como loco. Es
decir, a veces, la humanidad está en determinado punto que
todavía no está evolucionada para entender ciertas cosas. Eso
no quiere decir que yo te crea o que yo no te crea; sí creo que
del polvillo que hay sobre el planeta Tierra, en el mundo debe
existir otras cosas, que no sea la vida acá. Pero bueno...
Ángel: Bien, eso será para otro programa; yo
te agradezco...
Clomro: Gracias, por la invitación...
Jansen: Muchísimas gracias por tu presencia.
Clomro: ...y si la audiencia quiere, vuelvo;
lo dirá la audiencia eso.
Ángel: Por supuesto. Tenemos tus datos,
tenemos tu lugar donde ubicarte; mi reflexión la digo al final.
Ahora sí, la música en (...) Agradecemos a toda la audiencia
que se ha comunicado con nosotros como siempre. ¿Está Lala del
otro lado? Lala, rapidísimo que tenemos que ir a la música,
tenemos deportes, un montón de...
Lala: Una pregunta que dijo Miriam, dice:
¿Qué grado de parentesco con Menem tiene el señor?.
Ángel: ¿Qué parentesco tiene con Menem?
Lala: Con Menem, sí.
Ángel: Bueno, es otra pregunta más de la
audiencia, ¿el Comandante Crou? (algo le dicen) Estee... se fue.
Estee... seguramente, por ahí lo vamos a tener...
Jansen: Muchas, gracias, hasta el sábado que
viene con Sala V.I.P., nos vemos.
Ángel: Ahora sí, la música en la revista
radial.
EFECTOS INMEDIATOS DEL PROGRAMA
A la salida había gente esperando. Ahí
estaban una chica de veinticinco a treinta años, un muchacho de
unos veinte, al parecer amigo suyo, ambos con aparente
conocimiento de astrología (de esos que no conciben una
conversación en la cual no traten de averiguar si uno es un
sentimentaloide pisciano, un egocéntrico leonino o un
traicionero escorpiano) y un muchacho de más de treinta,
campeón mundial de paleta, según dijo, y que se llamaba Juan
Carlos. Parte de la grabación de la charla con ellos, merece ser
reproducida:
Llegada e identidad
Clomro: Entré estando... Había seres que
no eran de acá; una reunión (...) cada uno sabía lo suyo. Al
que estaba en mi cuerpo lo sacaron y me pusieron a mí. Yo
recuerdo el momento en que entré, porque estaba conciente y
parado.
Chica: ¿Y dónde fue ese ser que sacaron?
Clomro: (no respondo al respecto) Fue en La
Plata eso, pero no, no puedo dar datos.
Chica: Ah, no podés dar datos.
Muchacho: ¿Te puedo decir algo: por qué
usás esa máscara?
Clomro: Lo dije... ah, ustedes llegaron
después. Y, ustedes por la calle me conocerían; a lo mejor, por
la voz me van a conocer en algún momento. Prefiero no ser muy
conocido, por ahora.
(...)
El bien y el mal, entre violencia y no violencia
Juan Carlos: Bueno, ¿cuál es lo que nos
tenés que dejar al que te escucha, cuál es...?
Muchacho: El mensaje, la moraleja.
Chica: Él quiere que sea un mundo perfecto.
Juan Carlos: No, no, no, pero perfecto acá,
pero pará, vamos por parte; perfecto acá no va a ser, porque
tenemos el bien y tenemos el mal...
Muchacho: Lógico. Es un equilibrio.
Juan Carlos: Ya que vos tenés una lección...
o sea que nosotros tenemos una iglesia anterior, y sabemos qué
está bien, o está mal.
Chica: Ustedes, ¿pueden evitar que acá haya
mal? ¿para que este sea un mundo (...)?
Clomro: No es evitable. No es evitable ni
siquiera... ni siquiera yo practico el bien en todo sentido.
Cuando dicen que hay que ser como Gandhi, por la no violencia y
todo lo que él predicó, yo digo que no: hay veces que la
violencia es necesaria.
Muchacho: Lógico.
Clomro: Él usó la no violencia en un momento
en que era un buen mecanismo, un buen recurso; en otro momento,
los revolucionarios que agarraron el fusil, también usaron el
adecuado.
Chica: Claro.
Clomro: Entonces, no se puede desmerecer al
Che Guevara con respecto a Gandhi.
Chica: Claro.
Clomro: Son etapas y momentos, ¿no? Si el Che
Guevara vuelve bajo otras condiciones, reencarna, hasta puede ser
un pacifista de Greenpeace.
Juan Carlos: Escuchame una cosa. Hay una cosa
que es lo que yo te estoy explicando con los valores: es más
valorado ganar sin agredir, sin hacer mal, que ganar pegándote
una piña o matándote, o...
Chica: No, pero depende...
Juan Carlos: No, pero tiene más valor lo que
hace Gandhi, que lo que hace el Che Guevara.
Chica: El Che Guevara hizo cosas buenas...
Juan Carlos: No, yo no te estoy hablando de
que no...
Chica: ...defendía la justicia.
Juan Carlos: Sí, sí, sí, sí, pero,
entendé, pero hay... hay formas de valores...
Clomro: Claro, en Oriente es factible hacer lo
de Gandhi; en Occidente no sería posible. Entonces, hay que
ver...
Bajo el signo de... interrogación
Chica: ¿De qué signo sos? ¿Tenés un
signo?
Clomro: No, no importa.
Muchacho: ¡Aaah, sí tiene!
Chica: ¡Aaaaah... ¿qué signo?, decime,
¡daale!
Muchacho: O Tauro... o anda por ahí.
Clomro: No, no importa.
Muchacho: Bueno, vos debés ser Géminis
también...
Mente y corazón
Juan Carlos: Siempre me pregunto por qué
no hay un presidente que obre con el corazón... por eso están
los que piensan y los que obran con el corazón. Pensar es
ejecutar, obrar con el corazón es actuar.
Clomro: Sí, porque los presidentes no son
elegidos por el pueblo: son elegidos desde arriba, siempre desde
arriba; por lo menos los últimos: Alfonsín, Menem... En Estados
Unidos se maneja todo, y si no hay apoyo financiero, no se hacen
las campañas.
Juan Carlos: No, no, pero más allá de eso,
lo que yo pensé es que no puede haber un presidente...
Clomro: Pero se viene uno con corazón, ¿eh?
