Transcripción de la versión en inglés por Steve Broccoli Cohn, quien ya
no siente más las yemas de sus dedos.
Transcripción y traducción al español por Laura Damico, quien ya no
siente más las yemas de sus dedos ni su cerebro. :-)
Tori Amos sonrie maliciosamente y susurra "retame a ir debajo de esa mesa a buscarla!" Yo lo hago. Y ella lo hace, sin pedir permiso a los compañeros de cena en un restaurant de Londres. Ellos sonrien nerviosamente mientras ella sale de vuelta a la superficie murmurando algo acerca de haber perdido la tapa de su botella. Todavía mirando mientras ella asegura la tapa de la botella de agua mineral ellos están pensando claramente 'esa mujer es rara.'
Comentaristas que son propensos a hacer similares analisis superficiales de carácter en el mundo del Rock 'n' Roll han cacheteado al mismo nivel a Tori Amos desde que ella irrumpió en los charts hace cerca de dos años, cantando lo que Vox describió como "canciones tontas". Q tituló su primer artículo sobre la mujer como "Chica Rara", un concepto doblemente insultante que ha sido desde entonces usado por la mayoría de los periódicos musicales que persisten en presentar a Tori como alguien que ha perdido obviamente más que la tapa de su botella.
Además esta percepción estrecha se ha hecho tan predominante que la edición para la prensa que acompaña el últiomo disco de Tori, Under The Pink, abre con la siguiente cita: "No me veo como rara, me veo honesta. Así es como soy. Encuentro la verdad por siempre interesante". Así, también es como yo veo a Tori, habiendo pasado más de diez horas en su companía para esta y entrevista original en Hot Press de 1991, y habiendo hablado desde entonces, muchas veces por teléfono con ella fuera del contexto de la entrevista. Ella es, sin dudas, una de las mujeres más honestas, auto analíticas, y buscadora de la verdad que jamás he conocido.
"Dejame hablarte primero, decirte lo que realmente me ha estado pasando, luego podemos empezar", dice, cambiando prolijamente el proceso de la entrevista desde el comienzo. Más tarde, ella está de acuerdo que muchas de esas originales revelaciones deberían formar parte de la entrevista.
Igualmente, habrá quienes todavía insistirán en que Tori Amos es una mujer "rara" y "perturbada" viajando a través de todo tipo de temas taboo-incluyendo masturbación, fantasías sexuales acerca de Cristo y violación-más que buscando incansablemente la verdad. Tales declaraciones me caen como no solo como reductivas sino como probundamente insultantes, reflejando una falta de ententendimiento fundamental de la naturaleza de la auto-expresión en el siglo 20, particularmente entre las mujeres y específicamente en relación al arte.
Olvidate de las similitudes estilísticas superficiales entre el trabajo de Tori y el de Kate Bush: su orgánico estilo de auto-expresión puede retraerse hasta la época post-punk de Patti Smith, y la similarmente "perturbada" poesia de canciones de Dory Previn o el tipo de demonios que llevaron a Sylvia Plath a su muerte.
Durante el tiempo que se define por las formas en que las mujeres están arrancando de las estructuras patriarcas del poder el derecho de expresarse completamente, ella es la personificación de es fuerza, y ha escrito hasta lo que podría ser un himmo para la época: "Silent All This Years", de su segundo album, Little Earthquakes. Su primer album fue la edición de un deshauciado disco semi-heavy metal, Y Kant Tori Read.
Tori Amos nació en Carolina del Norte, hija de un predicador Metodista, ha estado tocando el piano desde la edad de dos años y medio. Entre la edad de cinco y once fue entrenada en el prestigios conservatorio Peabody de Baltimore y creció con la música de Fats Weller, Nat King Cole, John Lennon y Jimi Hendrix. En una de loas singles de Cornflake Girl ella incluye su versión de "If Six Were Nine" de Hendrix, tocando su piano a través de un amplificador Marshall. También canta la canción de Joni Mitchell "A Case of You" y la de Billie Holiday "Strange Fruit". Por qué esas canciones?
