"EL PAPARAZZI", RADIO
10, BUENOS AIRES
Espectáculos, humor,
actualidad; lunes a viernes de 12.00 a 15.00.
Conducción: Jorge Rial.
Enero de 2000: polémica sobre Clomro.
Tras la cuestión Clomro en el programa televisivo "Paf!", la cosa no quedó ahí. Jorge Rial, conduce el programa "El Paparazzi" (chismes, humor, actualidad), uno de los programas con más audiencia en la Argentina, en Radio 10, de Buenos Aires, la AM más potente del país. Comenzaron a llegarle allí e-mails y llamados telefónicos, generándose una polémica que se extendió por más de un mes. Primero fue un mensaje de Clomro, cuya respuesta de Rial fue una invitación a sus dos programas. Rial leyó al aire el mensaje, que decía lo siguiente:
"He sido informado acerca de la presencia de Alejandro
Rial en su programa televisivo "Paf!", para efectuar aclaraciones sobre
comentarios por usted efectuados con respecto a mi presentación
hace dos años en un programa conducido por él.
Debo comprender que esto de que una persona se presente como extraterrestre,
y encapuchado, es muy difícil que sea tomado como algo serio. Aclaro
que no fue ése mi propósito en aquel momento, porque de antemano
sabía que no sería tomado en serio por la mayoría.
Estos temas no son para una mayoría. Sólo una minoría,
que entiende de estas cosas, consideró la posibilidad del realismo
de mis argumentos, ya sea al punto de creerlos, o al menos dudar sin descartarlos.
Eso fue suficiente para mi propósito."
"Las burlas posteriores de Pato Galván, Lalo
Mir, Raúl Portal, Zulma Faiad, CQC y demás, eran lo lógico,
lo previsible. No pretendí que ninguno de ellos, y tampoco usted,
se pusieran a pensar en la posibilidad de que mi caso fuera tan cierto
como muchos otros de los cuales lo mío es sólo una partícula.
Una realidad que existe y que sólo quien esté informado al
respecto considerará como algo serio."
"Cada uno puede situarse donde lo desee: del lado
de la burla o del lado del periodismo de investigación; ése
que antes de emitir juicios se ha encargado de indagar el tema que se tiene
que tratar. Sitúese usted del lado que considere acorde a su profesionalismo,
el cual es suficiente para que su visión de estas cosas pueda ser
más profunda que una mera polémica a fin de ridiculizar o
desmerecer un tema, en este caso el mío."
Promediaba el mes, y empezaron a llegar mensajes
con extraños nombres, como "Dracu Chupacabras, la Princesa Lela,
y estos otros que Rial leyó al aire:
· "Mi nombre es Erra, y pertenezco a una raza
alienígena. Vivo en la Tierra como humana, más precisamente
en Uruguay, pero tengo plena conciencia de mi origen extrraterreno. Somos
muchos así, pero no todos están para colaborar con el Plan
Divino. Y ahora ustedes van a escuchar a uno de nuestros opositores. Para
cuando vaya el comandante Clomro, los alerto contra él: aunque verdaderamente
es un ser que vino de otro mundo, se opone al plan que la humanidad debe
cumplir. Estén alertas, porque viene a confundir.
Que la luz divina ilumine a quienes lo escuchen,
para que no caigan en sus redes, con toda la confusion que está
sembrando en muchos.
Amorosamente,
Erra
Integrante de la Confederación Intergaláctica"
· "Jorge Rial:
Somos Trinity y Neo, venimos del film The Matrix,
y en esta dimensión somos reales.
Somos hackers que combatimos al sistema de control
mundial. Apoyamos la lucha del Comandante Clomro y sus rebeldes compañeros.
Como usted ha estado hablando de él y lo invitó, queremos
hacer pública esta adhesión, en medio de tanta burla y ridiculización
de que es objeto.
Saludos desde la otra Red."
· "Queridos hermanos Jorge Rial y sus compañeros
de tareas:
Os habla el Comandante de la Flota de la Confederación
Intergaláctica, por intermedio de uno de mis contactados telepáticos,
que transcribe y envía mis mensajes.
Ante la presencia del comandante Clomro en vuestro
programa, según lo anticipado días atrás y que me
fuera informado mediante el referido contacto telepático, les informo
que ya he sido desafiado por este desobediente hermano nuestro que se opone
al papel que cumplo dentro del Plan para la Tierra. Debéis tomar
cuidado con ese ser perturbador que está arrastrando cada vez más
gente fuera del camino del Señor.
Estáis a tiempo para evitar su presencia
en vuestro programa. Concederle vosotros espacio provocará desorientación
en muchos que lo escuchen, y eso sería responsabilidad vuestra.
Que vuestras ansias de sensasionalismo llevando a un personaje como ése,
para generar polémicas, no os conduzcan a contribuir con el engaño
de la gente. Os arrepentiréis si así procedieres.
Después no podréis decir que no os lo he advertido. Podéis
darle la palabra o preservar a la gente de su engañoso mensaje.
Vosotros escogéis.
Paz y amor para vuestros corazones,
Ashtar Sheran"
· "El sueño de los esclavos de la Matrix
se termina. Aproveche a Clomro para despertarse de una vez. Evite seguir
mofándose de él y sepa escuchar lo que le diga. Le envío
unos buenos cachetazos para que reaccione, y despierte a las realidades
trascendentes que lo esperan más allá de las somníferas
frivolidades faranduleras.
Morpheus"
Presentados por Rial como "mensajes intergalácticos", con una música de suspenso, pusieron una nota inusual durante un par de semanas, hasta que se dejó de hablar de la invitación de Clomro en el programa, que iban postergando hasta que éste avisó que ya no iría si no les interesaba realmente.
"AQUÍ ENTRE NOS",
RADIO BI, AM 790, AGUASCALIENTES, MÉXICO
Periodístico, interés
general; lunes a sábados de 10.00 a 12.00. Conducción: Arlette
Garibay.
