ARCHIVO PÚBLICO DEL COMANDANTE
CLOMRO
Informe Clomro-2 DIFUSIÓN
Sección I REPORTAJES, ENTREVISTAS EN MEDIOS DE COMUNICACIÓN, Y
PUBLICACIONES
Subsección APROGRAMAS
(Radio y TV)
Parte II LO OCURRIDO, LO DICHO
1997
SECRETOS
PARAPSICOLÓGICOS, FM PLATENSE, LA PLATA, PROVINCIA DE BUENOS AIRES,
ARGENTINA
Temas paranormales, sábados de
21.00 a 22.00. Conducción: Gilda Osses.
21 de junio de 1997: Haydeé
Leaniz habla de Clomro.
DESARROLLO DEL PROGRAMA
Presentación
Conductora: Buenas noches. Aquí nos
encontramos, en otro programa de Secretos Parapsicológicos,
aquí, en compañía, una persona muy especial que, bueno, ya la
vamos a anunciar; se llama Haydeé, es una investigadora, ¿mm?,
¿cómo es tu apellido Haydeé, bienvenida.
Haydeé: Encantada. Me llamo Haydeé Leaniz, y
hace varios años ya, que investigo el fenómeno al que vamos a
hacer referencia esta noche.
Conductora: Bueno, aquí estamos, entonces,
Secretos Parapsicológicos, en operación y musicalización se
encuentra Lucio, en dirección y quien les habla, la Licenciada
Gilda Osses, Licenciada en Parapsicología Científica, y como
siempre dijimos, estamos al aporte de la humanidad (...) bueno,
tenemos algo importante, como siempre cuando empezamos este
programa, y decimos que son los valores humanos y espirituales. Y
universales, por sobre todas las cosas. Y, bueno, siempre yo
creí, y creo, más que nadie, porque me considero una
mentalista, y porque creo en el poder de la mente y de la
palabra, que en el subconsciente nuestro, y esto es para todos,
porque los oyentes han practicado sábado a sábado, el control
mental espiritual, y sepan que todos podemos llegar a través de
nuestro subconsciente, donde está lo cósmico y universal, con
energías superiores.
Esto es un poco el tema, al cual le quiero dar
muchísima importancia, porque el programa se llama
"Secretos..." y vamos hoy a descubrir, juntos, y a
darle apertura: un gran secreto: que está develado, que está
pronosticado, que está escrito, que es una de las profecías, y
que, bueno, por qué no poner un grano de arena en que, por qué
no cump... que se cumplan, de una vez por todas, todas las
profecías que están escritas, que cuántas veces hemos hablado
aquí, de Nostradamus, y bueno, de cuántas personas que han
luchado y han escrito, y bueno, siempre dijimos: ¿será verdad,
será cierto? Hoy, bueno, tenemos una especie de publicidad, un
comentario: el martes 24 de junio, en América 2, en el programa
"Frente a Frente", de 16 a 17 horas, saldrá al aire
una persona, un extraterrestre, acá, bueno, Haydeé nos
explicará; el cual trae novedades acerca de como ellos tratan de
arreglar los problemas del planeta, y también una carta dirigida
a integrantes o, bueno, por qué no decirlo: al presidente de la
nación, en la cual, bueno, hacen un llamado, pienso que puede
ser un equilibrio, un llamado de atención a los problemas, tal
vez, morales y materiales por los cuales estamos padeciendo no
solamente nuestro país, sino toda la humanidad. El martes,
entonces, a pedido de quien corresponda, se podrá leer la carta,
y bueno, y aparte, el miércoles, los medios de todo el país,
van a tener esta información, y ya tendrán posibilidades de
poder saber de qué se trata.
(...)
Gilda: Bueno, acá estamos con Haydeé, y
bueno, Haydeé, me gustaría muchísimo que un poco expliques a
la audiencia cuál es el mensaje. Tenés abierto, digamos, el
espacio.
Haydeé: Bueno, el mensaje es... somos un
grupo de gente que, hace muchísimos años, venimos estudiando,
primero y principal, el fenómeno ovni y, posteriormente, nos
hemos dedicado a ver de que forma podemos llegar a encontrarnos
con esos otros seres que sabemos que están ya en el planeta y,
desgraciadamente, a los cuales podemos conocer muy poco. Bueno,
fui la agraciada, la que tuvo la suerte, no sé cómo llamarlo,
de conocer precisamente a esta persona. Es una persona que ha
sido incorporada, en un cuerpo terrestre, y que está tratando
por todos los medios, de ayudar, con toda su corte de seres del
más allá, y seres desconocidos para nosotros, a producir
cambios, no solamente en la Tierra, sino también a nivel
Universal, ¿no es cierto?, estamos hablando del Universo en
general; no podemos ser tan tontos de creer que somos los únicos
habitantes de la galaxia. Pienso que ya la mayoría de la gente,
y más que nada la que ha estudiado el tema, está plenamente
convencida de que existen otros tipos de vida.
Gilda: (...) Vos sabés que, voy a comentar
algo, que tal vez... pero viene al tema: a nosotros, a todos los
seres humanos, nos han ocultado información; siempre nos
ocultaron información, y fue una información de pocos. De ahí
es el desconocimiento, te digo, porque yo he buscado
información, vos sabés que es una de las materias dentro de la
parapsicología, y es muy poco el material fehaciente que tenemos
como para poder investigar.
Haydeé: Claro, lo que pasa, que nos tenemos
que remitir, por lo general, a revistas de mucha seriedad, ¿no
es cierto?; yo te he traído acá algunas copias (...)
Gilda: Es que falta conocimiento; yo creo
que... yo te decía hoy, qué peligro esto, porque cuando no es
tomado en serio, se toma a burla.
Extraterrestre cogido
Haydeé: Claro. Acá, por ejemplo, fijate:
esta otra que ves, es de un periódico español. En este
periódico español, que se llama Asombro, hace ya algunos años,
salió a la luz todo esto (...) según dice el artículo,
"Cogieron vivo al hombre del espacio". Pero, estamos
trabajando en un círculo muy cerrado.
Gilda: Exacto.
"Ellos" están aquí
Haydeé: El que sabe algo, lo calla, y el
que no lo sabe, lo quiere averiguar y, desgraciadamente, cuesta
mucho llegar. (...) podríamos tener mucho más conocimiento;
desgraciadamente, no es así. Pero bueno, entonces hay que tratar
de encontrarlo por todos los medios. (...) te voy a dar para que
leas después, un mensaje a la humanidad recibido por un
comandante de las fuerzas extraterrestres que nos rodean, ¿no es
cierto? Esto ya es una cosa que sabemos positivamente que están
aquí; están aquí y que han venido para ayudarnos, han venido
para poder darnos una mano no solamente a nosotros a nivel
material y espiritual, sino para hacernos comprender los momentos
que estamos pasando, debido a que, vos como yo, sabemos lo que es
el karma; bueno, yo no pienso que esto sea una cosa karmática,
pero sí que en un momento dado vamos a ver descender los platos,
los famosos platos voladores.
Temor a lo desconocido
Gilda: Mirá, yo, sabés que, ponele que yo
me pongo del lado del oyente, ¿no?, bueno. El oyente, vos sabés
que le tiene temor a determinadas cosas, y yo siempre digo que es
por desconocimiento.
Haydeé: Exacto.
Gilda: Entonces, bueno, no hay que cerrarse,
no hay que cerrar la mente ante determinadas cosas ni sentir
temor, y el enemigo más grande de esto es el propio hombre. ¿Y
por qué?, te voy a decir por qué, digamos, para el oyente,
porque con las famosas películas de La Guerra de las Galaxias y
con que se lucra con un montón de cosas, como pasa en todos los
ámbitos, con las películas de terror, con el diablo, y un
montón de cosas, que se lucra, digamos, con cosas realmente
espirituales, y es verdad que muchos productores, muchos
cineastas, han tenido que pagar muy caro, digamos, el burlarse, o
el jugar o lucrar con cosas que, realmente, son... reales.
Entonces, la gente, lo que ve a través de una pantalla de cine,
que obviamente no va, por ahí, a tomarlo en serio...
(...)
Haydeé: (...) Claro, ¿sabés lo que
sucede acá?, que nosotros empezamos (...) comenzamos a tener
conocimiento de lo que eran los extraterrestres, a través de
mensajes telepáticos con otras galaxias. Bueno, eso ya llegó a
un punto en que el mensaje dejó de ser telepático, y gracias
(ríe) no sé si decir "gracias a Dios", tenemos la
suerte de tener entre nosotros uno, por lo menos una persona que
sabemos positivamente que es un extraterrestre.
(...)
El mensaje que te pasé recién es del... lo
que se llamaba el famoso comandante Ashtar Sheran, a nivel
galáctico.
