Het is

Wat zegt de bijbel over homosexualiteit?

Of doorzoek de Koran:

Aanleiding waren de uitlatingen van Faysal over homo´s in het NafferForum die werden aangemeld bij het Meldpunt Discriminatie Internet. Toen daarover een stukje in De Staatskrant verscheen, pleegde iemand die zich "Het Roze Front" noemde een aanslag op de uitgever van deze krant. Faysal in het NafferForum:

Volgens mij heeft die ene Huub hier iets mee te maken. Het is maar een suggestie hoor, ik weet het niet zeker. Uit onze discussies heeft hij veel van zichzelf blootgegeven, zoveel,dat het niet moeilijk is om een gebeurtenis als deze aan zijn karakter te koppelen.Iemand als hij lijkt mij echt het type om heel schijnheilig het MDI in te schakelen,zonder wat te zeggen.

Hij stapt daarmee perfect in de voetstappen van zijn voorouders,of zij nou bij de NSB of het KNIL behoorden.

Ik denk dat het nog verder gaat,maar ik wil hier niemand beschuldigen of provoceren.

Maar het feit is dat al deze gebeurtenissen achterelkaar duiden op een zekere mate van organisatie tussen fascistische types als Huub of Arthur (of wie dan ook die de MDI inschakelde) en de extremistische homo's. Hoe deze schijnbaar tegensprekende samenwerking kan bestaan is alleen te begrijpen als men hun overeenkomsten bekijkt. Elke intolerante Nederlander, homo of geen homo, heeft er baat mee dat onze identiteit wordt vernietigd. Tegenwoordig is dit vaak onderbewuste doel een norm geworden in Nederland, in plaats van een uitzondering. Het is geen politieke partij die deze daden op zijn geweten hebben, maar eerder een gemiddelde groep individuen uit deze maatschappij die zijn geprovoceerd door een fascist die zich aan mijn woorden stoorde en waarnemer was of frequent deelnam aan deze site.
Dus, laten wij ons ook organiseren,en op de hoede blijven voor agressie van de intolerante en agressieve deel van deze maatschappij. Wij zullen ons nooit in treinen laten proppen zoals onze Joodse Semitische broeders, wij geven na een klap niet onze andere wang bloot zoals de koloniale overheersers onze voorouders trachtten te leren! Wij zijn heel capabel om ons te verdedigen. Mocht het escaleren in Nederland, dan zullen er spontaan strijdvaardige en overtuigde Mojahedeen opstaan om een helige oorlog te voeren. Een heilige oorlog, niet om olie of gas, maar om huis en haard!
Aan alle tolerante Nederlanders: Ik wens jullie allemaal vrede,en ik generaliseer jullie niet door jullie te identificeren met de negativiteit die ik hierboven omschreven heb. Deze woorden zijn daarom niet aan jullie bedoeld. Zij zijn volstrekt bedoeld voor die gedeelte in de maatschappij die een agressieve houding aannemen tegen alle moslims in het algemeen.
Ma'assalamah.. (ga in veiligheid...)

Huub antwoorde: Klopt Faysal, ik heb het MDI ingeschakeld. Ik heb me voorgenomen om dat steeds te doen als jij over de schreef gaat. Anderen hoeven dus niet bang te zijn, ik doe dat alleen en exclusief voor Faysal, dat heeft hij verdiend. Jij hoort achter de tralies of in een dwangbuis en daar wil ik best een handje mee helpen. Doei!

Waarop Faysal reageerde: Bedankt voor de duidelijkheid Huub. Zoals je hebt gemerkt heeft jouw daad tot niets positiefs geleid.Ik ben er nog steeds,en ik schrijf wat ik wil.
Verder heb jij alleen maar wat meer intolerantie gezaaid,maar ik wil je hierbij feliciteren.
Zo is iedereen er hier getuige van wie er eigenlijk meer kwaads dan goeds met ons over heeft.
Veel succes met het vernietigen van de democratie en het beginsel van de vrijheid van meningsuiting. Ik gun het "jullie" ten harte.

Huub (---.dialup.noknok.nl) dook voor het eerst op 2 september op in het NafferForum, toen hij Faysal schreef:
ik heb zelden iets gelezen waaruit zo overduidelijk een gigantisch minderwaardigheidscomplex blijkt. Zielig dat je zo moet vluchten in fantasieen om een klein beetje een gevoel van eigenwaarde te creeren. Ik troost me met de wetenschap dat je slechts een klein gedeelte van de Marokkaanse gemeenschap representeert. Jij zet niemand op zijn plaats, alleen jezelf. Voor alle duidelijkheid: die plaats is zeer laag bij de grond.

Faysal: Minderwaardigheidscomplex?

Waaruit haal je dat eigenlijk?

Het is dus eigenlijk de vraag wie hier een fantasiebeeld van de werkelijkheid creeert,en daarin vlucht.Ik of jij.Degene die vlucht,kan de werkelijkheid niet aan,en probeert een wereldbeeld te scheppen waar hij wel zichzelf in kan vinden.

Wat allemaal vam wat ik heb gezegd is fantasie?

Alles wat ik gezegd heb kan ik aantonen met concrete middelen.Alles kan ik aantonen in erkende en vooraanstaande wetenschappelijke stukken,behalve als ik zelf het tegendeel beweer.

Kan jij dat ook?Uit jouw gebrabbel merk ik dat je geeneens een Marokkaan bent.Wat weet jij van ons?Hoe weet jij wat wij gemeenschappelijk voelen?Hoe kan jij affiniteit hebben voor onze emoties?

Minderwaardigheidscomplex,sjonge jonge.... Fantasiewereldje he? Als er in Parijs bommen afgaan, dan moet jij mij vertellen wie er hier in een fantasiewereld leeft. Als de molukkers binnenkort overgaan tot gewapende acties in Nederland, dan moet jij mij zeggen wie hier in een fantasiewereldje leeft. Als Chinese spionnen in Los Alamos de meest gevoelige wetenschappelijke geheimen van Amerika's defensie hebben gestolen, dan moet jij mij zeggen wie hier in een droomwereld leeft... Als jij de schendingen van de mensenrechten tegen moslims in Kosovo, Bosnie en Tjetjenie niet zo zwaar neemt, vertel mij dan...wie droomt er hier? Als jij de proliferatie van nucleaire technologie naar Islamitische landen niet zo serieus neemt, terwijl de V.S. jaarlijks miljarden dollars erinsteekt om dat tegen te gaan, dan moet jij mij zeggen patatvreter... WIE DROOMT ER HIER??
Zal ik jou eens met je eigen geschiedenis confronteren? Lees de boeken van Snouck Hourgonje eens.Je zult versteld staan. Hypocriete lafferik.