Juan Carlos: ...que manda, con el corazón,
porque los que mandan de otros países (lo que decís vos), que
piensan, lo matarían...
Clomro: Bueno, tenés dos casos típicos de
presidentes con corazón, asesinados: Lincoln y Kennedy.
Chica: Mirá vos...
Clomro: Así que... siempre son suprimidos, no
pueden seguir gobernando ellos.
Juan Carlos: Pero, por eso, porque primero
está el pensamiento, primero está el ser humano, primero
piensa, luego existe. O sea que, ¿no puede haber un
pensamiento...?, lo que yo dije en el libro, ¿no puede haber un
pensamiento razonado, o sea, que pensemos con el corazón?
Clomro: No. Con el corazón no se piensa. A lo
sumo el pensamiento puede estar influido por emociones,
distorsionado por las emociones, ¿no? Pero, corazón es
una cosa, emociones son otra...
Juan Carlos: ¿Vos con qué pensás, con la
mente o...
Clomro: Con la cabeza.
Juan Carlos: ...con el corazón? No, no, no,
no, no, no, no; no, no, no, no sé si me entendés.
Clomro: Yo puedo sentir con el corazón, nada
más. Y generalmente...
Juan Carlos: Pero podés obrar con el
corazón.
Clomro: ...cuanto más siento más hago.
Juan Carlos: Vos lo que estás haciendo con
nosotros acá, es un acto de bien, o sea que nos estás tratando,
estás obrando con el corazón. El pensamiento tuyo, por ahí
viene la señora de, por teléfono, que te dijo tantas cosas...
en ese momento, si vos pensás, qué hubiese sido conveniente:
mirá, si creés, creé, y si no creés, listo; chau, hasta
luego.
Clomro: Y así fue lo mío, no sé si
percibiste que obré con la mente, no con el corazón.
Juan Carlos: No, no, no, no, no, porque,
dentro de lo negativo, de esa señora, sacaste positivo, obraste
con el corazón también.
Clomro: No, obré con respeto, nada más.
Porque...
Juan Carlos: Y bueno, si obrás con respeto,
obrás con el corazón.
Clomro: ...racionalmente, me daba ganas de
decirle muchas cosas, que serían una reseña de lo que fue la
humanidad represiva, inquisidora, y ella en ese momento se puso
el casco y el uniforme de la Santa Inquisición y de todo eso. Y
qué me importa si tratan de disparar contra mí, yo ya lo dije:
si vienen del manicomio a buscarme, bueno, iremos, qué sé yo.
Responsabilidades para con el planeta
Chica: ¿Sabés lo que no entiendo yo?, si
ustedes quieren cambiar al planeta, pero habría que abandonarlo;
si no se puede evitar el mal, ¿cómo harían para arreglar el
planeta?
Clomro: Bien dijiste: habría que abandonarlo.
Para arreglar esto radicalmente, habría que abandonarlo. Pero
hay un problema: que el planeta es un ser viviente también. Si
no fuera por eso, nos iríamos, pero tenemos la responsabilidad
de reconstituir el campo energético que hemos alterado en ese
ser que es el planeta Tierra. Por eso no nos vamos.
Chica: ¿Los humanos lo alteramos?
Clomro: Todos los que estamos acá. Y los que
no están acá también.
Los ojos, espejo hasta por ahí nomás
Muchacho: ¿Vos creés en los videntes y
toda la gente que hay así?
Clomro: No siempre.
Muchacho: Si mirás a los ojos, ¿podés ver el alma de cada
persona?
Clomro: No.
Muchacho: ¿No?
Clomro: No.
Juan Carlos: ¿El alma la mirás por lo que
decimos?
Muchacho: No, pero los ojos reflejan el alma
de la persona.
Clomro: Entiendo que lo que decís, digamos
que sí, todos miramos a los ojos, fundamentalmente, y no al
bolsillo del otro...
Muchacho: Sí, pero lo que pasa, que, por
ahí, uno, viste cuando te hablan así, medio como que está
fingiendo; pero cuando uno mira a los ojos, es la representación
del alma de la persona (...)
Clomro: Puedo ver tu psiquis, a lo sumo, no tu
alma; ver como es tu mente, tu sentimiento, en el plano humano.
Pero tu alma, ya es mucho más trascendente eso, no se puede ver
así nomás.
No convencer a los inconvencibles, sino reactivar a los ya convencidos
Juan Carlos: Vos, ¿qué te gusta más: ser
estudiado o estudiar?
Muchacho: Las dos cosas...
Clomro: No, ser estudiado no creo que le guste
a nadie.
Muchacho. ¡A mí me encanta!
Juan Carlos: Pero, pero, el... el tema es que
para... para... o sea, vos tenés que convencerme. De qué, de lo
que vos sos. O sea, si no, no vale nada venir y...
Clomro: Y, claro.
Juan Carlos: Entonces, para que no, a
nosotros...
Clomro: No, pero a los que no vine a
convencer, es a los que no son factibles de ser convencidos. Sí
vine a hablar con los ya convencidos. Hay gente que ya está
convencida, y esa gente necesita que aparezcan tipos diciendo
estas cosas; no sé por qué lo necesitan, pero hace falta. Como
vos, vas los sábados a la noche con quien vos querés, a donde
vos querés; no vas solo, tenés que ir con quién estás. Y la
gente elige, sintoniza: "uy, justo acá hay uno diciendo
esto", y le hace bien. Le hace bien porque le reactiva
cosas: si tenía un libro abandonado, a lo mejor va y lo lee
ahora; sucede eso.
Recomendación bibliográfica
Juan Carlos: ¿Qué libro leés vos?
Clomro: Tengo una pila. Tengo una pila,
pero...
Juan Carlos: ¿Pero de qué autores?
Clomro: ...te recomiendo uno: salió hace poco
y es...
Muchacho: La Novena Revelación.
Clomro: No. Ahora sale la Décima Revelación.
Muchacho: ¿Otro más? ¡Uh, que...!
Chica: Sí, va a salir la Décima.
Clomro: Sale la Décima en estos días. Te
recomiendo leer "Mensajeros del Alba".
Muchacho: ¿Del alma?
Clomro: Alba.
Chica: ¿De qué autor?
Clomro: Barbara Marciniak. Mensajeros del
Alba, es un libro que fue escrito por una contactada, que recibe
mensajes de seres de las Pléyades, pero que vienen del futuro;
de nuestro futuro vienen, es decir, el presente de donde vienen,
es una dimensión que es nuestro futuro.