Gilda: Bueno, aquí está con nosotros el
director de la radio, señor Amílcar Ramírez, buenas noches,
bienvenido...
A. Ramírez: ¿Qué tal Gilda, cómo andás?,
buenas noches. Bueno, estaba leyendo este mensaje a la humanidad,
recibido el día 20 del 3 del 92, dice.
Haydeé: Exacto.
A. Ramírez: Bueno, vamos a leerlo; es un
mensaje que, bueno, podemos creer o no podemos creer...
Haydeé: Exacto...
A. Ramírez: ...qué es lo que manda este
mensaje. Puede haber sido escrito por cualquiera de las personas.
Haydeé: Perfectamente.
A. Ramírez: Dice así:
"Amados hermanos terrestres:
Esto ya es para que cambien, no es para que
reflexionen. Ya no pueden seguir jugando, pues ya han crecido. Ya
no pueden perder el tiempo, pues ya no queda tiempo. Nosotros los
amamos y los ayudamos, y ustedes están ciegos a nuestra ayuda y
hacen oídos sordos a nuestras advertencias. Esto no puede seguir
así; nosotros queremos ayudarlos y ustedes no lo permiten.
Quiera el Padre que ustedes no lo paguen, como debidamente lo
merecen, pues están matando a un ser vivo llamado Tierra.
Piensen ustedes en eso y reflexionen: no pueden asesinarlo, y
ustedes lo están haciendo. Den gracias al Padre, que nosotros no
lo permitiremos; den las gracias, pues si no, hace tiempo que
esto se habría acabado.
Todo se vuelve oscuro al llegar a la Tierra:
está toda cubierta de grandes manchas negras de efluvia,
nosotros tratamos de limpiar, pero ustedes son una fábrica
continua, y eso debemos corregirlo. No sigan con sus vicios
tontos y sus malos pensamientos, pues eso, aunque no lo crean,
les perjudica a ustedes, y si vuestra meta es alcanzar a Dios,
eso es un gran muro entre ustedes y el Padre.
Me despido con el amor puro. Ya nos veremos
más seguido ahora.
Ashtar Sheran, comandante de las flotas
intergalácticas".
Esta es una carta escrita que, lógicamente,
abre muchos interrogantes. A esta carta la puedo escribir yo, la
puede escribir un joven de quince años, que quiera reírse del
resto, y a lo mejor puede ser cierto, como no puede ser cierto. Y
yo leyendo esto, me hago esta reflexión a lo siguiente: si ellos
ven que está todo tan mal, y si ellos son extraterrestres y si
ellos pueden, ¿por qué no cambian la situación, pero no desde
arriba retándonos, sino modificando la cosa? (como diría
Clomro: es fácil acusar desde el sillón de una nave, en vez de
bajar a este plano y someterse a sus limitaciones viviendo como
humano) En vez de que tengamos locomotoras a vapor, ¿por
qué ellos no nos dan la tecnología para tener la energía
solar?
Haydeé: Claro, pero, ¿sabe lo que sucede?,
hay una cosa que yo siempre he discutido con toda la gente que
está en este tema y en otros temas, que incumben, ¿no es
cierto?; hay algo que Dios nos dio: el libre albedrío (hábil
forma de lavarse las manos de todo este descontrol). Se puede
interferir en cualquier tipo de planeta o en cualquier
situación, siempre y cuando usted no cambie el futuro (no: el
futuro no se cambia, y a planetas como éste hay que
intervenirlos). Si ellos interviniesen en este momento
abiertamente, ¿qué caos podrían producir? ¿no sería peor, si
por ejemplo, viéramos descender una corte de naves...? Entonces,
no pueden venir... yo no puedo ir a meterme a la casa del vecino
a sacarle la basura; tengo que sacar la mía propia (pero la
basura que en este mundo fue tirada desde arriba, si no vienen a
sacarla, ¿cómo se puede pretender que la saque el ser humano?).
Entonces, debemos empezar por ahí, por tratar de solucionar
primero nosotros nuestros problemas internos. Y después, bueno,
sí, pedir, por supuesto, si está en la mano de ellos, que nos
den la ayuda. Pero, ¿cómo tendría que ser la ayuda?
Respóndame.
A. Ramírez: ¿La ayuda de ellos?
Gilda: ¿Cómo la verías vos?
A. Ramírez: ¿Yo cómo vería la ayuda de
ellos, si es que nos quieren ayudar? (razonable duda),
modificando la cosa desde el mismo ser, desde el comienzo, de
todo (acertada percepción de que la cosa viene fallada de
fábrica); es decir, primero tendríamos un patrón de vida. Acá
tenemos X millones de habitantes y cada cual vive a su manera. Y
quién es el que tire la primera piedra, y quién es el que dice:
señores, ésta es la forma de vivir correcta; no hay quien la
diga. Pues entonces, denos un patrón, denos justicia (parece
sospechar de que esta anarquía en cuanto a la forma de vivir, es
una injusticia permitida y promovida desde arriba).
Haydeé: Y, pero dígame una cosa, ¿usted
piensa que la gente lo haría?
A. Ramírez: ¿Al qué, a esto? ¡no, no!, lo
tienen que hacer ellos, si ellos son los que tienen poder (les
cabe, sí, esa responsabilidad; por lo menos yo estoy aquí para
eso).
Haydeé: Porque la gente no quiere ser
gobernada.
A. Ramírez: No, no, ellos son los que tienen
poder; en consecuencia, ellos son los que nos tienen que decir a
nosotros cómo tenemos que vivir.
Extraterrestres en Frecuencia Modulada
Porque yo escucho muchas veces: "sí,
yo soy extraterrestre", o "hay extraterrestres",
sí, es cierto; yo supongo que debe haber extraterrestres.
Haydeé: Hay. Hay muchísimos.
A. Ramírez: Perfecto. Los extraterrestres,
vamos a suponer, están acá entre nosotros. Pero, acá han
venido a la radio muchísimos seres que han dicho ser
extraterrestres. Deme una prueba de que son extraterrestres...
ninguno la da. Ninguno la da.
Haydeé. ¿Bueno, usted sabe una cosa?, que
usted también es extraterrestre, ¿sabía? Sus raíces no son de
acá.
A. Ramírez: Pero, está bien.
Haydeé: No nos podemos seguir engañando con
el cuentito de que nacimos de Adán y Eva.
A. Ramírez: De acuerdo.
Haydeé: Desgraciadamente, eso ya pasó a la
historia. ¿No es cierto?
(...)
A. Ramírez: Yo le digo: yo, en mi condición
de director de radio, yo he tenido más de... más de veinte
casos, que han venido en estos ocho años que tengo dirigiendo la
emisora, gente que ha dicho: "Yo soy extraterrestre";
bueno, perfecto, yo conservo y guardo el secreto, pero usted deme
una prueba de que es extraterrestre; dígame algo, de que es
extraterrestre; ¿qué es lo que usted me puede mostrar? este
cenicero que está acá, ¿usted lo puede hacer volar hasta la
esquina?
Gilda: Creo que hay una persona en
línea... ¿es referente al tema?
Oyente: Sí.
Gilda: Ahá. ¿Cuál es tu nombre?
Oyente: María Helena.
Gilda: María Helena.
M. Helena: Sí, Yo creo que el señor, que no
sé quién es, pero, bueno, lo respeto, como a toda persona que
pueda opinar, creo que, justamente, muestra la oposición a lo
que se está planteando. Es decir, es muy simple pensar en que
nos vengan a solucionar la vida (pero no estaría mal, si antes
vinieron a complicarla).
Gilda: Esperá un poquito; dame un segundo que
le voy a pasar... (auriculares).
A. Ramírez: Sí, hola (...)
M. Helena: Sí, creo que es muy fácil tu
postura de decir: bueno, que nos digan que es lo que tenemos que
hacer, que se pongan, que se interpelen, que opinen, que se
metan; y creo que la otra postura es replantearse realmente qué
es lo que estamos haciendo nosotros con nuestra propia vida, y de
ahí empezar a mejorar. Si vos sacás la basura a las tres de la
tarde, cuando sabés que el basurero pasa a las diez, que es lo
que planteaba la otra señora, que me parece que es muy lógico.
Es decir, yo creo que ellos van a entrar a ayudarnos, en la
medida que les demos lugar. Pero si nos ponemos en la postura
tuya, ciegamente, yo creo que nuestra mente está muy poco
desarrollada y que debemos respetar terriblemente la postura de
ellos. Y, realmente me estoy poniendo muy colorada y me estoy
viendo... nunca jamás llamé a un programa de radio, pero me
molesta ¿sabés qué?: la falta de apertura...
