ок, рассказывайте, у Вас срок - до понедельника :))))))))
А в Баку он читал, читал (прямой эфир, кажется был), минут 5, а потом дошел до слов - (щас совру, не помню точно) "уважаемые ткачи", а потом и говорит - мне не тот доклад дали. А "в том докладе" должно было быть "уважаемые нефтяники".
-
да, за Каспарова хоть сейчас уже готовы голосовать бывшие бакинские армяне и евреи :))))))

Уважаемая Hildur Bok,
.
=== Позволю себе вступиться за sashaNY перед теми, кто на него наезжал - он прав в отношении того, что мнения люди могут иметь самые разные. И не фиг привязываться к ним, если говорим о толерантности и демократии. ===
.
Если говорим о демократии, а точнее, о свободе слова, то "не фиг" привязываться не нам, простым гражданам, а государству. Государство не имеет права привязываться за высказывания, а мы можем. Если же говорим о толерантности, то бишь, терпимости, то я не согласен, например, терпеть антисемитизм. А Вы согласны?

Clovis'у
Ага. Сразу будете приступать со своими речами, и чел не выдержит этой медленной пытки, и закричит: "Не антисемит я, нет! На кого хочешь теперь покажу - тот и будет антисемитом и туннель у него кошерный до Мумбаи".
А Clovis удовтлетворенно потрет руки и пойдет в камеру к следующему антисемиту.

2 Alexander
>Может быть, и с арабами и прочими муслимами возможна подобная метаморфоза. Попробовать-то можно?<
М-дя, в нашей репрессивной многонациональной стране вам бы уже выкатили "разжигание национальной вражды". А эффектом уничтожения Каабы стало бы перемещенье религиозного центра к конкурентам, с 7 века ждут-с! "Наши Дрина, Мекка и Медина!"
2 Clovis
>Израильские бомбёжки терроризируют население? Значит, они террористически.<
Не поэтому, а потому что одна из целей бомбардировки - террор населения Бейрута. Иди вы с МО Израиля не согласны?
>а думайте про ОКСВ<
А зачем? Лучший способ отвязаться от наглого наперсточника - игнорировать его. Посему пожалте в игнор - пока месяц.

Отойду на полчасика, пока Clovis отмывает свои кровавые гусиные перья, втыкаемые во врагов.

V,
.
=== Лучший способ отвязаться от наглого наперсточника - игнорировать его. Поэтому идите в игнор. ===
.
Не пойду, и не надейтесь. Вместо этого повторю вопрос:
.
Терроризировал ли Ограниченный контингент советских войск афганское население?
.
Вопрос ведь простой? Вы без стеснения спрашиваете то же самое про израильскую авиацию, а как дело доходит до "своей рубашки" -- тут необычайная стыдливость.

это.... я может... не меньше Вашего.... ожидаю этого рассказа :))))))
счастливой дороги, если вдруг не понравится то, что я Вам насоветовала - не серчайте, ок? :)
V: серьезно - не знаю; но знаю, что армянский первичен :)))) а что, Вы в этом сомневаетесь?!

Уважаемая Hildur Bok,
.
=== чел не выдержит этой медленной пытки, и закричит: "Не антисемит я, нет! ===
.
Или тихо скажет, что "Гитлер в отношении кловисов был прав" -- это в защиту погибших в гетто...

>Что интересно - каждый бакинец или друг или сосед или родственник Каспарова. <
Ви таки будете сильно смеяться, но мой бывший сосед, бакинский армянин, был соседом и другом детства Каспарова ... и очень его не любил.

>знаю, что армянский первичен :)))) а что, Вы в этом сомневаетесь?!<
Хе, у нас на берегах бурной Куры на этот счет были другие мнения :))

<<Но к чему ваша горячность? Ломитесь в открытую дверь. >>
Да какая во мне горячность, почти весь жар уже вышел. И никуда я не ломлюсь, обидно просто терять некоторые иллюзии. Хотя, о чём это я... таких объективных профессоров и тут полным-полно - пора бы и привыкнуть. Тем более, что бывают приятные исключения.
.
<<Я разве кого-то обвиняю? Отнюдь. Но и оправдывать не рвусь. Только и всего.>>
Не скромничайте. Обвиняете. Ну пусть не прямо, как женщина Маша-Инна, но уж косвенно наверняка. И оправдываете, причем оправдываете вопреки здравому смыслу, в лучших традицих "прогрессивного общественного мнения".

>Не скромничайте. Обвиняете. <
Кого, помилте? Я просто Кловиса валял, если честно.
Ушел.

<<А Вы, старичок, даже верхи нетвердо усвоили.>>
Да ладно вам, молодой человек, наслышаны про ваше прочтение истории....

V,
.
=== Я просто Кловиса валял ===
.
... а вываляли Советскую в какой-то мере террористическую ((c) V) армию-победительницу.

== Господа с армянскими корнями, объясниет ради бога, чем грузинский дудуки от армянского дудука принципиально отличается ==
.
Армянский дудук знает весь мир. Дживан Гаспарян, фильмы «Последнее искушение Христа», «Гладиатор». А что такое грузинская дудка известно только обитателям Кодорского ущелья.

Clovis :>> ... не согласен, например, терпеть антисемитизм ... <<
а антисемиты не согласны терпеть семитизм. Вот она гармония!

Clovis: "Если же говорим о толерантности, то бишь, терпимости, то я не согласен, например, терпеть антисемитизм. А Вы согласны?"
___________________________
А я вот согласен терпеть даже антисемитов. А вот зануд и дебилов терпеть не согласен.

V:
"А эффектом уничтожения Каабы стало бы перемещенье религиозного центра к конкурентам, с 7 века ждут-с! "Наши Дрина, Мекка и Медина!"
________________
Ну, если мало покажется, можно и по святым местам конкурентов шарахнуть. Что у них там имеется: Кум, Кербела, Наджаф, далее везде?

Свете
==если вдруг не понравится то, что я Вам насоветовала - не серчайте, ок==
Вы не понимаете. Отравленность общением с Сlovis'ом даст себя знать и я вам вкачу иск:
1. Как лицо семитской национальности, понесшее потери материальные и моральные ввиду неверного указания мне мест посещения (конечно же, из-за антисемитизма).
2. Как лицо женской национальности, понесшее вышеуказанные потери из-за фундаментализма деспотичной восточной женщины.
3. Как лицо русской национальности, понесшее вышеуказанные потери из-за коварства врагов русского государства.
4. Как лицо польской и немецкой наицональности, понесшее.... ля-ля-ля из-за русского пренебрежения малыми народами Европы.
Наверное, пока хватит.

Ладно, валяйте пока ваше студийное, наконец, а то еще народ меня будет упрекать в том, что ему все никак не достанется история.
Clovis'у
"Гитлер в отношении кловисов был прав" - и не только Гитлер. И Тит, и Гог с Магогом, и амалекитяне, и мисс Эндрю.
Я бы сама всех хитропопых зануд так и придушила бы в колыбельке.

(Подумав) Ну, не только их. Еще и хамящих, и нечестных, и толстых, и чавкающих, и летающих, и курящих, и... Много кого еще.
Королевство большое, есть где разгуляться.

В общем, Clovis, посторонитесь. Вас семиты не просили бороться с антисемитами, а меня - так специально наняли воспитывать человечество. Понятно, что теперь человечество должно несколько видоизмениться, если хочет остаться в живых.
Alexander
Что вы тоже говорите про бомбардировки? Нельзя справиться со столькими людьми, можно постараться не дать им вести действия. Или тогда вы остаетесь в мире, в котором жить нормальным людям не захочется - вычищенном от миллиарда людей?

Уважаемая Hildur Bok,
.
=== "Гитлер в отношении кловисов был прав" - и не только Гитлер... Я бы сама всех хитропопых зануд так и придушила бы в колыбельке. ===
.
(силясь понять прочитанное) Нацисты душили в колыбельке хитропопых зануд? У них такая политика была?

Clovis'у
Да, если использовать ваш стиль логики. Нравится?

Clovis :
(то я не согласен, например, терпеть антисемитизм.)
Чего еще, Вы, анти терпеть не можете?
И в чем эта нетерпимость должна выражаться?
В затыкании рта? Сейчас это затыкание происходит не со стороны частных лиц, а со стороны больших организаций и уже практически государства.
А если таким, как вы дать волю, то обязательно сажать и стрелять начнут за слова.
Всегда те, кто решал, что кому можно говорить, и что-кому нельзя, приходя к власти начинали стрелять несогласных. А все начинается со слов. Сначало - слово неприличное. Потом - после этого слова я тебе руки не подам, потом - пристрелю. Начинается всегда с просто (не дам говорить)а заканчивается или костром инквизиции или подвалом ЧК. А начинали все из добрых побуждений.
И одно дело - когда лично Clovis руки не подаст(не думаю, что Гибсон бегает с протянутой рукой вокруг Clovisа), другое, когда огромные компании и корпорации, где не только евреи работают и у них коплексов нет, сообщают, что они будут кого-то или чего-то байкотировать за слова. Большие компании, по большому счету, ничем от государства не отличаются. Так что можно как раз сравнивать.
Опять не выступаю против их прав. Просто песни петь про справедливость возмездия нелепо.
И в сто двадцать пятый раз - любое действие вызывает противодействие. И когда действие перебарщивает, противодействие может тоже переборщить. Просто, чтобы потом не удивлялись, откуда все берется.

Уважаемая Hildur Bok,
.
Образцы логики нам дал V. Если Вы им следуете, то ставьте, пожалуйста, значок копирайта, и всё будет понятно.

Да неужто Вы решили, что я и вправду хочу разбомбить к чортовой матери миллиард человек? Я считаю, что для прояснения их мозгов было бы весьма полезно уничтожить объекты поклонения, но вовсе не жажду крови. Можно даже заранее листовки разбросать, чтобы держались подальше от мишеней.

sashaNY, а можно проверочный вопрос?
На тему <"И в сто двадцать пятый раз - любое действие вызывает противодействие. И когда действие перебарщивает, противодействие может тоже переборщить.">
Вопрос предполагает прямой ответ.
Внимание - Вопрос: Переборщили ли США, сбросив ядрёные бомбы на Японию?

sashaNY,
.
=== В затыкании рта? ===
.
Что значит "в затыкании рта"? Государство не имеет право затыкать рот кому бы то ни было. Но, скажем, редактор газеты не обязан печатать подряд всё, что граждане хотят напечатать. Он выбирает, что печатать, а что нет. Если он отказывается печатать статью антисемита, то можете назвать это затыканием рта -- свободе слова это не противоречит.
.
=== А если таким, как вы дать волю, то обязательно сажать и стрелять начнут за слова. ===
.
Так уж и обязательно? Я разве предлагал кого-нибудь посадить или расстрелять?
.
=== Всегда те, кто решал, что кому можно говорить, и что-кому нельзя, приходя к власти начинали стрелять несогласных. ===
.
То есть владельцев и редакторов СМИ допускать к власти нельзя ни в коем случае?
.
=== Потом - после этого слова я тебе руки не подам, потом - пристрелю. ===
.
(захлёбываясь от смеха) Всё, не могу больше спорить.... ;--)))))))))

Clovis'у
(Приоткрывая полог пробирной палатки) Вооон там есть уже препирательства.
А на третьей полке тогда рядом с почечными камнями положим и про Берлин.
Alexander
Ну и? Какая разница, что за объекты поклонения? Тут ведь не в религии дело - она просто оформляет неприятие западной цивилизации другими народами. Ну, под знаменем Белого Орла или тотемом Косолапого Скорпиона пойдут.

V:
(Ви таки будете сильно смеяться, но мой бывший сосед, бакинский армянин, был соседом и другом детства Каспарова ... и очень его не любил.)
Ну любить может быть и не любит, а гордится наверняка.

Кстати, "проверочный вопрос" - это в смысле я не Вас, а себя проверить хочу на правильность понимания Вас.