"Para mostrar que todas las cosas son posibles, y permisibles, para mi, como cantante-compositora", explica. "Ellos son mis raices. Joni fué parte de mi vida desde el momento en que la oí. Y en el single yo quiero pasar desde los sub-tonos jazz más reggae de Keith Jarret en "Cornflake Girl" hasta "A Case of You" y hacerlo una seducción, dandole más altura al sub-tono que siempre está ahí, cuando una mujer le canta a un hombre "I could drink a case of you!" (risas) "Me podría tomar un pack de ti" [NdelT: no se como decirle en español a los "packs" de latas de cerveza por ej.] Y lo que Jimi representó para mí fué 'se todo lo que eres'. Yo idolatré a Jesucristo y luego fué a Hendrix. No hay diferencia en términos de la fuerza del sentimiento. Y "Strange Fruit" está ahí porque eso es el Sur, donde nací y fuí criada y aquí experimenté directamente muchas formas de odio racial, profundamente, y mi abuelo también, por sus raices Cherokee. Yo entiendo tan bien la energía de esas tensiones raciales y por eso es que me conecté a "Strange Fruit" que fué grabada una mañana a las 5:30 am, habiendo sido llamada fuera de la cama por las fuerzas, para hacerlo".
Tori sabe que esta charla acerca de haber sido llamada por "las fuerzas" parecerá sin dudas "rara" para aquellos que no creen en el poder del espíritu, particularmente como está definido dentro de la cultura Nativo Americana. Sin embargo, su unión a la historia de este lado de su familia es tán fuerte que cuando le digo acerca del cantante-compositor Bill Miller ella inmediatamente toma nota para tratar de que el abra los shows para ella en su venidero tour Americano (y lo hace).
"Es tan justo que me hayas dicho que lo viste por pirimera vez cuando el estaba cantando "Home on the Range", en Nashvile poruque yo acabo de grabar esa canción para sacarla en un single futuro", dice antes de cruzar su habitación para pasar una versión de esa canción potente, y acidamente irónica de esa canción en su equipo Hi-Fi.
"realmente no me preocupa que la gente no entienda lo que te digo acerca de ser llamada por 'las fuerzas'" dice, sentandose nuevamente en el sofa. "Cuando él hablaba acerca de los blancos y los negros peleando unos contra otros my papa [sic--es 'poppa'--Richard] siempre parafraseaba el dicho indio, diciendome "ellos no pueden entenderse entre ellos porque nunca podes hacerlo, hasta que camines una milla en los mocasines de otro hombre'. Si la gente no puede ver las cosas desde el otro lado ese no es mi problema, es de ellos. Y eso realmente se aplica a las tensiones raciales en América-- todavía. La mas profunda herida física en nuestro país es el genocidio perpetrado a los Nativos Americano. La raíz más profunda de nuestro país ha sido negada y somos gente dislocada de nosotros mismos, nuestro pasado. Nunca estaremos completos hasta que haya una re-integración a ese nivel".
Desde James Joyce a través de Schoenberg y Picasso hasta U2 el tema de el yo dislocado en busca de la re-integración ha sido un factro definitorio en el arte de este siglo. Esto, dice Tori, es también el tema central de su nuevo album Under The Pink.
"Este disco es acerca de la busqueda de esa plenitud (ser completo) y claramente se enfoca en las divisiones, hasta en "Cornflake Girl" que es acerca de cornflake girls [NdelT: chicas copos de maíz] y raisin girls [chicas pasas] y ellas representan dos formas diferentes de pensar: mentalidades-estrechas y mentalidades-abiertas y cómo las mujeres de mente-estrecha traicionan al resto de nosotras. Esa división hasta está allí entre las mujeres, que es algo con lo que tuve que llegar a un acuerdo. Es a menudo mujeres que dicen que yo no debería expresarme como lo hago y en ese sentido, las mujeres decepcionan una a la otra, no los hombres".
Cómo responde Tori cuando ve esas críticas de su nuevo album que la despiden como a una "chica rara" o la reducen a un objeto sexual?
"Es un clásico caso de control no crees??", dice. "En Estados Unidos me presentan como un objeto sexual y las preguntas en las entrevistas generalmente focalizan en eso. Y en Gran Bretaña soy 'rara'. Cualquiera de las dos descripciones es erronea y es una forma fácil de evitar tener que encarar acerca de lo que yo realmente estoy hablando en mis canciones o acerca de lo que realmente quiero hablar durante mis entrevistas. Y, de nuevo, es más difícil para mi lidiar con las mujeres que lo hacen. Y lo hacen mucho, particularmente en América, solo escriben acerca de mi como siendo un 'simbolo sexual' lo que sea que eso sea".
Un simbolo sexual es generalmente una celebridad a la que los fans quieren cojer, para decirlo de una forma ruda. Como Tori se maneja con eso cuando es enfrentada por tales fans?