A. Ramírez: María Helena, vos sabés que,
claro, lógicamente, yo estoy dirigiendo un medio de
comunicación, y dentro de la gente que viene a los medios de
comunicación, hay de todos: hay un veinte por ciento de gente
seria y un ochenta por ciento de chantas. Esto es una realidad
que yo a diario la vivo, y lógicamente que si un tipo viene y me
dice: "Yo soy extraterrestre", yo no puedo estar en
creerle abiertamente, ciegamente, porque yo tengo que mandar al
aire algo, y soy responsable de algo que salga al aire, y que
cualquier poligrillo puede decir: "Yo soy
extraterrestre", o un loco que sale de Romero (lugar del
manicomio más cercano) dice: "Yo soy extraterrestre, venga
acá, hagan esto, hagan aquello", y los tipos se matan.
M. Helena: Mirá, sí, bueno, para tu
tranquilidad, yo te digo, yo puedo dejar en producción mi
nombre, mi dirección y todo, y te lo puedo contar personalmente
y lo voy a largar al aire hoy, porque nunca lo dije (...) el que
no vivió esta experiencia, no me la va a creer, y yo,
personalmente, en Villa Gesell, cuando estaba en el médano, que
no existía cables, tuve una visión, una luz que se me presentó
delante de mi auto, que me paró los motores, y que no tuve
coraje de mirar para arriba. ¿Cómo explicás una luz
cilíndrica de veinte metros de diámetro o treinta, entendés?,
que no pude salir, y que después que yo paré de mirar para
arriba, pude arrancar y salir.
A. Ramírez: No, no, en eso estamos de
acuerdo; el hecho de las vacas muertas de allá de La Pampa,
también es una realidad; o sea, que hay seres, o que hay
elementos, o que hay hechos que se producen en el país y en
otros países, que son para nosotros anormales, ¿eh?, para
nosotros son anormales, y...
M. Helena: Pero tenemos que estar tranquilos,
porque si fueran anormales, ya nos hubieran invadido y
destrozado...
Made in U.S.A.
A. Ramírez: Pero por supuesto. Yo te hago
esta pregunta: ¿quién no te dice a vos que no sea Estados
Unidos haciendo una prueba, y probándonos a los del sur, a ver
cómo reaccionamos ante una tal o cual situación? Vos no te
olvides que los aviones esos que lanzó, los últimos aviones que
lanzó Estados Unidos, acá estuvimos varios años hablando sobre
los platos voladores, y eran los aviones de ellos que estaban
probando.
M. Helena: Seguro.
A. Ramírez: Entonces, no eran
extraterrestres; eran simplemente norteamericanos con una
tecnología super, que no lo podíamos creer. Yo, sin ir más
lejos, yo soy una persona que tengo cincuenta años, cuando
tenía seis años, una vez recuerdo, allá en el campo, en
Polvaredas, llegó un hombre con una música y decíamos ¿y esto
qué es? ¡era una radio portátil!; ¿sabés lo que era una
radio portátil en aquel momento?
M. Helena: Sí, me imagino, sí.
A. Ramírez: Era imposible creer, inventar una
radio sin un acumulador, como le llamábamos nosotros a la
batería, y sin un catafalco grande; un tipo con una radio que
había traído de Estados Unidos... no lo podíamos creer.
Escuchar
M. Helena: Yo quiero tranquilizarte, yo lo
único que quería... llamé para esto. Para sacar los miedos,
para decir que hay más... te digo, yo tengo más miedo a los
mortales, a los que trabajan conmigo, a los que están enfrente
mío, ¿viste?, a esos, y no a los de arriba; por eso digo, para
una reflexión; soy tan humana como todos y no soy ni
parapsicóloga, soy simplemente una oyente que me encanta
escucharlos...
Gilda: María Helena, te habla Gilda. Me
encanta que hayas llamado y gracias por participar... Obviamente
siempre vamos a encontrar escépticos, vos sabés que soy una
luchadora de un montón de cosas que creo, y, bueno, creo más
que nadie en lo que hago y, sinceramente, te digo que estoy con
vos, yo también he visto muchas cosas y hoy en día recién lo
voy a decir. Por eso, bueno, apoyo esto grandemente, lo que pasa,
que, bueno...
M. Helena: Yo te respeto mucho a vos, como a
la señora que está hablando, como al señor; no sé los roles
que cumplen, porque todos tienen derecho a opinar. Y gracias por
escucharme.
(...)
Gilda: Mirá, igual, de todas maneras, me va a
gustar que puedas tomar nota, o si la tomaste, de cuándo va a
presentarse este señor...
M. Helena: Sí, lo anoté (...)
Gilda: De todas maneras, yo tengo en mi poder,
en este momento, las cartas, aparte esto va a ser masivo, y yo
creo que siempre, le decía hoy a Haydeé, hay mucho
desconocimiento y, bueno, pienso que llegó la hora de modificar
cosas.
M. Helena: Y de respetar también, ¿no?
Gilda: Exactamente. Vos sabés que yo estaba
leyendo en uno de los artículos, justamente a la tarde, y
encontré cuando Armstrong viajó, digamos, porque él tiene uno
de los puntos de investigación más importantes en Estados
Unidos, y te digo que yo nunca toqué este tema, pero tengo
material también como inclusive se puede hasta demostrar, de
gente que tiene fotografías de las naves que están en la NASA,
¿mm? Y bueno, obviamente, yo creo que es escéptico, a veces, el
que quiere seguir viviendo y pasándola bien y tratando de pasar
al otro.
M. Helena: Y claro, eso es muy simple, nos
pasa todos los días. Lo que pasa es que mucha parte del pueblo y
de la gente tiene que cambiar, y está cansada de otro tipo de
cosas, y esto no es, ya no es la parapsicología lo que era hace
cinco años, ni hace diez, ni hace veinte, que si decías que
tirabas las cartas, y por poco te quemaban en la hoguera;
cambiamos, y bueno, estamos abiertos, queremos escuchar otras
cosas.
(...)
Solamente llamé, simplemente para que los que
no creen digan: "no, no soy tan autosuficiente";
escuchen un poquito (...)
Gilda: Exactamente, yo, como dije al
principio: abrir un poco la mente.
M. Helena: Exacto, escuchar, nada más.
Gilda: Las personas cerradas, lamentablemente,
son las que más problemas tienen, e inclusive,
psicosomáticos.(...)
(...)
Algo sobre cómo es Clomro
Haydeé: (sobre una charla conmigo)... lo
que me dijo: si podía mover un lápiz de una punta a la otra. Yo
el otro día le hice la pregunta esa en un cassette que hemos
grabado, y me dijo: "Yo no soy David Copperfield; eso lo
puede hacer cualquier persona que se lo proponga".
A. Ramírez: Pero dígame, yo le voy a hacer
una pregunta, Haydeé: ¿cómo usted diferencia un chanta de un
extraterrestre? ¿Qué diferencia hay entre unos y otros?
Haydeé: Mire, con esta persona, tiene
demasiada profundidad, no solamente profundidad espiritual, sino
profundidad moral; es una persona que se mueve en todos los
medios, es una persona muy conocida, pero que, llegado su
momento, como cualquiera va a dar la cara. Cuando se lo... no
cuando se lo exijan, porque no es una persona a la que se le
pueda exigir, pero cuando se lo pidan buenamente...
A. Ramírez: ¿Por qué no se le puede exigir?
¡ pero nooo!
Gilda: Haydeé, ¿vos nos podés explicar qué
es una incorporación?
Haydeé: Bueno, esta persona tuvo en un
momento dado (lo que yo sé, ¿no?, lo que me ha contado). Fue...
el se despertó (no: fue despierto) en el cuerpo de la persona
que está ocupando. El cuerpo de la persona que está ocupando,
también es (era) una persona con mucha instrucción; él tomó,
asumió sus memorias, y sigue la vida normal del cuerpo que está
ocupando, pero, al mismo tiempo, hace otro tipo de trabajos que
no los podría... no los puedo decir, porque si no, sería darlo
mucho a conocer, pero mucho tipo de trabajo energético.
Gilda: Ahá. ¿Es una especie de catalizador y
equilibrador?
Haydeé: Exacto.
Gilda: De circunstancias.
Haydeé: A pesar de que él trabaja con
determinadas cosas energéticas que él dice que no... no son
tales, pienso que toda la energía de los elementos con los que
se mueve, es lo que le ha dado la fuerza y la voluntad para poder
llegar hasta el punto al que ha llegado hoy.
Gilda: Mirá, yo entiendo esto, cuando vos le
dijiste al señor Amílcar: "Usted es un poco
extraterrestre", y yo esto lo voy a explicar así de esta
manera para los oyentes, porque bueno, de todas maneras, es mucha
la gente, y esto no va por niveles, inclusive hablamos de un
nivel... no, acá no hay diferencia de niveles sociales en esto:
quién no ha leído, y cree o alguna vez ha indagado lo que es la
reencarnación; esto es un poco la incorporación, ¿no?