Huub: Ik lees net elders dat je helemaal geen Marokkaan bent, althans geen Berber. Ik had het kunnen weten.

Faysal: Ik leef onder mijn volk en ik weet wat er gaande is.Beter dan jou. En ik representeer geen minderheid. Degene die hier last van fantasieen heeft dat ben jij. Jij wordt snel genoeg uit jouw fantasieen opgewekt, maak je daar maar geen zorgen om.
Had je gelezen dat ik geen Marokkaan ben? Waar heb je dat gelezen dan? "Althans geen berber?" Wat betekent dat? Zijn Arabieren dan geen Marokkanen? Probeer jij ons uitelkaar te trekken? Wiens belangen behartig jij daarmee? Huub,ben jij een missionaris van pax-christi die van ons land een christelijke kolonie wilt maken? Huub,heb jij wel eens gehoord van het gezegde:"een moor wit wassen?" Dat is iets wat nooit zal gebeuren.
Jij huub,jij behoort tot een telkens krimpende minderheid,een die nu al als een kat in het nauw om zich heen slaat,kijk maar hoe jullie al die immigratiegolven van buitenlanders proberen af te slaan.Jij bent de conquistador,de kruisridder die niet tevreden is met alleen Andalusie,en ook Marokko wilt binnenstormen.
Marokko is omsingeld door vijandelijke machten die erop gebrand zijn elke moslimland kreupel te houden. In het zuiden heb je de polisario,een stelletje opportunistische bedelaars,die gesteund worden door Spanje en Frankrijk om Marokko klein te houden.In het noorden heb je Ceuta,Melillia en Alboran. Drie bases die Marokko de toegang tot Europa en de middelandse zee bemoeilijken. In het westen heb je de canarische eilanden waar maritieme bases liggen van de Spaanse Armada,elk moment klaar om toe te slaan.In het oosten heb je Algerije,een staat die op Franse geschenken leeft,en alles doet om de Franse belangen in Noord Afrika te behartigen.Belangen die al sinds mensenheugenis haaks tegen die van de plaatselijke bevolking in staan.
Jullie hoofdstuk in de geschiedenis is aan het aflopen. De massa's worden bewust van de gang van zaken dank zij het informatie tijdperk.
Langzaam maar zeker zullen de pijnlijke ervenissen van de 20e eeuw plaats moeten maken voor nieuwe geopolitieke structuren.
Ik ben een moslim van Arabisch/berberse afkomst uit een gebied in noord-west afrika,wat sinds 1912 Marokko genoemd wordt.Als ik mij aan de tegenwoordige politieke realiteit moet houden,kan ik zeggen dat ik een marokkaan ben,alhoewel ik een door koloniale overheersers opgelegde pseudo-identiteit nooit zal accepteren.Mijn land is waar de Islam overheerst.
Ik kom uit Rabat,de hoofdstad van Marokko.
Kan het nog Marokkaanser?
Onze officiele taal is al 1200 jaar het Arabisch.In Marokko is het Arabisch voor wel 80% van de bevolking de moeder taal.30% is van Arabische afkomst en 70% van berberse,maar 90% van alle berbers is gearabiseerd.(cultureel en linguistisch)
Marokko is een land waar de Islam onze identiteit bepaald,en niets anders.Wij zijn niet zoveel op raciale kwesties gefixeerd zoals jij en jouw volk,huub.
Leer jij maar eerst met jullie Duitse buren omgaan.

Huub: Je doet aardig je best om me te beledigen Faysal, maar dat lukt je bij mij niet, alleen al vanwege het feit dat je daarvoor te weinig niveau hebt.
Je kunt anderen wellicht zand in de ogen strooien met je gefingeerde cijfertjes en narrow minded interpretaties, maar iemand met een beetje hisorisch besef zal er alleen buikkrampen van het lachen van krijgen.
Je bent het archetype van de gefrustreerde moslim die zich superieur voelt maar niks heeft om die vermeende superioriteit te staven. Het vervelende voor jou en je omgeving is dat je minderwaardigheidscomplex daardoor ziekelijke vormen aan heeft genomen, hetgeen alleen al blijkt uit je diverse al dan niet verkapte dreigementen. Zowel voor je dreigementen en je beledigingen geldt dat ik weet van wie ze komen en waardoor ze zijn ontstaan; geen reden om me druk over te maken dus. Gelukkig is er een groter aantal meer evenwichtige Marokkanen/moslims die je hier voldoende repliek geven, waardoor er nog een kleine kans is dat je met je voeten op aarde komt.
Zo niet, dan blijf je maar zweven, maar bedenk dat de landing wel eens pijnlijk kan zijn.

Faysal: De enige landing die pijnlijk zal zijn is die van de bommen op jullie steden.

Huub: Tsja, dat hebben “we” ook verdiend ,nietwaar? Nederland neemt drie miljoen immigranten op de laatste vier decennia, dat moet natuurlijk beloond worden met een flink aantal bommen.

Faysal: Ja jullie hebben dat verdiend. Drie miljoen immigranten, waarvoor eigenlijk? De redenen zijn algemeen bekend. En later konden jullie de immigranten in het gezicht van de internationale gemeenschap niet meer terugsturen.

Huub: Ja de redenen zijn inderdaad algemeen bekend; humanitaire overwegingen die vervolgens met stank beloond zijn, waarvoor jij exemplarisch bent.

Faysal: Wat jouw humanitaire redenen betreft,erg humaan om mensen als tweederangs burgers en pseudo-slaven te gebruiken om jullie rotzooi op te ruimen, terwijl onze ouders hele andere verwachtingen hadden. Jullie overwegingen waren helemaal niet in het kader van de menselijkheid gedaan,dan wel voor jullie materialistische eigenbelang.