Хороший рассказ подвернулся.
http://yellow-rat.livejournal.com/455896.html?mode=reply
==Банка эта стоит на полке в моей бывшей комнате в доме родителей до сих пор.
Я до сих пор помню, как чувствовал себя полным дураком.
Ведь где же взять обычную воду, когда воды нет - чтобы развести эту, концентрированную?
И как это может быть - концентрированная вода?
Теперь-то я знаю: это было первое в жизни сатори. Хлопок одной ладонью. Хлопок, выбивший мой мозг в какое-то безвоздушное пространство не хуже ракетницы.Иногда мне кажется, что на банке концентрированной воды я улетел тогда на Марс, и до сих пор оттуда не возвращался.
А Петька до сих пор занимается теоретической физикой в одном английском королевском институте. Ворчит, что там деревня, блестит ранней лысиной над кружкой с пивом, разглядывая краснорожих английских фермеров в местном пабе, и разговаривать ему не с кем - на всей земле есть сотни две людей, которые его поймут, но они все заняты.
Поэтому он блестит лысиной над пивом и не знает, что все это ему за то, что он оторвал человеку голову.
Впрочем, я не злой. Когда он станет старый, я ему расскажу.==

Уважаемая Hildur Bok,
.
=== А на третьей полке тогда рядом с почечными камнями положим и про Берлин. ===
.
И про "террористические израильские бомбёжки" -- туда же?

Да. Но не потому что вы удачно им возражаете.
(Злобно пиная ногой под столиком и думая: "Вот из-за таких остоглоедов наше еврейское дело и гибнет").

(Веселея) Но мы не дадим clovis'ам испортить наше дело. Израиль выстоит, несмотря на их саботаж.

Оптимист :
(Внимание - Вопрос: Переборщили ли США, сбросив ядрёные бомбы на Японию?)
Переборщили.
И чем это в конце концов кончится никто не знает. Обязательно аукнется.
Clovis :
(Если он отказывается печатать статью антисемита, то можете назвать это затыканием рта -- свободе слова это не противоречит.)
Абсолютно.
И есть те, которые не отказываются.
А затыкание рта всеми способоми того, кто не отказывается - противоречит.
И Вы, как всегда, опять не о том. Вы хотите мне доказать, что антисемитизм - преступление.
А я, не хочу Вам доказать, но считаю, что любое "анти" если оно не призывает к насилию, имеет право на существование. Все эти "анти" имеют какой-то смысл. Они не возникают из ничего. И любые запреты в этом смысле, как раз приводят к насилию. И главными насильниками всегда являлись те, кто запрещал(из хороших естественно побуждений).

Оптимист :
(Кстати, "проверочный вопрос" - это в смысле я не Вас, а себя проверить хочу на правильность понимания Вас.)
Дело пустое. Я сам себя не понимаю.
Переборщили... Переборщили. А уж со второй - точно.

Alexander
Ну и? Какая разница, что за объекты поклонения? Тут ведь не в религии дело - она просто оформляет неприятие западной цивилизации другими народами. Ну, под знаменем Белого Орла или тотемом Косолапого Скорпиона пойдут.
______________________
Ну, для того, чтобы собрать фанатиков под новые знамена, довольно много времени понадобится. А нормальные люди тем временем, глядишь - и получат передышку.

>>Переборщили.
И чем это в конце концов кончится никто не знает. Обязательно аукнется.
>>
?????????????
Нихренассе! То есть как это "Обязательно аукнется"?
Вы что, решили вообще не считать результатом разоружение Японии и то, что обделавшиеся японцы более не высказывают претензий на полумировое господство при помощи военной экспансии? Просто вот так сбрасываете со счетов?

{Я считаю, что для прояснения их мозгов было бы весьма полезно уничтожить объекты поклонения, но вовсе не жажду крови.}
***********************))))))))))))))))))))
Если у тебя на голове шишка, то срочно сожги ближний сосновый бор.
***********************)))))))))))))))))))))
Последний раз этим занимались талибы. Благое дело разрушение исторических памятников.
***********************))))))))))))))))))))

sashaNY,
.
=== Вы хотите мне доказать, что антисемитизм - преступление. ===
.
Дайте, пожалуйста, цитату, где я это доказываю.

Думаю, что есть и другие способы все же получить передышку.
А так - только больше шока и ненависти, IMHO.
Нам же надо уменьшить ненависть и возможности убивать людей одновременно.
_
stam'у
Если через недельку тут снова будет много Берлина, так что архив набьется - сдерните его и сотрите, а потом я уж на сайт выложу по приезде.
_
sashaNY
Ушла в надежде, что до здешней ночи вы все же выложите историю. А то придется потом весь архив читать, а на это только Kostya способен.

Be (4.08.2006 19:09:30, 198.240.130.75):
{Я считаю, что для прояснения их мозгов было бы весьма полезно уничтожить объекты поклонения, но вовсе не жажду крови.}
***********************))))))))))))))))))))
Если у тебя на голове шишка, то срочно сожги ближний сосновый бор.
***********************)))))))))))))))))))))
Последний раз этим занимались талибы. Благое дело разрушение исторических памятников.
***********************))))))))))))))))))))
___________________________
Шишка эта в голове муслимов. Вот я и предлагаю хирургическим путем ее удалить для прояснения их мозгов. А сравнение с разрушением талибами статУй Будды не катит. СтатУи Будды не имеют для буддистов и малой доли того значения, какое имеет Кааба для муслимов. Сравнение с разрушением Иерусалимского храма Навуходоносором и Титом, и последствиями этого разрушения дла иудаизма куда более уместно.

Hildur Bok - Alexander (4.08.2006 19:15:38, 81.195.15.3):
Думаю, что есть и другие способы все же получить передышку.
А так - только больше шока и ненависти, IMHO.
_______________
"Пусть ненавидят, лишь бы боялись"
Гай Цезарь Калигула.

Оптимист:
(Просто вот так сбрасываете со счетов? )
Я ничего не сбрасываю со счетов.
Но такая бомбежка по всем параметрам входит в военные преступления. Чем это не оправдывай. Перед первой бомбой они может и не очень понимали, что это такое. Перед второй точно понимали. Как Вы считаете... Достаточно было одной? Переборщили или нет?
Как Вы думаете, забудут японцы это? Простят?
Озверелые японцы напали на какой-то Харбор далеко от Америки и потом пять лет бодались с американцами в джунглях и на островах. Жуткая война. Америка понесла страшные портери. Без этих бомб проиграли бы войну. Как Вы думаете, если бы у них была эта бомба раньше... Шарахнули бы они по Берлину?
Мое мнение - как к этому не относись - эти бомбежки являются военными преступлениями.
Другое дело, что все страны военные преступления в той или иной форме совершали, но это были первые и надеюсь последние два раза, когда уничтожались города со всем населением внутри одновременно. Города, стратегически не имеющие никакой ценности. Эти бомбежки были актом устрашения не только Японии, но и всего мира. Эти бомбежки имели именно тут цель - уничтожить все население города, включая женщин и детей. Еще раз - С любых точек зрения, с военных или человеческих - это преступление.

Clovis :
(Дайте, пожалуйста, цитату, где я это доказываю. )
Я устал с Вами. Вы, как товарищь Сталин. Подписей не оставляете. Но существует много способов выразить свои мысли не прямыми словами и фразами. Вы это умеете. Я Вам уже говорил, что играть с Вами в слова не хочу. От всех Ваших постов, со всеми иносказаниями и репликами, у меня о Вас сложилось такое впечатление. Ну вот о Вас сложилось. Именно о Вас. Не о других. Почему? Вы мне не нравитесь? Я Вас знать не знаю. Я притаил на Вас злобу? Я в принципе добродушный человек и легко забываю обиды.
Попытайтесь подумать, почему именно к Вам у меня такое мнение? Попробуйте.
Могу ошибаться в чем угодно. В ощущениях не ошибается никто. У меня такие ощущения и хоть ты тресни, они такие.

"Пусть ненавидят, лишь бы боялись"
Гай Цезарь Калигула.
---------------
Плохо кончил...

Ну вот - всё прояснилось. Вопросов больше не имею.
И с Вашим " Я сам себя не понимаю." совершенно согласен.

Жук (4.08.2006 19:59:19, 131.114.129.23):
"Пусть ненавидят, лишь бы боялись"
Гай Цезарь Калигула.
---------------
Плохо кончил...
_________________
Ошибся я. Не Калигуле, а Тиберию сия фраза принадлежит. А он, вроде бы, дожил до почтенных лет и умер в своей постели. В отличие от своего племянника Калигулы, зарезанного в возрасте 29 лет.

Оптимист:
(И с Вашим " Я сам себя не понимаю." совершенно согласен.)
Рад вашему оптимизму.
А сами-то Вы как считает? Маше мнение об этих бомбежках? Имеете мнение?

Конечно имею. Как же не иметь.
Считаю, что ответ на варварскую бомбардировку Жемчужной Гавани и открыто-декларируемые замашки на полумировое владение военным путём был вполне адекватен и привёл к желаемому результату.
Когда звери в человеческом обличьи начинают войну, думая, что цивилизованные страны НЕ решаться дать им укорот, "опуститься на их уровень" и показать им, на кого они замахнулись используя все средства(ВСЕ!) - святое и правое дело. Ибо - даёт желаемый результат.

<<...последние два раза, когда уничтожались города со всем населением внутри одновременно.>>
Неправильно излагаете - всё население не уничтожалось. Но, если вам так хочется поговорить о военных преступлениях (оксиморон!) вспомните об этом:
The Nanking Massacre, commonly known as "The Rape of Nanking", refers to the most well-known of the war crimes committed by the Japanese military during World War II—acts carried out by Japanese troops in and around Nanjing (then known in English as Nanking), China, after it fell to the Imperial Japanese Army on December 13, 1937. The duration of the massacre is not clearly defined, although the period of carnage lasted well into the next six weeks, until early February 1938.
During the occupation of Nanjing, the Japanese army committed numerous atrocities, such as rape, looting, arson and the execution of prisoners of war and civilians. Although the executions began under the pretext of eliminating Chinese soldiers disguised as civilians, a large number of innocent men were wrongfully identified as enemy combatants and killed. A large number of women and children were also killed, as rape and murder became more widespread.
Nations outside Japan generally agree that the non-combatant death toll was 300,000.[citation needed] This number was first promulgated in January of 1938 by Harold Timperly, a journalist in China during the Japanese invasion. It has been corraborated by contemporary eyewitnesses and recent excavations. This number includes massacres in the neighboring regions outside the city walls of Nanking for the duration of the Japanese occupation.

"The Rape of Nanking", refers to the most well-known of the war crimes committed by the Japanese military during World War II—acts carried out by Japanese troops in and around Nanjing (then known in English as Nanking), China, after it fell to the Imperial Japanese Army on December 13, 1937. The duration of the massacre is not clearly defined, although the period of carnage lasted well into the next six weeks, until early February 1938."
_______________________________
Вторая мировая война началась 1 сентября 1939 года и закончилась 2 сентября 1945.
Подверстывать события, случившиеся в 1937-38 годах к преступлениям, совершенным в ходе второй мировой войны, есть некоторая натяжка. Даже в Нюрнберге никто не судил нацистов за убийства, совершенные ими в 1934 году во время "ночи длинных ножей" и даже за "хрустальную ночь" в ноябре 1938 года.

sashaNY,
.
=== Я устал с Вами. Вы, как товарищь Сталин. Подписей не оставляете. Но существует много способов выразить свои мысли не прямыми словами и фразами. Вы это умеете. Я Вам уже говорил, что играть с Вами в слова не хочу. От всех Ваших постов, со всеми иносказаниями и репликами, у меня о Вас сложилось такое впечатление. Ну вот о Вас сложилось. Именно о Вас. ===
.
Хотел с Вами ещё поспорить. Но потом прочитал вот это:
.
=== Без этих бомб проиграли бы войну. ===
.
и понял, что спорить грешно. Извините.

>Вторая мировая война началась 1 сентября 1939 года и закончилась 2 сентября 1945.
>>
Кто и где что-либо сказал о WW2?

<Кто и где что-либо сказал о WW2?>
Имелось в виду - в высказывании мнений об "адекватном ответе".

Уважаемый Оптимист,
.
=== Кто и где что-либо сказал о WW2? ===
.
По сравнению с тем, что после разрушения Второго Храма евреи превратились в скрипачей и дантистов, -- это, право же, ерунда.

Оптимисту.
Ну Вы же сами привели эту цитату, в которой Нанкинская бойня 1938 года числится по разряду преступлений, совершенных японской военщиной в ходе второй мировой войны. Кстати, где Вы ее надыбали? "Имя, сестра, имя!"