30 de setiembre de 2000: presentación
de Clomro.
"CADA MAÑANA",
CANAL 6, AGUASCALIENTES
Lunes a viernes de 9.00 a 11.00.
Miércoles 11 de octubre
de 2000: presentación de Clomro.
"AQUÍ ENTRE NOS",
RADIO BI, AGUASCALIENTES
Conducción: Arlette Garibay.
Sábado 14 de octubre
de 2000: presentación de Clomro.
"AQUÍ ENTRE NOS",
RADIO BI, AGUASCALIENTES
Conducción: César
Muñoz.
Jueves 26 de octubre de 2000:
entrevista al periodista-investigador del fenómeno OVNI, Jaime Maussán,
quien contesta pregunta sobre Clomro.
César Muñoz: 915-0790, en exlcusiva "Aquí
entre nos" tenemos en una plática muy amena al señor Jaime
Maussán. Señor, nuevamente, fíjese que hay muchas
preguntas del público radioescucha. Quieren preguntarle a Jaime,
qué opina del Comandante Clomro y que invitarán al programa,
precisamente.
Jaime Maussán: Que dice que es contactado, que dice que
es extraterrestre, pues, que presente sus pruebas. Yo no creo en muchísimas
cosas del fenómeno ovni, me cuesta mucho trabajo creer en los contactados,
a menos que presenten evidencias. Si el señor es extraterrestre,
entonces que demuestre que es extraterrestre. Si, no… no se dejen tomar
el pelo.
César Muñoz: ¿Hay muchos charlatanes también
en este tema no?
Jaime Maussán: Muchos charlatanes. Hay un comando Ashtar
que desde hace diez años está diciendo que ya el proceso
de evacuación está dándose, que vendas todas tus cosas
y te vayas con ellos. ¡Ah, ¿dónde está, mano?,
¿dónde está?! Esto es lo que le quita credibilidad
a este fenómeno.
César Muñoz: Todos lo toman como de circo.
Jaime Maussán: Sí, claro, pues es que llega cada
gente… O sea, es un tema muy accesible para que cualquier persona que anda
un poquito mal o que tenga otras intenciones oscuras, lo pueda utilizar,
¿no?.
César Muñoz: Exactamente
Jaime Maussán: O sea, hay que ser muy objetivos…
"SÓLO DIVERSIÓN",
CANAL 6, AGUASCALIENTES.
Entretenimiento (música,
humor, entrevistas), sábados de 15.00 a 16.00. Conducción:
Arlette Garibay.
28 de octubre de 2000: presentación
de Clomro con motivo de declaraciónes descalificadoras sobre él,
por parte del ufólogo Jaime Maussán al ser entrevistado en
el programa.
GRABACIÓN
Entrevista: Jaime Vega y Yolanda Morales, grabada en el Hotel Hacienda de la Noria, viernes 27 de octubre de 2000
Jaime Vega: Hoy nos encontramos con una personalidad de temas
un tanto controvertidos, ovnis, el señor Jaime Maussán, treinta
años hablando sobre el fenómeno OVNI, se dice fácil,
pero yo creo que no es tan fácil, bueno, él está hoy
con nosotros. Muy buenos días, señor, ¿cómo
está usted?
Jaime Maussán: ¿Jaime, cómo estás?,
¿Yoli?
Yolanda Morales: Hola Jaime, ¿cómo estás?
J. Vega: Treinta años se dicen fácil, en periodismo
de investigación. ¿Dónde surge el cambio de periodista
a investigador, y bueno, no el cambio, sino el entrar a los temas como
los OVNIS, los Objetos Voladores No Identificados.
J. Maussán: Pues en este afán de buscar la verdad
durante toda mi vida he sido un periodista investigador, trabajé
primero con el licenciado Sabludovsky, en los programas de "Hoy Sábado",
después "Domingo a domingo", después realicé programas
especiales, ahí pasé a "60 minutos", y en todo este proceso
se formó en mí una manera de pensar y de ver las cosas que
me hizo un apasionado de la verdad. De tal forma que, cuando empiezo a
observar que hay personas que graban estos videos que son muy claros, que
no hay que darles muchas vueltas para decir. "¡caray! eso no es de
la Tierra", y me doy cuenta que existen grandes intereses, personas aferradas,
escépticos que no son tal, sino son necios, pues entonces, decido
que ésta es una verdad que debe de sustentarse, que debe de fundamentarse
y que debe de ser conocida por las grandes mayorías.
J. Vega: ¿Qué tan importante es para Jaime Maussán
tener evidencias para que esto tenga credibilidad?
J. Maussán: Pues, realmente, lo es todo. Yo no trabajo
un caso, y no me involucro en una investigación cuando no hay evidencias.
Porque entonces no es viable de investigarse ese caso. ¿Qué
pueden ser estas evidencias?, las evidencias pueden ser, de alguna manera,
fotografías, videos, películas, materiales, metales que puedan
ser analizados, incluso pueden ser el testimonio de muchas personas que
vieron simultáneamente un mismo suceso, que vivieron simultáneamente
una misma experiencia. No es necesario, a veces, que haya una fotografía
o un video. Simplemente, como en el caso de La Rumorosa, donde tres jovencitos
se suben a un árbol, y en ese árbol viven una experiencia
de ver (porque no hay contacto, no hay comunicación con estos seres),
de ver a estos seres durante nueve horas; pues debemos de considerarla
como una evidencia en sí misma.
J. Vega: Yo tengo entendido que para usted es muy importante
que existan evidencias, videos, fotografías, y que esto te permite
que de lo que tú hablas tenga credibilidad. Pero yo tengo entendido
que tú tienes, en cierta forma, compartes ideas con Monseñor
Corrado Balducci.