"Yo entiendo que ellos no me quieren cojer, ellos se quieren cojer a ellos mismos. Aqui vamos a tomarlo desde su forma más desnuda. Ellos ven una energía de la que quieren ser parte. Olvidate de los periodistas, ellos tienen otra agenda. Pero la gente en mi audiencia realmente quiere, yo creo, conectarse a la fuerza de la energía que yo he despertado en ellos mismos y ellos sienten una unidad en ese nivel, lo que es algo más elevado que simplemente sexo".
"Yo he querido cojer a tipos que tenían esta energía primitiva sobre el escenario pero una vez que los conozco y hablo con ellos me doy cuenta que realmente no quiero cojerlos quiero acercarme a desde donde ellos vienen. Le hablé acerca de esto a una mujer sabia en el desierto y ella dijo "vos queres chupar su energía, no es eso lo que queres?" y para mi es acerca de eso".
Que le diría Tori a esos que pudieran responder que cojer es de hecho solo acerca del placer sexual que involucra, particularmente la fantasía de un fan de cojer a su heroe?
"Para mi eso es algo totalmente diferente, como que alguien necesita adueñarse, poseer la energía de alguien más, llenar algo que está vacío en ellos mismos. En primer lugar, por qué tenemos heroes? Para compensar por lo que falta en nosotros mismos. No debería retraerse al acto de cojer.
"Para serte sincera no puedo lidiar con el hecho de que algunos solo me perciban de esa forma. Ellos no tienen idea de todos mis problemas que están involucrados, en terminos de mi sexualidad. Si lo supiesen, quizás cambiarían de idea!"
Tori Amos, como ese otro símbolo sexual Eartha Kitt, es una mujer que admite que ella misma no obtiene demasiado placer de su propio cuerpo, sexualmente. En el caso de Tori es su respuesta a haber sido violada cuando tenía 22, un trauma con el que todavía está tratando de lidiar a diario. Ella revela que sus problemas en esta area fueron compuestos durante el pasado año cuando le fue diagnosticado un cáncer cervical.
"Me hicieron un procedimiento y, por un tiempo, pensé que se había desparramado más de lo que lo había hecho", dice. "Pero no era maligno era benigno, lo que significa que el cámcer se detuvo. Además lo que tembién me pasó en Nuevo Mexico, adonde fuí a escribir y grabar este album, fue que en un momento yo estaba rociando lustre sobre un armario y lo inhale y me agarre una infección pulmonar que significó que no pudiera hablar, o cantar, por tres semanas. Y yo realmente pensé que mi voz se había dañado para siempre y tuve que tomar clases de voz por teléfono, con este profesor de voz para tratar de recuperar la cortisona en las cuerdas vocales.
"Yo estaba pensando 'qué si no puedo cantar de nuevo?' Luego decía "si no puedo cantar cual es la razón de estar viva, vale algo esta persona? Y habian momentos en los que la única respuesta a esa pregunta era 'no'. Luego me rendía a la lástima de mi misma que aparece en la canción PGY, y en la letra "They say you were something in those formative years". ["Ellos dicen que eras algo en esos años formativos"].
Creyó realmente Tori Amos que si no le era posible cantar, o tocar el piano, no había razón para estar viva?
"En un momento realmente lo hice, Joe. Y otra parte de eso fué "quiero que esa chica ande en la vuelta si no puede expresarse a través de la música?" Ella vale algo? Sabés acerca de lo que es la canción SATY. Podés ver la ironía, verdad? Allí estaba yo, hebiendo encontrado una voz para expresarme y derrepente soy silenciada por un accidente? A decir verdad eso fué bastante enredado".
Durante su estadía en Nuevo Mexico, Tori también tuvo que tratar y reconciliarse con el silenciamiento de su propia energía sexual, una pregunta que no pudo más que relacionar el desarrollo del cáncer cervical en su cuerpo y el retrasar los shocks posteriores a ser violada.
"Estando en esa parte de Nuevo Mexico fuí forzada a reconciliarme con mi misma a todo nivel", expilca. "Y con lo que definitivamente tuve que reconciliarme es mi violencia y mi contención, de mí misma, de mi sexualidad y como me retiré de la pasión en mi propia vida. Yo sé que escribí acerca de mi experiencia de viloación en "MAAG", pero es otra cosa realmente volver adentro de mi misma y ver esa experiencia metida en mis celulas, como la enfermedad se ha desparramado".