Беда с этими начётчиками и догматиками.
While the European war did not officially start until the 1939 invasion of Poland by Germany and the Soviet Union, the war began much earlier in Asia and Africa with the Italian invasion of Ethiopia in 1936 and the Japanese invasion of China in 1937.
..............
Japan was leader of the Axis Powers in the Pacific Theatre. Some people consider that World War II actually began with the invasion of China by Japan. The war ended with the capitulation of Japan after the atomic bombings of Hiroshima and Nagasaki.

>>Ну Вы же сами привели эту цитату,
>>
А очёчки поправить?

ISH:"Some people consider that World War II actually began with the invasion of China by Japan."
____________________
Some people consider that Holocaust never took place. Do we have to believe them?

==Hildur Bok (4.08.2006 17:16:53, 81.195.15.3):
И еще позволю себе заступиться за Пятого - он себе личных наездов и выпадов не позволял.==
.
В точности как нацистский yeбок Джокер.

Англичанину, Hildur Bok
http://www.izvestia.ru/sokolov/article3095257/

Как я писал ранее, аналогии Александыра хромают. Подразумеваются нормальные люди, а не пациенты доктора Глена. Холокаст имел место быть. Как и война. А уж когда она началась вопрос вкуса. Можно сказать, что в Европе она началась с нападением на Польшу в сентябре 1939, а можно что с Чехословакии в марте. Или можно сказать что с аншлюса или с милитаризации Рейнской области.
А для японцев она началась именно с Китая.

ISH: "А уж когда она началась вопрос вкуса. Можно сказать, что в Европе она началась с нападением на Польшу в сентябре 1939, а можно что с Чехословакии в марте. Или можно сказать что с аншлюса или с милитаризации Рейнской области.
А для японцев она началась именно с Китая."
_______________________
А можно сказать, что она началась, когда обезьяна слезла с дерева и начала победное шествие к коммунизму. И с тех пор никогда не кончалась, ибо история человечества есть история непрерывных войн.

< А можно сказать, что она началась, когда обезьяна слезла с дерева и начала победное шествие к коммунизму.>>
As I said your analogies suck

Clovis:
(Хотел с Вами ещё поспорить. Но потом прочитал вот это:
.
=== Без этих бомб проиграли бы войну. ===
.
и понял, что спорить грешно. Извините. )
Вот теперь могу точно сказать, какие у нас с Вами разногласия. У Вас жуликоватый метод спора. Самый простой, выдергивание фраз из контекста. Вот и все. О чем бы Вы не спорили.
И даже, когда Вы выдаете что-нибудь, о чем мне например и спорить не надо, потому что я согласен, Вы выдаете это таким образом, что поневоле тянет к возражениям.
Значит - жуликоватый метод спора. Это именно так называется.Просто принимаю во внимание и все.
И все-таки, ощущение, что вас двое, остается. Методика спора у Вас поменялась. Я не знаю, может что-то в жизни произошло... Но поменялось. Раньше Вы аккуратнее были. Таких дешевых приемов, как этот не применяли. Этот уж очень дешевый. А я своим ощущениям доверяю.
Собеседники...
Вопрос ко всем... Присуствует у уважаемого Clovis жуликоватый метод спора? Или я ошибаюсь? могу ошибаться. Поправте меня, если ошибаюсь. Уважаемый Clovis... Нет цели Вас обидеть.

sashaNY,
.
Раз уж Вы заговорили про мой метод спора, то давайте, я скажу и про Ваш. Очень часто, слишком уж доверяя собственному чутью, Вы приписываете оппоненту мысли, которых в его посланиях и в помине не было. Мысли, ненавистные Вам. Мысли, с которыми Вы сами уже не раз спорили. Вот припишете Вы такую мысль -- и давай оппонента громить. Только клочья летят... Очень удобный способ.
.
Последний пример -- это как Вы приписали мне мысль, что за антисемитизм надо судить.
.
Кстати, Вы, конечно, не один, кто использует такой приём. V, например, давно уже пытается навесить на меня фашизм/нацизм. Так ему удобнее. То "геноссе" меня назовёт, то каких-то "лакированых обезьян" вспомнит, то ещё что-нибудь в этом роде подкинет. Но Вы по созданию куклы-врага просто чемпион.

Оптимист:
(Когда звери в человеческом обличьи начинают войну, думая, что цивилизованные страны НЕ решаться дать им укорот, "опуститься на их уровень" и показать им, на кого они замахнулись используя все средства(ВСЕ!) - святое и правое дело. )
Значит - все? Там зверей спалили в Херосиме? В человеческом облике?
Я понял. Спасибо за ответ. Хорошо, когда все четко и ясно.

(Clovis:
(Хотел с Вами ещё поспорить. Но потом прочитал вот это:
.
=== Без этих бомб проиграли бы войну. ===)
Вот это то, что написали Вы. Вы это написали?
За Вас это никто не делал?
Из этой фразы Вы сделали вывод, что я считаю, что войну без бомб проиграли бы? Я правильно понял? Не ошибся? Вот Вы выделили этот кусок из моего текста и на основании этого куска сделали вывод, что я считаю, что без бомб войну не выиграли бы. На основании чего решили, что спорить со мной на эту тему нельзя. Я Вас правильно понял? Не ошибся?
Пример...
Имеем цитату:
Clovis (4.08.2006 17:09:08, 195.175.37.8):
(Израильские бомбёжки терроризируют население)
Пару запятых выдернул, а также начало и конец. Но это цитата. Написанная его рукой. На основании этого могу начать с ним спорить об израильской военщине.
Вопрос - как называется это метод?
Вопрос ко всем.
Последнее... Спорить с Вами на этом уровне, передергивая фразы, выдергивая слова из контекста, я не буду. Мне скучно это. В моем возрасте разговаривать на этом уровне нелепо.
Еще раз говорю - у Вас жульнический метод спора. Кто здесь с этим несогласен? Прошу возразить. Только без советов, что мне делать и как мне жить.
Я в присуствии всех здесь утверждаю, что Clovis использует жульнические методы в споре

SashaNY
Я, я не согласна! Мне кажется, Вы предвзято относитесь к ув.Кловису. Он конечно может быть и зануда (прошу прощения, если обидела), но часто бывает прав. Его проблема в том что он все время пытается задавать наводящие вопросы дабы вывести оппонента на правильный путь. Так что зря вы на ув.Кловиса ругаетесь, зря...

А всегда пжаллста!
Вам, видимо, уже пох, как судьба цивилизации сложится. Пожили, повидали и вот - сеете здесь...вечное. И призываете всех к миру-жвачке. Ещё раз: Вам - пох. Сами сознаёте, что на Ваш век хватит и колбасы и западных духовно-культурных ценностей. А после - "какая, нахер, разница!". Вы, судя по-всему, даже представить себе НЕ ЖЕЛАЕТЕ, что есть в мире понятие чести, совести, гордости, мести. Накуя?! Ведь эти чувства подвигают людей на поступки. А как же можно решиться на поступок, если неясно, как враг оценит Ваши действия? А вдруг у врага есть какие-то причины? А ещё ведь он - враг - тоже чей-то сын, отец, брат? И.....всё....приехали.
Так что - пейте пивко, ходите на пляж, работайте в меру и в удовольствие. А тем временем те, которые думают о будущем и видят реальность исламской угрозы, будут делать грязное дело войны. Я не пытаюсь закрыть Вам рот и не взываю к совести или там разуму - боже ж упаси! Просто "называю лопату - лопатой". Для ясности.

To SashaNY.
Даже не на их уровень, а гораздо ниже. Звери в человеческом обличье, все-таки, бомбили военно-морскую базу Пёрл-Харбор, а не жилые кварталы Гонолулу. А белые и пушистые демократизаторы за это сожгли дотла ковровыми бомбежками Токио и кинули атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки, не посчитавшись даже с тем, что в Хиросиме находились американские военнопленные.

> А белые и пушистые демократизаторы за это сожгли дотла ковровыми бомбежками Токио и кинули атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки
>>
И правильно, как показала дальнейшая история, сделали. Уберегли сотни тысяч невинных жертв японской, ничем неспровоцированной, кстати, агрессии в той части мира. Оказали услугу и миру и самой Японии.

Publika:
(Он конечно может быть и зануда (прошу прощения, если обидела), но часто бывает прав. )
Да я не спорю. Я не говорю, что он всегда неправ. 90 процентов его взглядов я разделяю. Я о методах спора. Методы нехорошие. Даже если он спорит по делу. Этот метод спора я считаю нехорошим. И поэтому, даже, когда он спорит по делу, получается не очень хорошо.
Оптимист :
(Вы, судя по-всему, даже представить себе НЕ ЖЕЛАЕТЕ, что есть в мире понятие чести, совести, гордости, мести.)
Месть - дело серьезное. Особенно кровная. Что Вы думаете по поводу мести чеченских ребят? Они имеют право убивать русских детей? У них есть эти права? Они могут мстить? Или Вы право мести только за собой оставляете?
(А тем временем те, которые думают о будущем и видят реальность исламской угрозы, будут делать грязное дело войны. )
Вы считаете нормальным, чтобы ради Вашего будущего убивали детей? Если Вы считаете это нормальным,то что спорить... Считаете и считайте.
Не знаю, как Вы, но если мне сейчас скажут, что для моей хорошей жизни и ради святого мщения, надо будет прибить пару ребятишек(не случайно, а именно для моей хорошей жизни и гордого мщения), то я или прибью этих мстителей или пойду на хер повешусь.

Последний раз по поводу бомбы...
Вторая бомба однозначно преступление.
Если по поводу первой можно еще чего-то говорить, вторая - преступление.

Оптимист:
"Уберегли сотни тысяч невинных жертв японской, ничем неспровоцированной, кстати, агрессии в той части мира. Оказали услугу и миру и самой Японии."
_________________________
Так прям и ничем не спровоцированной? Экономическую блокаду за провокацию не считаем?

> Вы считаете нормальным, чтобы ради Вашего будущего убивали детей?
>>
А Вы считаете, что за будущее СВОИХ детей сражаться не надо?
.
>не случайно, а именно для моей хорошей жизни и гордого мщения
>>
Экий Вы эгоист, однако. Я, Моей...
Сказали хотяб "мои дети", "моих детей"...
А с Чечнёй Вы промазали. Я - не эксперт в том конфликте. То, что я знаю, позволяет мне сделать мой, не претендующий на истину, вывод: Российские власти и их политика виновны в той войне. Но я могу и ошибаться.
Я не слежу за событиями в "там" - не интересно.
А дети в Ливане - заложники Хезбаллы. И в их смерти повинны ливанские рукой водители.
И ещё, чтоб уж совсем понятно: за будущее своих детей - смысл всей моей жизни - я и не такое сделаю.

> Экономическую блокаду за провокацию не считаем?
>>
Нет. Не считаем.
Кстати, а по какому поводу блокаду обьявили?

March 1941 - FDR sold munitions and convoyed them to belligerents in Europe -- both acts of war and both violations of international law -- the Lend-Lease Act.
23 Jun 1941 - Advisor Harold Ickes wrote FDR a memo the day after Germany invaded the Soviet Union, "There might develop from the embargoing of oil to Japan such a situation as would make it not only possible but easy to get into this war in an effective way. And if we should thus indirectly be brought in, we would avoid the criticism that we had gone in as an ally of communistic Russia." FDR was pleased with Admiral Richmond Turner's report read July 22: "It is generally believed that shutting off the American supply of petroleum will lead promptly to the invasion of Netherland East Indies...it seems certain she would also include military action against the Philippine Islands, which would immediately involve us in a Pacific war." On July 24 FDR told the Volunteer Participation Committee, "If we had cut off the oil off, they probably would have gone down to the Dutch East Indies a year ago, and you would have had war." The next day FDR froze all Japanese assets in US cutting off their main supply of oil and forcing them into war with the US. Intelligence information was withheld from Hawaii from this point forward.
14 August - At the Atlantic Conference, Churchill noted the "astonishing depth of Roosevelt's intense desire for war." Churchill cabled his cabinet "(FDR) obviously was very determined that they should come in."
18 October - diary entry by Secretary of Interior Harold Ickes: "For a long time I have believed that our best entrance into the war would be by way of Japan."
______________________
Вот это всё не провокации, а невинная игра в крысу:)

7 Oct 1940 - Navy IQ analyst McCollum wrote an 8 point memo on how to force Japan into war with US. Beginning the next day FDR began to put them into effect and all 8 were eventually accomplished.
11 November 1940 - 21 aged British planes destroyed the Italian fleet, including 3 battleships, at their homeport in the harbor of Taranto in Southern Italy by using technically innovative shallow-draft torpedoes.
11 February 1941 - FDR proposed sacrificing 6 cruisers and 2 carriers at Manila to get into war. Navy Chief Stark objected: "I have previously opposed this and you have concurred as to its unwisdom. Particularly do I recall your remark in a previous conference when Mr. Hull suggested (more forces to Manila) and the question arose as to getting them out and your 100% reply, from my standpoint, was that you might not mind losing one or two cruisers, but that you did not want to take a chance on losing 5 or 6." (Charles Beard PRESIDENT ROOSEVELT AND THE COMING OF WAR 1941, p 424)

> не случайно, а именно для моей хорошей жизни и гордого мщения
>>
Ах ты ж еб твою мать! То есть израильтяне специально(!) целят в детские сады, госпитали и расстреливают ливанских детей из мести?! Ах ты старый шулер! А ещё Кловиса обвинять решил в жульничестве?!