Huub: Door de immigranten is Nederland uit de top vijf van welvarende landen geduikeld en ergens op een twintigste plaats terechtgekomen achter landen als Noorwegen, Zwitserland, Oostenrijk en Denemarken die zo slim zijn geweest om de deur dicht te houden.

Of is het nog altijd een vergelding voor de kruistochten? Of vanwege het feit dat de Spanjaarden de Moren uit zuidelijk Europa hebben verdreven?

Faysal: Vergelding voor de kruistochten of de reconquista? Nee,hoor. Het erge is dat de inquisitie nog niet gestopt is. Pas als de Westelijke Sahara met Marokko verenigd, en de Spaanse enclaves Ceuta en Melilla, en de Canarische eilanden en Al Boran aan Marokko zijn teruggegeven, of met geweld worden heroverd, dan is de reconquista voorbij.

Huub: Tsja, de Spanjaarden hebben de Moren na eeuwenlange kolonisatie een koekje van eigen deeg gegeven, maar dat smaakt kennelijk niet zo lekker. Pech gehad, wie kaatst kan de bal terug verwachten.

Faysal: Waar de Moren gefaald hebben,daar zijn de Turken toch wel aardig geslaagd!
Jammer genoeg is de Balkan grotendeels christelijk,maar Bosnie Herzegovina en Albanie zijn twee landen waar moslims de meerderheid uitmaken. Jullie zullen nog veel horen uit die hoek daar.

Huub: Spanjaarden en Nederlanders zijn in jouw optiek toch een pot nat, nietwaar? Gewoon alles wat wit is uitroeien, dat is je obsessie.

Faysal: Nee hoor.Slechts een ding gemeen, beide volkeren hebben islamieten ge-exploiteerd.Marokko en Indonesie.

Huub: Te vaak “Mein Kampf” gelezen?

Faysal: Nee, dat is jullie produkt. Ik hou van poezie.

Jouw niveau is duidelijk genoeg, wanneer jij de marokkanen/moslims die mij voldoende repleik geven "evenwichtig" noemt. De een was een berber-fascist die anti-arabisch en anti-islam is,de ander is een anarchist die het liefst achter de blonde hoertjes aan zit. Jij noemt dat evenwichtig,en terecht. Want als alle marokkanen en moslims daarmee bezig zouden zijn,dan worden jullie belangen behartigd, terwijl wij achterlijk blijven.

Huub: Is altijd nog evenwichtiger dan jouw zondeboktheorieen. Jij bent zo bekrompen dat je nog alleen zwart-wit kunt denken, in tegenstellingen Noord vs Zuid, westers vs oosters, moslim vs niet-moslim. Ja, een Marokkaan die anti-islam is noem ik evenwichtig, want die begrijpt dat de islam niet in je genen zit. Ja, een Marokkaanse moslim die anti-Marokkaans is vind ik zelfs evenwichtig, want die heeft in elk geval de essentie van de hidjra begrepen.

Faysal: Wat de Hijra betreft:daar weet jij niets van.

Huub: Jij dus niet. Met de hidjra wilde Mohamed de moslims los maken van de bekrompen verbondenheid met clans en volkeren, maar die essentie is dus duidelijk aan jou voorbij gegaan.

Faysal: Met de Hijra vluchtte Mohammed van Mekka naar Medina om repressie te voorkomen, en de Islam gezond te laten ontwikkelen. Het was een vlucht, geen weloverwogen beslissing met een geopolitieke doel zoals jij beweerd. Later pas nam de situatie politieke en maatschappelijke vormen aan. Lang na het vestigen van moslims in Medina. Los maken van de bekrompen verbondenheid met clans en volkeren was niet nodig, want de Islam was vanaf het begin al een universele godsdienst. Dus jij bent FOUT. Wat dacht je,een paar informatieboekjes lezen,en dan denken dat je die onwetende moslims aan kunt?

Zondeboktheorieen? Het enige wat ik bedoel is dat de zwakkere altijd de zondebok is wanneer er problemen ontstaan. Momenteel zijn de moslims de meest misbruikte en onderdrukte volkeren. Door eigen regeringen? Was het maar zo simpel.

Huub: Zo simpel is het echter. Een groot deel van de islamitische landen wordt door de VN geclassificeerd als “Terror States” en dat zijn ze toch echt zonder hulp van het westen.

Faysal: Nee. De meest repressieve regeringen zoals die van Iran, Irak, Saoudie Arabie en Afghanistan werden of worden nog steeds door het westen aan de macht gehouden.Iedereen die het hem kon schelen herinnerd Khomeini nog met zijn Franse lijfwachten in Nouvelle de Chateau, en Saddam die door Bush "De meest Pragmatische Leider van het Midden Oosten" werd genoemd, wegens zijn oorlog tegen het Iran die het westen gecreeerd had,maar die uiteindelijk tegen hem keerde.Saoudie Arabie leveren goedkope olie in ruil voor bescherming tegen de arme massa's moslims,en brengen hun leven door met allerlei decadente uitspattingen... Afghanistan wordt door Saoudie Arabie gesteund, de slaaf van Amerika. Waar ik een hekel aan heb is dat het westen van alle daken vrijheid roept,maar in de praktijk miljoenen mensen tot slaaf maakt, omdat het beter is voor haar eigen belangen. Het volk steunt hen erin,door de andere kant op te kijken, of zelfs actief mee te doen. Dat jij een anti-islamitische of anti-marokkaanse marokkaan evenwichtig noemt laat duidelijk zien wat voor baat jij daar bij hebt. Je zegt het zelf. Daarom is het in ons belang,dat jullie allemaal aan de drugs en aids en decadentie kapot gaan.

En dacht je nou echt dat mensen met een historisch besef buikkramp van het lachen zouden krijgen als zij mijn stukken lezen? Ik ben benieuwd of ze er al aan zijn overleden, want zij zijn wel degenen wiens woorden ik hier heb geciteerd.

Huub: Ja hoor, weet ik zeker. Eens kijken, wat hebben “wij” ook alweer op ons geweten; 50 miljoen Indonesiërs vermoord schreef je?

Faysal: 50 miljoen indonesiers? Nooit gezegd.

Huub: Nou, dat zou betekenen dat mijn buurman en ik er tenminste drie moeten hebben vermoord evenals gemiddeld elke Nederlander, inclusief jij zelf.