"Una parte de mi no pudo abrirse intimamente hasta que escribí Me And A Gun. Luego de tantos años yo me pregunté que era lo que había en mi que no podía ser jugoso, que es tan seco, excepto cuando hago musica? Puedo salir y canalizar esta energía durante un show pero luego en el momento en que camino hacia el backstage me cierro, sexualmente. Y en Nuevo Mexico finalmente me di cuenta que tenía que tomar la responsabilidad del hecho de que el hombre que originalmente me violó no me está deteniendo ahora-- yo lo estoy haciendo. Pero, todavía, está esta parte de mi que no ha podido abrirse desde que me reconcilie con Me and a Gun. Y sin Eric (Rosse), mi novio, ahora no hubiera podido abrirme paso a través de ello".
En este punto Tori comienza a llorar suavemente. Ella, sin embargo, insiste en continuar.
"Nunca hablo acerca de esto y ayuda al proceso de curación el hacerlo. Porque la gente allí afuera debe saber acerca de la auto-desprecio que le sigue a una violación y como es la mayor ruptura en la ley divina el mutilarnos a nosotros mismos, como yo lo hice. Emocionalmente, me mutilé a mi misma al no sentirme no merecedera de ser amada y cojida, y poder amar y cojer al mismo tiempo. Estaba tirando hacia la reconciliación la última vez que hablamos pero la última frontera se cruzó cuando me enfermé. En ese punto yo tuve que lidiar con tantos traumas en esa parte de mi cuerpo y psiquis. Yo creo que la naturaleza de esa represión puede cauzar la enfermedad".
Tori hace una pausa y luego de haber reunido nuevamente sus emociones continúa.
"También siento que una gran frontera fué cruzada cuando enfrenté mi propia violencia, que también es acerca de lo que el album UTP es. Aunque estuve trabajando para salir de esa experiencia violenta me dí cuenta que permanecería siendo víctima de ello hasta que reconociera la violencia en mi. Y mi deseo de entregar mi placa de Víctima Anónima seguida por el darme cuenta que el retener la pasión y el placer, de mi misma, fué una forma de auto violencia."
"Te dije antes que al ver la película "Thelma y Louise", años luego de la violación, finalmente me hizo sentir cómo que quería matar a ese hombre pero, en vez, ahora me doy cuenta que lo que hice fué matar parte de mi misma. Yo ya tenía la aversión que las mujeres sienten por ellas mismas en la religión cristiana en terminos de su respuesta sexual: esa tiranía de creer que el amor es una cosa y la lujuria otra, en vez de poder unir ambas. Ahí es dónde estaba yo cuando recién comencé a ser segregada, dentro de mi misma".
"Además sobre eso yo tomé de la violación que los hombres odiaban a las mujeres, tanto que yo no podía acceder partes de mi. Es tan duro como un que han puesto dentro un chip de computadora, para cortar el contacto con tu yo interno, tu fuente central de energía. Y ese odio corría tan profundo que yo solo me entorpecí para sobrevivir. Inclusive sexualmente, luego de la violación, yo me convertí en el vampiro, yo tomaba pero no dejaba que los hombres tomaran. Y yo tuve que ser una prostituta para tener sexo. Habiendo sentido me decepcioné y a todas las mujeres por mi vulnerabilidad total la noche en que fui violada. Luego tuve que decirme continuamente que yo estaba en total control, así que tenía que sentir como que me estaban pagando".
"Inclusive en Baker Baker, en este disco, dice que yo soy la que siempre no estaba disponible, para Eric, hasta cuando teníamos sexo. Y ahora la única forma en la que estoy saliendo de esto es con él. La única forma de volver ahora es habiendo tomado tanto odio de un hombre es aceptar tanto amor de otro. Pero es un largo y lento proceso".
Habiendo hecho una pausa nuevamente, y tomado un sorbo de la siempre presente botella de agua Perrier, Tori levanta los hilos de la conversación, balanceando las sílabas cómo si cada una contuviera una verdad central acerca de su vida.
"OK, vamos a llegar al corazón de todo eso. Lo que esto significa es que Eric tiene que decir yo no soy el hombre que te violó y no aceptaré ese concepto.' Cuando hacemos el amor el daja las luces encendidas y me dice 'mirame, cuál es mi nombre?' y yo digo su nombre. Y todavía más importante, es que el dice 'qué estoy haciendo? te estoy cojiendo, decilo".