Оптимист:
(А дети в Ливане - заложники Хезбаллы. И в их смерти повинны ливанские рукой водители.)
Понятно. А Беслане - Путин виноват. Это ясно.
С остальным тоже ясно. Вы за собой осталяете все права. Не забывайте только, что у других права тоже есть. А ваши дети ( и Ваши и ихние) пока не при чем. И я не ставлю Вас перед выбором чьх детей жальче. Японская же военщина с американскими детьми, вообще говоря, совсем ничего не делала. Американские города не бомбила. Не говорю, что не могла бы это делать, но не делала. Может быть японцы и бомбу бы бросили. если бы она у них была... Но бросили американцы. Которые и тогда и сейчас всему миру рассказывают, как правильно вести войны. На японцах опробовали небольшой конец света. Японцы вообще говоря этим просто гордиться должны. В историю вошли очень сильно. Такое не забывается. Там... первый космонавт... первая бомбежка...

А ежели Саша щас начнёт отьезжать "но мы ведь о Японии?", то и в этом случае - двуличность и шулерство. Иммигрировал в страну-преступницу! И именно по факту, что эта страна, как никакая другая, способна обеспечить защиту и светлое будущее всех проживающих в ней всеми имеющимися средствами. ВСЕМИ!

Это был я.
Оптимист :
(Ах ты ж еб твою мать! То есть израильтяне специально(!) целят в детские сады, госпитали и расстреливают ливанских детей из мести?! Ах ты старый шулер! )
Что-то. любезный, с Вами совсем плоховато стало. Забудьте, что я Вам там писал. Считайте, что не писал... Смысла нет.

> Не забывайте только, что у других права тоже есть.
>>
Есть. Но они кончаются либо "у моего носа", либо - с декларацией цели "уничтожить!".
.
> И я не ставлю Вас перед выбором чьх детей жальче.
>>
Ставите.
.
> Японская же военщина с американскими детьми, вообще говоря, совсем ничего не делала. Американские города не бомбила.
>>
И что - в жопу их целовать за это?
.
> Которые и тогда и сейчас всему миру рассказывают, как правильно вести войны.
>>
Имеет право. Так как есть наглядный результат.

<<А белые и пушистые демократизаторы за это сожгли дотла ковровыми бомбежками Токио и кинули атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки>>
В те времена никто не ставил целью войны насаждение демократий. Даже "прогрессивное общественное мнение" этого не требовало.

Ангельский разумеем?

> Забудьте, что я Вам там писал. Считайте, что не писал... Смысла нет.
>>
Конечно нет. Я же с Вами согласился: "Я сам себя не понимаю."

<<Последний раз по поводу бомбы...
Вторая бомба однозначно преступление.>>
Саша, вы бы хоть Google пользовались дабы не показывать ваше невежество. Вместо фактов сплошные эмоции.
The firebombing of Tokyo and other Japanese cities is considered a war crime by some. UNLIKE THE ATOMIC BOMBINGS of Hiroshima and Nagasaki, which were at least partially intended to force Japan to capitulate immediately, FIRE-BOMBING, WHICH KILLED MORE CIVILIANS in TOTAL, was carried out as a long-term strategy to destroy Japan's ability to produce war materials as well as undermine the Japanese Government's will to continue the war. In the context of total war, the large number of Japanese civilians killed by strategic bombing was seen as acceptable by the American administration. When reflecting on the campaign after the war, some expressed doubts about the morality of the firebombing. Curtis LeMay later said: "I suppose if I had lost the war, I would have been tried as a war criminal." He felt, however, that his bombings were saving lives by encouraging Japan to surrender earlier. Former Japanese prime minister Fumimaro Konoe's statement that, fundamentally, the thing that brought about the determination to make peace was the prolonged bombing by the B-29s, lends support to this view.

ISH :
(Саша, вы бы хоть Google пользовались дабы не показывать ваше невежество. Вместо фактов сплошные эмоции.)
Не знаю, как Google может помочь невежеству.
То, что Вы предъявили пели давно и продолжают петь.
Я оставляю за Вами право считать, что мнение отличное от Вашего или Googleского есть мнение невежественное. Судя по всему, по другому Вы считать не можете. И не заставляйте себя. У Вас есть мнение? Есть Google? Удачи Вам.
Я не знаю... Может быть японцы ващих родных сгубили. И У Вас та самая ненависть и стремление к мести. Бог это ведает...
Нормально - расхерачили два города со всеми людьми внутри? Нормально. Уменьшили жертвы среди американских солдат. Нормально, поубивать херову тучу гражданских вместе с детьми, чтобы уменьшить жертвы среди своих солдат? Нормально... Тогда не надо петь песни в Нюренберге и Гааге. Про военные преступления. Если есть стандарты - они должны быть одинаковыми для всех. Если их нет, что наиболее вероятно, то не надо петь песни о справедливости. То, что их поют политики это нормально. Многие здесь присуствующие, трупы считать не хотят. Особенно вражеские. Это странно как-то. Поголовные бойцы. Кто за свободу, кто за нерушимость, кто с сионизмом, кто с антисемитизмом. А трупы - дело второе. Бабы еще нарожают. Какая то паталогическая радость трупам врагов. Я бы сказал, не радость, а гордость. Военных здесь нет. Политиков тоже. Все, как-то ученые... Физики, математики... Экономисты еще подползают... Какие-то воинственные науки.
Ребята, ебенть! Людей гробили, гробят и продолжают гробить! Людей. Не коров.

==sashaNY (4.08.2006 22:48:40, 24.185.129.177):
Вопрос ко всем... Присуствует у уважаемого Clovis жуликоватый метод спора? Или я ошибаюсь? ==
.
Ошибаетесь, Саша. Кловиса альфа-персонажи именно потому и обзывают жуликом, что он никогда не жульничает. А Вас Кловис просто, уж извините, щадит.

>Кловиса альфа-персонажи именно потому и обзывают жуликом, что он никогда не жульничает.
.
Хм. Костя, по-моему, это только одна из двух причин. Или другая просто в определение альфа-персонажа входит?

"То есть израильтяне специально(!) целят в детские сады, госпитали и расстреливают ливанских детей из мести?!"
.
А какие могут быть сомнения? Ни у кого в мире нет в этом сомнения. Именно так: специально. Им без сомнения наплевать на каких-то конкретных детей - это не их дети. Но убивают они детей СПЕЦИАЛьНО, для устрашения арабского и вообще мусульманского мира, заставляют наглядно и красочно запечатлеть в памяти: смотрите что случится с вашими детьми и с вами самими, если будете похщать солдат.

Уважаемая Инна,
.
=== Но убивают они детей СПЕЦИАЛьНО, для устрашения арабского и вообще мусульманского мира ===
.
А вот это ложь! Слышите, ложь! Израильтяне убивают детей не для устрашения... а чтобы сцедить их кровь. А потом запекают её в мацу. Вы когда-нибудь настоящую мацу пробовали?
.
А вообще посмотрите на фотографию, ссылку на которую дал V. Там видно, как аккуратно израильтяне выбирают цели для бомбёжки в Бейруте. А то Вас послушать, так Бейрут уже не Бейрут, а какой-то Грозный прямо.

"Вопрос ко всем... Присуствует у уважаемого Clovis жуликоватый метод спора? Или я ошибаюсь?"
.
А Вы кагда-нибудь видели, чтобы он использовал какие-то другие методы "спора" ? :-)))))))))
.
Он же здесь не для спора присутствует 24/7/365. Хотя.... зависит от того, что спором называть.
.
В случае Словиса ситуация иная - он заставляет опонентов всерьез пытаться что-то доказать, волноваться, допускать ошибки, тратить уйму времени на цитаты и доказательства.
.
Суть в том, что ему все это абсолютно не нужно. Он заранее, еще до начала "спора" уверен в своей правоте.
.
А потом наслаждается самолюбованием - как он ловко умеет запутать опонентов. :-)))))))

"А вообще посмотрите на фотографию, ссылку на которую дал V. "
.
Я не доверяю V. Его фотографии - израильская подтасовка.
.
Я доверяю Вульфу Блитцеру (CNN). Он демонстрировал позавчера две фотографии большой части Бейрута, до и после. Его помошница обвела красной линией многочисленные кварталы Бейрута, полностью стертые с лица земли.

Уважаемая Инна,
.
=== Я не доверяю V. Его фотографии - израильская подтасовка. ===
.
Совершенно верно! Фотография-то сделана со спутника. Летит спутник по орбите с перигея в апогей...
.
Но скажите мне вот что. Я понимаю, что израильтяне убивают арабских детей, чтобы напиться их кровушки, запечь её в мацу. Но вот зачем советские солдаты убивали немецких детей? Я просто ума не приложу: какая тут причина? Вы не подскажете?

"А вот это ложь! Слышите, ложь! Израильтяне убивают детей не для устрашения... а чтобы сцедить их кровь."
.
У Вас есть ссылка на фотографию, как они это делают?
.
Они посылают своих коммандо со.скр.е.б.ать кровь с тротуаров после точечного бомбометания по детсадам? Вы это хотели сказать?

"Но вот зачем советские солдаты убивали немецких детей?"
.
Так их Вы и спросите.
.
Пойдите в клуб ветеранов на Брайтоне и задайте им этот вопрос.

Уважаемая Инна,
.
=== У Вас есть ссылка на фотографию, как они это делают? ===
.
Они что, дураки, такое на фотографию снимать?
.
=== Они посылают своих коммандо со.скр.е.б.ать кровь с тротуаров после точечного бомбометания по детсадам? Вы это хотели сказать? ===
.
Конечно! Помните, позавчера был рейд израильских коммандос в Баальбек? Думаете, зачем они туда летали?
.
=== Пойдите в клуб ветеранов на Брайтоне и задайте им этот вопрос. ===
.
Зачем на Брайтон? Я лучше у Вас спрошу. Вы про израильтян всё знаете, так ответьте на простой вопрос:
.
Зачем советские солдаты убивали немецких детей?!
.
А то я всё мучаюсь, не могу понять. Хотя есть у меня догадка. Может, советские солдаты убивали немецких детей СПЕЦИАЛьНО, для устрашения американцев и вообще западного мира, заставляя наглядно и красочно запечатлеть в памяти: смотрите что случится с вашими детьми и с вами самими, если будете на нас вероломно нападать. Недаром ведь V сказал, что советская армия в какой-то мере терроризировала население...
.
Ну как, угадал?

"Совершенно верно! Фотография-то сделана со спутника"
.
Откуда Вам известно, что не с самолета?
.
Вы специалист спутниковой фотографии, аэрофотосъемки?
.
Вы видите на фотографий названия улиц?
.
Как Вы определяете в каком году сделана фотография и какой город на фотографии?

"Зачем на Брайтон? Я лучше у Вас спрошу."
.
Зачем же у меня? Я в Берлине не воевала. Впрочем понимаю почему Вы не пойдете на Брайтон - знаете, что морду за такой вопрос Вам расквасят наверняка :-))) Герой-то Вы еще тот :-)))
.
"Вы про израильтян всё знаете, так ответьте на простой вопрос:
.
Зачем советские солдаты убивали немецких детей?!"
.
А с каких пор израильтяне стали советскими солдатами? :-)))
.
И когда и где я говорила что все знаю про израильтян.? Цитату дадите?