J. Maussán: Sí.
J. Vega: Bueno, él apoya que es muy importante tener
el respeto al testimonio humano, de cosas que le ha sucedido a la gente
y que no tienen la manera de decir: "esto me sucedió, pero no tengo
ni un video ni una fotografía", ¿cómo ve esto?
J. Maussán: Bueno, que desde el punto de vista religioso
es correcto, porque la misma Iglesia se fundamenta en la buena voluntad,
en el testimonio honesto, en el testimonio humano. Pero el periodismo no
se fundamenta en eso. El periodista es un poquito más… mal pensado,
si tu quieres; el periodista necesita más elementos. A mí
si se me acercan las personas y me dicen que vivieron una experiencia,
yo puedo creerla, pero para presentarla en público necesito estar
sustentado. De otra manera voy a ser atacado, y dado a que a mí
no me pasó esa experiencia, pues entonces no tengo cómo demostrar
que lo que le pasó a esa persona fue verdad. Por lo tanto, y pensando
siempre en que el planteamiento que nosotros hagamos va a ser cuestionado,
siempre trato y pretendo sustentarlo en hechos, en evidencias, en como
decíamos, elementos que permitan demostrar que algo realmente sucede.
J. Vega: ¿Tú has tenido, como experiencia, alguna
manifestación de alguna luz o ser extraterrestre del cual tú
no tengas testimonio y que no puedas esto manifestarlo?
J. Maussán: Bueno, puedo decir, hay un caso que me pasó
a mi, donde el 27 de mayo de 1999 fui a La Rumorosa a investigar el caso
que apenas te contaba de éstos jóvenes que vieron a esos
seres (seres luminosos, por cierto), estábamos acampando en una
zona conocida como La Cañada, a las 2:05 de la mañana del
27 de mayo. Me despiertan los jóvenes, me llaman, yo estaba muy
cansado, realmente no quería levantarme, pero me convencieron, fui
a ver a la orilla de una barranca, la segunda cañada, y a unos cien
metros de distancia vi a una forma luminosa que se estaba moviendo, y dije:
"¡caray, dame los binoculares!". Y entonces no solamente veo que
tiene una forma como si fuese humanoide, sino que los ojos le brillaban
intensamente. Y después me enseñaron a otro que viene caminando
entre las piedras, y lo veo perfectamente. Es más, no lo veo yo:
lo vemos seis personas. Desafortunadamente, a pesar de que lo quisimos
grabar, no pudimos hacerlo. A pesar de que quisimos sustentarlo en una
evidencia, no pudimos hacerlo. Lo presento siempre como una curiosidad,
como un comentario al margen, porque no tengo la manera de demostrarlo,
¿no?, y eso me pasó a mí. No tengo que creer o no
creer: es cierto, pero no lo puedo demostrar.
J. Vega: ¿Te ha pasado, por ejemplo: te llega una persona
que te diga: "yo soy una persona que está conectada con seres extraterrestres",
y lo que te pueda decir: "acá le traigo información totalmente
novedosa". ¿los has tomado en cuenta, o los has limitado, o…?
J. Maussán: No, porque nadie me ha dado esa información
realmente novedosa, realmente novedosa. Que realmente me demuestre que
son seres extraterrestres, nadie lo ha hecho. ¡Nadie! De todas las
personas, porque sí, son algunas, que me han dicho: "sabe Maussán,
yo reencarné, o vine, o bajé, o me trajeron, o me dejaron
de niño (porque hay tantas historias), no han demostrado absolutamente
nada. Y no creo que haya uno solo que haya demostrado absolutamente nada.
¿No? ¡Ojalá lo viera! Pero, desafortunadamente, me
hacer pensar todas estas personas, o que honestamente están locos,
o son unos charlatanes con otro tipo de intenciones.
J. Vega: Sabemos que Sixto Paz es muy amigo tuyo.
J. Maussán: Sí.
J. Vega: Y él nada más tiene, hasta donde yo sé,
testimonios. No hay evidencias de lo que él ha visto.
J. Maussán: Es muy inteligente Sixto. Es un hombre que
realmente me provoca una gran simpatía. Pero, eso no quiere decir
que crea en lo que él dice, ¿no? Él habla de que fue
con un grupo de jóvenes, él es el único que se adelanta,
el único que entra a una nave, él es el único que
se lo llevan, lo llevan, lo traen, pasa mucho tiempo allá, y fueron
unos cuántos segundos o minutos… Entonces, pues, todo su caso está
fundamentado en sucesos que no se pueden documentar, que no se pueden demostrar.
También nos decía cómo empieza el contacto ovni dejando
a llevar esta escritura, que supuestamente le llaman "channeling", en inglés,
canalización, no sé cómo se llama, que alguien empieza
a dirigir tu mano, y es así como establecen contacto con ellos.
Yo, también, tengo muchas dudas… ¿Sabes qué es lo
que pasa?, que sigo siendo periodista, o sea no se les olvide, ¿no?
Es mucho lo que he hecho creyendo y abriendo mi mente hasta el grado donde,
pues realmente estoy convencido que algo importante está sucediendo
en nuestro país. Pero de ahí a creer todas las historias,
está muy lejos el asunto, ¿no? Por ejemplo, este Sixto en
el desierto de Chilca, en el Perú, incita a un gran número
de personas… ¡No pasa nada! Y después viene inventando que
ya cuando todos se habían ido, y que tomaron una foto, y que hubo
un video, y… y no se demuestra nada. Y la gente que estuvo ahí dice
que ¿cuándo fue eso? No, ese tipo de cosas me traen dudas.
¿Tú crees que hay una persona en la Tierra que pueda convocar
a éstos seres que bajen porque Jaime lo dice? No, ¿verdad?