"Y yo trato de decir 'me estas cojiendo'. Entonces el me abraza tan fuerte como puede y dice 'Y te amo, te adoro, y te atesoro'. Así que me estoy curando de esa forma. Y nos estamos curando, porque como podes imaginarte, no soy una mujer facil con la cual acostarse. O a la cual amar. Pero finalmente estoy cesando de sentirme como una victima, la cual es la única salida de esto".
Está Tori sugiriendo que feministas como Andrea Dworkin son, de ahí en más, 'victimas' porque perciben como violación todos los actos de intercambio entre hombres y mujeres?
"Como mujeres estamos simplemente avergonzando a los hombres al decir 'todos los hombres son violadores' y yo no creo en la vergüenza. Eso es solo la cristiandad en otro disfráz, vergüenza como forma de enfermedad, un veneno. Como mujer me niego a seguir creyendo más en eso. Así que cuando Andrea Dworkin dice que cualquier forma de intercambio entre hombres y mujeres es, en su misma naturaleza, violación ella está siendo una víctima, si. Y, por consiguiente, ella también está diciendo que todas las mujeres no tienen poder, que, por supuesto, no lo creo. Las mujeres tienen que ver por sobre esas etiquetas fáciles también, y los hombres. Además ese tipo de charla es solo el lenguaje de la violencia, que no es, ahora, como yo elijo comunicarme".
Tori Amos acepta sin embargo que las mujeres estos días perciben crecientemente a los hombres en general como, si no violadores potenciales, entonces como 'el enemigo'. Y que la guerra entre los sexos está escalando día a día.
"Esa es otra razón por la que escribí este disco", dice. "Este disco y LE ambos vinieron del centro de esa zona de guerra! Pero mi posición difiere del de muchas de las feministas más militantes porque todo lo que a ellas les concierne es acerca de la posicion de la mujer, en el universo, las mujeres redefiniendo sus roles. Eso es facismo. Y esa forma de facismo no es de ninguna forma ganar poder. Perdí amigas mujeres por esta discusión, el año pasado. Porque todo lo que hacen es culpar a los hombres y tornarce amargas porque son dominadas, mientras todavía se permiten ser dominadas, de algunas formas. Pero eso es basicamente porque ellas no han curado el lugar dentro de ellas mismas que permanece masculino y femenino, es parte mujer, parte hombre y necesita que ambas mitades estén en harmonía".
"Yo solo no puedo aceptarlo cuando la respuesta en blanco de mis amigas mujeres es simplemente 'todos los hombres son bastardos, vamos a cortarlos fuera de nuestras vidas, desacernos de esa energía masculina completamente'. y es realmente decepcionante a nivel personal porque mis amigas no eran Cornflake Girls, no criaturas de mente-cerrada y rigidas, sino Raisin Girls, que decían ser de mentes-abiertas y liberadas. Pero ellas son las que se han convertido en las más reaccionarias, las más desilusionantes en terminos de feminismo. Son facistas. Y yo no quiero facistas en mi vida. He tenido esta visión idílica de las hermandad que ha sido destrozada durante el año pasado, que ellas nunca se traicionarían. Pero yo estaba equivocada y acerca de eso es sobre lo que escribo en el nuevo album".
El sentido reciente de traición de tori, dice, fue lo suficientemente profundo para conectarla con una conocimiento de lo que ella describe come la 'aversión de las mujeres por las mujeres.'
"El hecho de que las mujeres se han traicionado una a la otra. Estoy de acuerdo con Alice Walker cuando ella habla acerca de la memoria celular que es transferida, con la que todas las mujeres tienen que reconciliarse. Ya sea si es la mujer llevando a su hija al carnicero para que le quiten su genitalidad, o que las madres que limitan los pies de sus hijas, son a menudo las mujeres las que traicionan a su mismo tipo, no solo los hombres. Como por ejemplo la mujer que vende a su hija de 8 años en Egipto, al Principe Arabe,o , como dije, mujeres que dicen que yo no debería expresarme como elegí hacerlo.
"Por eso es que CFG es acerca de como me reconcilié con la noción ingenua de que todas las mujeres son los buenos y los hombres son los malos. Ese, obviamente, no es siempre el caso. Todavía siento tanto amor por mis amigas mujeres, nada mas sagrado que eso, excepto mi relación con Eric. Así que cuando nos dimos la espalda tuvo que ser devastador".