Уважаемая Инна,
.
=== Впрочем понимаю почему Вы не пойдете на Брайтон - знаете, что морду за такой вопрос Вам расквасят наверняка :-))) ===
.
А Вы сами сходите на Брайтон и произнесите там Вашу тираду про израильтян. Интересно, что с Вами сделают...
.
=== А с каких пор израильтяне стали советскими солдатами? :-))) ===
.
Да Бог с ними, с израильтянами! Какое нам до них дело? Меня советские солдаты интересуют. С тех пор, как V сказал мне, что они в какой-то мере терроризировали немецкое население, я прямо сон потерял! Всё хочу понять: ну, зачем они убивали немецких детей? Дети-то чем провинились? Вы, сразу видно, человек знающий, в истории сведущий: разрешите мои сомнения? Может, советские солдаты убивали немецких детей СПЕЦИАЛьНО, для устрашения американцев и вообще западного мира, заставляя наглядно и красочно запечатлеть в памяти:смотрите что случится с вашими детьми и с вами самими, если будете на нас вероломно нападать. Может, в этом причина массовой гибели мирного населения при штурме Берлина?

"А Вы сами сходите на Брайтон"
.
Вопросы возникают и Вас. Я Вам вопросов не задаю, Вы задаете вопросы мне . Зачем же мне искать ответы на Ваши вопросы? Так что обслужите себя сами.
.
"Меня советские солдаты интересуют."
.
Ну что ж, повторю еще раз, если Вы с первого раза не осилили: Пойдите в клуб ветеранов на Брайтоне и задайте им этот вопрос. Я в Берлине не воевала.

'То, что я знаю, позволяет мне сделать мой, не претендующий на истину, вывод: Российские власти и их политика виновны в той войне. Но я могу и ошибаться.'
И что же вы такое знаете ?

Опять раздолбали автобусы с беженцами . A Clovis говорит, что листовки они разбрасывают ...

Уважаемая Инна,
.
=== Я в Берлине не воевала. ===
.
(с интересом) А в Ливане Вы воевали?

"(с интересом)А в Ливане Вы воевали?"
.
(с неменьшим интересом)Я Вам это говорила?

Уважаемая Инна,
.
=== Я Вам это говорила? ===
.
Не говорили. Но почему советские солдаты убивали немецких детей, Вы не знаете, потому что в Берлине не воевали. А про израильскую военщину Вам всё известно. Сознайтесь, наверняка ведь воевали в Ливане, а?

Masha,
.
=== Опять раздолбали автобусы с беженцами .===
.
Это что! Вы про подвиг капитана Ульмана слышали?

"Не говорили."
.
А зачем спрашиваете, если знаете, что не говорила?
.
"Но почему советские солдаты..."
.
Что ж, попробую в третий раз, если с двух раз не осилили: Пойдите в клуб ветеранов на Брайтоне и задайте им этот вопрос. Я в Берлине не воевала. :-)))

Уважаемая Инна,
.
=== А зачем спрашиваете, если знаете, что не говорила? ===
.
Вы обычно про что спрашиваете: про то, что знаете, или про то, что не знаете? Я обычно спрашиваю про то, что не знаю. Так что уж скажите, не обессудьте: воевали в Ливане или нет?
.
А то ведь странно получается: почему советские солдаты убивали немецких детей Вы не знаете, поскольку в Берлине не воевали. А про злодеяния израильской военщины Вам всё известно. Небось, воевали в Ливане-то? Вы не бойтесь, отвечайте как на духу.

Люблю с Вами общаться, Кловис. Всегда гарантирован полный букет удвольствий от логических перевертышей и откровенной лжи до мелкого передергивания. Вот вам пример последнего.
.
Clovis: "Я обычно спрашиваю про то, что не знаю."
.
.
Инна: "Я Вам это говорила?"
.
Clovis: "Не говорили."
.
Инна: "А зачем спрашиваете, если знаете, что не говорила?"
.

"Небось, воевали в Ливане-то?"
.
(с возрастающим интересом)Теперь по этой теме попытка номер два: Я Вам это говорила?

"А про злодеяния израильской военщины Вам всё известно."
.
Я это говорила? Процитируйте, пожалуйста.

Инне.
Вам еще не надоело с Кловисом в наперстки играть?

Уважаемая Инна,
.
Главное -- это что Вы знаете, зачем израильская военщина убивает детей. А зачем убивали детей советские солдаты -- не знаете. Потому что не воевали в Берлине. А про израильскую военщину почему знаете? Потому что воевали в Ливане, да? Я угадал?

Инна, бросьте Вы Кловиса валять. Плюньте на Ливан и на Берлин, на всех этих советских израильских солдат и мирное население под бомбами. Представляете, мир полон таких чудес. Вот где сабака зарыта. Например, совсем недавно Вы были танковым генералом вермахта и сам Кловис перед Вами щёлкал каблуками и вскидывал руку к своему козырьку. Не иначе, как Вы упали с кровати (скорее всего во сне). Хлоп (лбом об пол), поднимаетесь, и Вы уже никакой не генерал, а девушка Инна, очень эмоциональная и недалёкая особа. И Вы знаете, господа множественно-ликие, все ваши особи мне напоминают одно московское лицо и, главное, у всех у Вас к Кловису сильное неравнодушие. За что ему такие почести и внимание. Ума не приложу. Подумаешь, Кловис.

Наверное AccessDenied наконец пропустило.

Glen :
(Например, совсем недавно Вы были танковым генералом вермахта )
Это интересная херня...
Я тут всех персонажей не отслеживаю, но генерал запомнился упорством. Самого Clovis
переговорил. Я еще интересовался, где он...
Так это, по старой практике - "корнет, Вы женщина?". Как Вы их отслеживаете? А то я, в простоте душевной, болтаю тут, неведомо с кем.

"А про израильскую военщину почему знаете? Потому что воевали в Ливане, да?"
.
Уже начинаю привыкать, что с первого раза Вы не осиливаете, итак вторая попытка по данной теме: Я это говорила? Процитируйте, пожалуйста.
.
Не стесняйтесь, если и на второй раз не кликнет, могу еще повторить :-)))

Насчёт Инны вы заблуждаетесь, по-моему. У неё другой стиль.

"сам Кловис перед Вами щёлкал каблуками и вскидывал руку к своему козырьку."
.
Вы кажется, что Кловис втайне нацист и неровно дышит к методам, применявшимся сс-овцами?
.
Интересное наблюдение.

Вы кажется = Вам кажется

==Glen, Инне (5.08.2006 07:01:30, 24.185.145.93):
Подумаешь, Кловис. ==
.
(голосом домашней автоматики) Завидовать - дурно. Завидовать - дурно.

To sashaNY:
http://www.lewrockwell.com/orig2/denson7.html

Господа!
У меня знакомые только-только приехали из Ливана. Говорят прожили пять лет как в Раю! Теперь поняли, что такое 1941. Лупят сверху, а ответить нечем!
И все равно, пока не скажут - Израиль должен быть, то как с муслимами договариваться? Сейчас они разбираются с Вами (уже почти с нами, ибо наших до... и больше...). Страшно! Нам ведь тоже потом от них достанется. Дернул же черт отказаться от социализма и Крыма? Все одно, говорят, там ( в Израиле) кибуцы очень популярны. Или мне врут? Просьба, если знаете, расскажите подробно про сии колхозы!

В Биробиджане есть колхоз "Октябрь",
Там люди все зажиточно живут.
Там есть один, один хороший парень,
Его, конечно, Монею зовут.

To Glen.
http://www.nydailynews.com/news/ideas_opinions/story/440479p-371078c.html
"The U.S. has gone far out on a limb to allow Israel to win and for all this to happen. It has counted on Israel's ability to do the job. It has been disappointed. Prime Minister Ehud Olmert has provided unsteady and uncertain leadership. Foolishly relying on air power alone, he denied his generals the ground offensive they wanted, only to reverse himself later. He has allowed his war Cabinet meetings to become fully public through the kind of leaks no serious wartime leadership would ever countenance. Divisive cabinet debates are broadcast to the world as was Olmert's own complaint that "I'm tired. I didn't sleep at all last night." (Haaretz, July 28.) Hardly the stuff to instill Churchillian confidence.
His search for victory on the cheap has jeopardized not just the Lebanon operation, but America's confidence in Israel as well. That confidence - and the relationship it reinforces - is as important to Israel's survival as its own army.
The tremulous Olmert seems not to have a clue."
На русский это переводится так:
"- Дурак! его прислали к одному знаменателю нас приводить, а он Чижика
съел!"

Сказано слишком мягко. Я разговаривал со многими людьми (урождёнными американцами), которые на этот счёт говорили буквально так: He is in deep shit.

Виктор Топаллер цитата:Израиль бьется сегодня не только за собственное существование. Он бьется и за тех, кто привычно и с упоением обливает его нечистотами, за тех, кто уже давно на очереди быть уничтоженным варварами. Он бьется за наводненную обнаглевшими исламистами Европу, за всех тех, кто хотя бы из-за элементарного инстинкта самосохранеия должен был бы молиться за его победу... '
Кто бы сомневался , что эта тварь быстренько поменяет позиции. А как Россию за Чечню поносил , мерзкий лицемер . 'Я считаю , я считаю...'. Полная мразь

To Glen.
А вот еще один прмер истерики:
http://article.nationalreview.com/?q=ZDBhMzg5Mzk4NjQ5MjM5OTJhZjRjMWQ4OWMzNDhmMzk=

Masha,
.
=== Кто бы сомневался , что эта тварь быстренько поменяет позиции. А как Россию за Чечню поносил , мерзкий лицемер . 'Я считаю , я считаю...'. Полная мразь ===
.
(сочувственно) Так его, болезного!

Его по радио матом кроют. Звонит какой нибудь несогласный и говорит ему :'Ты , Витя , чистый пи@@@раз'. Eсли успевает , конечно. Очень заслуженно

Эх, Маша!
.
А помните "Юрий Жуков отвечает на вопросы телезрителей"? Вот было времечко! И никаких тебе Топаллеров...
.
За дело мира
Вставай, Шапиро!

Пропеллер - действительно изрядный кал. Не знаю, что он там нынче вещает, но лет 10-15 назад он бы Вам, Маша, был любимым чтением и светом в окошке. У него тогда конек был -- дикий варварский Израиль и страдающие культурные "русим".

Евтушенко и колхозы, короче, так и прут...

Attorney General Eliot Spitzer announced today that an Oneida County Grand Jury has indicted a nurse aide, who was formerly employed at the Rome Memorial Hospital Residential Health Care Facility, for forcibly raping a 90-year-old female resident of the nursing home who suffers from dementia.
William Morrison, 45, of Utica, was charged with Rape in the First Degree, Sexual Abuse in the First Degree, Endangering the Welfare of a Vulnerable Elderly Person in the Second Degree, and Wilful Violation of Health Laws. The maximum penalty that Morrison could receive for these charges is 25 years.

Саша, а Топаллер талантливый журналист?

Канешно талантливый , очень популярен в Бруклине. Ему звонят и говорят , вы такой сякой , удивительный , ну просто мои мысли читаете , я с вами так согласен и т.д. Эти дифирамбы в ефире продолжаются пару минут, Топаллер наслаждается . Ну а тех , кто его критикует , он быстренько отключает .

Но некоторые критикующие навострились и , когда звонят , быстренько высказывают свое мнение в ефире , пока не отключили. Русское радио в Бруклине это нечто. По крайней мере , было. Давно уже не слушала

Clovis (6.08.2006 04:47:30, 195.175.37.8):
Эх, Маша!
.
А помните "Юрий Жуков отвечает на вопросы телезрителей"? Вот было времечко! И никаких тебе Топаллеров...
.
За дело мира
Вставай, Шапиро!
________________________________
Узе встал!http://observer.guardian.co.uk/world/story/0,,1838437,00.html
Yonatan Shapiro, a former Blackhawk helicopter pilot dismissed from reserve duty after signing a 'refusenik' letter in 2004, said he had spoken with Israeli F-16 pilots in recent days and learnt that some had aborted missions because of concerns about the reliability of intelligence information. According to Shapiro, some pilots justified aborting missions out of 'common sense' and in the context of the Israeli Defence Force's moral code of conduct, which says every effort should be made to avoiding harming civilians.
Shapiro said: 'Some pilots told me they have shot at the side of targets because they're afraid people will be there, and they don't trust any more those who give them the coordinates and targets.'
He added: 'One pilot told me he was asked to hit a house on a hill, which was supposed to be a place from where Hizbollah was launching Katyusha missiles. But he was afraid civilians were in the house, so he shot next to the house ...
'Pilots are always being told they will be judged on results, but if the results are hundreds of dead civilians while Hizbollah is still able to fire all these rockets, then something is very wrong.'
So far none of the pilots has publicly refused to fly missions but some are wobbling, according to Shapiro. He said: 'Their target could be a house firing a cannon at Israel and it could be a house full of children, so it's a real dilemma; it's not black and white. But ... I'm calling on them to refuse, in order save our country from self-destruction.'