No. Porque si no seríamos casi dioses o reyes, ¿verdad? Entonces,
pues tenemos que tener mucho cuidado con todos aquellos que se llaman o
se autonombran extraterrestres o se autonombran contactados. O sea, tener
que demostrarlos. Y si no se demuestra, bueno, pues entonces exhibirlo
como una posibilidad en la que la gente tiene que decidir si lo cree o
no lo cree, ¿no? Porque, debo insistir, es muy fácil que
las personas se confundan, y que haya personas honestas, pero que tienen
algunos problemas mentales.
J. Vega: ¿Cuál es tu opinión, aunque yo
sé que es novela, de Caballo de Troya, de J.J. Benítez, que
toca mucha cosa científica, historia, ¿cuál es tu
opinión de este tipo de novela?
J. Maussán: Que J.J. no ha tenido el valor de pararse
y decir: "esto es auténtico". Lo más que te ha dicho es:
"piensa lo que tú quieras". Yo creo que si tú vas a escribir
una novela como él la hizo, que es, además, una obra extraordinaria,
¿no? (el primer libro), y luego vas a decir: "quién sabe,
a lo mejor sí, a lo mejor no…", es como que no se vale, ¿no?,
no se vale para nosotros los lectores, ¿no? Yo creo que hay que
asumir una responsabilidad. O dice: "es una novela que la documenté",
y a poco ¿no parece que es real, a poco no está muy cerca
de la realidad? Es el mejor trabajo que se ha hecho sobre la personalidad
de Cristo, y lo es, pero eso de andar en si usted crea lo que usted quiera,
no. Hasta qué punto no me lo estás diciendo para que compre
más libros. Hasta qué punto no me lo estás diciendo
para dejarme en la duda; no se vale, ¿no?. Y eso es lo que, incluso,
cuando tenga la oportunidad de hablar y entrevistarlo, lo que le voy a
preguntar, si se vale, primero presentarnos una historia como si ésta
fuese verdadera, y después no decirnos si lo es o no lo es.
J. Vega: Mira, hoy tengo de invitada a la Sra. Yolanda Morales,
ella trae un mensaje donde se refiere al Comandante Clomro, y bueno, pues
yo creo que sería interesante escuchar…
Yolanda Morales: Bueno, Jaime, primero que nada, con respecto
al mensaje extraterrestre, yo quisiera preguntarte: tú dices que
los extraterrestres no vienen con una finalidad hostil, o con una finalidad
de ayuda a la humanidad. Dices que vienen por curiosidad.
J. Maussán: Así es.
Yolanda M: Entonces, yo me pongo a pensar en los programas que
tú hiciste con respecto al mensaje de los pleyadianos a Billy Meier.
Creo que fueron algunos programas de "Tercer Milenio" y algunos otros en
"60 Minutos".
J. Maussán: Sí.
Yolanda M.: ¿Tú qué piensas de esto, del
mensaje de los pleyadianos?
J. Maussán: Bueno, que hay muchas de las cosas que le
advirtieron, que no fueron mensajes, fueron advertencias. Que se iba a
abrir un hoyo en la capa de ozono, bueno, pues ojalá se hubiera
escuchado a Billy Meier, él lo dice el 28 de enero de 1975, lo da
a conocer a muchos científicos durante ese año, diez años
después los científicos de Halley Bay enla Antártida,
ingleses, reportan la posibilidad de que se esté abriendo un hoyo
en la capa de ozono, hasta 1992 Mostafá Tolva el 22 de Octubre de
ese año confirma que el gas de bromo y los gases halógenos
son también muy responsables, tal y como lo había advertido
Billy Meier. Pues de alguna manera esos no son mensajes, son advertencias.
Aunque hay algunos otros que son mensajes, ¿no? Y realmente son
mensajes extraordinariamente bellos que deberíamos de escuchar.
Sin embargo, y en términos generales, aunque sea el propósito
de los que llamamos pleyadianos, no es el propósito general de estos
seres, porque los pleyadianos son unos de cientos de individuos diferentes
o de razas diferentes que se han presentado en la Tierra. Y en la gran
mayoría de los casos, no ha sido el intentar darnos un mensaje,
sino simplemente es una profunda curiosidad lo que los ha hecho llegar
a la Tierra. También está el caso quizá de los que
parecen ser del tipo humano, como que quisieran ayudarnos un poco más
y sacarnos un poco más de nuestra ignorancia, ¿no?, pero
pues solamente hasta ahí, ¿no?
Yolanda M.: O.K. Bueno y como dijo Jaime (Vega) también,
el Comandante Clomro nos hizo llegar una pregunta que quisiera leértela
textual, y dice así: "Con treinta años de trayectoria en
estos temas, mientras otros investigadores han ascendido al plano del contacto
y mensaje extraterrestre, usted todavía permanece en lo meramente
físico, palpable, e introductorio a lo verdaderamente importante,
que es precisamente lo que usted desacredita en los contactados al exigir
pruebas. ¿No cree que ya se ha hablado demasiado de la foto, el
video, la huella, la luz en el cielo y la trayectoria y velocidad, y que
todo eso podrá ser útil para neófitos, pero que ya
no satisface a un público que quiere ir mas allá, teniendo
en cuenta que transmisiones extraterrestres a contactados son efectuadas
a diario en todo el mundo? ¿Qué puede usted ofrecerle a ese
público que relativiza la necesidad de pruebas, porque comprende
que la evidencia física no es sustancial, pues lo esencial es invisible
a los ojos?"
J. Maussán: No puedo ofrecerle nada a ese público.
No es mi papel. Y yo creo que ese público debe tener mucho cuidado
en los mensajes que se dan. Porque no demuestran nada. Recordemos que vivimos
en un mundo físico, sustentado en la ciencia. ¿Cómo,
si no se ha demostrado la realidad de este contacto, podemos pasar a un
plano superior, a tratar de interpretar lo que muchos ya dan como un hecho?