"Cuando parecen instintivamente atraídas hacia los hombres, o lo que sea, debo decir, yo no me siento automáticamente de esa forma, estoy tratando de elevarme por sobre esos sentimientos. Aversión por los hombres, en masse, es un sentimiento tan ponsoñozo como la vergüenza. Y Bells For Her es el grito de "no" antes de que cortes la cuerda y los dejes ir. La canción "Anastasia" también tiene muchas de esas cosas en ella".
Pero seguramente Tori puede enfatizar con mujeres que todavía sienten la necesidad de instintivamente atacar a los hombres, como síntoma de las estructuras de poder patriarca que han oprimido a las mujeres desde el comienzo de los tiempos. "De acuerdo, ese puede sed un primer paso necesario en el viaje pero esperemos que la verdadera meta de esas mujeres sea auto crecimiento, no solo la necesidad de ver a los hombres arrastrandose como han hecho arrastrarse a las mujeres durante siglos.
"Las mujeres deben entender que simplemente atacar u odiar a todos los hombres es solo otra forma de falta de poder. Una mujer tiene que derse cuenta de que cuando hace que un hombre se arrastre no le da poder a ella. Todo lo que hace es eventualmente hacerla vomitar. Más que decir que 'todos los hombres son bastardos' vamos a decir que 'todos los hombres son infantes', hasta que deciden ser hombres. Llamarlos bastardos en esta etapa ya es aburrido. Es cosa del jardín de infantes, en terminos del feminismo. Esperemos que nos hayamos movido desde eso, de decirles cosas, y hacer que los hombres se arrastren. Ese es comportamiento de chiquillos.
"Pero, seguro, lo que vos decis es verdad, y vamos a ser justos aquí. Las mujeres caminaron sobre las brasas durante un largo tiempo y cuando no hay más permiso a la opresión, los hombres tienen que admitir que han creado Dobermans y ahora tienen que vivir con las consecuencias de ello. Si los hombres quieren curarse entonces ellos tienen la responsabilidad por lo que ellos crearon, y están creando, que es, en formas, una raza de mujeres que estan cultivando más y más resprecio, rechazo, o tratan de destruirlos. Cuantas veces los hombres pueden cachetear y cachetear a las mujeres antes de que ellas se den vuelta y digan 'espera un momento, motherfucker". [NdelT: una linda puteada en ingles para la qur no hay similar en español... sería jodedor de madres en español puro]
"Los hombres tuvieron sus botas sobre los cuellos de las mujeres durante sicçglos y ahora vamos a hablar, de la forma en que elijamos hacerlo. Entiendo todo eso pero rechazo cualquier sugerencia de que la única forma en la que puedo hablar ahora es usar el lenguaje del odio y la violencia. Aunque entiendo a esas mujeres que están diciendo 'ustedes hombres vengan a la mesa o serán arrastrados!'"
Todavía seguramente algunas mujeres tienen todo el derecho de decir 'que simplemente no queremos a los hombres en la mesa o en nuestras vidas o en nuestras camas.'
"Ok, si llego a esto, llego a eso", dice. "y eso es probablemente lo que easuste más aún a los hombres, el pensamiento de que las mujeres estan diciendo que son una especie resundante, innecesaria a todo nivel. Pero eso también es una forma de violencia, una forma de momificación, y separando a una mujer de su propio potencial. Estas mujeres no deberían cortar fuera la furza de la vida, solo para probar un punto politicamente. Las lesbianas, por supuesto, a menudo toman esa decisión de todas formas".
Jamás ha considerado Tori tener una realción lesbiana?
"Tengo una querida amiga que no es -diesel- [NdelT:no tengo idea de que quiso decir] pero ella es definitivamente una tortillera y yo siento que somos muy buenas amigas y yo conozco a su compañera y todo".
"Y ella me dijo recientemente 'las tortilleras saben que te encanta chupar machos pero que tembién ves la belleza en las mujeres y podes sentarte a hablar con nosotras acerca de la idea de darle una cabeceada a otra mujer y que te importe'. Y ella dijo 'lo mejor es que vos no nos juzagas". Y no lo hay. Pero yo nunca le di una cabeceada a una mujer y realmente no siento la necesidad de hacerlo. Me gusta sentirme a mi misma sintiendome a mi misma, sobre lo que canto en Icicle, pero no tengo que tener cualquiera que sea esa química que se necesita para que me atraiga una mujer de esa forma.