(...)
A. Ramírez: El tema fundamental de todo esto
es saber cómo puede demostrar, porque el día que venga un
extraterrestre y nos muestre o nos demuestre a nosotros que tiene
condiciones de tal, que no es como nosotros, ahí empezaremos a
creer. Si no, corremos el riesgo de que cualquiera se haga pasar
por extraterrestre, como ya ha pasado, y bueno, y pueda producir
cosas estee...
(...)
Cierre
Gilda: Un beso enorme a todos y gracias por
haber llamado.
Haydeé: Muchas gracias a la audiencia por
habernos aguantado, más que nada.
Gilda: Y gracias por haber elegido Secretos
Parapsicológicos, gracias a, y saludos a esta persona...
Haydeé: A Clomro.
Gilda: A Clonro, y bueno, espero poder
conocerlo...
Haydeé: Cómo no.
Gilda: Espero poder conocerlo.
Haydeé: Después del martes va a ser
factible.
Gilda: Después del martes. Y vuelvo a decirle
a las personas que el martes 24 de junio en América 2, en el
programa "Frente a Frente", de 16 a 17 horas, saldrá
al aire entonces esta persona, Clonro, el cual, bueno, nos va a
presentar, o va a presentar en ese momento novedades, acerca de
cómo ellos tratan, entonces, de arreglar los problemas del
planeta, y también una carta, que no sabemos si va a ser
presentada o no, pero que va a estar dirigida al presidente de la
nación, en la cual hace un llamado de atención a los problemas
morales y materiales por los que está atravesando el país,
diría yo la humanidad también. Y el martes, a pedido, entonces,
de acá en más, de quien corresponda, podrá ser leída, yo
tengo esta carta, así que, bueno, se puede dar copias, porque, a
partir del miércoles los medios y todo el país va a estar
informado de todo esto. Los quiero mucho y hasta el próximo
sábado.
"FRENTE
A FRENTE", AMÉRICA TV CANAL 2,
LA PLATA, PROVINCIA DE BUENOS AIRES, ARGENTINA
Talk-show, lunes a viernes de 16.00 a 17.00.
Conducción: Alejandro Rial.
Desde los estudios en La Plata, martes 24 de
junio de 1997: presentación de Clomro (su primer programa en
vivo en un canal de alcance nacional e internacional) y de tres
contactados, con la presencia de ufólogos y escépticos, con
motivo del 50º aniversario de la investigación OVNI.
Con unos 5 a 7 puntos de rating diarios, y
los más diversos temas polémicos, bajo la conducción de un
periodista que había alcanzado notable prestigio en un programa
de investigación con entrevistas poco usuales a personas tales
como marginales de la droga, el robo y otros delitos,
"Frente a frente" llevaba varios meses en pantalla. El
24 de junio, fue el único programa que en la TV a nivel
nacional, trató -en vez del nuevo aniversario de la muerte de
Gardel- algo que conmemorara los 50 años del avistamiento que
dio inicio a la investigación OVNI. Gracias a alguien que
-curiosamente- no era un creyente, sino un escéptico, la
especial fecha tuvo su recordación televisiva: el periodista
Alejandro Agostinelli, uno de los productores del programa, fue
quien lo propuso -y no era la primera vez que lo hacía con temas
como ovnis, paranormales, esotéricos, religiosos-, y fue él
-con su conocimiento de tanta gente del tema- quien invitó a los
representantes de la ufología y el contactismo reunidos para la
ocasión.
El tema central elegido para ir un poco más
allá de lo habitual, fue la presentación de alguien que decía
ser extraterrestre: el "Comandante Clombro" (así, con
esa "b" en el medio lo escribieron por error). Las
razones de la invitación de este personaje, según Agostinelli
(ver CARTAS en Sección IV): "quiero aclarar que cuando,
en mi carácter de productor, propuse al Productor Ejecutivo del
programa "Frente a frente" invitar a Clomro al programa
(en su emisión del 24 de junio de 1997), lo hice pensando que
era la manera más divertida y original de rendir homenaje al
fenomeno cultural que representan los platos voladores, en
ocasión del 50 aniversario del avistamiento de Kenneth Arnold:
la más o menos reflexiva (pero sobre todo contrastante)
deliberación entre escépticos, ufólogos y contactados
alrededor de un encapuchado que aseguraba venir de otro mundo iba
a disparar (como creo lo hizo) un debate más enriquecedor que
seguir oyendo la consabida cantinela de los contactados,
aburridos relatos de ciertos testigos y odiosas explicaciones
racionalistas. La intención fue presentar el tema desde un
ángulo provocativo. Nunca "promover" a Clomro ni,
mucho menos, "ridiculizar" un tema. Ahí simplemente
estaban casi todas las voces representadas para que dijeran lo
que quisieran."
Para que la encuesta telefónica que
habitualmente se realizaba con los temas del programa, no fuera
en torno del "personaje", sino de algo más impersonal
sobre lo que se votara, como de costumbre, por sí o por no,
había que pensar en algo. Entonces Clomro le sugirió a
Agostinelli que la pregunta podría ser si hay
"extraterrestres entre nosotros", porque de esa manera,
sin necesidad de una votación de los televidentes sobre la
extraterreneidad o no del invitado en particular, se podría
saber si para la gente era posible que personas, en general,
fueran extraterrestres, Clomro incluido. Fue entonces ésa la
pregunta formulada, cuyas respuestas por sí y por no al cabo del
primer recuento, eran parejas. Según Agostinelli calculó antes
del inicio, de la credibilidad o no que causara Clomro durante el
desarrollo del debate, dependería que la tendencia se inclinara
hacia un lado o el otro. Al cabo de la hora que duró el
programa, ganaría el SÍ al NO, por 1.000 a 500 llamados
telefónicos.
El polémico personaje hizo recordar el caso
de los niños cuyos padres empezaron a prestarles atención a sus
hijos que decían ser extraterrestres, cuando el niño Flavio
Cabobianco apareció en televisión contando su historia. Que por
el hecho de ser niños son más creibles que él por ser grande,
pero que todos somos extraterrestres. Y dijo ser no de los
buenos, sino de los malos: que él fue uno de los responsables de
conducir los destinos del sistema planetario. Que fue elegido
entre millones de ellos para ocupar su actual cuerpo, que fue
mentalmente preparado en contactos con extraterrestres. Que acá
todos los extraterrestres vienen a decirnos que son buenos,
cuando no es así.
"Me produce ternura", dijo de él
Eduardo Marranti, contactado con la -decepcionantemente- asexuada
"Maia", la intraterrena rubia. "Confunde"
(más de lo que esclarece), opinó el contactado Dante Franch.
Cincuenta invitados poblaron dos tribunas, y a
cierta altura del debate el conductor, Alejandro Rial, les pidió
que levantaran la mano los que sintieran que Clomro es
extraterrestre. Un hombre y una mujer lo hicieron; ambos estaba a
espaldas de él. Clomro observó que "para él nadie
debería creerle". No obstante, en la pausa, al considerar
que lo sucedido podía inducir al público a pensar que el resto
no sentíría o no creería que fuera extraterrestre, Clomro
propuso a la producción que Rial preguntara quiénes
"dudan". Tras el corte publicitario, hecha la pregunta,
25 levantaron la mano. Lo hicieron incluso algunos representantes
de la ufología y del contactismo. Considerando los dos en favor
y las posibles abstenciones de algunos, el NO ya no podía ser
mayoría.
Entre esa minoría, el representante del
Centro Argentino para la Investigación y Refutación de la
Pseudociencia (CAIRP), Heriberto Janosch, calificó como
"payasada" a lo de Clomro, mientras que un panelista de
los que frecuentaban el programa, apodado "El Vasco",
opinó sobre Clomro que "en este país, con tal de no
trabajar, hay gente que hace cualquier cosa". Lo
aplaudieron, incluso Clomro. Pero éste, luego del programa, supo
que algunos de los otros pagados como él
por frecuentar el programa, se preguntaban si el Vasco
estaba allí con tal de no trabajar cumpliendo su horario en la
Legislatura de la provincia donde era empleado, y si sería uno
de los denominados "ñoquis" (empleados que no trabajan
y que pasan a cobrar o reciben cheques a fin de mes, fecha en que
en la Argentina, más precisamente los 29, el plato especial son
los ñoquis; unos cortes de pasta de harina hervidos). En días
posteriores, circularon panfletos por el canal sobre lo dicho por
El Vasco sobre Clomro y lo que se hace con tal de no trabajar, y
lo que el Vasco debería estar haciendo en vez de ir a escuchar a
un extraterrestre en televisión, "con tal de no
trabajar" en la Legislatura. Los panfletos fueron llevados
por uno de los panelistas, y nadie sospechó que habían sido
hechos por el mismo Clomro, a tal punto que se adjudicó la
autoría una de las panelistas, que no soportaba a este habitual
concurrente al programa.