Creo que a algunos nos tocó el papel, humildemente, si tú
quieres, simplemente de demostrar que esto es verdad. Pero cuando las autoridades,
los científicos, los gobiernos, las instituciones religiosas, aún
no aceptan abierta y plenamente éste mensaje, ¿cómo
podemos pasar al segundo plano? No, yo no tengo nada que ofrecer, más
que a aquél que está dispuesto a abrir su mente y a aceptar
que posiblemente algo esté sucediendo aquí en la Tierra.
Pasar a este segundo plano sin haber demostrado el primero, es extraordinariamente
peligroso. ¿Cómo estás segura, cuando esto no se demuestra,
que todo aquél que viene con un mensaje lo está haciendo
de buena fe? ¿Cómo estás segura que todo aquél
que viene diciendo, no está loco, no está mal de la cabeza?
Porque no te va a demostrar nada, solamente te va a hablar. Cuántos
de estos supuestos seres extraterrestres ahora navegan en Internet y quieren,
pues de alguna manera, dar ideas o imponer esas ideas de tal forma que,
yo considero que es extraordinariamente peligroso creer en personas que
no demuestran lo que están presentando. Ojalá lo demostraran.
Yo presenté los mensajes que recibió el señor Billy
Meier, porque algo demostró. Pero a partir de esos contactos que
se preocupaban en presentar y demostrar evidencias, ahora solamente se
tiene que presentar un personaje como el llamado Clomro, que él
dice ser y no demuestra nada. Y es de Argentina, y viene aquí y…
a mí me da mucho miedo. ¿A ti no?
Yolanda M.: Pues es que también depende mucho de lo que
él dice, ¿no?, que yo he escuchado su mensaje… (interrumpe
J.M.)
J. Maussán: Pues no se trata de lo que diga, si no te
demuestra algo, ¿cómo le vas a creer? Vamos a la calle. Dale
las llaves al primero que te parezca, dale las llaves de tu casa o de tu
carro, ¿lo harías?
Yolanda M.: No.
J. Maussán: Ah, ¿y por qué a este señor
si?
Yolanda M.: Bueno, en mi caso personal, yo he escuchado su mensaje,
y lo que él dice, y me parece muy convincente.
J. Maussán: ¿Qué es lo que él dice?
¿Qué debemos ser buenos? ¿Qué debemos cuidar
al planeta Tierra?…
Yolanda M.: No.
J. Maussán: Esto también lo decimos muchas personas
del planeta Tierra, ¿Qué debemos de pensar en las generaciones
del futuro?, eso también lo decimos las gentes del planeta Tierra.
O sea, yo pienso que si esta persona se dice o se asume extraterrestre,
o quien sea, pues debería en primer lugar demostrar. Y no pensar
que existen suficientes ingenuos en este mundo, que simplemente van a creer
en sus palabras. El ser humano es un ser físico. Existe un método
científico que se ha desarrollado durante más de 400 años,
para que ahora lo dejemos de lado y simplemente creamos en las palabras
de alguien. ¿Por qué no creemos en alguien que ahora se pare
y diga: "Soy Cristo, vuelto a nacer". ¿Tú lo creerías?
Yolanda M.: Pues no.
J. Maussán: ¿Por qué no? Si te llega y
te dice: "Amaos los unos a los otros", ¿por qué no le creerías?
Porque no te demuestra nada. Porque Cristo tuvo que demostrar, ¿es
así?; Cristo hizo milagros, ¿es así?, Cristo se convirtió,
en su tiempo y en su espacio, en un hombre admirado, ¿por qué?,
no porque hablaba: por lo que hacía. Porque sacó a un hombre
de la muerte (el caso de Lázaro). Porque fue capaz de curar a otros
de la lepra, de las heridas, y porque además, con su capacidad de
reflexión profunda, fue capaz también, en base a estos hechos,
de convencer a muchos de que era mejor el amor, de que era mejor la paz
que la guerra. En un tiempo en que el amor y la paz no existían.
En un tiempo que compartir con el prójimo, no existía. Y
en medio de este panorama, un hombre que se hizo llamar Cristo, que sí
tuvo que demostrar cosas, fue como pudo cambiar la… Entonces, que venga
un señor llamado Clomro, y que nos demuestre que es extraterrestre,
y yo seré el primero de sus súbditos que divulgará
a través del mundo la presencia de un ser extraterrestre. Si no,
para mí, es un simple charlatán. Y no puedo decir más.
Sigo siendo profundamente escéptico, y sigo en lo fundamental: simplemente,
en la demostración de las evidencias.
Jaime Vega: Acá hemos tocado un detalle muy importante;
dices: conocimiento científico, cosas que no se pueden demostrar,
no tienen fundamento. Entonces, ¿cuál es tu opinión
en cuanto al conocimiento, a la ciencia, unidos con la religión?
J. Maussán: Son dos aspectos totalmente separados.
J. Vega: Yo te lo pregunto porque hay cosas que religiosamente
no se pueden explicar, y hay cosas que científicamente no se pueden
explicar. ¿Crees que se pueden unir, la religión y la ciencia
algún día?
J. Maussán: Yo pienso que cuando, científicamente,
los científicos sean capaces de comprender la importancia de la
creación, o cómo sucedió la creación, tendrán
que llegar a la conclusión que hubo un Dios detrás de todo
esto. Por el momento, son pensamientos que están muy separados.
La ciencia piensa que todo es producto de la casualidad, la religión
piensa que todo es el producto del deseo de un ser divino llamado Dios.
Me preguntas si creo en Dios, yo creo en Dios. Y, sin embargo, como muchos
científicos que creen en Dios, pues dejamos de lado lo que no comprendemos,
para fundamentarnos en lo que sí sabemos y sentimos, y podemos experimentar.
J. Vega: Bueno Jaime, te agradecemos que nos hayas concedido
este espacio, que nos hayas dado la posibilidad de platicar contigo, de
escuchar tu experiencia y tu trayectoria, te felicitamos por estar en este
hermoso estado que es Aguascalientes…
J. Maussán: Gracias.
J. Vega: Y te agradecemos en nombre de Arlette Garibay, y un
servidor.