Muchacho: El futuro y el pasado están
constantes.
Clomro: Bueno, entonces dice que, si bien las
Pléyades en estos momentos son un buen lugar...
(interrupción por el saludo de Daniel, del equipo del programa,
reingresando al estudio)
Daniel: Comandante...
Clomro: ¡Chau, un gusto, ¿eh?!
Daniel: Porque ya entro, por si no lo veo...
desde acá hasta...
Clomro: Hasta la próxima.
Daniel: ...la nueva vida. Eee... todavía
siguen llamando.
Clomro: Uuu, (río) bueh; ¿para bien o para
mal, cómo está el debate ahora?
Daniel: Miti y miti; va a tener que volver por
acá, ¿eh?
Clomro: Mmm, bueno, si me piden... (ya se va).
Ese libro, eee... habla...
Juan Carlos: ¿Te interesa lo que pensamos de
vos? ¿Por qué preguntaste si para bien o para mal?
Clomro: Me interesa lo que piensan, porque yo
dije que iba a volver en caso de que la audiencia lo pida; por
eso nomás. Ya que aquí la gente quiere que yo venga, pero no se
sabe si la gente no quiere, tampoco es cuestión de venderle un
producto que la gente no quiere consumir, si de mercado se trata.
Juan Carlos: A mala voluntad, imposible
enseñar.
Clomro: Claro. Ahora, te decía sobre el
libro: es un mensaje que te habla sobre el origen de la humanidad
y lo que te dije de la succión energética, cómo manejaron el
planeta para nutrirse de nuestras energías, todo eso. Y narra
los hechos hace 500.000 años, cómo fue que sucedió eso, y qué
es lo que se está haciendo ahora para evitarlo, y qué es lo que
podemos hacer para evitarlo también.
Enseñar
Juan Carlos: Ahora, hay una parte de vos,
que vos decís que vos sos comandante y que todos los
comandantes... lo escuché, y en el deporte, precisamente pasa lo
mismo, o sea, que nosotros tenemos que aprender, y no podemos
enseñar cómo, por ejemplo, yo te enseño a vos, cómo sé yo,
sino, tengo que enseñarte cómo sabés vos.
Clomro: Sí.
Juan Carlos: O sea, que, un poco eso...
Muchacho: Del modo de que enseña...
Juan Carlos: Claro, claro; que el buen
profesor no es el que enseña cómo sabe el profesor, sino,
enseña...
Chica: Ser más que el alumno.
Juan Carlos: Exacto, cómo aprender el alumno.
¿Eso es lo que te hicieron a vos?
Clomro: Eso es lo que nos hicieron, sí.
Juan Carlos: Y eso es lo que vos tenés que
hacer.
Clomro: Con los otros, claro.
Juan Carlos: Con nosotros.
Clomro: Con los otros, con los otros.
Juan Carlos: ¿Con qué otros?
Clomro: Los que escuchan, cualquiera. Los que
están tan cerrados como estas dos personas que llamaron, ¿no?,
yo no hago nada con esa gente, no tengo la necesidad de invadir
un campo cerrado por ellos para que nada ingrese que no sea de
eso.
El aspecto
Juan Carlos: ¿Qué les dije yo en el
ascensor?
Chica: Que había que establecer...
Juan Carlos: Sí, pero, ¿qué es lo que les
dije, precisamente?
Chica: Que había que creer.
Juan Carlos: No, no, no, no, dije: si vos
tenés un extraterrestre al lado, y no creés en los
extraterrestres, puede estar con las antenitas y con todo lo que
vos te imagines, y vos decís: es un disfraz.
Chica: Claro, yo creo totalmente.
Juan Carlos: En eso. Ahora, a mí lo que... me
gusta más verte así, porque me das menos miedo. (risas)
Clomro: ¿Que por radio?
Juan Carlos: No, no, no, no, no, no, no, no,
no, no.
Clomro: Que con las antenitas...
Juan Carlos: Exacto.
Muchacho: O sea, las antenitas las tiene
dobladas.
Juan Carlos: No sé si me entendés, o sea
que, al aspecto; yo lo que le quiero sacar... todos te preguntan
sobre el cuerpo, sobre...
Sin los anteojos puestos
Chica: No, yo te veo... yo te veo... y te
conozco: te veo ojos de bueno, muy bueno.
Juan Carlos: No, no, si vos te tapás así, a
mí no me importa.
Muchacho: Ojos de persona emocional...
Chica: Y muy buena.
Muchacho: ...un poco más de sentir con el
corazón que con la mente.
Chica: Sí, muy buena persona.
Muchacho: Pero...
Clomro: Pero...
Muchacho: tiene su carácter, como yo más o
menos.
Clomro: Sí, sí.
Muchacho: ¿Qué bajaste, en un lugar
descampado?
Clomro: No, era en una casa, una reunión en
una casa. Y dos de los que estaban en el grupo ese de gente,
fueron cambiados durante el sueño.
Juan Carlos: ¿Cuál es tu mejor táctica?
¿Sabés lo que es táctica?
Clomro: Sí, ésta es la mejor táctica,
¿sabés por qué?, porque la táctica de escribir sobre
extraterrestres, no llama mucho la atención en estos momentos.
Si yo digo: me llamo fulano de tal, y vi platos voladores, y
mantuve contactos, y me llevaron a tal lado... bueno, la gente
dice, bueno...
Juan Carlos: No, pero eso, eso es la
estrategia; eso es la estrategia para que te crean. Yo te digo,
¿cuál es tu táctica...?
Clomro: No, no, pará, pará; dejame terminar.
Fuera de táctica y estrategia, que después vamos a definir bien
qué es cada cosa...
Juan Carlos: Sí, sí: técnica, táctica y
estrategia.
Clomro: ...eso de andar hablando de que uno,
como humano, tiene conocimiento sobre extraterrestres, hoy en
día ya no le interesa a nadie, porque ya todo el mundo habló;
ya Fabios Zerpas hay hechos en serie. Entonces yo no voy a ser
uno más...Entonces dije: vamos a hacer lo siguiente...
Juan Carlos: No, aparte Fabio Zerpa es humano,
no es extraterrestre.
Muchacho: No, no es humano...