Faysal: 50 miljoen indonesiers? Nooit gezegd. 50 miljoen indianen door blanken afkomstig uit Europa. Dat wel.

Huub: De indianen moorden elkaar al uit voordat de blanken in Amerika arriveerden, de blanken deden het alleen beter en sneller. Trouwens met welk recht indentificeer jij je met de indianen? Voor de goede orde: autochtonen zijn de indianen van Nederland.

Faysal: Autochtonen de Indianen van Nederland? Ach jeemienee,wat zielig. Dan denk ik dat ik me er een ga scalperen binnenkort. 2 miljoen Indonesiers, dat zei ik. Beter lezen. En was het maar over en vergeten. Dat is het niet. De naweeen van wat Nederland Indonesie heeft aangedaan,maken wij nu nog mee. Hou de actualiteiten maar bij.

Huub: Ook 2 miljoen Indonesiers is lariekoek. Nederland heeft Indonesie beschaving gebracht in ruil voor wat kruidnagels, daar profiteren ze inderdaad nog steeds van.

Faysal: Ongelooflijk,wat een beweringen! Laat het eens door een Indonees lezen, dan zul je zien hoe dankbaar hij jou zal zijn! Indonesie kende al beschaving voordat Nederland bestond. Jullie hebben hen niets gebracht, zij hebben alles van hun Japanse broeders gekregen. Van de voormalige westerse ministeries van kolonien mochten de inboorlingen nooit cruciale wetenschappen leren. Gelukkig geef je wel toe dat jouw voorouders superieur waren in het uitmoorden van volkeren. Maar een Inca roeit geen andere Inca uit, ZOALS jullie hen uitroeiden. Welk recht? Indianen en alle onderdrukte volkeren zijn broeders in onze gezamenlijke lot, en strijd tegen de gezamenlijke vijand .Lang leve Hugo Chavez!

Huub: Bovendien hebben “we” ook nog de indianen uitgeroeid en 6 miljoen joden vermoord. En dat allemaal onder leiding van de blauwogige blonde Hitler, die echter op de plaatjes met zijn donker snorretje en zijn zwarte haren verdomd veel op mediterrane mensen lijkt.

Faysal: 6 miljoen Joden vermoord? Nee,alleen medeplichtig aan de moord op de "nederlandse" joden. Zo'n 180.000. Maar het waren voornamelijk blauw-ogige Nazi's die hen de nekslag gaven, en geen Mediterraneers. Zou je wel willen he? Nee,gelukkig is dat stuk van de geschiedenis helemaal verfilmd. Dat Hitler bruine ogen had,dat maakt hem geen Mediteraneer. Hij was gewoon een Oostenrijker,met lichtbruin haar,en bruin/grijze ogen.

Huub: Oh ja, “we” stonden ook nog te juichen toen de joden werden gedeporteerd.

Faysal: Ja. De NSB. Alhoewel dat een minderheid was, waren de meeste Nederlanders alleen tegen de bezetting, maar niet tegen de Nazi-ideologie. Dat de Joden werden gedeporteerd, kon de meesten niets schelen. Na de oorlog zijn vele Joden naar Israel gegaan, uit teleurstelling over hoe onwelkom ze waren bij de plaatselijke bevolking die hun bezittingen en woningen hadden ingenomen en hoopten dat de Joden nooit meer zouden terugkeren.

Vera: Hallo Faysal. Ik zou graag willen weten waar jij de "kennis" vandaan haalt dat nederland samen met de Duitsers gezellig de Joden heeft opgeruimd. Wie in godsnaam heeft je dat verteld, of waar heb je dat gelezen?
ALS het zo was (en ik weet wel vrij zeker van niet), dan waren dat enkelingen. Overal en altijd heb je overlopers en mensen van de verkeerde kant!
Heb je wel 's gelezen hoe Belgie in de oorlog was eigenlijk? Die gaven zich binnen no-time over en weet je waarom? Omdat ze te laf waren om te vechten TEGEN de Duitsers. Te bang om hun mooie "glorieuze" en "geschiedenisrijke" steden ten onder te zien gaan onder de Duitse bommen. ZIJ zijn eerder degenen die de Duitsers een handje geholpen hebben! (Ook d.m.v. verraad van menige Jood/Jodin). Dus ik hoop dat je weet wat je zegt. Schuif Nederland niet over een kam met de Nazi's van Duitsland in WOII.
Als je meent om een of andere reden toch gelijk te hebben, dan HEEL graag de boeken citeren, die jou deze informatie verschaft hebben.

Faysal: Er was een heel bekend boek,die veel opschudding heeft veroorzaakt.Hij heette"Hitlers willing followers"(dacht ik).
Zoek er maar naar,hij is te bestellen in elke boekhandel.Het is een heel bekend boek,ik weet alleen niet of de titel met followers eindigd of iets anders)Hij gaat grotendeels over de psyche van de Duitsers zelf,maar er zijn mooie verwijzingen naar de buurlanden,waaronder Nederland.Verder heb ik een Joodse site bezocht waar de Nederlanders ook gedeeltelijk aansprakelijk worden gehouden voor de holocaust.Ik zoek het nog wel een keer op,en dan lees je het zelf.Dat ene boek moet je gewoon even nagaan.Ik heb vluchtig wat andere dingen gelezen,maar ik heb nooit de moeite gedaan om het te achiveren.Ik ga dat vanaf nu doen.Het beste wat ik je kan adviseren is een contact met een Joodse organisatie op te nemen en daar informatie te halen.Wat ik wel zeker weet is dat jij fout zit.

Niels: Het boek heet 'Hitlers Willing Executioners'. Het centrale thema in dit boek is dat de deelnemers die altijd zeggen 'Ich habe es nicht gewusst' niet eerlijk zijn, en weldegelijk wisten waar ze mee bezig waren. Dit geldt niet alleen voor de duitsers, maar ook voor de inwoners van de andere bezette landen die zich bij de diverse nazi-organisaties aansloten.
Dat Nederland één van de grootste deelnemers zou zijn en dat Nederland actief Nazi-Duitseland heeft ondersteund is natuurlijk je reinste kolder. Nederland excelleerde juist in passiviteit (zowel aan de verzetskant als aan de collaboratiekant). De reden dat vanuit Nederland een relatief groot percentage joden en andersdenkenden is weggevoerd, wordt veroorzaakt door de vooruitstrevendheid in registratie. Nederland bezat aan het begin van de tweede wereldoorlog een uitgebreide registratie van personen, bezittingen en goederen e.d. Niet vanwege enge argumenten, maar meer ontstaan vanuit onze koopmansgeest. De Nazi's konden heel handig gebruik maken van deze registratie om hun praktijken ten uitvoer te brengen (Vandaar dat het verzet zoveel overvallen pleegden op gemeentehuizen e.d. om deze bestanden te vernietigen). Deze registraties ontbraken, danwel waren absoluut niet volledig, in de overige door Nazi-Duitseland bezette landen, waardoor het opsporen van joden en andersdenkenden niet zo vlotjes verliep als in Nederland.
Kortom, onze administratiegeest heeft ons in dit opzicht de das omgedaan.