J. Maussán: Y tengan cuidado con los charlatanes, ¿eh?
J. Vega: Te damos la bienvenida y…
J. Maussán: Tengan cuidado. No le crean a… ¡No
me crean a mí, cuestiónenme! ¡No le crean a cualquiera
que venga a decirles cualquier cosa, por Dios! Estamos hartos de los charlatanes
que hay en este mundo.
J. Vega: Y no se pierdan… sigan divirtiéndose, sigan
aquí con "Sólo diversión".
(Continuación de la charla luego de la nota)
J. Maussán: Mira, Clomro, es un muchacho argentino…
Yolanda M.: Sí, yo lo conozco.
J. Maussán: …que se llamaba Ángel antes.
Yolanda M.: ¿Ángel?
J. Maussán: Sí, pregúntale a él.
Yolanda M.: ¿Sí?
J. Maussán: Sí… es rubio, de ojos claros, estuvo
en mi casa hace muchos años.
Yolanda M.: ¿Clomro?
J. Maussán: Pues no, antes se llamaba Ángel, y
antes era del comando Ashtar, y ya estaba en proceso de evacuación;
pregúntale del comando Ashtar.
Yolanda M.: Yo conozco sobre Ashtar Sheran, obviamente algunas
cosas, y bueno, por lo que dicen, ¿no? Y bueno, al comandante lo
conozco y… (interrumpe J.M.)
J. Maussán: Ten cuidado, Yoli, estás muy allá
cuando no has despegado de acá.
Yolanda M.: Lo que pasa es que me gustaría que leyeras
algo de lo que dice.
J. Maussán: Si no me demuestra no voy a leer nada. Si
demuestra algo, voy a leerlo todo y me voy a convertir en el principal
seguidor de Clomro, pero yo no puedo creer, simplemente por creer, porque
no creo. Ahorita, si te digo que yo soy Cristo, he vuelto a nacer, ¿por
qué no me crees, no? "¡Amaos los unos a los otros, hermanos!"
"¡Ámalo, ámalo, ámalo!…
Yolanda M.: Oye, déjame decirte una cosa: dicen, alguien
me comentó dentro de lo mismo de estos temas espirituales, dicen
que aproximadamente el 50 % de la población del mundo es de origen
extraterrestre, y te voy a decir por qué: porque iniciaron su evolución
en otros planetas, después en la Tierra. Cualquiera puede ser extraterrestre.
J. Maussán: Mira, te lo voy a poner así: el embrión
de un ser humano, de un ave, de un reptil, de un pez, de prácticamente
todas las variedades de vida que existen en la Tierra, a cierta etapa de
la evolución es exactamente idéntico; ¿por qué?
Yolanda M.: Bueno, pero físicamente tú me dices;
el embrión…
J. Maussán: ¡Físicamente, el embrión!
Yolanda M.: ¿Pero estás de acuerdo conmigo en
que el cuerpo es el cuerpo y es un utensilio que uno tiene para la vida?…
J. Maussán: Pero no se demostró que… de la existencia
del alma no se ha demostrado, la reencarnación no se ha demostrado…
Yolanda M.: ¡Ah, bueno!, lo que pasa es que si nos dices
que se tiene que demostrar, está bien, pues tu punto de vista es
científico.
J. Maussán: Claro que mi punto de vista es científico.
Yolanda M.: Pero, yo creo en la reencarnación, por ejemplo,
¿no?
J. Maussán: Pero nada más crees, no se puede demostrar.
Yolanda M.: Yo tengo recuerdos de vidas pasadas, Jaime. Y yo
he visto cosas. No te lo puedo demostrar, pero yo tengo recuerdos y sé
quién fui, en qué lugares viví… Yo tuve experiencias
espirituales muy importantes; yo no me considero una persona que esté
loca…
J. Maussán: Bueno, puede ser… puede ser… ¿Y entonces
por eso existen seres extraterrestres entre nosotros?
Yolanda M.: Pues es que puede ser… ¡Qué tal si
tú iniciaste tu evolución a nivel espiritual en otro planeta,
y no te acuerdas!
J. Maussán: Puede ser, pero no hay una sola evidencia,
una.
Yolanda M.: Ah, no, evidencia no hay.
J. Maussán: Bueno, mira, yo estoy en el mismo campo,
sí, y tengo muchas evidencias de la presencia de estos seres aquí.
Yolanda M.: Ahá, claro.
J. Maussán: Bueno, entonces, ¿por qué no
al mismo nivel? Si hay seres extraterrestres aquí, ¡¿por
qué no lo demuestran?!
Yolanda M.: Lo que pasa es que a veces ¡no se puede demostrar!
J. Maussán: ¿Pero nunca?
Yolanda M.: Bueno, hasta ahora no.
J. Maussán: Entonces hay que creer a ciegas.
Yolanda M: Es que uno lo siente.
J. Maussán: No, no, no. Es a ciegas, es a ciegas.
Yolanda M.: Claro que es a ciegas, sí es a ciegas. Pero
puede ser que tú… (interrumpe J.Maussán)
J. Maussán: ¿Entonces cómo puedes decir:
"usted está en lo intrascendente y en la búsqueda de tonterías;
acá es realmente el sentido importante?" ¿No crees que lo
más importante de la presencia de estos seres es que nos responsabilicemos
con el mundo del futuro, de los hijos, del mañana?
Yolanda M.: ¡Claro!
J. Maussán: ¿No es lo más importante?
Yolanda M.: Yo estoy de acuerdo con lo que tú haces,
pero también estoy de acuerdo… (interrumpe J.Maussán)
J. Maussán: ¿Qué es lo que te dice?, ¿cuál
es el mensaje?
Yolanda M.: ¿El mensaje del comandante?