"Habiendo dicho eso, un vez cuando k.d.Lang me miró por sobre sus lentes yo casi me arrastré a sus brazos. Pero me pregunté si sería un poquito como un objeto sexual para ella. Aunque querer arrastrarme a sus brazos es lo mismo que darle una cabeceada, lo es?! Pero me imagino mucho siendo hombre. Le dije a mi amiga que es tortillera, 'si tuviera un pito te frotaría de pies a cabeza' y ella me mira y dice 'vamos a pretender' Pero al menos ella no dijo 'tengo uno de repuesto aqui'".
En 'Icicle' la canción de UTP celebratoria de la masturbación, Tori canta, 'cuando ellos dicen toma de su cuerpo/yo creo que en vez tomaré del mío. Esta juxtaposición de Jesucristo y el orgasmo pareció ser problemático al menos para algunos de los lectores de su última entrevista en Hot Press. Cuando Tori reveló que alberga fantasías sexuales acerca de Jesucristo. Ella también escribió, por supuesto, esa linea dulcemente subversiva que es amada por las mujeres pero, sin duda, detestada secretamente por muchos hombres : "Así que me podes hacer acabar/eso no te hace Jesus". Puede Tori entender por qué los católicos Irlandeses en particular, pueden encontrar tales pensamientos como 'blasfemos'?
"Soy la hija de un ministro, por el amor de Dios! Así que por supuesto, pueso ver como algunos pueden considerar fantasías sexuales acerca de Jesucristo como inaceptables. Pero eso es parte de lo que estoy diciendo en 'Icicle', cuando digo como solía masturbarme en casa cuando era adolescente, mientras mi padre y sus compañeros teólogos estaban escaleras abajo discutiendo la Luz Divina. Yo estaba explorando 'la Luz Divina' dentro de mi". (risas)
"Y a todo el que vea eso como 'blasfemo' puede irse al infierno! Como te dije antes, así es que paralizan a las mujeres, desconectandolas de su propio poder por la religión. Habla acerca de estructuras patriarcas de poder. Durante siglos la Iglesia ha puesto un crucifijo entre las piernas de las mujeres y hasta la masturbación es una forma de desalojar esa cruz, de auto-poder. Y como se atreve alguien a decir que al honrar mi femineidad de esa forma, mi relación con mi propio cuerpo y mi apretura a esta energía entre mis piernas es un 'pecado en contra de Dios' es 'blasfemo'".
"Ese era mi acto de desafío, aseverandome contra la fuerza opresiva de la religión que ha hecho a las mujeres negar siempre su sexualidad. El concepto es que Jesucristo, a través del Padre, Hijo y el Espíritu Santo experimentó la vida en la forma humana. Bueno, yo encuentro bastante inexplicable que el pudiera tomar del pecho de una mujer pero no ensuciar su Dinky al tener sexo [dinky ¿? imaginacion...] Cómo se supone que experimentara la vida el nivel de su pito, por el bien de Cristo!"
"Ese es la negación medular de la sexualidad en la iglesia, ahi mismo, junto con la idea de que María pudo dar a luz sin 'hacerlo'. Es absurdo. Así que cuando digo que lo quiero 'hacer' con Jesucristo no es solo que sexualice a Jesus, lo traigo a nuestro nivel, quiero respirarle la tierra dentro de sus pulmones. El vino del cielo y nosotras, como mujeres, venimos de la tierra. Así que esa es la idea de tierra debajo de los dedos, la nocion de, 'si la sangre es sagrada, entonces bebanla'. Acerca de que es todo eso".
El mismo tema informa a la canción "God" de UTP, en el cual Tori se refiere a lo que describe como "al Dios institucionalizado", el simbolo de una de las estructuras patriarcas de poder más destructivas del planeta-- La Iglesia Cristiana.
"La noción de Dios como una fuerza masculina es definitivamente no como yo veo las cosas. porque esa fuerza masculina es el Dios de la iglesia Cristiana que dice "nosotros somos cristianos y amamos a niuestros vecinos mientras ellos crean en nuestro Dios. Si lo haces entonces no violaremos a tus mujeres, mataremos a tus hijos y te cortaremos las pelotas- que es básicamente la cultura de la Cristiandad, con una figura masculina como Cabeza-Dios".
"Por eso es que canto "Dios, a veces no te haces presente/ necesitas una mujer que te cuide". La fuerza de Dios debe ser feminizada, percibida más como Dios/Diosa. Jesus, su madre, 'su iglesia' todos deben ser redefinidos. Especialmente una figura como María Magdalena, quien yo y muchas mujeres cristianas fuimos enseñadas a despreciar, porque ella era una prostituta. Por eso tuvimos grandes problemas en reconciliarnos con la prostituta en nosotras mismas, que de nuevo, es algo que la iglesia nos enseña a negar, y algo en mi canción, 'The Wrong Band' es acerca de eso cuando canto 'Ginger es siempre sincera/pero no a un solo hombre.'