Por momentos Rial defendió al "posible
extraterrestre" ante el escepticismo de algunos. En un
momento afirmó que no se trataba de un actor contratado, sino
que "él va así por la calle" (estaba al tanto de que
había llegado al canal encapuchado; esta vez la policía no lo
interceptó, siendo pleno día en pleno centro de la ciudad).
Rial debió soportar durante meses, que le hicieran bromas o
preguntas por la calle, por lo del extraterrestre; tema del cual
se habló más que de cualquier otro que él había tratado hasta
entonces en sus programas. Esta fama un tanto desventajosa que
por entonces cargó su imagen, por el hecho de que muchos
pensaron que él se prestó para algo que no era serio, tiene su
contrapartida en que, si la cuestión Clomro algún día llegara
a ser tratada y tomada como cosa seria por otros medios
televisivos y periodísticos, Alejandro Rial habrá de quedar
como el primero en haber tratado seriamente el tema, y en haberlo
mostrado por la pantalla de un canal importante, con todo el
riesgo de críticas que eso suponía.
Luego de hablar de un ocultamiento
sistemático, de poderes que manejan el mundo, Clomro finalizó
mostrando a la cámara dos videocassettes a entregar uno a la
producción y otro a los estudiantes de Periodismo que sabía que
estarían presentes, conteniendo copia de un mensaje al
presidente Menem, cuyo original impreso dijo haber hecho llegar
esa madrugada a la prensa argentina.
Clomro salió encapuchado -sin ser molestado
por policía alguno, pese a rumores falsos que hizo circular
gente que no estuvo allí- pasando entre un tumulto de gente,
mientras contestaba preguntas a estudiantes de periodismo con
grabador, camino a un vehículo que lo llevaría a Buenos Aires
junto al escéptico Heriberto Janosch. Con él, en el trayecto,
habló lo suficiente para que supiera sobre la manipulación en
el contactismo, y sobre cuestiones sociales y políticas en el
propósito de fondo, al margen de lo extraterrestre o no del
personaje. Esto haría que, en el siguiente programa en que
estuviera con Clomro, en lugar de hablar de "payasada",
hablara de cosas más positivas sobre él.
La repercusión del programa, además de
comentarios en diversos medios del país, fue tal, que llegó al
exterior, entre otros lugares, en Uruguay, donde lo del
extraterrestre en TV fue tema de noticiero, y en Chile, donde
gente de Radio Chilena se puso en contacto de inmediato, lo que
más adelante derivaría en la presentación de Clomro en ese
país.
"ATORRANTES",
AMÉRICA TV CANAL 2, LA PLATA
Humorístico, martes a sábados
0.00 a 1.00 hs. Conducción: Pato Galván.
Desde los estudios en Buenos
Aires, miércoles 25 de junio de 1997: burlas con lo del
"comandante extraterrestre".
"No podés", decía el cartel que sostuvo Pato Galván disfrazado de Clomro. "Puedo, SÍ", decía el cartel que sostenía Clomro en un dibujo hecho por él mismo que, días después, el animador mostró, luego de ser recibido por fax. Por aquellas semanas, los mensajes por fax haciendo comentarios sobre el comandante extraterrestre ("Viva Clomro" decía uno llegado desde la provincia de Entre Ríos), mantuvieron el tema entre las cuestiones sobre las que no se perdía ocasión de bromear.
"PLANETA
CANÍBAL", AMÉRICA TV CANAL 2, LA PLATA
Humorístico, actualidad;
jueves, 22.00 hs. Conducción: Lalo Mir.
Desde los estudios en Buenos Aires, jueves 26 de junio de 1997:
comentarios descalificadores sobre el programa "Frente a
Frente" por la presencia del extraterrestre encapuchado.
"SECRETOS
PARAPSICOLÓGICOS", FM PLATENSE, LA PLATA
Conducción: Gilda Osses, participación de
Amilcar Ramírez, director de la radio.
Sábado 28 de junio de 1997: presentación de
Clomro.
"EL
HOMBRE, EL COSMOS, Y SU FUTURO", FM WILDE,
WILDE, GRAN BUENOS AIRES
Lunes de 21.00 a 23.00.
Conducción: Carlos Ossemani, Adalberto Escudero, participación
de Carlos Rossi.
Programa N° 282, 30 de junio
de 1997: presentación de Clomro.
DESARROLLO DEL PROGRAMA
ADALBERTO ESCUDERO: Hoy es un
programa muy especial.
CARLOS OSSEMANI: Especial realmente.
A. ESCUDERO: Realmente muy especial. Vamos a
ir a un tema musical, recordándoles que nuestra vía de
comunicación es el 207-5439. Y hoy estamos, sin ofender a nadie
(...) le vamos a pedir a la gente que... que no venga, si puede;
que no se ofenda: después de escuchar lo que va a escuchar, le
vamos a pedir que no se acerquen hasta la radio, porque...
C. OSSEMANI: Es un programa un poco privado.
A. ESCUDERO: Es un programa un poco privado,
ni más ni menos. Por lo menos eso es lo que nos pidieron a
nosotros, cuando logramos hacer una entrevista con el invitado de
hoy. Así que vamos a un tema musical (...) y no se lo pierda,
porque esto es un poquito así, como diríamos nosotros, un
regalo de cumpleaños, porque el próximo lunes vamos a festejar
nuestro quinto año en el aire. Así que, adelante, Julio (tema
musical).
A. ESCUDERO: Bueno, ahora, yo quiero primero y
principal, pedirle perdón a la audiencia, que no se sienta mal,
por lo que dije al principio, pero yo soy de los que no creen en
las casualidades: cuando a nosotros nos piden privacidad, sabemos
que en nuestro programa siempre hay, como mínimo, cinco
personas; hoy estamos vos, Carlos (Rossi) yo y nuestro operador.
Y le vamos a pedir al operador, que adentro del estudio, nadie
más, porque nos pidieron reserva. ¿Por qué nos pidieron
reserva?, porque hoy tenemos un invitado que... puede ser
polémico, o no.
C. OSSEMANI: Puede ser real o no.
ESCUDERO: Puede ser real, o no; eso queda a
conciencia de cada uno de ustedes, como de cada uno de nosotros,
porque nosotros tenemos nuestras dudas, nuestras preguntas. Esta
persona estuvo en Canal 2, canal América TV, la semana pasada,
creo que el día martes, creo que fue, de la semana pasada. Y,
bueno, me comuniqué con la producción de América TV, y hoy
tenemos con nosotros una persona que le vamos a pedir que se
identifique...
(hay un silencio)
ESCUDERO: No quiere identificarse...
C. OSSEMANI: Ah, bueno, vamos a aclarar algo
más: hace aproximadamente un mes y medio, dos meses, nosotros
leímos acá: "Carta abierta de un extraterrestre".
A. ESCUDERO: Exacto.
C. OSSEMANI: No sé si parte de la audiencia
habrá estado sintonizando ese día, mucha gente llamó, le
gustó esa carta, y esa carta dejaba abierta la posibilidad de
que la autoría o haya sido de una mente muy febril, pero muy
lógica, o realmente haya sido de origen extraterrestre. El autor
de esa carta está aquí con nosotros y, reserva su identidad.
Así que, no sé cómo decirle, Comandante...
COMANDANTE CLOMRO: Clomro.
A. ESCUDERO: Bueno. Ya se presentó.
¿Comandante? Clomro. ¿Cuál es el motivo de, primero (para los
que están del otro lado y no ven) que vos te presentes...
¿puedo tutearte?
C. CLOMRO.: ¿Por qué no?
...que vos te presentes en los canales de televisión, en una
emisora de radio que, de pronto, no hay... no hay mucha gente,
vestido, o sea, con guantes, con gorra, tapándote, cubriéndote
la cara y con anteojos.
C. CLOMRO: Sí, sea una persona o sean diez
millones de personas, el tema es igual: que no me conozcan. Esto
no significa que mi voz, en estos momentos, no esté siendo
reconocida por muchos: seguramente así será. De todas maneras,
como sucedió en ese programa, visto por muchos también, nadie
llamó para decir: "Es fulano de tal, y yo lo sé". Se
supone que hubo respeto por parte de aquéllos que me conocían,
y... bien, si vieron que uno no quería darse a conocer, tampoco
perturbaron en ese sentido, ¿no?, tampoco hicieron nada para que
se supiera. Lo mismo puede suceder ahora, o no.
