VISITA DE LA MAXIMA AUTORIDAD DE EUSKADI A LA ARGENTINA
"El pueblo vasco ya es adulto para decidir por sí mismo"

Lo dijo el presidente vasco, Juan J. Ibarretxe, ante el próximo debate sobre el futuro vasco. Aseguró que seguirá con su plan para transformar a Euskadi en un Estado asociado.

Marcelo Cantelmi.
mcantelmi@clarin.com

La bandera vasca flamea en el edificio de la avenida Alvear. Adentro, al costado de un sillón, otra ikurriña verde, roja y blanca está inmóvil. Ahí está sentado el lehendakari, como todos llaman al presidente vasco. Hace unas horas se reunió con el presidente Néstor Kirchner. "Se mostró convencido de que detrás del pueblo vasco hay un pueblo noble. Más allá de los clichés que hablan de terrorismo vasco. Por Dios —se agita Juan José Ibarretxe—: el terrorismo es ETA, no los vascos." La máxima autoridad de Euskadi tiene 47 años y acaba de llegar a la Argentina, el país con la comunidad más grande fuera del continente europeo. Vino a participar de la fiesta de los vascoargentinos y llega en un momento clave para su gobierno. En Buenos Aires, Ibarretxe le contestó a Madrid que seguirá con su plan para transformar al País Vasco en un Estado libre asociado a España. Un proyecto que el presidente del gobierno español, José Luis Rodríguez Zapatero, calificó el domingo como cosa del pasado.

—¿Cómo están las relaciones con el gobierno español?

—Se ha abierto una nueva etapa, sin ninguna duda. Lo cierto es que cuando Aznar pierde las elecciones hay un proceso de alivio que alcanza a la sociedad española y a la vasca también. A partir de ahí se abre un período en el que hace falta valentía. Ahora tiene que haber un compromiso político diferente. Eso fue lo que le trasladé al presidente José Luis Rodríguez Zapatero cuando estuve con él. Tenemos una posibilidad cierta para arreglar las cosas hablando y por lo tanto tenemos que tener valentía política para tratar de poner sobre la mesa las ideas de cada cual.

—Pero Rodríguez Zapatero dijo que usted debe entender que su plan soberanista es cosa del pasado.

—Yo nunca le contestaría a Zapatero que tiene que archivar sus ideas, que tiene que retirarlas. Creo que es un mal comienzo. Que alguien te diga que para debatir debes olvidarte de tus ideas. Debemos decir: "Yo no pienso como tú, pero la verdad es que yo respeto tus ideas."

—¿Es posible que las esté respetando pero que considere que el plan no tiene futuro y que quiera impedir un referendo sobre el tema?

—Yo creo que plantear que una sociedad no pueda ser consultada, que no tiene derecho a ser consultada, demuestra un déficit democrático enorme. ¿Acaso alguien puede pensar que se puede meter al lehendakari a la cárcel porque quiere hacer una consulta a la ciudadanía para ver qué es lo que piensa acerca de un determinado proyecto?

—Hoy Zapatero propuso derogar esa ley de Aznar.

—Eso era un compromiso electoral. El Partido Socialista no puede decirle al lehendakari que para hablar retire sus ideas. Ese es el punto de partida.

—Entonces, ¿cuál es el punto auténtico de conflicto?

—Yo creo que hay un solo punto: que se acepte la voluntad de la sociedad vasca para tratar de definir su propio futuro. El proyecto plantea ser un Estado libre asociado. No planteamos la creación de uno nuevo. No es un proyecto contra nadie. Decimos: hay un pueblo, el vasco, que tiene derecho a decidir su futuro. No para romper con el Estado español sino para convivir con él.

El conjunto de vascos y vascas decidimos asociarnos libremente a ese proyecto y participar de la Unión Europea. Esta es la idea. ¿Dónde está la maldad? ¿Dónde está la diferencia con el Partido Socialista? En que se admita o no que el pueblo vasco ya es adulto para decidir por sí mismo. En España no podrá haber nunca un proyecto de Estado en común si no lo decide libremente cada una de las partes, y entre ellas los vascos. Esta es la gran diferencia, y no en términos ideológicos sino en términos democráticos. Lo que se trata es de que reconozcamos que el pueblo vasco es mayor de edad para tomar sus decisiones. Hay que tener en cuenta que el encaje entre Euskadi y España es un tema no solucionado y desde hace 200 años.

—¿Este plan golpea a ETA?

—Además de las necesarias medidas judiciales y policiales, lo que realmente sirve para sacar de una vez y para siempre a ETA de nuestras vidas, como un auténtico objetivo desde el fondo del corazón de los vascos y vascas, es hacer política. En ese sentido tenemos que ser conscientes: en política sólo hay un camino para superar las diferencias y es hablando.