Huub: Nou, hoewel ik in die tijd niet eens op aarde was, lees ik toch in de geschiedenisboekjes iets over een Februaristaking en over duizenden Nederlanders die hun leven hebben geriskeerd en soms ook verloren hebben door joden een veilige schuilplaats te geven, terwijl het frappant is dat joden zelf zich nauwelijks verzetten tegen hun deportatie.

Faysal: Joden die zich niet verzetten tegen deportatie? Wat moesten ze anders doen? Zij hoopten op een bevrijding, of een lange tijd dwangarbeid. Maar vele Joden hebben zich wel degelijk verzet. Het mooiste voorbeeld zijn de Joden die met de Engelsen meevochten, en de Poolse Joden die dapper tot het laatste man vochten. Maar de meerderheid werd door de laksheid van de europeanen (eigenlijk welwillendheid) genadeloos vergast.

Huub: Ja hoor, voor de miljoenen Europeanen die gesneuveld zijn in de strijd tegen Hitler was het gewoon een vorm van alternatief tijdverdrijf. Als de joden zich niet verzetten tegen de deportaties, waarom zouden de Nederlanders dat dan wel doen? Toch hebben ze dat gedaan, getuige de Februariestaking waar je selectief blind voor bent en de honderden Nederlanders die gefusilleerd zijn.

Faysal: Jij met je Februaristaking! Hoe zat het dan met Januari, Maart, April, Mei, Juni, Juli, Augustus, September, Oktober, November en December? Honderden Nederlanders die gefusilleerd waren? Honderd uit een volk van 10 miljoen? En de 200.000 Marokkanen dan die voor jullie hun leven opofferden tegen Hitler? En Marokko had toen nog wel ongeveer even veel inwoners.

Huub: Ach guttegut, het worden er steeds meer, nu zijn er al 200.000 Marokkanen gesneuveld in de strijd tegen Hitler.
Die Marokkanen waren gewoon in dienst van het Franse leger, ze moesten dus wel.

Faysal: Jullie zijn gewoon een laf volk.

Huub: Gelukkig weten de joden wel beter, het Jad-wa-sjeem monument in Jeruzalem is er niet alleen voor de joden, maar ook voor de duizenden Europeanen die het leven hebben gelaten toen ze de joden trachten te behoeden voor de sjoah (holocaust).

Faysal: Wat weet jij nou van Joden? De Jad Vashem is er om de holocaust te herinneren, en voor zover ik weet zijn de Nederlanders daar nooit slachtoffer van geweest.

Huub: En de joden werden natuurlijk met open armen in Palestina ontvangen, nietwaar?

Faysal: Open armen in Palestina? TUURLIJK NIET! Jullie deponeren jullie problemen bij ons, en dan moeten wij dat accepteren? Gluiperige manier om van die Joden af te komen zeg, zet ze op een boot,en stuur ze maar naar Verwegistan.

Huub: Ik dacht trouwens toch echt ergens gelezen te hebben dat de Palestijnen onder leiding van de kalief van Jeruzalem Hitler wel een handje wilden helpen, maar goed, is natuurlijk geschiedvervalsing.

Faysal: Kalief van Jeruzalem? Haha... Mufti bedoel je. Hij wilde Hitler nooit een handje helpen, maar hij wilde enkel de stroom Joden tegenhouden. Tegelijkertijd woonden er een heleboel Palestijnse Joden in Palestina waar de Mufti en de zijnen niets tegen deden hoor!

Huub: Verder las ik nog ergens dat het BNP van Arabische landen groter was dan van Europa. Klein foutje, het BNP van alle Arabische OPEC-landen samen is nog niet eens zo groot als dat van Nederland. Zelfs het BNP per capita is lager dan van de meeste Europese landen, alleen het BNP per capita van Koeweit komt met zijn 2 miljoen inwoners een beetje in de buurt van Denemarken. Zo kan ik wel doorgaan, maar vanwege mijn buikkrampen ben ik niet meer in staat om verder te typen.

Faysal: Dacht jij nou echt dat na 300 jaar westerse opressie de hele wereld gewoon zand erover zegt, en lekker doorgaat? Jij bent de kluts kwijt.

Huub: Ja hoor, het gaat gewoon lekker door. De Indonesische president Wahid kwam gewoon in Nederland studeren en benoemt gewoon ex-minister van den Broek tot zijn adviseur.

Faysal: Sorry hoor, maar hier ben je echt een ezel. Dat Wahid naar Nederland komt studeren zegt weinig over wat hij van Nederland vind. Ik ken veel Indonesiers, en zij spreken uit ervaring. Zij klinken anders dan jou. En als jij luistert naar wat Wahid zegt op de Asean conferenties, maar dan echt luistert, dan kom je tot andere conclusies.

Huub: Zou je graag willen he? Nee hoor, de meeste oudere Indonesiers denken met weemoed terug naar de Nederlandse tijd, toen er nog orde en voorspoed in het land was. Alleen sommige jongeren hebben net zoals jij last van een minderwaardigheidscomplex.

Faysal: Je vergist je. Ik heb je gevraagd of je de Asean Conferenties bijhoudt. Mahathir Mohammed heeft heel veel aanhang in Maleisie en Wahid in Indonesie. Daar kun je het zien. www.stratfor.com. Orde en voorspoed in Nederlands Indie? Vandaar dat ze jullie eruit hebben gegooid! En als ze spreken over goude tijden,dan gaat het over hun rol in het verzet tegen de Nederlandse agressors. Poncke Prinsen,dat is pas een degelijke Hollander!