A. ESCUDERO: Una pregunta, bueno ¿una?, ¡un
montón de preguntas! ¿Sos un ser extraterrestre? ¿o sos
terrestre?
C. CLOMRO: Soy terrestre-extraterrestre.
A. ESCUDERO: ¿Me podés dar una explicación?
C. CLOMRO: Sí. Que no soy bajado de una nave
espacial con un aparente cuerpo físico humano. Soy un humano,
venido de una dimensión espacial, en espíritu, a ocupar ese
cuerpo.
C. OSSEMANI: La... la función, la misión o
el por qué de... yo lo tomo esto a como tomo conciencia de tu
existencia, es a partir de la carta, Una carta, que creo que vos
también, Carlos, la leíste
CARLOS ROSSI: Sí, yo también.
C. OSSEMANI: Estuvimos de acuerdo que no... no
tenía fisuras.
C. ROSSI: Tenía una lógica muy grande.
C. OSSEMANI: Una lógica demoledora.
C. ROSSI: Una profundidad a nivel, digamos
así, de... de expresión de sentimientos muy alta, con un alto
contenido humano, pero dejamos la duda, desde nuestro punto de
vista, que podría ser también hecho por una persona que tuviera
un alto sentido del humanismo, y también una visión, si bien
diferente de lo que es la sociedad hoy en día, considerando más
la parte espiritual, ¿no? Con lo cual sería el ideal que todos
tenderíamos, a tender a una sociedad muy humana, que respete los
principios, inclusive toda la base espiritual y que se centre en
el amor, ¿no?
Ahora, ¿cómo hacer nosotros para tener una prueba de lo que...
te puedo tutear?
C. CLOMRO: Sí.
C. ROSSI: ...¿lo que vos estás diciendo es
realmente que seas, cómo te puedo explicar?...
A. ESCUDERO: Carlos es como yo, es Tomás, si
no lo tocamos con la mano no creemos.
C. ROSSI: No, no, no, no, no, no, no, no, no,
no.
C. CLOMRO: La palabra prueba me causa mucha
gracia.
C. ROSSI: No, no, no, ojo, prueba... yo te
comento una cosa: si bien, hace mucho tiempo que nos conocemos
con los chicos (somos todos grandes, pero decimos chicos entre
nosotros) yo me estoy dedicando hace tiempo, soy científico e
investigo todos los que son funcionamientos del cerebro, toda la
parte psicológica y neurológica por computadora, y sí, hay
huecos que uno no se puede explicar. Ojo, no voy a desmentir
nada; solamente quiero darte, desde el punto de donde yo lo veo,
y decirte que en el cerebro sí hay muchos huecos que son
inexplicables, muchos huecos, como la telepatía (tiene una base
de entrada muy grande, está explicado cierto fundamento, ¿si?
hasta ahí nomás), como la paradoja de Hertz, (que el otro día
me comentaba Carlos, que los científicos, a nivel físico, la
aceptan, saben lo que es, pero la tienen encajonada, porque hasta
el día de hoy no lo pueden explicar, o no pueden determinar el
método), entonces hay muchos parámetros en que hay huecos
oscuros. Y la carta ésta, no es un hueco oscuro: es un hueco de
mucha claridad, mucha luz, y a veces asombra en una sociedad
donde hay mucha oscuridad. Entonces, el interrogatorio nuestro
es: yo, me pongo en tu lugar, y como científico y juez digo:
"Yo quiero creerte -porque en cierta forma, todos los que
estamos en este programa, en el fondo, creemos, y toda, la
mayoría, creo que el 90% de la humanidad cree que no está sola
en el universo, y cada vez son más los que lo van a afirmando, y
la ciencia, a cada paso que da, tal vez comprueba un poco más-
pero, yo personalmente creo, -he visto ovnis, y he filmado ovnis-
y... pero cómo hacer yo para creerte ya, ante una persona que me
está diciendo frontalmente, no te pido una prueba -porque las
pruebas van más allá, están en otro plano-, pero... sí
decirte, bueno, ¿qué podemos ver, o qué puedes hacer vos,
desde tu objetivo, si tus limitaciones en este cuerpo humano son
las mismas que un humano, o si...
C. CLOMRO: Sí, son las mismas; son las mismas
limitaciones de cualquier humano. La diferencia entre estar
aquí, (que era lo que preguntaba Adalberto por qué el hecho de
salir en televisión o ir a radios) la diferencia con el hecho de
escribir una carta; la carta, puede tener, quizá, mucha
trascendencia -no tanto como un mensaje televisivo, pero sí
mayor posibilidad de profundizar en una persona, de llegar a una
persona-; esta carta no exige condición de que quien la
escribió sea o no sea extraterrestre: lo importante de un
mensaje escrito, es el mensaje en sí mismo, más allá de quien
lo escribe y si es o no es extraterrestre. Lo que se pretendió a
través de esa carta (escrita el mismo día en que diario La
Prensa publica, en febrero de 1995, una propuesta del CAIRP, que
consiste en otorgarle 10.000 dólares al primero que llegue con
la primera prueba creíble, científicamente creíble, de que los
extraterrestres existen) era una carta donde se pretendía
demostrar que no hay pruebas posibles -científicamente hablando-
y las que hubo... es decir, no hay pruebas posibles de circular;
¿por qué?, hay un complot que consiste en que las pruebas que
puedan obtenerse, no puedan estar en circulación, abiertamente a
toda la sociedad. Aquellos científicos que han participado en
proyectos por los cuales se accedió a la verificación de que
determinados objetos que habían caído eran extraterrestres, y
sus tripulantes eran extraterrestres, todo eso quedó sellado.
Entonces, esos científicos dejaron de ser científicos, para
convertirse en algo así como esclavos. Si la ciencia tiene por
obligación, no sólo descubrir cosas, sino también, llevarlas a
la práctica, se supone que llegado el punto en que un
científico realiza un descubrimiento, si este descubrimiento no
es revelado, si no pasa a formar parte del patrimonio cultural de
la humanidad, este conocimiento científico es científico a
medias, quizá no ha reunido las condiciones para que se haya
constituido como tal; en lugar de ser un conocimiento científico
es un secreto, es algo que queda oculto. Hay obstáculos, (que
pueden ser gobiernos, pueden ser militares) que al imponer
limitaciones para la divulgación de un conocimiento obtenido,
hacen que ya lo importante no sea lo que la ciencia pueda hacer,
porque puede haber personas que no sean científicos y descubrir
algo, y revelarlo, y tener el mismo valor que si lo descubriera
un científico.
C. ROSSI: O más valor.
C. CLOMRO: O más valor. Entonces, ¡no son
creíbles los científicos!, no son creíbles desde el momento en
que se han prostituido, que, porque les pagaron o porque les
sellaron la boca, entonces ¿han conspirado contra la
transmisión de esta información?, entonces, para mí como
científicos no son respetables. Y tampoco son respetables
aquéllos que quieren ver todo científicamente, que creen que el
ser humano es un ser científico; ¡no!, el ser humano es una
integridad: es científico, es artístico, tiene sentimientos,
tiene pensamientos, puede reflexionar, científicamente o no,
religiosamente o no. Entonces, el fenómeno ovni, el fenómeno
extraterrestre, tiene que ser encarado como un fenómeno de
muchas facetas, no la faceta científica solamente. Y es el
problema, que, para que este fenómeno pueda ser admitido
públicamente, dentro de lo que se considera la "ciencia
oficial", tiene que reunir ciertas características en las
cuales, no importa lo paranormal, no importa lo teológico del
fenómeno y si estos seres obedecen a algún Plan Divino, no
importa la mística, no importa nada: importa nada más que la
fenomenología, y eso es insuficiente.
A. ESCUDERO: ¿Cuáles son los objetivos de
ustedes en la Tierra?
C. CLOMRO: ¿De cuáles?, porque
"nosotros", yo considero "nosotros" a
aquéllos que están conmigo; y después están los otros.
Nosotros y "los otros". Ahora, entre "los
otros", hay mucha división; y entre nosotros, también.
A ESCUDERO: Y bueno, entre ustedes digamos,
los que están con vos.