Clomro: Bueno, vamos a hacer lo siguiente:
vamos a hablar, vamos a inventar un personaje, dije, ¿no?; vamos
a hacer un personaje, que sea un extraterrestre que le responde
preguntas a la gente. Yo ya tenía media cerveza adentro aquel
día; ya hace nueve años... (hubo alguna risa) Sí, sí.
Entonces, con los borrachos ahí, me puse a (...) entonces ahí,
en una inspiración etílica o alcohólica, bueno, me puse a
hablar como si fuera un extraterrestre. Y, de pronto, vi que eso,
como espectáculo, iba, que llamaba la atención. Y dije: cierto
o no cierto, yo sé de mí lo que yo sé, pero los demás no van
a saber si es personaje o es persona, si es extraterrestre o es
ficción... Esto anda, dije; la gente se engancha con esto y
presta atención, porque ya no es un tipo que dice que los
extraterrestres le dijeron, no, no: ¡es uno que dice que es
extraterrestre!... ya la cosa es otra. Claro, sin por eso creerme
más humano que nadie, ¿no?, o superior a los demás. Y
reconociéndome inferior en muchas cosas, inclusive, llegado el
tema, ¿no?
Juan Carlos: ¿Cuál es tu mejor táctica?
(risas)
Clomro: Táctica, a ver, diferenciame táctica
de lo otro...
Juan Carlos: La técnica es cómo movemos
nuestro cuerpo, la táctica es lo que hacemos... Suponete: la
técnica es el coche, la táctica es abrir el coche, poner en
marcha el coche, poner los cambios, y la estrategia es saber
hacia dónde va el coche. Si vos, tácticamente, decís que
ponés primera, y vos querés ir para atrás, automáticamente,
sin ser Dios, uno puede establecer que estás equivocado, ¿no es
cierto? Cuál es tu mejor táctica?
Clomro: Y, la de decir que soy extraterrestre,
a decir "he visto extraterrestres".
Juan Carlos: ¿Cuál es tu estrategia? ¿Hacia
dónde vas?
Clomro: La de decir: sé hacia dónde voy,
porque sé de dónde vengo.
Juan Carlos: Sí, eso lo dijo Riverito:
"Quien no sabe de dónde viene, no sabe hacia dónde
va".
Clomro: Claro, no estoy diciendo nada que
fuera cosa de allá arriba, ¿no?
Juan Carlos: Ese es el título de mi libro:
"Quien no sabe de dónde viene, no sabe hacia dónde
va".
Clomro: Ahá.
Juan Carlos: Pero porque el hombre es cazador
nato, y cazador de poder. Pero, más allá del poder que vos
tengas, ¿cuál es tu mejor táctica?
Muchacho: Uy, lo mareó.
Clomro: Y, más o menos me mareó, pero...
Juan Carlos: No, no te quiero marear.
Clomro: ...no sé si hay una táctica mía que
sea la mejor.
Juan Carlos: Hay una de las partes que dice:
"lo difícil es hacer lo fácil", o sea, que yo no te
quiero confundir para que vos digas lo que yo quiero escuchar,
sino, quiero que digas lo que vos sos. O sea, vos no venís a
decir: "vos no sos un vivo; Jesús está cerca", o...
Clomro: Si hablamos de deporte, por ejemplo,
la táctica puede ser tirar centros de rastrón, o tirarlo
aéreo, y la estrategia sería si atacamos o defendemos. ¿Más o
menos así sería?
Juan Carlos: No, no, no. Hay tácticas, en el
fútbol por ejemplo, de un mismo lugar, o sea, eso se llama acto
preestablecido; de un mismo lugar, suponete, acto preestablecido,
tirar un corner; tenés cinco formas de tirar táctica, o sea,
podés tirar al primer palo, podés tirar al segundo, podés...
Clomro: Son tácticas.
Juan Carlos: Son tácticas.
Clomro: Eso es lo que digo.
Juan Carlos: Si vos sos un robot...
Clomro: Pero la estrategia...
Juan Carlos: Si vos sos un robot, tendrías
que poner una táctica para cada ejecución, táctica. Entonces,
el robot no piensa, o sea, el robot vos le decís: hacé esto, y
hace eso. No le podés decir: hay seis opciones, y vos tenés que
ele... porque no tiene cabeza. El ser humano, sí tiene cabeza y
elige las tácticas, cuál le conviene más para ejecutar.
Entonces, ¿la estrategia cuál es?, es ganar. El triunfo de la
vida ¿cuál es?, es ganar. Pero ganar, el triunfo, no existe,
¿por qué no existe?, porque para ganar, se necesita: primero,
tenés salud, después tenés condiciones, después tenés
aptitud, después tenés suerte, y después tenés éxito. O sea
que no se planifica el triunfo; ¿qué es lo que se planifica?
Clomro: Los caminos hacia el triunfo.
Juan Carlos: Exacto.
Clomro: (...) Ahora, cuál es mi mejor
táctica, bueno, ya iríamos a cosas más concretas, y ahí ya no
te podría decir; no he hecho un planteo analítico de como hago
las cosas...
Juan Carlos: ¿Cuál es tu coche?; yo lo que
quiero establecer, ¿cuál es tu coche?.
Clomro: El vehículo que utilizo...
Juan Carlos: Primero tu técnica: el coche
tuyo. Después la táctica, y después hacia dónde vas, o sea,
desnudarte, decir: esto soy yo.
Clomro: Bueno, como estrategia he planteado un
personaje extraterrestre, real o no real; se vería eso. Y quizá
la táctica esté dada en la forma de llegada, ¿qué se hace?
¿por vía radial, se hace por cartas que he mandado también,
así, misteriosas...?
Juan Carlos: Bueno, pero vos me estás
dando la estrategia para llegar, pero yo te digo, ¡¿para qué
llegar?! ¿Cuál es tu triunfo?
Clomro: ¡Aaah, cuál es mi triunfo!
Juan Carlos: ¿Qué ganás vos con eso?
Chica: Claro.
Clomro: ¿Qué gano yo con eso? En primer
lugar, haber sido útil.
Juan Carlos: Útil a vos. A mí no.
Chica: Sí, a vos...
Juan Carlos: ¡No, no! porque...
Chica: a todos, a todos les demuestra...
Juan Carlos: Pará, pará un cacho. Si él
demuestra ser un extraterrestre, el que está triunfando es él,
no yo.
Chica: No, no, pero...