—A nivel mundial: ¿es la misma fórmula para mejorar la actual situación?

—Hacen falta equilibrios, estabilizadores automáticos. Europa necesita un Mercosur. Hoy más que nunca. A veces reprocho que desde Europa no miremos suficiente a América latina en términos políticos. Yo soy un ferviente defensor de la necesidad de configurar un proyecto político alrededor de América latina. Eso significa cooperación tanto en materia económica y política. El problema de la inseguridad se ha enquistado dentro de los países. El terrorismo no se combate con más guerra. ¿Cuál es el orden internacional que ha derivado de la guerra de Irak? ¿Un mundo en el que tratan de convencerse unos a otros a través del aplastamiento? ¿Es a pisotones que vamos a construir un nuevo orden mundial? Un mundo más seguro sólo será un mundo más justo.
Clarin, 21 de octubre de 2004

IBARRETXE. EL PRESIDENTE DEL PAIS VASCO VINO PARA PARTICIPAR EN LA FIESTA ANUAL VASCA, EN LA PLATA. (Foto: Martín Acosta)

Ibarretxe: "Lo que más daña a ETA es el debate político"
En una entrevista con LA NACION, defendió su proyecto de autonomía

"Lo que realmente le hace daño a la violencia de ETA es el debate político", dijo ayer el presidente del gobierno autónomo vasco Juan José Ibarretxe. En una entrevista con LA NACION durante su visita a Buenos Aires, intentó relativizar así el impacto real de los recientes arrestos en Francia, que desmantelaron la cúpula del grupo separatista vasco, y le significaron, según el gobierno de José Luis Rodriguez Zapatero, un revés histórico.

Ibarretxe cobró notoriedad hace dos años cuando propuso un proyecto de autonomía que causó polémica: un nuevo estatuto para el País Vasco, por el que éste pasaría a estar en "libre asociación" con España.

"No es posible llevar adelante un proyecto común de Estado español si no es por voluntad de las partes. Yo propongo que podemos convivir con el Estado español si así lo decidimos nosotros", advirtió ayer Ibarretxe.

El líder vasco, sin embargo, consideró que con la llegada del socialista José Luis Rodríguez Zapatero a La Moncloa se abre una "nueva etapa". "Sólo hay una manera de resolver los problemas políticos, y es hablando. Tenemos una gran oportunidad y hay que aprovecharla para tratar de lograr acuerdos", sentenció el vasco, de 47 años. "Nosotros estamos planteando un modelo de relación a través de una libre asociación al Estado español para convivir con él, pero por voluntad propia", añadió.

"A mí no se me pasa por la imaginación que el País Vasco vaya a ser una cosa que no queramos los vascos", insistió, al referirse al proyecto que actualmente se está debatiendo en el Parlamento vasco y que, de ser aprobado en ese recinto por mayoría absoluta, sería sometido a un referéndum en el País Vasco.

Ibarretxe consideró que un debate como el que se está realizando en el parlamento vasco es la única solución posible para erradicar a ETA, que el mes último sufrió un duro revés con el arresto a Mikel Albizu y Soledad Iparraguirre, sus dos principales líderes. Opinó que, considerando la capacidad de regeneración de ETA, "las actuaciones policiales y judiciales son necesarias, pero no son suficientes.

Para Ibarretxe, "lo que realmente le hace daño a la violencia de ETA es el debate político, es que en estos momentos estemos debatiendo acerca del nuevo estatuto. Esto es lo que puede hacer desaparecer a ETA de una vez para siempre", concluyó.

El "lehendakari" se reunió ayer con el presidente Néstor Kirchner en la Casa Rosada y le aseguró que el pueblo y los empresarios vascos están comprometidos a "seguir trabajando" en la Argentina.

Relación con la Argentina
Además de señalar que ambos gobiernos gozan de una muy buena relación, destacó el reconocimiento que recibió de Kirchner durante la reunión. "El presidente y las autoridades valoran extraordinariamente y reconocen el trabajo que han realizado en el país los vascos", dijo Ibarretxe.

El jefe de gobierno del País Vasco prefirió no opinar acerca de la posición del gobierno argentino sobre el vasco Jesús Lariz Iriondo, que se encuentra en nuestro país y es acusado de haber participado de un atentado de ETA en España en 1984.

El gobierno argentino le negó a Lariz Iriondo su pedido de asilo político y ahora podría ser deportado a España, como lo pide ese gobierno.

"Hay que guardar discreción acerca de los temas que se tocan en una reunión de esta naturaleza", dijo Ibarretxe, que se encuentra en la Argentina para participar de la reunión anual de la comunidad, la "semana vasca" que se celebra este fin de semana en La Plata.
Por Pilar Conci, La Nacion, 21 de octubre de 2004

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