C. CLOMRO: Sí, los que están conmigo son
aquéllos que no tienen, en realidad, solamente el interés, de
reparar este planeta de los daños que nosotros mismos hemos
causado, sino también que estos daños no se repitan en otras
etapas de la evolución en el Universo. Si vamos a poner en claro
cuáles son los bandos que existen aquí, aquéllos que vieron la
película o las películas de "La Guerra de las
Galaxias", recordarán conceptos tales como "El
Imperio", "los rebeldes", "El lado oscuro de
La Fuerza", o el lado bueno de "La Fuerza". Acá
lo que ha sucedido es que George Lucas, cuando habla de que
"En una galaxia... (que viene a ser otra que no es ésta,
sí, pero él lo que quiere decir es que acá también ha pasado
algo, ¿no?, él no va a decir: "sí, en nuestra galaxia
pasó tal cosa") hizo toda una fantasía de que, en una
galaxia X, había sucedido algo que no es ni más ni menos que lo
que sucedió aquí. ¿Sucedió qué?, que se perdió el control
de la galaxia: acá no operan fuerzas que representan a la
superioridad del Universo. Acá han operado fuerzas que han
determinado sistemas evolutivos, que son tomados como normales,
es decir, es normal que un planeta estalle -como el que estaba
entre Marte y Júpiter- y forma parte de las leyes del juego (el
libre albedrío y todo eso; es decir: por libre albedrío, un
montón de seres pueden ponerse a destruir planetas, y nadie lo
va a evitar. Esto se considera una anormalidad más o menos
normal. O bien, dentro de los procesos normales de evolución,
existe el margen de error posible, por el cual, los seres que
estén en un planeta lo destruyan o se destruyan a sí mismos).
Si éstas son las enseñanzas que son
transmitidas, si esto se transmite por parte de la Confederación
Galáctica, en sentido de que los seres humanos "son los
responsables de lo que ha pasado en este planeta", y no hay
alusión directa, y ni clara, ni precisa por parte de estos
comandantes y otras jerarquías galácticas, a ninguna fuerza
interferente, es decir, no se manifiesta un mensaje de que:
"Señores seres humanos, sabemos que ustedes están llevando
muy mal la cosa, pero no podemos decir que ustedes sean los
causantes: ustedes en todo caso, han sido víctimas de un plan
preconcebido; preconcebido por agentes interferentes en el plan,
que no proceden de la parte buena de la galaxia o del lado bueno
de ‘‘La Fuerza’’, sino del lado oscuro (para
hacer una analogía con esta película que nombré).
Entonces, los "míos", ¿quiénes
son los "míos"? ¿quiénes somos
"nosotros"?, somos aquéllos que teníamos ciertas
funciones de control de este lugar de la galaxia, de este sistema
planetario, de este planeta en ultima instancia, para que este
planeta funcionara según esas reglas, las de la galaxia, las de
un funcionamiento de modo tal que aquí los seres vivan la
dualidad, la experiencia de la dualidad, es decir, no sólo el
mundo de amor, sino también el mundo de desequilibrios, de
adversidades, de antagonismos y de sufrimientos que causan toda
una distorsión en un camino evolutivo, un sentido regresivo,
involutivo, para que luego el ser se reequilibre y vaya en busca
de los valores superiores, pero después de haber pasado por las
sombras. Supuestamente, esto es correcto: que en el Universo de
Luz se proyecten sombras, experimentalmente podríamos decir,
para que los seres que pasen por el cono de sombra sepan lo que
es la sombra y valoren lo que es la Luz, y vuelvan a la luz con
la experiencia de lo que es la oscuridad y haberla vencido.
Supuestamente, esto es correcto crearlo. Y ésa ha sido una de
mis responsabilidades en otro tiempo. Aquéllos que estaban
conmigo nos encargábamos de ese plan.
Ahora bien, hay otras metodologías de
evolución, por las cuales no hay necesidad de colocar seres en
el cono de sombra: se los mantiene permanentemente en la Luz, se
evoluciona en la Luz y hacia la Luz, y chau, y listo y... bien
simple. Si, eventualmente, por interferencias provocadas por el
enemigo, se estuviera en el accidente de que, en un determinado
mundo, hay conflictos, y ese mundo, obviamente, no va a ser
destruido, sino que se tratará de repararlo, y para repararlo
hay que bajar a ese mundo, tomar cuerpos físicos, vivir, en este
caso como humanos, y así, entonces, ese mundo, el día de
mañana, será útil como campo de experiencia que se presentó:
se presentó la circunstancia de que había un mundo así, y
sirvió a los fines de experimentar en él. Pero no es un mundo
creado para eso: es un mundo que resultó así. Lo importante es
que esta clase de mundos no sean creados: sean corregidos si
surgen. Pero aquí el problema es que se ha enseñado que hay que
hacerlos surgir. Acá está el lado oscuro de la historia, el
lado oculto, el lado por el cual, yo, no estoy con la
Confederación Galáctica. Ni ellos conmigo.
C. OSSEMANI: Clomro, esto me recuerda un poco
al personaje de la película "Hombre mirando al
sudeste".
C. CLOMRO: No lo que he dicho ahora.
C. OSSEMANI: No, no, no, no, pero, justamente,
también, en la llegada acá, el estudio y la evaluación del
estado a que llega el ser humano, ni, bueno, en la película,
aquello que creo que todos la hemos visto, también este ser en
muy raras oportunidades manifiesta algún tipo de poder, que un
poco también, creo, lo exige un poco el escenario o el
desarrollo que es el del cine, ¿no? Pero lo importante de su
acción demoledora era a través de la lógica que emplea, en su
confrontación con el psiquiatra, y cómo le va mostrando una
realidad que el mismo psiquiatra rechaza. Recién decías que, en
cuanto a la presentación de pruebas que te decía Carlos, que se
tropieza con la estructura piramidal que puede ser de ejército,
de Iglesia; pero no solamente de eso: la misma gente, el mismo
sistema, ante la presentación de verdades, a veces tienen
rechazo. Porque muchas de las verdades que, no solamente de que
la vida es posible, de que la vida es una constante, no
únicamente del planeta Tierra, sino de otros lados, ante el
cúmulo de verdades que eso trae aparejado, el ser humano por lo
general trata de evitarlas, porque en última instancia, lo ponen
frente una gran responsabilidad.
C. CLOMRO: La responsabilidad de rever su
pasado, que es lo que más le duele a la gente: que el pasado
pueda haber sido errado, y que no haya sido tan valioso como se
pensaba.
C. OSSEMANI: Una es ésa.
C. CLOMRO: Y que el futuro sea tan breve, que
no habrá tiempo de corregirse de modo que se avance en otra
dirección.
C. OSSEMANI: Otra es la responsabilidad de ser
artífice de nuestro destino, y no esperar a que de arriba vengan
a llevarnos; en la carta estaba muy claro.
C. CLOMRO: En la carta está eso, es decir
que, lo que estoy haciendo ahora de aparecer, no estaba previsto
en el momento de escribir la carta del año 95: en la carta
hablaba de que nuestras misiones se cumplen de modo oculto; los
que sabemos que somos extraterrestres no lo decimos, simplemente
hacemos lo que tenemos que hacer. Y si no nos detectan, mejor; en
buena hora que no hay aparatos detectores de extraterrestres, ni
corazones detectores de extraterrestres: las personas están
bloqueadas, entonces, no pueden percibir a otras personas. Así
está la humanidad. Pero, ¿qué pasa?, si bien decía en la
carta que nosotros producimos cambios que la gente cree que se
producen dentro de la humanidad por sí misma, y estos cambios
son introducidos; es decir, viene un conocimiento de arriba,
¿no?, de otras dimensiones. Hay receptores humanos -que no son
tan humanos después de todo- y que producen cambios, sabiendo
que son agentes extraterrestres aquí, pero estos cambios los
hacen en carácter de humanos: unos lo harán con la ecología,
otros con el arte, otros con beneficencia, etcétera, etcétera,
sabiendo que son ejecutores cósmicos en la Tierra de un plan que
está trazado. Pero la gente no se da cuenta: ni que hay un plan
trazado ni que hay ejecutores infiltrados. Entonces, la gente
¿qué piensa?, que la humanidad está avanzando, que la gente
está cambiando (que la gente por sí misma está cambiando). Y
no: éste era un planeta donde si no se le introducían variantes
para corregirlo, no iba a haber cambios posibles, la humanidad
por sí sola no iba a poder cambiar. De ahí la necesidad de
meterse en la historia, en forma velada, o bien como lo estoy
haciendo ahora: en forma visible.
C. OSSEMANI: En forma inductiva...
C. CLOMRO: En forma inductiva.
C. ROSSI: Lo que decía acá el señor, lo que
tiene, tiene mucha razón, pero a mí me cuesta aceptar algo, me
cuesta creer, porque lo que vos decís, es real, muchas veces se
necesita ayuda para resolver situaciones que se van del control,
pero yo pienso, desde el punto de vista... no sé, si alguna vez
fui, o fuimos algunos de nosotros engendrados o traídos de otra
parte, eso al fin y al cabo nadie sabe, nadie puede estar seguro
de nada...
C. CLOMRO: Nadie fue gestado espiritualmente
en la galaxia: toda la fuente de donde emanamos todos no está en
la galaxia, todos somos extraterrestres de origen.