Juan Carlos: Si yo creo o no creo...
Chica: ...pero, él...
Juan Carlos: no es problema de él, es
problema mío.
Chica: ...yo creo que él se refiere al plan.
Juan Carlos: Bueno, pero por eso te digo,
¿adónde va él, cuál es... qué, qué es lo que gana él?, el
triunfo de ir.
Chica: No, que mejore el planeta, de acuerdo a
su percepción...
Clomro: Que mejore el plantea de acuerdo a mi
(...); que mejore no sé a qué niveles, pero...
Juan Carlos: ¡Yo puedo mejorar el planeta sin
ser extraterrestre!
Clomro: Sí, pero yo no.
Juan Carlos: ¡¿Por qué no?!
Clomro: No por la misión que se me dio, y
porque (...)
Juan Carlos: (...) Hay millones de personas
que mejoran el planeta...
Clomro: De otras maneras.
Juan Carlos: ...de otras maneras, sin ser
extraterrestres. Yo trato de mejorar el planeta, con mi libro: yo
le estoy dando a cada uno...
Clomro: Vos podés jugar a la paleta, y
mejorar el planeta con eso.
Juan Carlos: Bueno, pero por eso, de cada cosa
que hagamos, elegir lo mejor.
Clomro: Sí, sí, sí; no hace falta ser
extraterrestre para mejorar el planeta.
Juan Carlos: Exacto, no, no, no...
Clomro: Pero...
Juan Carlos: ...pero por eso...
Clomro: ...pero se puede también mejorar el
planeta siendo extraterrestre.
Juan Carlos: ...pero no, no; si vos podés
mejorar el planeta sin ser extraterrestre, ¿por qué elegiste
ser extraterrestre?, una mala estrategia.
El tiempo lo dirá...
Clomro: Aaah, entiendo, entiendo. Sí.
Juan Carlos: Si él puede pasar como humano,
¿por qué se puso la careta esa?
Muchacho: Lógico.
Chica: No, pero por ahí...
Clomro: ¿Querés ver los resultados en un
tiempo? Ahí te vas a dar cuenta en un tiempo.
Chica: ...por eso le dan bolilla, ¿no es
cierto?.
Juan Carlos: ¿Y qué, pero por qué voy a ver
los resultados en un tiempo?
Clomro: Yo también me voy a dar cuenta, ojo,
no te creas que ya sé lo que va a pasar. Pero si, de pronto, veo
en un tiempo, que de esto se empieza a hablar, que aparecen dos o
tres diciendo que son extraterrestres, y son, ¿eh?, no que
vienen a... Entonces, me doy cuenta de que esto produjo una
reacción en cadena, de que muchos tapados se mostraron... Ya
pasó hace tres años, no, cuatro años, que un chico de diez
años escribe un libro...
Juan Carlos: ¿Ése es tu triunfo?
Clomro: Pará. Hace... un chico de diez años
escribe un libro, enseguida aparece gente llamando al canal de
televisión donde estuvo y presentó el libro, diciendo que sus
hijos también dicen venir de otro planeta: "también, el
chico, que nos parecía que estaba loco, y ahora veo que
también..."
Chica: Sí, ¿"Yo vengo del Sol" se
llama el libro?
Clomro: "Vengo del Sol" se llama el
libro; después salió "Rayos de Sol" de una nena, y
ahí fue todo el movimiento de los chicos que decían ser
extraterrestres, que sabían de dónde venían, que traían
conocimientos que nunca les dieron pelota; entonces los editores
comenzaron a publicar esos conocimientos, esos conocimientos
fueron leídos, hay quienes los están practicando, y ahí está
el éxito del primero que salió a hablar sin saber lo que iba a
provocar. Y yo, en una de esas, provoco algo también, no sé
qué. Pero por ahí pasa la cosa, ¿no?
Locos mirando a los médicos
En un debate en 1988, en el Salón
Rivadavia, se pasaba la película "Hombre mirando al
Sudeste"...
Juan Carlos: No, porque yo gané en el Mundial
de (paleta), en Francia en el 88.
Clomro: ¿Ahá?
Muchacho: ¡Eeeee...!
Chica: ¡Mucho gusto, eh, que bien!
Clomro: Fue hacia fines de año, ¿no?, creo;
bueno, se pasaba la película Hombre mirando al Sudeste, y la
organizaban médicos del neuropsiquiátrico Korn, de allá de
Romero. Entonces, debate...
Juan Carlos: ¿Te interesa trascender?
Clomro: Pará. Se abre el debate: nadie hacía
una pregunta; yo estaba en primera fila y me levanté. Y el
personaje éste Rantés, el
extraterrestre loco, o lo que sea...y yo dije: bueno, lo que
puedo anticipar de esta película es lo siguiente: van a ver
cómo, en un tiempo, va a aparecer gente diciendo "yo soy
extraterrestre", y para eso va a haber que estar preparados.
Bueno, pasa el tiempo, y aparecen estos nenes. Después aparecí
yo. Aparecieron otros, ¿no? Entonces, a mí me tomaron por loco,
supuestamente, en ese momento; un loco entre los locos, porque
también había locos mirando la película, que fueron llevados
por los médicos para que estuvieran ahí, ¿no? Nadie sabía si
yo era de adentro o de afuera del hospital... pero había
público externo. Entonces, yo hice ese anticipo, que a lo mejor
ellos se acuerdan o no. Yo lo que les quería decir a los
médicos es que, cuando les llega un paciente así, en una de
esas es extraterrestre el tipo; en una de esas está loco, pero
también es extraterrestre. Puede darse el caso simultáneo de
que un tipo, por tener que estar acá, se raye de estar en un
planeta así. Y le pasó a un médico español, que estaba en un
neuropsiquiátrico, que él estaba convencido de que era
extraterrestre, daba entrevistas a la prensa y todo, y explicaba
lo que pasó en otras dimensiones, lo que pasó en este planeta,
y él decía: "y bueno, me he acostumbrado a estar acá,
dentro de todo, y acá no tengo que trabajar y puedo escribir, y
puedo atender a la prensa y decir lo mío". Y eso pasó en
1986, antes del estreno de Hombre mirando al Sudeste. Que fue en
el 88. (...) ¿Qué pasa entonces? A mí me trataron de loco un
par de personas, eso no importa; en los manicomios debe haber
otros diciendo estas cosas o no, y creo que es un éxito el de
todos los locos que estamos saliendo a hablar; es un éxito
porque todos los que todavía no se animan a hablar, y que quizá
no estén tan locos, uno se anima: en una de esas salen.