Huub: Nederlanders en Japanners halen de historische band aan en Nederland en Duitsland zijn inmiddels weer dikke vrinden.

Faysal: Nederland en Japan dikke vrienden? Waren ze ooit vijanden dan? Japan deed in Indonesie haar recht.Iets waar de Indonesiers lang op gewacht hadden.Koekje van eigen deeg. Maar Japan neemt jullie niet zo zwaar op,voor Japan waren jullie toen, en zijn nog steeds, een onbenullig laf slavenvolk waar je alleen mee kan handelen. Jappanners voelen zich superieur aan jullie, en de enigen met wie zij nog een appeltje te schillen hebben zijn de Amerikanen voor de twee Atoombommen. De handel gaat door,maar achter de schermen gaan er veel dingen schuil.

Huub: Alleen de islamitische landen lijden nog steeds aan het trauma van een kolonisatie die er nooit is geweest, althans niet door westerse landen. Dat heeft echter alles te maken met het pijnlijke gemis van hun eigen vergane glorie en de onverminderde bekerings- en expansiedrang van de islam.

Faysal: Kolonisatie die er nooit is geweest??? Wat een arrogantie! Wat een hypocriet! De geschiedenis spreekt voor zichzelf, behalve dan dat jij met jouw praatjes precies mijn beeld van jullie bevestigd.

Huub: Arabische landen zijn nooit door het westen gekoloniseerd, alleen door de Turken tijdens het Ottomaanse rijk.
Is nog steeds merkbaar, daarom lopen ze ook zo ver achter.

Faysal: Wij zijn nooit door de Turken gekoloniseerd. De Turken horen bij ons en wij zijn van hen. De Osmanen waren legitieme heersers over de Arabische wereld, en wat spijtig is het dat het niet meer zo is. Hier is merkbaar hoe laag jouw kennis van geschiedenis is.Frankrijk en "Groot" Brittanie waren de voornaamste kolonisators van de Arabische wereld. De reden waarom wij zo achter lopen heeft niets met onze Turkse broeders te maken, danwel met jullie regeringen die al die landen hebben leeggezogen.

Het machtsbalans in de wereld is in het voordeel van niet-westerse naties aan het veranderen,en zij die nu juist met een gevoel van minderwaardigheid krijgen te kampen zijn jullie,want jullie zijn aan het verliezen wat jullie zo erg koesteren.

Huub: Voordat we verliezen wat we zo erg koesteren zal er nog heel wat water door de Rijn vloeien.

Faysal: 80% van de Rijn bestaat uit vuil, dus dat kleine beetje wat nog water genoemd kan worden is snel gevloeid.

Huub: Dat het westen de economische suprematie kwijtraakt is een logisch gevolg van de geboortebeperking die westerse landen zich al een eeuw vrijwillig opleggen. Dat sommige werelddelen dat verantwoordelijksheidsgevoel voor de mensheid nog niet weten op te brengen, zegt meer over het verschil in beschavingspeil dan over het verschil in cultuur. Het adagium “meer mens met minder mensen” is nog niet doorgedrongen tot alle uithoeken van de Sahara, maar gelukkig wel tot Azie. Dat de machtsbalans verschuift ten faveure van Azie kan mij niet echt verontrusten, die regio heeft immers getoond van fouten in het verleden te hebben geleerd.

Faysal: Leren van fouten in het verleden? Fout was zeker dat ze de Nederlanders in Indonesie (voormalige uitbuiters) tot de dood aan toe hebben laten verhongeren? Dat was niet fout. Dat was goed. Dat krijg je als je jezelf verrijkt,t en koste van anderen. What comes around, goes around. Het eige wat ze geleerd hebben, is dat als je ze niet aankunt, dat je ze dan met andere middelen moet verslaan alvorens ze militair te annihileren. Meer mens minder mensen zegt niets. Althans niet nu voor die landen. Die landen zitten in een heel ander proces dan de westerse landen. Zij hebben die mensen nodig om te ontwikkelen. Nog veel moet er worden opgebouwd door mensenhanden, (meer dan bij jullie) en nog vele slagen moeten er worden geleverd. Verantwoordelijkheidsgevoel voor de mensheid? HAHAHA!!! Niet te geloven. Wie denk je dat ik ben? Gat in de Ozonlaag, vuil dumpen aan Afrikaanse kusten, zeeen leegvissen zodat een handjevol mensen tussen 1000 vissoorten kan kiezen, terwijl de arme massa's in de wereld een keer per jaar een vis eten. Laten afslachten van je medemens, en dat roepen over verantwoordelijkheid! Sterf toch een armzalige dood.

Huub: voor het laatste heb ik geen schrik, want ik weet toch dat ik in het hiernamaals geen figuren zoals jij tegenkom, die liggen dan ergens anders te sudderen.

Faysal: Hoe weet jij dat ik ga sudderen? Heb jij een verdrag met God of zo, dat jij dat weet? Jij hebt wel een heel erg hoge pet van jezelf. Maar ja,dat is kenmerkend voor rascistisch volk.

Huub: Het westen beseft dat overbevolking grote ecologische gevolgen heeft. De arme landen (de islamitische landen voorop) exporteren hun geboortenoverschot echter naar het westen, waarna de immigranten vrolijk meedoen met potverteren.

Faysal: Als de arme moslim landen hun geboorteoverschotten naar het westen zouden sturen,dan zou er nu al geen sprake meer zijn van "het westen".Ik vind dat er veel te weinig overkomen,de economen van jullie landen trouwens ook.En potverteren is onze recht na alles wat jullie hebben gestolen.

Huub: Dat de extreem rijke oliesjeiks maar eens een Rolls Royce minder kopen en zoals het een moslim betaamt eens wat meer zakaat betalen, maar dat laten ze graag over aan die verfoeide westerse landen.

Faysal: Extreemrijke oliesjeiks? Praten jullie maar met hen, zij luisteren het meest naar jullie,jullie hebben hen (voorlopig nog) in jullie macht. Meer zakaat betalen? Welke zakaat? Onze zakaat verdwijnt in jullie buiken via die multinationals en corrupte regeringen die jullie aan de macht houden.