"Esa prostituta en las mujeres es alguien que merece honor y respeto porque viene de una larga línesa de diosas que entendieron el balance entre lo sexual y lo espiritual, que llovo la real sangre. Pero su fuerza de energia positiva ha sido reacondicionada por la iglesia y negada.
"La idea de que Dios no tiene sexo es una brillante forma de control porque significa que jamás seremos a la imágen de Dios a menos que nosotros tambien seamos asexuados", dice. "Así que, desde tu nacimiento te arranacan tus organos sexuales en terminos de autorespeto. El mensaje es 'sos escoria' si caes en el sexo. Pero nosotros, como mujeres y hombres, no somos 'escoria' y no somos seres asexuados. Somos una mezcla de lo espiritual y lo físico y negar cualquiera de los dos aspectos de nuestra naturaleza es tratar de caminar en una pierna. Tampoco son la mujeres, en particular, simples incubadoras para las estructuras patriarcas de poder tales como el matrimonio, sociedad, la iglesia. Lo patriarca no está funcionando. Cualquier tonto puede ver eso. Y, de nuevo, todo vuelve a la pergunta de ser divididos dentro de nosotros mismos".
Uno supone que la necesidad de Tori Amos de sexualizar a Cristo, y la fuerza de fida, es una manifestación necesaria de su deseo de re-sexualizarse luego de la violación.
"Quizás lo sea," dice. "Pero parte del viaje de vuelta es el aceptar la prostituta dentro de mi, el tipo de 'niña mala' a la que me refiero en "CFG". La Iglesia depende en nuestro sentido de dislocación de nosotros mismos porque el cuerpo espiritual está hecho para sentirse avergonzado del cuerpo físico. Ese era parte de mi problema, hasta antes de la violación. Pero ahora cuestiono este concepto de 'pureza'. Que significa 'amar puramente'?
"Para mi, ahora, 'pura' son todas las cosas. Significa el más profundo, más oscuro, más sucio concepto alumbrado con esa linterna, y sin juzgar. Donde cuando yo, como una 'buena niña cristiana', juzgaba parte de mi como 'mala' y la cortaba fuera, como explique anteriormente. Así que he sido segregada del lado físico de mi misma también en ese sentido, como lo han sido muchas mujeres Cristianas. Pero ahora estoy tratando de realinearme en una forma que refleja la verdadera energía de la vida desde aquñi hasta aquí (su mano se mueve desde su cabeza a través de su corazón, hasta su vagina). La gente puede decir que estoy obsesionada con el sexo, pero con lo que realmente estoy obsesionada es con esta idea de realinear de hacerme completa de nuevo".
Es este proceco en el que se centra UTP. El deseo de Tori de hacerse 'completa' de nuevo finalemente es traído a la luz cuando con mucho coraje decide concluir esta entrevista al reflejar las circunstancias específicas de la noche en que fué violada.
"Nunca voy a hablarlo a este nivel de nuevo pero dejame preguntarte. Por qué yo sobreviví ese rey de noche, cuando otras mujeres no lo hicieron", dice.
"Como estoy viva para contarte esta historia cuando el estaba listo para rebanarme? En la canción yo digo que era 'yo y un arma de fuego' pero no era un arma de fuego. Era un cuchillo lo que el tenía. Y la idea era llevarme a sus amigos y cortarme, y el seguía gritandome eso durante horas. Y si él no hubiera necesitado más drogas yo hubiera sido solo una más en un noticiero, dónde ves a los padres llorando por su hija."
"Y yo estaba cantando himnos, como dije en esa canción, porque el me dijo que lo hiciera. Yo canté para seguir viva. Aunque sobreviví la tortura, que me dejó orinandome toda y paralizada durante años. Eso es todo acerca de lo que fué esa noche, mutilación, más que violación a través de sexo".
"Realmente siento como que fuí mutilada psicológicamente es noche y que ahora estoy tratando de reunir los pedazos de nuevos. A través del amor, no el odio. Y a través de la música. My fuerza ha sido para abrirme de nuevo, a la vida, y mi victoria es el hecho que, a pesar de todo, mantuve viva mi vulnerabilidad".