Reuters withdraws photograph of Beirut after Air Force attack after US blogs, photographers point out 'blatant evidence of manipulation'
.
A Reuters photograph of smoke rising from buildings in Beirut has been withdrawn after coming under attack by American web logs. The blogs accused Reuters of distorting the photograph to include more smoke and damage.
.
The photograph showed two very heavy plumes of black smoke billowing from buildings in Beirut after an Air Force attack on the Lebanese capital. Reuters has since withdrawn the photograph from its website, along a message admitting that the image was distorted, and an apology to editors.
.
In the message, Reuters said that "photo editing software was improperly used on this image. A corrected version will immediately follow this advisory. We are sorry for any inconvience."

А давайте на частном примере посмотрим, жулик Кловис или нет. Вот последняя моя дискуссия с ним.
.
Я задаю вопрос: какой преподаватель будет более популярным у студентов, который даёт больше знаний, но и трeбyет гораздо больше, а значит у него существенно труднее получить хорошую оценку, или который ничего не трeбyет, и получить у него нахаляву хорошую оценку ничего не стоит? Персонаж, у которого я спрашиваю, молчит, ибо понимает, что если ответит честно, то моментально подтвердит мою правоту в нашем с ним споре. На помощь приходит Кловис.
.
Кловис: ответить невозможно, ибо студенты на момент написания доноса еще не знают своих оценок на экзамене
.
Я: правда, оценок на ФИНАЛЬНОМ экзамене не знают, но итоговая оценка складывется из оценок за 1 или 2 промежуточных экзаминах и оценок за домашние задания, и всё вместе прекрасно коррелирует с оценкой на финальном экзамене, то есть студент на момент написания доноса уже прекрасно знает, хорошую он получит оценку или плоxyю. Таким образом, оформляя свой донос, студент будет учитывать "в минус" именно те качества преподавателя, которые объективно являются его достоинствами.
.
Кловис: нет, студент до самого конца не имеет представления о своей финальной оценке, потому что преподаватель не просто выставляет суммарную оценку, а нормирует ее на некую величину, зависящую от успехов остальных студентов. Таким образом финальная оценка зависит не только от успеваимости самого студента, но и от успеваимости остальных.
.
Правда ли это? Это, как водится у Кловиса, ПОЛУПРАВДА. Пропущена одна важная деталь: Преподаватель не обязан делать такую нормировку. Это называется to curve the grade, что можно перевести как "искривлять оценку". Уважающие себя преподаватели этого не делают. (to be cont.)

Приведу пример. Возьмем две группы, обе ведет один преподаватель . В одной подобрались хорошие ребята, в другой - безграмотные лоботрясы. Если пользоваться одинаковыми критериями, в первой группе средняя оценка получается 4+, а во второй - 3-. Ну на каком основании я должен завышать все оценки во второй группе (а именно это пришлось бы сделать, если применять процедуру, упомянутую Кловисом). Понятно, что ни один уважающий себя преподаватель этого не делает, о чем зараннее оговаривается в силабусе, то есть студент, если он учится у приличного преподавателя, зараннее знает, что если он весь семестр нихрена не делали получал только тройки и двойки за промежуточные экзамены и ДЗ, то его не спасет то, что остальные в его группе тоже окажутся раздолбаями....
.
Спрашивается, знал ли об этом Кловис? Думаю, что знал. Просто его манера - это полуправда, то есть, по сути, жульничество.
.
Остается последний вопрос: почему же эта манера на ура воспринимается прочей публикой с той стороны? Ответ опять прост: Кловису нет равных на этой доске по уроню демагогии и умению манипулировать наперстками, и когда других возможностей доказать свою правоту нет, в бой вступает эта тяжелая артиллерия.
.
То есть, проще говоря, Кловис не карманник и уж тем более не гопстопник, он наперсточник. По моим представлениям, это тоже жульничество. У него только одна хорошая сторона: Вы можете сами выбирать, связываться вам с наперсточником или нет (в отличие от ситуации с карманником). Многие на этой доске уже давно выбрали. А мне иногда даже забавно посмотреть, как он манипулирует наперстками.

Амазин,
.
=== Это называется to curve the grade, что можно перевести как "искривлять оценку". ===
.
;---))) Можно перевести? Если нельзя, но очень хочется, то можно? ;--)))) `To curve the grade' означает выставлять оценку в соответствии с кривой распределения очков, набранных студентами на контрольных и на экзамене. Если у Вас две группы, то кто мешает построить для них общую кривую?
.
Как и всякий метод, "curving the grade" имеет свои достоинства и недостатки. Недостаток: если у одного преподавателя хорошие студенты, а у другого плохие, то метод отчасти уравняет обе группы. Но достоинство в том, что если один преподаватель строгий, а другой либеральный, то оценки всё равно уравниваются. Совершенство же достигается общими контрольными для всего потока и согласованной простановкой оценок.
.
Как продвигается изучение 61-го параграфа? Где там пробел, из-за которого Ландау и Лифшиц пропустили возможность дробной статистики?

Вадим :
(Саша, а Топаллер талантливый журналист? )
А Вы его откуда знаете? Его что в Москве смотрят?
Журналист он никакой. Я с ним хорошо и давно знаком. Он хороший подползатель под начальников. Вообще большинство тех, кто именует себя здесь журналистами, таковыми, в нормальном смысле, не являются. Профессионалов очень мало. Телевизионных людей, профессионплов, уже подползло много. Журналистов практически нет. Самоучки. Кто-то поталантливей, кто-то нет. Из журналистов профессионалов высокого уровня на местных каналах болтался одно время только Надеин. Может быть сейчас еще кто-то есть, я не знаю, поскольку давно с русскими каналами не работаю и ничего из русских, кроме первого канала не смотрю. Но в принципе, конечно, я всех на этих каналах знаю, ктоме тех может быть, кто появился в последние три-четыре года. Из профессионалов здесь есть несколько дикторов, пара операторов, три-четыре монтажера. Все остальные самоучки, выучившиеся здесь. Кто-то выучился неплохо, кто-то не очень.
Топалер из тех, кто не очень. У него самая большая звезда на свете - он сам, любимый. А что он метет по поводу Израиля и по поводу России... Завтра ему заплатят деньги, чтобы мел наоборот - уверен , что начнет.

==`To curve the grade' означает выставлять оценку в соответствии с кривой распределения очков, набранных студентами на контрольных и на экзамене. ==
.
Угу. Или, переводя на общедоступный язык, лишенный демагогии, искусственно занижать оценки хорошим студентам и искусственно завышать оценки - плохим, с тем, чтобы получилось нужное (кому???) распределение колличества двоек/троек/четверок/пятерок в каждой группе. То есть, `To curve the grade' означает ИСКАЖАТЬ реальные оценки. Таким образом, реальный смысл понятия `To curve the grade' отражается, как это ни удивительно, как раз его прямым переводом: искривить оценки. Что и было мной сказано с самого начала. И вот тут - еще один признак демагога, под который Кловис подпадает как нельзя лучше: уход от сути предмета. Браво, Кловис! Вы как нельзя лучше подтвердили мои слова.
.
А еще один признак можно условно назвать "держи вора", или - мягче - "перевод стрелок". Что делает наперсточник, когда его уличают в нечесной игре? Громко кричит: "Держи вора", и пока толпа смотрит в указанную сторону, сам быстренько сматывает удочки. Что делает Кловис, когда его приперают к стенке? Громко кричит: "Как продвигается изучение 61-го параграфа?", или что-нибудь про уширение уровней:-) Вы, Кловис, слишком предсказуемы. Я ни на миг не сомневался, что сейчас последует вопрос о дробной статистике. Предсказуемость - это скучно. С другой стороны, я прекрасно понимаю, что должностная инструкция оставляет Вам не так много простора для импровизации...

'Вчера в Багдаде начались закрытые слушания по делу об убийстве и изнасиловании 14-летней иракской девочки Абир Касем Хамзу аль-Джанаби, а также убийстве ее родителей и шестилетней сестры пятью американскими военнослужащими (ранее командование США заявляло, что жертве -- 20 или 25 лет). Преступление было совершено 12 марта в городе Махмудия. На скамье подсудимых четверо насильников. Дело пятого -- мобилизовавшегося «из-за психических отклонений» Стивена Грина -- рассматривает федеральный суд Северной Каролины'

http://vremya.ru/2006/139/5/158158.html

Между тем не исключено, что последствия введения санкций испытают в первую очередь американские же компании, которым придется поплатиться за несогласованность действий своего руководства. Источник в российских военно-дипломатических кругах сообщил «Времени новостей», что инициатором введения санкций была госсекретарь Кондолиза Райс и не исключено, что президент Джордж Буш либо был в неведении, либо его в самый последний момент убедили в необходимости этой эмоциональной акции. О том, что решение госдепа было вызвано в первую очередь эмоциями, а не здравым расчетом, говорит тот факт, что о санкциях в отношении российских фирм было объявлено за несколько дней до важной даты, -- на следующей неделе «Аэрофлот» должен принять решение о закупке у американской компании Boeing двух десятков пассажирских самолетов. Вполне возможно, что теперь предпочтение будет отдано европейцам -- компании Airbus, входящий в концерн ЕАДС. Недополученная прибыль американцев, по оценкам наших экспертов, может составить более 1 млрд долларов.

Кловис , а как вам понравилась 100 тыячная демонстрация в Багдаде в поддержку Хесболы. Мы им , понимаешь , свободу и демократию принесли , а они , сабаки неблагодарные , что делают ?

Амазин,
.
=== То есть, `To curve the grade' означает ИСКАЖАТЬ реальные оценки. ===
.
Что такое "реальные оценки"? Оценки контрольных и экзамена? А вдруг преподаватель выбрал слишком сложные задачи или очень плохо объяснил какую-то тему? "Curving" не обязательно означает фиксированное количество каждой оценки. Просто при выведении оценок можно учитывать распределение очков. Учитывать, а не строго следовать.
.
Что касается 61-го параграфа, то это Вы ведь первый меня отослали его учить. Я отвечаю Вам любезностью на любезность и предлагаю ответить на простой, в сущности, вопрос. Если помните, в 61-м параграфе Ландау и Лифшиц ДОКАЗЫВАЮТ, что статистика неразличимых частиц может быть ТОЛъКО бозонной или фермионной. Но Вы знаете, что в двумерных системах бывает и дробная статистика. Вопрос: где пробел в доказательстве Ландау и Лифшица? Что они не учли?
.
Вы уж извините, что я пристал к Вам с этим вопросом, но после Вашей огорчительной реакции на известие о том, что антисимметрию можно вывести из принципа Паули, я хотел бы выяснить, насколько догматически Вы усвоили основания квантовой механики.
.
Если хотите, не спешите с ответом. Подождите до осени. Но уж надеюсь, что в сентябре Вы дадите ответ? Если не сможете разобраться сами, то спросите у Троянки... ;--))

Masha,
.
=== Кловис , а как вам понравилась 100 тыячная демонстрация в Багдаде в поддержку Хесболы. Мы им , понимаешь , свободу и демократию принесли , а они , сабаки неблагодарные , что делают ? ===
.
Эти люди десятилетиями находились под воздействием оголтелой антисемитской пропаганды. Что с них требовать, когда даже Вы не замедили осудить израильскую военщину?

«Эти люди десятилетиями находились под воздействием оголтелой антисемитской пропаганды.»
Кловис, а в Ливане глушатся передачи CNN?