Juan Carlos: ¿Vos no necesitás más
poder? Yo a la estrategia tuya yo la veo: vos sos un cazador
nato, vos querés cazar poder.
Chica: Nooo.
Juan Carlos: Y lo que te interesa es tener el
poder para, luego, decir lo que vos sos.
Clomro: Y, creo que sí.
Juan Carlos: La estrategia ganadora tuya, es
ganar poder. O sea, que vos, lo que te gusta a vos, es el poder.
Chica ¡No estoy de acuerdo!
Juan Carlos: Para mandar tu mensaje, no sé si
es bueno o malo tu mensaje.
Clomro: No, no, es correcto, sí, sí, lo que
vos decís.
Juan Carlos: O sea, el hombre prehistórico,
te hablo del hombre, era cazador. El cazador, por eso el hombre
cuando llega a la casa utiliza el control remoto, porque
empezamos a dyyyyy (onomatopeya de zapping), tenemos que saber
toda la programación, lo que hay, y después elegimos la presa
que queremos comer.
(...)
Posición y situación cósmica
Clomro: Pertenezco a una clase de seres que
tenían por objetivo recuperar a (una mínima parte de) la
humanidad de los problemas ecológicos, o las catástrofes, o
todo eso. Ellos venían a buscar un grupo de ellos que estaba
acá, y había que llevárselos, y si se puede llevar los
elegidos que (dieron una cifra de miles), se puede, bueno,
fenómeno, pero no tienen el interés de reconstruir esto. Y a
mí sí me interesaría, no tal vez lograrlo, pero sí ver si
puede llegar a pasar algo. Entonces, hay otros que, no estoy a
las órdenes de ellos, pero colaboro con ellos, que no son los
míos: suele ocurrir que el vecino nos agrada más que el
familiar.
Juan Carlos: Sí.
Chica: ¿Pero son muchos aquéllos con quienes
colaborás?
Clomro: Yo diría que son bastante contados,
en proporción a los enemigos. La mayoría de los extraterrestres
no sirven a los fines del ser humano: lo han manipulado durante
toda la historia.
Juan Carlos: ¿El equilibrio dónde está?
Clomro: El equilibrio estaría en... ¿el
equilibrio psíquico de la persona?
Juan Carlos: No, no, no, no, no, no me
importa, la persona sé donde está el equilibrio: entre lo que
hacemos y lo que decimos. Entre ustedes, ¿en dónde está el
equilibrio?
Clomro: Y, por lo menos en un respeto, porque
si... si yo por no cumplir mis órdenes, vienen y me eliminan,
supongo que ellos esperan, dentro de su equilibrio, el de ellos,
ver si tengo alguna reacción favorable a ellos. Ojo, de mí
pueden sacar partido todos: tanto los diablos, como los
ángeles...
Juan Carlos: Sí, y de mí también.
Clomro: Y de vos también, por eso somos
útiles vivos, y no muertos; si nos matan...
Juan Carlos: Pero por eso, vos pensás medio
como pienso yo, por eso.
Clomro: ...si nos llegan a matar o nos pasa
algo, no les podemos ser útiles. Entonces, están a la
expectativa de nuestro desequilibrio los que son malos, y de
nuestro equilibrio, los que son buenos. Y para eso necesitan que
la pieza esté sobre el tablero.
Principios para la acción
Juan Carlos: Para tener un equilibrio,
tenés que tener algo preestablecido de lo que está bien y lo
que está mal.
Clomro: Sí.
Juan Carlos: ¿Cuál es tu equilibrio de lo
que está bien y de lo que está mal?
Clomro: Y mirá, podés buscarlo en las siete
leyes de Hermes.
Juan Carlos: ¿Y cuáles son?
Clomro: Los principios de mentalismo,
polaridad... las siete leyes, no te voy a explicar una por una,
porque es una cuestión filosófica, bueno; pero esos principios,
a lo mejor uno los trae dentro, pero no los tiene concientizados.
El hecho de que estén redactados y se puedan leer, hace que uno
pueda aprenderlo aquí. Quiere decir que...
Juan Carlos: Y esos siete... ¿lo mandan de
donde venís vos, o son humanos?
Clomro: No, vino evidentemente de arriba, eso
viene de Egipto antiguo; son cosas que nos permiten ver que el
Universo es dual, que, de pronto, es oscilante, que no todo es
bueno, ni todo es malo, todo es relativo, todo pendula, ¿no? Y,
bueno, eso te permite estar en un estado de...
Juan Carlos: Un poco cambiante, sí.
Clomro: Si vos estás en el bajón más
grande, vos sabés que se viene el repunte de esto, vos salís
adelante, por ley.
Juan Carlos: Pero eso es humano...
Clomro: Y cuando estás arriba, sabés que tu
campeonato se puede venir abajo...
Juan Carlos: Sí, sí, pero es humano,
precisamente.
Clomro: Sí, sí, no hay nada cósmico en eso,
fuera de esto; es decir, siendo cósmico, no es nada raro, quiero
decir; es algo muy común acá.
Chica: Escuchá una pregunta: si ustedes se
han rebelado, ¿no es cierto?
Clomro: No, yo me he rebelado, no; los que
estaban conmigo...
Chica: Bueno, pero solo, solo no podés hacer
nada para arreglar el planeta.
Clomro: Por eso tengo asistencia de los otros
que no son los míos.
Chica: Pero, ustedes, ¿tienen algún plan de
acción, o es puro, así, digamos, nada más que rebelión?
Clomro: Cuando decís ustedes, te referís a
aquéllos que me mandaron.
Chica: Sí.
Juan Carlos: El rebelde es él, claro.
Clomro: Los que me mandaron tenían el plan
que dije recién, que era: llevarse a los que ellos les
interesara, y se acabó; a otro plano. Y acá, si esto se
destruía o no, no les interesaba. Pero cuando uno viaja a una
ciudad, por ejemplo, y se queda a vivir, y sin ser de la ciudad,
te empiezan a interesar los problemas comunales, meterte a
asesorar al gobierno en algunas cosas... entonces, quiere decir
que desarrollás una segunda patria, y en este caso, ha sido la
Tierra para mí; y yo no puedo bajar y decir: bueno, junto los
míos y me voy. No, me empezó a interesar muy seriamente todo
este asunto, y me vinculé a los movimientos New Age.