J. Maussán: Sí. ¿Qué nos amemos
los unos a los otros?
Yolanda M.: No…
J. Maussán: ¿Qué vivamos en armonía?
Yolanda M.: Lo que pasa es que él dice… (interrumpe J.M.)
J. Maussán: ¿Que el medio ambiente?
Yolanda M.: No, al contrario… (interrumpe J.M.)
J. Maussán: ¿Qué nos peleemos entonces?
Yolanda M.: ¡Espérame! Déjame decirte. Él
viene a desenmascarar una mentira.
J. Maussán: ¿Cuál mentira?
Yolanda M.: Una mentira que se inició hace muchos miles
de años en la Tierra.
J. Maussán: ¿Cuál?, la religión.
Yolanda M.: No, bueno, entre otras cosas. Pero hay seres que
vinieron desde hace muchos miles de años a la Tierra… (interrumpe
J. M.)
J. Maussán: Entonces él sí es cierto y
Cristo no lo es…
Yolanda M.: No, no, no, no, no hablemos de Cristo…
J. Maussán: Buda, Mahoma, ¿a quién quieres?
¿Cuál es el mensaje?
Yolanda M.: Si tú quieres, platico contigo sobre el mensaje,
te lo resumo rapidito.
J. Maussán: No, nada más dímelo, resúmelo
en un minuto, ¿cuál es el mensaje?
Yolanda M.: ¡Já! No, es que no se puede resumir
en un minuto, pero voy a intentar decirte algo. Simplemente que hay, inclusive
hay evidencias en la Biblia de la presencia de seres extraterrestres y
de naves, los "carros de fuego" que nombra la Biblia, "la gloria de Yahvé",
que no era más que una nave…
J. Maussán: Son apreciaciones de tipo subjetivo.
Yolanda M.: Exactamente, ahora, Yahvé no era Dios, era
un ser como muchos que llegaron a la Tierra…
J. Maussán: Es una interpretación. Ntre muchas
interpretaciones que hay.
Yolanda M.: …a intervenir en este planeta. La humanidad es un
experimento, Jaime.
J. Maussán: ¿Cómo lo sabes?
Yolanda M.: Bueno, no hay evidencias, pero hay muchos mensajes
que han llegado.
J. Maussán: ¿Existen los elementos que nos permiten
llegar hasta cinco millones de años antes de ahora, con seres absolutamente…?
Yolanda M.: No, claro que no.
J. Maussán: ¿Cómo no?
Yolanda M.: Es que lo que yo te pueda platicar del mensaje no
te lo puedo demostrar.
J. Maussán: De repente a la ciencia le haces así,
le dices: "no, esto es la verdad". No, no puede ser.
Yolanda M.: No, es que yo no puedo afirmar que sea la verdad,
pero tengo intuición.
J. Maussán: Es por eso que la ciencia responde como responde
a este fenómeno.
Periodista presente: La intuición es algo tan subjetivo
como…
J. Maussán: Por eso. Pero estamos en un nivel objetivo.
Yolanda M.: ¿Y el amor? El amor no lo puedes demostrar,
no se ve el amor. Sin embargo, lo sientes.
J. Maussán: Sí se ve.
Yolanda M.: ¿Pero qué es el amor?
J. Maussán: Sí se ve. Se ve en el buen trato,
en la protección a los indefensos…
Yolanda M.: Pero no hay una evidencia, que tú puedas
decir: mira…
J. Maussán: No, no, no, ¿cómo no, cómo
no? Un ser que ama a otro le da una flor…
Yolanda M.: Es una manifestación, pero no es una evidencia.
J. Maussán: Claro que sí.
Yolanda M.: Pues no.
J. Maussán: ¿O no vas a hacer algo que no sientes?
Yolanda M.: Entonces tú crees que todo lo que no se puede
demostrar no existe.
J. Maussán: No, no, no… no podemos creer en ello. No
digo que no exista. No podemos creerlo y darlo como un hecho real, si no
se ha demostrado. O sea, yo me metí a esto porque ahí están
las evidencias, si no, no lo voy a poder hacer.
Yolanda M.: ¿Y cómo te puedo demostrar…?
J. Maussán: Con evidencias.
Yolanda M.: Pero no puedo demostrarte que yo estuve dentro de
una nave.
J. Maussán: Bueno, una sola, que este ser te diga: "mira,
voy a transformar este metal en oro, voy a hacer esto, te voy a hablar
de algo que los científicos tuyos no saben aquí, y esto va
a pasar en seis meses más". Que te diga qué onda en Marte,
que te diga qué pasó en Marte, cuándo pasó,
y dentro de muy pronto vamos a saber qué es lo que pasó en
Marte. Que te diga exactamente cuándo cayeron los tres meteoritos
que le quitaron la vida a Marte. Cuándo, exactamente cuándo.
En los próximos tres a cinco años lo vamos a saber.
Yolanda M.: Bueno. Tú me creerías si yo te dijera…
Tú me conoces. Yo no estoy loca, ¿o aparento?
J. Maussán: No, no, no.
Yolanda M.: Tú me creerías…
J. Maussán: Pero eres muy crédula.
Yolanda M.: Espérame…
J. Maussán: Pero eres muy crédula.
Yolanda M.: No, pero te voy a hablar de una experiencia mía…
J. Maussán: Eres bien intencionada, pero…
Yolanda M.: Olvídate del Comandante Clomro…
J. Maussán: Pero estás muy allá…
Yolanda M.: Mira, Jaime, déjame hablar, espérame.
Yo-tuve-un-contacto. Yo estuve dentro de una nave en cuarta dimensión,
¿me lo puedes creer o no?
Yolanda M.: Estuve con tres seres de las Pléyades.
J. Maussán: Si no me lo demuestras, no.
Yolanda M.: Ahí está, pero yo estuve ahí.
Estuve con ellos.