Masha,
.
В Ливане всё сложно. Шииты там самая бедная группа населения. К тому же, христиане и сунниты их издавна отодвигали от власти. Хизбалла (и Амаль) защищают шиитов, так что, конечно, они этой Хизбалле благодарны. Но Хизбалла вместо того, чтобы заниматься мирным строительством, решила напасть на Израиль. Такой вот парадокс.

Кловис, а как же можно шиитам заниматься мирным строительством, когда христиане отодвигают их от власти? Надо сначала разобраться, почему это происходит и кто за этими христианами стоит.
Кстати, кто? Не подскажете?

Masha,
.
=== Кловис, а как же можно шиитам заниматься мирным строительством, когда христиане отодвигают их от власти? ===
.
Да они уже, кажется, до власти добрались. Вот и строили бы мирную жизнь. А за христиане, как и за всеми прочими ливанскими общинами, если кто и стоит, так Сирия. Израиль уже 6 лет не вмешивался в ливанские дела.

Clovis (7.08.2006 03:11:15, 195.175.37.8):
"Masha,
В Ливане всё сложно."
__________________________
а уж в Ираке и подавно. Так сложно, что даже сливать готовятся. Вот.
http://www.msnbc.msn.com/id/14206642/

«Да они уже, кажется, до власти добрались.»
Кловис, вы плохо осведомлены. До власти шииты добрались еще в далеком 1943 и с тех пор от нее не отходили. Но объясните, как это ливанская христианская община, поддерживаемая Сирией, написала письмо Бараку с просьбой разгромить Хезболлу?

...Ольмерту...

Masha,
.
У Вас изменился IP адрес и одновременно резко выросла осведомлённость в ближневосточных делах. Скажите, а почём нынче в Москве сахарный песок?
.
(в сторону) Поразительно, на какие ухищрения идёт некошерное животное, чтобы пообщаться со мной...

Уважаемый Артур,
.
=== Шииты правят Ираком. Призывают к войне с Израилем и США ===
.
Не совсем так. Среди иракских шиитов есть проиранские движения, а есть и не очень проиранские. Вот с последними мы и будем сотрудничать.

Всё гораздо сложнее. Наши разногласия с Кловисом начались лет 7 или 6 тому назад. В те далёкие времена, РиА был ещё молодой, как молодая звезда, горячая и бело-голубая в спектре. Эти шесть лет прошли наподобие 6 млрд лет (в пересчёте) и РиА теперь стала красной и очень даже прохладной звездой. А тогда, Вы и представить не можете, какие кипели здесь страсти. Так вот, были времена, когда Кловис ещё разговаривал со мной (много лет уже как не разговаривает). Однако его энтропия ко мне не полная. Мне успешно удаётся запустить его подобно искусственному спутнику на какую-нибудь тему во втром поколении. Происходит это так. Я запускаю тему кому-нибудь, с кем Кловис разговаривает. Тот отвечает и Кловис подхватывает. Я не знаю, насколько это кошерно или некошерно, наверное не очень, но имеет некоторое сходство с такими супружескими ссорами, когда например, муж не разговаривает с женой из принципа, но ест приготовленную ею еду и носит постиранную ею одежду.

Впрочем, я не в претензии. Я становлюсь всё нейтральнее со временем. Что касается Инны, генерала Гудериана, ЭксесаДенайда и многих других, то как Вы, сами Вы, можете вестись на фантомы. Я понимаю, допустим Вы хотябы с Кловисом разговариваете, он хоть и инкогнито, но вполне осязаемый персонаж, но в выше перечисленных случаях Вы разговариваете с привидениями. Что касается sashaNY, то он сам сказал, что согласен с Кловисом на 90%. От Марка Вы просто требуете слишком многого. И вообще Вы ведёте себя истерично. Никто из здешних персонажей не волен и не сможет изменить хоть как-то течение мировых событий. Инопланетяне тут не при чём. Подобно тем пассажирам самолётов, наблюдавших как их вколачивают в небоскрёбы 11 сентября, Вы также (вместе с нами всеми) наблюдаете, как самолёт судьбы, где мы сидим внутри и несёмся навстречу катастрофе только в более длинном времени с ночным сном и перерывом на ланч в каждый последующий отсчитываемый день. Тик-так, тик-так, тик-так. Как в клубе самоубийц. У Вас нервы не выдерживают. Мир сдаёт позиции, как это было в тридцатых годах в Европе. Грядёт исламская мировая цивилизации на 2-3 тысячи лет. По меньшей мере. А там провидение посмотрит как и что.

Glen :
(Мир сдаёт позиции, как это было в тридцатых годах в Европе. Грядёт исламская мировая цивилизации на 2-3 тысячи лет. )
Надеюсь, что Америка в этом деле, к Европе не пристроится. Да и Россия. Так что шансы еще есть. И про Китай не забывайте. Правда поговорка про то, что китайцев только ленивые не били, наверное какой-то смысл имеет. Не на ровном же месте возникала. И про немцев известно, что они всегда охерительно хорошо начинают воевать, но всегда плохо кончают. Так что - Америка и Россия. И никуда от этого не деться. Израиль - громоотвод. И Америке и России выгодно, чтобы там все время что-то происходило, чтобы миролюбивому исламу некогда было серьезно смотреть по сторонам. Сколько это продлиться, одному Богу известно. Израильтяне, я думаю, понимают, что они - громоотвод, но деваться им некуда. Израиль открывать больше негде. Вообще говоря, чем скорее придумают что-нибудь, кроме нефти, тем скорее наши арабские друзья устаканятся.

Кловис , с новым ИП это не я . У меня начинается с 67.

То, что Вы мне пытаетесь объяснить, написано плакатными буквами где угодно, не тратьте времени впустую. ОК. Мы с Вами коллеги. Но согласитесь, то , что Вы иногда здесь лепите, даже из корпоративных соображений не может заствить соглашаться. (ch. 1)

Masha,
.
=== Кловис , с новым ИП это не я . ===
.
Я тоже заметил, см. Clovis (7.08.2006 04:37:11). Судя по тому, что та Маша пропала, я попал в точку... ;--)))) И Инна, думаю, тоже больше не появится...

А что случилось с Инной ?

Кловис , а чего это у вас с Инной одинаковый ИП. Вы что , сами с собой что ли спорите ?

В РиА новое развлечение - ловля фантомов... :)
Сдаётся мне, у большинства здешних обитателей есть общее жизненное обстоятельство... сказать, какое? :)

Разные бывают журналисты..
.
"Однако, как отмечает Филипс, некоторые журналисты все же демонстрируют лучшее знакомство с “Хизбаллой”, чем ленивые британские погромщики, и понимают, что происходит. Она цитирует ливанского шиита, д-ра Мунира Герцаллаха, который рассказывает, как “Хизбалла” использует гражданских в качестве живых щитов, и как все будут проклинать израильтян, если они тоже будут это делать, и если они не будут этого делать - тоже.
“Я жил до 2002 г. в маленькой ливанской деревне возле Марджаюн, в которой большинство жителей - шииты, как и я. Когда израильтяне ушли из Ливана, не прошло много времени как “Хизбалла” взяла под свой контроль нашу и другие деревни в округе. Их приняли как победивших воинов сопротивления. Они были вооружены до зубов и стали складировать ракеты в бункерах везде, и в нашей деревне тоже. Социальная работа этой “Партии Б-га” ограничилась тем, что они построили школу и жилой район над этими бункерами. Местный шейх объяснил мне, смеясь, что евреи проиграют в обоих случаях: или ракеты выстрелят в них, или они разбомбят хранилища ракет и будут осуждены всем мировым общественным мнением за убийство мирных жителей. Эти люди не беспокоятся о ливанском населении, они используют их как щиты, а если погибнут - то для пропаганды. Пока они находятся здесь, не будет ни мира, ни спокойствия”."
.
http://www.sedmoykanal.com/article.php3?id=211664
.
Желаю Израилю, как можно быстрее и с как можно меньшими потерями обезвредить Хизбаллу
и разных прочих. И жить в спокойствии. Всем.

Вероника,
Мне скажите, пожалуйста.

"Мне скажите, пожалуйста."
В реале нам систематически бывает невыносимо скучно. :)

Может это одна из причин.
Мне не бывает в реале невыносимо скучно. Для меня эта причина не работает. А Вам бывает?

>Ну любить может быть и не любит, а гордится наверняка.<
Пхе, ни фига он не гордится, он физик, а физики такие люди ... с невероятным, хотя и полностью обоснованным, самомнением. Так что на Каспарова он смотрел вплоне объективно: сверху вниз, мол был такой пацан во дворе, маменькин сынок, и выросло из него непонятно что :))

"Мне не бывает в реале невыносимо скучно. Для меня эта причина не работает. А Вам бывает?"
А я обо всех и не говорила. Вас, кстати, среди явно скучающих и не наблюдала. :) Мне - да, бывает.

Вероника,
У Вас есть собака?

Нет, а что? :)

>Когда звери в человеческом обличьи начинают войну, думая, что цивилизованные страны НЕ решаться дать им укорот, "опуститься на их уровень" <
"Тут главное зацепочку найти рациональную, основанье дать, а если найдешь, так значит можно и глотки резать со спокойной совестью и сирот по миру пускать ..." (Ф.М.Достоевский)

Если собака хорошая (для мнея значит - большая ), то не бывает скучно. Берешь поводок и идёшь с ней гулять...

>Нанкинская бойня 1938 года числится по разряду преступлений, совершенных японской военщиной в ходе второй мировой войны.<
Нанкинская резня не "числится по разряду преступлений" 2МВ, но ЕМНИС, это один из эпизодов суда в Токио над японскими военными преступниками, а тма хвост дел тянули вплоть до 1929 года. Поскольку Токийский процесс часто сравнивают с Нюренбергским, видимо и пошло смешение понятий.

Что хорошая собака - это большая собака, совершенно согласна. :))) Но от вынужденных пауз в работе она меня не спасёт... да и на съёмной квартире даже кошку не заведёшь, не то, что большую собаку. :(

>Some people consider that World War II actually began with the invasion of China by Japan.<
Эти some people несомненно латентные сталинисты и враги рода человеческого, ибо повторяют коминтерновские заявления 30-х. "Империализм развязал мировую войну в Европе и Азии, пылают Испания и Китай". Так что поосторожнее с такими цитатами, а то враз можно попасть в либералы, антисемиты и исламские фундаменталисты :))
Современный человек сегодня должен четко знать, что 2МВ началась в одночасье как горный обвал синхронным вторженьем Гитлера и Сталина в Польшу, а политкорректному европейцу достаточно знать про Сталина, и точка!

Жалко.(о собаке)
А Вы любите ходить ужинать в рестораны?

Люблю. :) Но это "предмет роскоши", а не средство от скуки, увы.

Вероника,
"предметы роскоши" легко могут быть средством от скуки. Например спортивная машина. Или спортзал. Хороший только. Вы играете в воллейбол?

Должен убегать. Продолжим позже?

:) Да вы не волнуйтесь. :) Когда у меня бывает _нормальный_ досуг, я обычно знаю, чем себя занять. Просто специфика обеих моих работ такова, что иногда приходится сидеть на одном месте и тупо чего-нибудь ждать. Но за заботу спасибо. :)

Господа, что вы напустились всем скопом на Кловиса? "Джавдет мой". После 5 сентября. :))

>Если собака хорошая (для мнея значит - большая ), то не бывает скучно. Берешь поводок и идёшь с ней гулять...<
(Глубокомысленно, примериваясь к своей ситуации) Если ребенок хороший (а это значит маленький), то не бывает скучно, берешь коляску и идешь гулять ... в парк, где гуляют симпатичные молодые мамаши.

Я вот в выходные в кач. "предмета от скуки" сделал прогулку по окрестным холмам, километров 50 "вверхъ-внизъ". Неизменно превосходные результат, красивые у нас все-таки места, только ноги сегодня сводит, детренировался малость.