(...)
Juan Carlos: La Era de Acuario...
Clomro: La Era de Acuario, todo eso. Claro,
Juan Carlos: Claro, sí, sí; o sea, una era
del corazón...
(...)
Clomro: Y, sin embargo, no concuerdo
tampoco totalmente con ellos. Es decir, que mis servicios son a
préstamo, no son definitivos; ¿por qué?, porque ellos dicen
que después de los mil años de luz, después vienen otros
períodos de oscilación y, bueno, cada tanto la Tierra entra en
un cono de sombra y, en ese tiempo, se involuciona, ¿no?, y
después se rescata lo positivo que te va a dar la experiencia,
todo.
Muchacho: ¿No estaremos involucionando ahora?
Juan Carlos: Sí, todavía sí.
Clomro: Ahora estamos involucionando, pero
desaceleradamente; ahora viene el ascenso y la evolución, y
después viene otro declive, y se llevan a otro grupo...
Entonces, yo con lo que no estoy de acuerdo, es que se haga esto
con los planetas; que se los coloque en situaciones de mal
funcionamiento, a ver que experiencia se saca en positivo. Lo que
dicen unos seres extraterrestres, es que esto se hizo así, para
que sea así. Pero vienen otros que dicen que esto no se hizo
así, que esto se alteró; iba a ser bueno esto, y hubo un agente
que se infiltró, y transformó a esto en un verdadero infierno.
Entonces, al verdadero infierno venimos; venimos la mayoría como
voluntarios para que esto cambie, mejore.
Muchacho: ¿Qué es, qué decís, que esto es
un infierno?
Clomro: Gracias a que estamos nosotros, no del
todo, porque la gente es buena en general.
Juan Carlos: Escuchame, ¿cómo peleás vos
contra ellos?, ¿de qué manera, psicológicamente, físicamente?
Clomro: Contra...
Chica: ¿Contra tus superiores?
Juan Carlos: No, no, no, no, no, él es
único, él no tiene super... o sea, él tuvo a superiores, pero
él, él los dejó aparte, él hizo la de él.
Clomro: No, pero los superiores siguen
insistiendo en que yo me decepcione y no trate de hacer nada.
Chica: Ah, pero te dan libertad.
Clomro: Claro, pero yo percibo que hay una
fuerza que a mí me está orientando permanentemente a desistir
de mis proyectos, de ayudar al mundo y todo eso. Trato de no
desanimarme, y seguir adherido a los que, dentro de la Era de
Acuario, tienen el buen fin de mejorar esto. Lo que pasa es que,
una vez que se cumpla lo de la Nueva Era, a mí no me interesa
que, para el futuro de la humanidad, se entre en nuevos ciclos.
Lo que sí, en lo que sí represento a los que me mandaron, es en
que ellos sostienen que esta clase de mundos no debe ser hecha.
Si yo les pregunto a ustedes: ¿qué preferís, un mundo donde
nadie sufre, todos vivan bien, sean felices, o este mundo, un
mundo como éste? La mayoría de la gente me responde,
curiosamente, "prefiero un mundo como éste". Es decir,
que la gente prefiere, a la felicidad, la falta de sufrimientos y
de problemas, prefiere esto, ¿por qué?
Muchacho: Porque lo conoce.
Clomro: Porque lo conoce y porque...
Muchacho: La gente tiene miedo a lo
desconocido, por eso tiene miedo a la muerte.
Clomro: No sólo eso, sino por el orgullo y
por la vanidad humana de decir: si estoy acá, y lo mío, es
bueno. Es como decir: yo soy hincha de Boca; Boca es bárbaro,
porque yo soy hincha de Boca, no que yo soy hincha de Boca porque
Boca es bárbaro. Es decir: "lo mío es mejor que lo
tuyo", ¿no? Entonces, "ah, mi grabador es el mejor, mi
auto es el mejor". Entonces, ¿qué preferís, tu auto, o un
auto, pero, qué sé yo...? "No, yo prefiero mi auto".
Diferencias con los extraterrestres del propio bando
Juan Carlos: ¿Contra quién peleás?
Clomro: Ahí viene el problema: contra eso.
Juan Carlos: ¿Contra qué?
Clomro: Contra eso.
Juan Carlos: ¿Pero qué, los otros son eso?
Chica: Vos no te animaste vos solo con pocos,
eso es lo que yo...
Juan Carlos: ¿Vos los identificás a los
otros, están acá?
Clomro: No, no están. Es decir, hay de
nosotros que están acá...
Juan Carlos: Pero, ¿acá en La Plata, por
ejemplo?
Clomro: No actualmente, pero estaban acá.
Juan Carlos: Están, o sea, vos sabés.
Clomro: Sí.
Juan Carlos: Bueno, la lucha esa, ¿vos contra
quién peleás, y ellos contra qué pelean?
Clomro: Bueno, yo tuve una ofensiva contra
ellos, en un momento dado, por una cuestión sectaria que
trascendió a la prensa y a la policía en su momento. Entonces,
tuve un enfrentamiento, cara a cara con ellos y televisivo, ¿no?
Ahora estoy así, en su momento, no: era de frente a la cámara.
Ellos consideran que yo soy un traidor. Y tienen razón: yo
traicioné el hecho de que por este planeta no se haga nada; eso
es lo que traicioné. Porque ellos por el planeta no pretendían
hacer nada. Insisto: pretendían irse de acá, los que estaban
acá, llevarse los miles que se pueda, salvarlos, no salvar al
planeta. Y lo que quiero decir, es que estoy en contra no sólo
de eso, sino también, de que se crea, la gente crea que a esta
clase de mundo hay que hacerla. De pronto, vos sos un dios
universal o un ser superior con niveles cósmicos de creación, y
te dicen: bueno, vos, encargate con otros de hacer un planeta y
de colocar una humanidad en él. Bueno, ¿cómo lo hacés, como
la Tierra, o lo hacés bien? "Y, no, yo conozco cómo se
hace en la Tierra, porque dicen que si vos no conocés el mal, no
podés practicar el bien, o no sos conciente de lo que es bueno
si no sabés lo malo..."
Mala escuela
Juan Carlos: Tiene razón, es mejor
policía el que antes robó, dicen.