Wat bedoel je eigenlijk met minderwaardigheidscomplex? Eerst zeg je dat ik mij superieur voel,en dan zeg je dat ik aan een minderwaardigheidscomplex lijd. Dat spreekt elkaar tegen. Is dit hoe jij communiceert op jouw "verheven" niveau?

Huub: Je superioriteitsgevoel is misplaatst, dat leidt tot frustratie, zeker in combinatie met een minderwaardigheidscomplex. Als je gevoel voor eigenwaarde is gebaseerd op drijfzand, dan kun je niet lang stevig met beide benen op de grond staan. Dat doe je dus ook niet, je zweeft.

Faysal: Geen sprake van frustratie of minderwaardigheidscomplex!Je projecteert jezelf gewoon op mij af, Bataaf.

Huub: Ik ben geen Bataaf maar een Germaan met Keltisch en Romeins bloed, je weet wel waar de Moren zo bang voor waren.

Faysal: Je bent geen Bataaf? Zie de dikke van Dalen:
Bataaf: Germaanse bewoners van Nederland in de Romeinse tijd.
Kelten: Indo-Germaanse volkerengroep die vroeger West Europa bewoonde en waarvan afstammelingen nog leven in Bretagne, Zuid Wales en Ierland.
Romein:1. Burger van de stad Rome, 2.Inwoner van de oude Romeinse, of van de kerkelijke staat.
Jij hebt geen warm Romeins bloed,en jij bent ook geen Kelt. Jij bent een Bataaf.
Waren de Moren zo bang voor Romeinen, Germanen en Kelten? Hahaha! Vandaar dat Saladin de Grote in 1111 alle Europese koningen tegelijkertijd uit Jeruzalem had getrapt, en verdere kruistochten zouden tot 1918 uitgesteld blijven. Vandaar dat de moslims alle Romeinse gebieden aan de andere kant van de middelandse zee hadden ingelijfd. Vandaar dat de Turken Byzantium hadden ingenomen en in de 17e eeuw voor Wenen stonden! Bang? Ga dromen pisbroek.

Huub: Toe maar, “alle Europese koningen uit Jezuzalem getrapt”. Er waren minimaal acht kruistochten, waarvan de meeste na Saladin. Meestal waren een handjevol ridders voldoende om de moslimhordes uit Jeruzalem te verdrijven.
Door onenigheid binnen de gelederen van de kruisvaarders zijn ze er op een gegeven moment mee opgehouden, maar de Barbarijse zeerovers hebben er nog jaren last van gehad. De Turken hebben inderdaad tot driemaal toe geprobeerd Europa te veroveren, maar hebben keer op keer bakzeil gehaald als de Oostenrijkers, Serven of Russen zich er mee gingen bemoeien. Helaas heeft het westen niet kunnen verhinderen dat de Turken het Ottomaanse rijk hebben uitgeluid met de volkerenmoord op een miljoen christelijke Armeniers. Tsja, beschaving heeft zijn tijd nodig, daarvoor ben jij het beste bewijs.

Faysal: Mij gevoel voor eigenwaarde is nog sterker dan wat jij en jouw hele volk ooit kan hebben. Mijn benen staan zo stevig aan de grond als de pilaren van Persepolis. Als ik er niet meer ben, zullen ze zelfs nog overeind staan. Als jij jullie superiorieit afmeet aan jullie materialistische rijkdom, weet dan dat dat slechts betrekkelijk is. Wij bezitten die eigenschappen die niet te koop zijn.

Huub: Gevoel voor eigenwaarde zoals jij misplaatste trots ergo arrogantie noemt hebben “wij” inderdaad niet meer, daarvoor is beschaving in de plaats gekomen.
De eigenschappen die jij hebt zou ik niet eens willen hebben als ik er geld bij toe kreeg. Hopenlijk kunnen je beentjes die eigenschappen dragen, want ze zijn al snel een te zware last, in elk geval voor je omgeving.

Faysal: Beschaving in de plaats van ego en arrogantie? Jij bent het levende bewijs dat dat niet zo is. En jullie imperialistische buitenlandse politiek ook. Beschaving zou je wel willen.

Jij zegt dat je weet van wie de dreigementen en beledigingen komen en waardoor ze zijn ontstaan, dus je maakt je geen zorgen. Weet jij wel zeker dat jij het weet? Heb je je zo erg diep in ons verdiept? Met wat voor bedoeling dan? En hoeveel heb je ervoor moeten leren en achterhalen om dit allemaal te weten?
Spreek jij onze talen? Bevindt jij je onder ons? Huub, JIJ WEET NIETS over ons.

Huub: Ik heb me verdiept in de islam en discussieer al maanden met Marokkanen op diverse forums. Ik weet in elk geval genoeg over “jullie” om vast te stellen dat jij niet representatief bent. Gelukkig maar.

Faysal: Jij hebt je verdiept in wat jij denkt dat Islam is, en je hebt een hele onkundige discussiegroep uitgekozen. Over representatie: geloof maar... de waarheid is wat jij niet wilt weten. Wat ik zeg, is algemeen gedachtengoed onder de grote meerderheid der moslims. Ook de "liberale". Die kleine minderheid waar jij goed mee overweg kan,zijn misplaatste wezen. Kinderen van voormalige collaborateurs, of gehersenspoelde onwetenden. Maar de islamitische wereld waar zij van zijn ontworteld, gaat lekker vooruit. Ik ben in Iran, Egypte, Marokko, Turkije, Koerdistan (regio) en Pakistan geweest, en ik ken mensen uit nog veel meer islamitische landen. Ik ga ook met Chinezen en Hindoes om. Mijn mensenkennis en ervaring is groot voor iemand van mijn leeftijd.

Huub: Als je 6 jaar bent is je mensenkennis inderdaad vrij groot, anders: vooral niet te veel meer zeggen.

Faysal: Ja ik ben 6 jaar oud,en zo groot is mijn mensenkennis.Laat staan wanneer ik net zo oud als jou ben!

Mijn opleiding heeft ook enig aanzien. Ik weet wat ik zeg, en als ik het niet zeker weet, dan zeg ik het gewoon niet. Dan lijkt het alsof ik altijd gelijk heb. Maar ik denk van alles. Die mensen waar jij mee praat, zijn een paria voor alle moslims. Zielig.