C. ROSSI: Bueno, a mí lo que me da un poco de
rechazo es que si tienen que venir a controlarnos en cierta
forma, es como que yo tomo que -esto no tiene ninguna alusión
personal- me voy a poner en el punto de vista de una persona que,
ponele, escucha por primera vez la radio, o llegue recién y
encienda la radio. Yo tomo como que somos unos inútiles, no
sabemos hacer nada por sí solos, y no creo que tampoco sea toda
la humanidad inútil y necesite ayuda de otro lado. Sí hay...
que se necesita ayuda, ojo, pero no que la humanidad en su
totalidad sea inútil, y que por desgracia el poder de la
decisión mundial sí está en manos de algunos que son unos
inútiles, o son a propósito.
C. CLOMRO: No es que sea inútil, sino que
aquello por lo cual podría ser útil, está neutralizado y
adormecido en las mentes, entonces no surge.
C. ROSSI: ¿Pero por qué no surge?
C. CLOMRO: Porque está bloqueado a
propósito...
C. ROSSI: ¿Quién lo bloquea?
C. CLOMRO: Lo bloquean las fuerzas que
bloquean. Hay fuerzas que bloquean, y bloquearon durante toda la
historia, la conexión cósmica de los seres.
C. ROSSI: Yo pienso que, digamos, a nivel
humano, lo más grave que hay que destruir es la ambición. Y la
ambición... incrementar el amor o vencer a la ambición; de los
dos lados que le quieran llamar.
C. CLOMRO: ¿Para qué vas a incrementar el
amor si no vas a destruir al enemigo?, si el enemigo te va a
tapar todo el amor que vos hagas. Si vos no tenés en claro que
hay que limpiar de hierbas malas el terreno, no siembres nada, es
decir, vos andá sembrando en la proporción en que vas limpiando
lo otro. Acá lo que se hizo con el planeta es: impedir que las
personas supieran cuáles son las malas hierbas. Entonces, uno,
de buena voluntad siembra, difunde, ayuda, hace cosas, pero se
topa con el enemigo. Entonces, hay que tener en claro: quién es
el que está del otro lado, y saber a dónde apuntar.
C. ROSSI: No, no, eso lo tenemos todos
claro...
C. CLOMRO: Me preguntaban por qué estaba
vestido de militar.
C. ROSSI: Sí.
C. CLOMRO: Vos si, por ejemplo, vas a un
boliche, de levante, ¿cómo te vas a vestir, atractivo para el
sexo opuesto o, no sé... no se me ocurre cómo, viste; de cura
o... Es decir, en función de...
C. ROSSI: No, no, te digo, te entiendo...
C. CLOMRO: Si vos querés proyectar santidad,
beatitud, te vas a vestir como un sacerdote; si querés bailar
baile clásico, no te vas a vestir para rap; y si yo quiero
luchar contra un enemigo duro, no me voy a vestir de blanco, o de
dorado, o de violeta espiritual. Entonces, ¿se entiende por qué
ese tipo de ropa?
C. ROSSI: Sí, si, se entiende perfecto.
C. CLOMRO: Por un lado eso. Es decir, ésa es mi
función. Esto no es para despreciar a aquéllos que se visten de
blanco, que son los que hacen lo que yo no hago...
C. ROSSI: No, no, el comentario que yo te
estoy haciendo, es como decimos nosotros acá, no sé si vos
decís lo mismo, es "de onda" lo que estoy haciendo es
un comentario, una discusión de buena fe...
C. CLOMRO: Yo estoy agregando a lo que vos
estás diciendo, no estoy en contra de lo que estás diciendo.
C. ROSSI: No, no, no, no, no... te entendí
perfecto.
C. OSSEMANI: Perdón, recién carlitos decía
que nos sentimos unos inútiles porque precisamos...
C. ROSSI: No, no, que yo interpreté un poco
la frase como que necesitamos gente infiltrada para...
C. OSSEMANI: Yo si me pongo en nuestro pasaje
por la vida, en este hermoso -por ahora- planeta Tierra (lo que
queda) es que estamos en una escuela. Y en la escuela, los
alumnos no están solos: donde dejás el salón solo... se arma
el gran lío. Siempre tiene que haber un preceptor, tiene que
haber un profesor a cargo. El profesor a cargo no es lo que
nosotros nos imaginamos, el gobernante de turno, o quien sea; el
profesor a cargo es el que, en cierta forma está sembrando -no
sé si me equivoco- en las mentes de cada uno, una enseñanza.
C. CLOMRO: Sí, ahora bien, vos dijiste
"escuela". Se diferencia entre las buenas escuelas y
las malas escuelas. Pero, para mí, las malas escuelas no son
escuelas: es como esos institutos carcelarios...
C. ROSSI: Claro, están los institutos de
formación, y de deformación.
C. CLOMRO: Claro, que en la Argentina ya está
reconocido, admitido jurídicamente por la gente que está en
esto, que son institutos de deformación que no corrigen a nadie
y donde el 80% de la población carcelaria de personas de hasta
25 años, salió de ahí. Entonces, algo parecido pasa con la
Tierra: lo que va a salir de este planeta es algo parecido a eso;
no tiene ninguna posibilidad de aplicación de conceptos buenos
lo que salga de este planeta.
(continuación pendiente de transcripción)
"PERDONA
NUESTROS PECADOS" (PNP), CANAL 13, BUENOS AIRES *
Humorístico, semanal.
Conducción: Raúl Portal.
2 de julio de 1997: burlas con
lo de Clomro.
"CAIGA
QUIEN CAIGA" (CQC), AMÉRICA TV CANAL 2, LA PLATA
Resumen semanal de noticias
(Periodístico-humorístico). Conducción: Mario Pergolini.
2 de julio de 1997: pasaron un
flash del encapuchado.
"PLANETA
CANÍBAL", AMÉRICA TV CANAL 2, LA PLATA
Conducción: Lalo Mir.
Desde los estudios en Buenos
Aires, jueves 3 de julio de 1997: comentarios sobre carta
recibida del Comandante Clomro (ver en Subsección CARTAS:
"Carta abierta a un burlón televisivo", publicada en
el semanario "Flash")
"CAIGA
QUIEN CAIGA" (CQC), AMÉRICA TV CANAL 2, LA PLATA
Conducción: Mario Pergolini.
9 de julio de 1997: sátira de
Alejandro Rial y un disfrazado de Clomro.
NOTICIERO
NOCTURNO DE TELESUR, CANAL 6 DE SAN RAFAEL, MENDOZA
Lunes a viernes, 21.00 a 22.00.
Jueves 4 de setiembre de 1997:
reportaje a Clomro hecho horas antes por Daniel Lorenzo.
FM 95.7, SAN
RAFAEL, MENDOZA
Periodístico, sábados 9.00
hs. Conducción: Daniel Lorenzo.
6 de setiembre de 1997:
presentación de Clomro.
"DESDE
LA CALLE", LV4 RADIO SAN RAFAEL, S.R., MENDOZA
Periodístico, sábados al
mediodía. Conducción: Roberto Verdugo.
6 de setiembre de 1997:
entrevista a Clomro desde una unidad móvil.
"FRENTE
A FRENTE", AMÉRICA TV CANAL 2, LA PLATA
Conducción: Alejandro Rial.
Grabado el 17 de octubre en los
estudios en La Plata, emitido el 14 de noviembre de 1997:
"Clomro, el regreso", fue el tema, con la presencia de
éste, de contactados, ufólogos y el cantante Pippo Cippolati,
interesado en estos temas.
"MEDIODÍA
CON MAURO", AMÉRICA TV CANAL 2, LA PLATA
Talk-show, actualidad,
orientación policial, lunes a viernes al mediodía. Conducción:
Mauro Viale. Desde los estudios en Buenos Aires, 15 de noviembre
de 1997: comentarios con Alejandro Rial sobre el programa de
éste donde estuvo Clomro el día anterior.
"PERDONA
NUESTROS PECADOS" (PNP), CANAL 13, BUENOS AIRES *
Conducción: Raúl Portal. 26
de noviembre de 1997. Partes de los comentarios de Clomro en
"Frente a Frente".
"JUNTÉMONOS",
MEGAVISIÓN, CANAL 9 DE SANTIAGO DE CHILE
Interés general,
entretenimiento; domingos, 21.00 hs. Conducción: Julio Videla.
Grabado el viernes 21 de
noviembre de 1997, emitido el domingo 23: entrevista a Clomro y a
personas con experiencias paranormales.
La Presentación fue con tomas en exteriores (Cerro Santa Lucía), y voz en off de Julio Videla leyendo datos sobre el entrevistado.
PROGRAMA DE OVNIS EN OPEN TV,
LA PLATA
Conducción: Luis Burgos, director de la
Fundación Argentina de Ovnilogía.
Reportaje a Clomro en exteriores (Jardín de la
Paz).