Clomro: Eso se dice en este plano, pero hay
planos donde es ignorada la existencia del mal; seres que no
saben lo que es sufrir, seres que te dicen: "yo,
perfectamente vivo bien sin ningún problema, no tienen que
ponerme en planos bajos para aprender lo que es la vida; yo sé
lo que es la vida. Ahora, si ustedes me dicen que hay algo que no
es la vida, y que tengo que ir a conocerlo, por curiosidad puedo
llegar a ir, pero no por obligación".
Juan Carlos: Pero no es lo mejor, o sea, no es
lo único, o sea, yo digo que ella es linda o fea, con respecto a
aquí.
Clomro: Acá.
Juan Carlos: O sea, que yo veo que ella es
buena o mala, porque hace el bien o hace el mal.
Clomro: Pero hay planos donde...
Chica: Según ellos es un aprender, practicar
esas experiencias.
Clomro: Sí, ahora, que un mundo, de pronto,
accidentalmente se altere y pase lo que pasó acá, y se pueda
aprovechar como experiencia de aprendizaje y de corrección de
esto, para que no vuelva a suceder, fenómeno. Pero no crearlo
mal a propósito, para poner seres que nunca sufrieron, a que
aprendan lo que es el sufrimiento. ¿Vos qué harías con un
hijo, lo mandás a la mejor escuela o a la peor, qué harías?
Chica: A la mejor, lógico.
Clomro: Y, sin embargo, hay padres que por
ahí dicen: no, lo mejor no hay que darle al chico, porque si no,
el día de mañana no va a valorar nada, entonces vamos a
mandarlo a una escuela más o menos.
Juan Carlos: La mejor escuela es la del
corazón.
Clomro: Sí, y ésa no existe en la Tierra, es
decir, la hacemos nosotros.
Juan Carlos: Existe en la Tierra...
Clomro: Cuando la hacemos.
Juan Carlos: ...cómo no va a existir.
Clomro: Pero la hacemos nosotros, no está
básicamente creada.
Juan Carlos: No, la hacemos nosotros, pero vos
no.
Clomro: ¿Eh?
Juan Carlos: Porque vos no sos nosotros, Vos
sos distinto.
Clomro: No, cuando digo nosotros, me refiero a
todos los que estamos acá, ¿no?
Juan Carlos: Ah.
Clomro: Vos, yo, todos. Pero, la Tierra no fue
hecha para que sea una escuela del corazón; sí para que sea una
escuela del sufrimiento. Y después, si el corazón logra
vulnerar todo eso y trascenderlo, fenómeno, pero no fue bien
creado el mundo. Inclusive, hay mensajes recientes, de hace dos o
tres años, de seres que vinieron a explicar cómo fue creado el
mundo y para qué; no el mundo físico, sino la humanidad ésta.
Fue mal hecha a propósito, por seres que pretendían succionar
energía de los habitantes de la Tierra; ¿por qué? Cuando se
habla de la rebelión de los ángeles caídos, en la Biblia,
¿qué pasa?, al ser rebeldes, no tienen contacto con el Padre;
al no recibir energía de la Fuente, que es Él, tienen que
nutrirse de otras energías, y ahí surge el vampirismo
energético: seres que te succionan. Entonces, ¿cómo se crea un
mundo para succiones energéticas?, bueno: se crea una
población, en malestar, con egoísmos, agresividades,
sufrimientos, depresiones, y eso, esa baja vibración sólo puede
ser succionada por seres de baja vibración, porque si los seres
están en buena vibración, ellos no pueden succionar.
Juan Carlos: Está bien, entonces vos creés
en una aconglomeración de lo bueno, o sea que, un ser perfecto
sería, sacarle todo lo bueno...
Chica: Él cree que no hay que aprender lo
malo.
Clomro: Que no hay que construirlo.
Chica: Porque les das calce a los ángeles
caídos si aprendés...
Juan Carlos: Pero escuchá, hice una cosa
funda... un libro, donde lo que traté de enseñar fue: acto
preestablecido, táctica, pero a cada táctica su valor, y cada,
o sea, cada valor de táctica, o sea, no es lo mismo hacer el
bien vamos a suponer, en un acto preestablecido, de dar
dinero, o de dar un pedazo de pan: no es lo mismo que yo tenga
tres panes y te dé uno, a que si yo tengo un pan, y que es lo
que voy a comer, corto por la mitad y te doy una.
Chica: Escuchame, ¿cómo te llamás?
Juan Carlos: Juan Carlos.
Chica: Juan Carlos, pero ellos, en el planeta
donde no conocen el mal, te dan todos los panes que vos querés.
Clomro: Sí.
Chica: No hacen esa diferencia. Esa diferencia
existe acá.
Clomro: No hay lindos ni feos, no hay pobres
ni ricos.
Juan Carlos: A ver si me entendés, para
establecer, haber si me entendés...
Chica: Pero ellos no necesitan de ese
conocimiento: ellos lo hacen.
"PUESTA EN
MARCHA", FM PLATENSE, LA PLATA
Conducción: Ángel Insaurralde.
Sábado 8 de junio: mensaje de Clomro grabado
en la semana.
Tomando de la grabación del programa, frases de intolerancia pronunciadas por oyentes y por gente del equipo a la que se le dio la palabra en el micrófono detrás del vidrio de la cabina, Clomro efectuó observaciones irónicas sobre la falta de apertura mental y de respeto en esta gente, en una grabación para poner fin a toda la polémica de esas semanas.
"HASTA LAS 3",
CANAL 4 DE DARDO ROCHA CABLE VISIÓN, LA PLATA
Interés general, viernes, 23.00 hs.
Conducción: Ángel Insaurralde - Nacho Otero.
Grabación el martes 20 de agosto de 1996,
emitido el viernes 23: primera entrevista al Comandante Clomro en
televisión.
En una de las secciones del programa, se hacían reportajes a personajes famosos o especiales en algo, en una mesa de un bar. En esta oportunidad, se grabaron dos charlas: una con el "Loco" Ciaccia (famoso wing derecho del histórico Lobo del 62) y la otra con el encapuchado extraterrestre. Nacho Otero efectuó la entrevista, en la cual la naturalidad, humor y simpatía del invitado hicieron que los comentarios de televidentes fueran tan elogiosos como lo habían sido los de la gente del programa al término de la grabación. Para grabar, Clomro llegó, permaneció y se fue encapuchado, manteniendo la incógnita de su identidad.