Over "evenwichtigheid" gesproken... De enige Marokkanen of moslims die mij hier bekritiseren zijn een fascistische anti-Islamitische en anti-Arabische berber, en een malloot die liever achter de blonde hoeren aanrent dan zich om zijn eigen lot en die van zijn volk te bekommeren, en nog een idioot die denkt aandacht te kunnen krijgen van een aantal Nederalnders door de Islamitische cultuur belachelijk te maken.
Ik kan heel goed voorstellen dat jij dat "evenwichtig" vindt, omdat deze "evenwicht" goed uitkomt voor jullie politieke en economische belangen in onze landen en volkeren. Als alle berbers zich tegen de Arabieren en moslims zouden keren, en als alle moslims hun rijke cultuur zouden inruilen voor een frikandel, ja dan waren jullie belangen heel erg goed behartigd.Maar de werkelijkheid is niet zo.
Niet iedereen op de wereld kijkt op tegen jullie. Niet alle asielzoekers willen hier graag zijn. Niet alle mensen zien blonde vrouwen als het standaardtype schoonheid voor vrouwen. Niet iedereen houdt van pop-muziek. Niet iedereen houdt van patat,of een pilsje.

Huub: Mee eens, ik heb zelf een vrouw met een donkere huidskleur en eet liever buitenlandse kost dan stamppot. So what?

Faysal: Sterker nog, de meerderheid niet-westerlingen die ermee geconfronteerd worden walgen er zelfs van!

Huub: Niets houdt hen tegen om (weer) te vertrekken. Simpel toch?

Faysal: He he.. dat wilde ik horen! Heb ik dan toch weer gelijk. Dat zinnetje krijg ik zelfs uit de meest "nuchtere" en "tolerante" westerlingen. Dat laat toch wel zien hoe diep jullie ware aard onder jullie huid schuilt. Niet zo diep dus. Nee wij gaan niet terug. Alleen met geweld zou nog kunnen, maar dan krijg je de Mojahideen op je dak,en de internationale opinie. (Azie, Afrika en Zuid Amerika) Sinds dat niet goed is voor jullie centen, doen jullie dat niet, en gaan wij lekker door met islamiseren. Ons verhaal is als dat van de pioniers in Amerika. Alleen komen wij niet als overwinnaars om later ten onder te gaan, maar andersom.

Geen enkele trotse Pers houdt ervan om als asielzoeker in Nederland te leven, nog liever zou hij morgen terugkeren! Geen enkele Hindoestaan geeft de voorkeur aan blonde vrouwen boven zijn eigen vrouwen die elk jaar weer de miss universe verkiezingen winnen...

Huub: Weer helemaal mee eens. Mag ik dit citeren in discussies op andere forums?

Faysal: Tuurlijk mag je me citeren Huub, wat dacht jij dan? Dacht je dat ik met een Nederlands antwoord zou komen zoals "Nou eh.... Ik heb eigenlijk liever niet... bla bla bla..." Laf volk. Ik kom er voor uit wat ik denk, iets wat jullie laferikken moeten leren. Niemand mag het monopolie opeisen voor het geschreven woord.

Geen enkele Turk zal de Nederlandse vlag eren, zolang de Turkse bestaat. Geen enkele Marokkaan zal in jouw gebrabbel trappen, tenzij je met geld gaat strooien. Wat een arrogantie is het om het tegenovergestelde te beweren. Huub,je bent ver heen.

Huub: Ontken ik niet, maar ik heb iemand leren kennen die nog verder heen is. Gedeelde smart is halve smart, zal ik maar zeggen.

Fyasal: Je hebt jezelf leren kennen uit het oogpunt van een "ander".

Huub: Mooi, nu jij nog.

Maroccy schreef aan Faysal: Men moet geen slechte tijdingen overbrengen en nog minder in ontvangst nemen; men dient hen de toegang te ontzeggen, tenzij men hen schadelijk kan maken. (Gracian,Handorakel 64).

Faysal: Ik haat niemand. Ik mag alleen sommigen niet.Ik zou nooi iemand voor zijn uiterlijk, afkomst of geloof in de oven duwen. Maar ik dood degene met alle plezier, die mijn huis en haard terrorriseert. De Islamitische wereld is na mijn ouderlijk huis,mijn huis en haard. Alles wat daar gebeurt, heeft uiteindelijk een invloed op ons. Met mij is zeker dialoog nodig. Maar eerst wel betalen.
Bi taqim ihtiramaat al fa'iqah....

Maroccy: Beste Faisal, in een hoop dingen die je zegt kan ik mij ook vinden, maar lees je berichten nog eens aandachtig door. Je bevestigd hier het beeld die de meeste onwetende westerlingen hebben omtrent islamieten, namelijk haatdragende altijd op oorlog uit zijnde extremisten waar geen dialoog mee mogelijk is. Handel vanuit je verstandelijk denken en niet vanuit je gevoel. Mocht ook ik een scheldkanonade over mij heen krijgen, dan kan ik je vast mededelen dat ik wel weet op welke reply'tjes te reageren en welke te negeren. Tot zo ver m3a salaama.

elChe : hahahah kheb me rot gelachen, Fayssal sorry kheb diagonaal gelezen wat je geschreven hebt, kheb me meer geconcentreert op die opvallendere grappige replieken en ik lachte me rot maar doe geen moeite waar stoor je je aan ja ik ben marokkaan en ik ben mannelijk en ik heb een bmw en ga maandelijks mijn uitkering halen, die MOET ik hebben anders breek ik de boel af, daarna zoek ik de eerste de beste blonde mokkel op, probeer telkens bij haar thuis in bed de nacht door te brengen n zorg er tijdens het liefdesspel voor dat we zoveel mogelijk lawaai maken, ja die hollandse oudjes kunnen een voorbeeld nemen aan ons, mannelijke marokkaanse profiteurs met grote pikken. Alle trotse marokkanen, stoor je niet aan die gefrustreerde bavianen, hun gezichtsveld is bekrompen, hun visie is opgelegd, TV is hun drug, AmeriKKKa hun godsdienst, iwa safi nu lijk ik zelfs ook nog ernstig, kga me weer een hoerse blondine met zogenaamde 'anti-racistische ouders die het verschil tussen Turkije en Marokko niet kennen' zoeken ciao.

Home Naffer-sites

© 2000 Mohamed el-Fers & MokumTV of Amsterdam