J. Maussán: ¿Cómo?
Yolanda M.: En cuarta dimensión.
J. Maussán: ¿Y cómo fue?, ¿cómo
te pasó?
Yolanda M.: Estaba yo dormida o aparentemente dormida; es que
ni siquiera puedo distinguir si estaba dormida o no.
J. Maussán: Pues es que de ahí partimos.
Yolanda M.: Pero, espérame… Y desde ahí para acá
yo recibo mensajes telepáticos.
J. Maussán: ¿Y cómo sé que no estabas
soñando? ¿Y cómo sabías que no estabas soñando?
Yolanda M.: Porque no era un sueño. Era como si estuviéramos
tú y yo platicando ahorita.
J. Maussán: Hay sueños así de vívidos.
Yolanda M.: Bueno, pero lo viví yo.
J. Maussán: Por eso, por eso, entonces dame una sola
evidencia.
Yolanda M.: Yo estuve con estos seres y desde entonces me contacto
con ellos a través de telepatía.
J. Maussán: Tampoco lo creo.
Yolanda M.: Bueno, pues ya lo sé. Pero nada más
te lo platico, y te lo platico porque te estimo mucho, y admiro mucho tu
trabajo, pero también hay cosas que uno vive y que tiene que creer.
J. Maussán: Bueno, yo no estoy todavía a ese nivel.
Yo estoy en un nivel mucho más primario, que es simplemente el de
demostrar una realidad objetiva. Que no se acepta. Entonces, yo no puedo
pasar a un segundo plano cuando el primero no ha sido realmente cumplido;
sería charlatán.
Yolanda M.: Bueno, desde ese punto de vista, se respeta.
J. Maussán: Imagínate, ya me hubieran hecho trizas.
Yolanda M.: Sí, no, yo sé.
J. Maussán: Ahora, otro de los aspectos que estoy a punto
de
lograr, es que se me invite al National Price Club de Washington, a hablar
con congresistas, senadores, diputados, y también con, seguramente,
periodistas. Y esto, pues, debe ser considerado como muy importante. Y
si yo llego con historias como que el Comandante Clomro les manda un mensaje,
¡se paran y se van!
Yolanda M.: Claro que sí, yo lo sé, porque es
tu línea.
J. Maussán: Pero si les dices: mira, aquí hay
algo que parece un mensaje, aquí está lo de los círculos
en Inglaterra; aquí están las figuras que se presentan en
México, aquí está… eso sensibiliza y abre. A lo mejor
hay una intención de mensaje. Y a lo mejor va a haber una comunicación,
y cuando ésta se dé, voy a creerlo todo. Pero yo no puedo
creer; ¿cómo sé que este señor realmente lo
es? ¿Cómo lo sabes?, ¿cómo lo sabes tú?
Yolanda M.: Porque yo creo en él.
J. Maussán: Nada más.
Yolanda M.: Sí.
J. Maussán: Como yo también creo en Cristo, nada
más de la misma manera.
Yolanda M.: Y porque creo en lo que dice porque me suena lógico.
Es que tendría que platicarte todo el mensaje, pero para eso necesitamos
unas dos horas.
J. Maussán: Se me hace más posible que el señor
tenga su papá, su mamá, que viven en Argentina, que se pueda
demostrar que su DNA ha estado aquí en la Tierra desde siempre y
que no viene de ningún lado. Es mucho más fácil que
eso se demuestre.
Yolanda M.: No, es que tiene papá, mamá y todo,
claro que los tiene.
J. Maussán: ¿Entonces qué fue, poseído?
Yolanda M.: No.
J. Maussán: ¿Llegó?
Yolanda M.: Pues algo así.
J. Maussán: ¿La secuestraron a su mamá?
Yolanda M.: Y se hizo algo que se llama transmigración,
hace quince años, el que estaba en ese cuerpo salió y entró
otra persona. Este era otro ser. Con conciencia de que viene de otra parte.
J. Maussán: Yo te podría decir lo mismo: yo me
morí antes de nacer o cuando estaba naciendo, entonces seguramente
entró un espíritu en mí, por eso estoy haciendo lo
que estoy haciendo, seguramente.
Yolanda M.: Entró cuando naciste, y cuando nacimos todos
entró un espíritu.
J. Maussán: Seguramente.
Yolanda M.: Lo que pasa es que a él le sucedió
a cierta edad, a los veintitantos años.
J. Maussán: Pues está grueso, está grueso…
Yolanda M.: Así de fácil. Ahora, no te lo puedo
demostrar.
J. Maussán: De repente voy a amanecer mañana y
te voy a decir: "Yoli, ya estoy aquí".
Yolanda M.: "Me llamo Ángel".
J. Maussán: Soy maya, ¿no?
Yolanda M.: Bueno Jaime, muchas gracias por tu tiempo…
Luego de la grabación, al ser presentado por
Arlette Garibay, el Comandante Clomro responsabilizó a Jaime Maussán
por -escepticismo mediante- mantener a los mexicanos desinformados acerca
de los contactos y mensajes extraterrestres, dándoles sólo
evidencias físicas del fenómeno ovni, cuando la gente está
pidiendo respuestas más trascendentes. Al término del programa,
entregó a gente presente de diversos medios locales y nacionales,
copias de un documento de su autoría, destinado a medios de prensa
y a gente de la ufología, titulado: "Mediocridad periodística-investigativa
JAIME MAUSSÁN: LA HEGEMONÍA MEDIÁTICA DE UN PSEUDOUFÓLOGO"
(ver Subsección B NOTAS, Parte IV 2000).
División H 2001 |
División F 1999 |
INICIO DE PARTE II |
INICIO DE SUBSECCIÓN A |
INICIO DE SECCIÓN I |
INICIO DEL INFORME C-2 |
MAPA DEL SITIO |
BIENVENIDA AL ARCHIVO PÚBLICO |
PÁGINA DE INICIO |