Дети, собаки, окрестные холмы... ну вас на фиг, господа хорошие, не травите душу! :))

== Помните Чалаби? Ставленника Рамсфелда-Вулфовица-Пфайфера? ==
Это тот Чалаби, который шел в качестве приложения к подметным фотографиям, контрактам и пробиркам? Да, мозги тогда промыли американцам знатно. До сих пор никак не отойдут.
.
http://news.yahoo.com/s/ap/20060806/ap_on_re_us/iraq_believing_wmd;_ylt=Ahu5opwVOm8PGoBm2bbkHPSs0NUE;_ylu=X3oDMTA3OTB1amhuBHNlYwNtdHM-
Half of U.S. still believes Iraq had WMD

== имеет некоторое сходство с такими супружескими ссорами, когда например, муж не разговаривает с женой из принципа, но ест приготовленную ею еду и носит постиранную ею одежду. ==
.
Муж приходит домой, в дверях его молча встречает жена с плакатом "Я с тобой больше не разговариваю". Ну, муж пожал плечами и пошел смотреть телевизор. Через пять минут между ним и телевизором возникает жена с новым плакатом "А знаешь почему?"

Про дудки вот еще вспомнилось.
Раньше в Баку существовал среди почтенных аксакалов такой способ зарабатывания денег. Аксакал в папахе и костюме сидел на месте кондуктора (в "Шкодах" которые ездили в Баку это место было у передней двери) и дудел в дуду (в зурну в лучшем случае или в дудку попроще). Безотносительно к качеству исполнения народ на выходе нет-нет да и кидал копеечку музыканту, которые обычно встречались величественных кивком папахи знающего себе цену художника. Диапазон качества исполнения варьировался от вполне на уровне азербайджан-ТВ до отчаянных усилий выдуть хоть что-то. Хорошим тоном считалось давать аксакалу не меньше стоимости проезда на троллейбусе (4 коп), но особым шиком было дать 10 коп.
Интересно, что в трамвае или автобусе таковые не встречались практически.

Еще про прямые эфиры и немного про дудки :))
На Азербайджан-ТВ была программа типа "народное творчество", регулярно неск унылых зурначей дула в зурны к удовольствию публики, ожидавшей когда ж покажут какой-нить забойный боевичок. Дули неск. недобросовестно, явно отбывая часы. Однажды в прямом эфире один из музыкантов, имея "паузу в 16 тактов" начал глубокомысленно ковыряться в носу, извлекая его содержимое и внимательно рассматривая, как бы предостваляя зрителям возможность убедиться в содержательности извлеченного, в сочетании с восточными мотивами это смотрелось на ура. Другой встал и пошел куда-то по своим делам, попутно свалив микрофон. В общем, после этой комеди, по слухам, был поставлен вопрос об обновлении оборудования канала, чтобы высококультурные передачи не приходилось гнать в прямой эфир.

== Раньше в Баку существовал среди почтенных аксакалов такой способ зарабатывания денег. ==
В Ереване, в центральной кассе Аэрофлота (когда он был еще один), первые годы перестройки сидел один такой дед, который всем выходящим говорил по-армянски «Баров гнас» (Счастливо уехать). Мол, за любезность надо бы ему денег дать. Я как-то в раздумьях выходил из этой кассы и слышу сбоку «Баров гнас». На автопилоте, в лучших армянских традициях отвечаю – «Баров мнас» (Счастливо оставаться). Через секунды две понимаю ситуацию, поворачиваюсь. У деда крайне растерянный вид, он не понимает, что происходит. Хотя я ответил именно то, что должен был по правилам этикета.

Ну вот, теперь могу съездить к какому-нить Средиземному морю на одны месячную зарплату, с этой стороны явный прогресс по сравнению с раньшими временами, но зато некогда пойти в отпуск - а с этой явный регресс :((

Прямо таки только большая . Самая лучшая собака - маленькая. Места много не занимает , не дышит в ухо как паровоз , не приходит с улицы мокрая и обтирает все ковры и диваны , а любви и привязанности от нее не меньше . У меня йорки , йоркшир терьер , cap size, просто adorable

Касаемо Кловиса - его неправильно используют. Пускают в темы, где он полный баран - политика, история.
Надо ему вопросы по математике задавать. К примеру, как устроен игровой автомат (slot mashine), как он программируется и можно ли на нем систематически выигpывать.
Или пусть рассказывает, как играть v спортивном тотализаторе - там умелые люди ща счет здравого ума, знания спорта и математики большие деньги делают.
В общем, Кловис мог бы рассказать о математике в быту. А он несет полную ахинею о том, чего не понимает.

Однажды апостолу Петру понадобилось отлучиться от райских врат, и он оставил вместо себя Христа: "Ты-то наверняка разберешься, кого пускать, кого нет". Сидит Иисус с заветными ключами, вдруг в дымке возникает неясная фигура. "Кто ты? - вопрошает Христос. - Скажи, чем ты заслужил Царствие Небесное? Что хорошего сделал в жизни?" "Да я сам ничего особенного не сделал, - отвечает из тумана старческий голос. — Я простой плотник. Зато мой сын прославился на весь свет и принес людям много радости". Христос, изумленно: "Папа?!" Голос с недоверием: "Буратино?!"...

"...Самая лучшая собака - маленькая..."
Маленькие должны быть кошки... их можно поймать и потискать. :) А какое удовольствие тискать собак? Они мурлыкать не умеют. :)

.— Доктор, а мне водку можно будет?
— Какую водку?..
— Ну, в будущем...
— В каком будущем?

А , ничего вы не понимаете , они потихоньку рычат от удовольствия и обцеловывают с ног до головы. Никакая кошка в сравнение не идет с собакой.

Лучшая из животин - это рыба. Она все время молчит :)

>Лучшая из животин - это рыба. Она все время молчит :)<
Черепахи ничего, богомолы, мадагаскарские тараканы, рогатые жабы ... (это мы на днях с дочкой сходили в гости к одному биологу, у которого аллергия на шерсть).

Держать в доме рогатую жабу - плохая примета :) Мысли не в ту сторону будут забредать... на молодок каких-нибудь в парке.

>рогатую жабу... Мысли не в ту сторону будут забредать...<
Супруга у него - весьма ничего, кстати.

>> Лучшая из животин - это рыба....<<
А "лучшая рыба это колбаса, а лучшая колбаса - чулок с деньгами"(с)
Надо б завести 2-х "чулков" и научить спариваться.

(V:
(В общем, после этой комеди, по слухам, был поставлен вопрос об обновлении оборудования канала, чтобы высококультурные передачи не приходилось гнать в прямой эфир. )
Прямой эфир на телевидении вообще большая редкость.
В прямом эфире сейчас идут новости(не все) какие-то событийные меропреятия, спорт иногда большие концерты.
В СССР, начиная с семидесятых годов, в прямом эфире не было ничего. Ничего совсем. Программа Время тоже. Даже спорт шел с задержкой.
Никогда не знаешь, кто выскочит перед камерой, что случится с головой диктора и он вдруг начнет говорить что-то антисоветское и т.д.
Здесь в прямом эфире тоже мало чего. Как раз потому, что нужно не пустить чистую грязь в эфир. Но для этого существует многокамерная съемка, режиссер, монтажеры, звукооператоры, большая группа работников. Опять таки для того, чтобы вы не смотрели на ковыряющихся в носу музыкантах. А мызыканты, как актеры. Если вы думаете, что они полностью погружаются в музыку и в ней умирают, то ошибаетесь. Он отбил свои десять нот и ждет, пока придут его следующие десять нот. Вы думаете, что он в это время поглощен музыкой? Он думает о своем. И иногда может поковырять в носу. Это конечно нехорошо, но бывает. Вот эти киношные шутки о музыкантах, читающих книжки в перерыве между их нотами, имеют некоторую реалистичность.
Когда не прямой эфир, все это монтируется. Когда прямой, то все зависит от режиссера и операторов. В конечном итоге, все опять упирается в бюджет. Как платят, так и работают.

Masha,
.
=== А что случилось с Инной ? ===
.
Она уехала. Сначала в Ливан приобретать боевой опыт, а потом на Украину подсчитывать урожай сахарной свёклы.

А ИП почему ваш ?

http://www.mk.ru/galery/index.asp?np=4

Masha,
.
==== А ИП почему ваш ? ===
.
Это не мой IP, а proxy. Можете и себе его поставить.

http://www.mk.ru/galery/index.asp?np=12

http://www.mk.ru/galery/index.asp?np=22

И еще о программе Время и цензуре...
Я вам говорил о первом кадре, снятым лично мной, который увидела вся страна?
Я его никогда не забуду...
Программа Время, эпизод - "И о погоде..."
Останкинский пруд и лебедь на нем. Красивая картинка и "Манчестер - Ливерпуль"...
Всем друзьям и родственникам объявил - смотрите, ебенть! Счастье было! Я сделал что-то такое, что видела вся страна!
Потом уже этих кадров было херова туча, но этот помню.
Так вот, к чему я все это... Этот кадр тоже проходил цензуру. Каждый кадр, который появлялся на экране, отсматривали специально обученные люди. ОТК такой. В принципе это происходит во всех странах и на всех телевизионных каналах. Просто в Союзе это был не технический контроль,там - звук, свет, картинка, как здесь, а идеологический. Чтобы , не дай Бог, не прошло что-то не то. Технический контроль тоже был, но это были отдельные люди. Здесь идеологический контроль в СМИ тоже присуствует, но он скорее про политкорректность. Боятся судов. Вякнешь что-нибудь против голубых, к примеру, засудят. Там нельзя было про КПСС и присных, здесь тоже есть свои примочки. Полной свободы нет нигде. Идинственная разница - здесь государство в это лезет минимально.

http://www.mk.ru/galery/index.asp?np=64

Полной свободы нет нигде --
http://www.mk.ru/galery/index.asp?np=91

V,
.
=== "Джавдет мой". ===
.
Вот и скажите: терроризировал ли ОКСВ афганское население?

Агентство Reuters опять подделало фотографию.

{А он несет полную ахинею о том, чего не понимает.}
***********************))))))))))))))))))))))
Зато смешно.

А вы под двумя никами жарите тут . Один Кловис , другой Инна

<<Эти some people несомненно латентные сталинисты и враги рода человеческого, ибо повторяют коминтерновские заявления 30-х.>>
Только белые расисты и шовинисты александыры полагают что война началась только когда они стали резать друг друга.
Что ж надо признать что эти латентные во многом преуспели. Как, впрочем, и их анти по эту сторону пруда. Душеведы же и человеколюбы ничего не добились - кроме нескончаемой череды войнушек за "свободу" от угнетателей и колонизаторов.

Артур шибко нервный либерал - всю доску повторами изгадил, жмасонская морда.
.
Арабы и прочие муслимы ничего кроме презрения не вызывают, сначала развязывают войну, а потом жалуются что их бьют. Нет чтоб всем умереть в бою за их правое дело.

In a recent interview, General Norman Schwartzkopf was asked if he thought there was room for forgiveness toward Hizbollah
The General said,
" I believe that forgiving Hizbollah is God's function. The Israeli's job is to arrange the meeting."

...мне Ливан напоминает шелудивого кота в густой шкуре которого угнездились 2000 блох.
Израиль пытается поочередно: то перебить блох из рогатки, то вывести блох руками (но локально, только с южного уха кота).
Блохи переползают на новое место, разбегаются и кусаются.
Кот орет на весь мир, сбегаются доброхоты и общество_защиты_животных и обличают Израиль как мучителя котов.
Израиль вяло разьясняет, что блохи разносчики чумы, кот уже и так зачесался до кровавых ран, вяло демонстрирует свои укусы, и сообщает прописные истины, что если блохи расползутся - всем мало не покажется...
Сам кот с блохами смирился и даже считает их где-то своими, а Израиль кот считает живодером.
Вопрос можно было-бы решить дезинфекцией всего кота сразу, но начальник дезинфекторов очень нерешительный человек.

Я так понимаю, Кловис пытается намекнуть, что Инна, это я. Просто Инне не удалось дожать Кловиса и он пытается так реабилитироваться за прошлые поражения от меня.
.
АксессДенайд и Гудериан, каюсь, был я, и то частично. Впрочем, это нетрудно понять. Если персонаж ставит "самого уважаемого Кловиса" в коленно-локтевую позицию (фигурально, естественно), то это я.
.
Пусть намекает на Инну. Мне все равно, а этому дурачку приятно.

"The Lebanese prime minister says only one person died in an Israeli air raid on the southern village of Houla, lowering the death toll from 40."

"Если персонаж ставит "самого уважаемого Кловиса" в коленно-локтевую позицию (фигурально, естественно), то это я"
Вадим, если быть честным, то Кловиса тут ставил в эту позу все кому не лень, а те кто не ставил, просто брезговали

ISH, вот Вы, уважаемый стратег, пробовали уничтожить блох на коте из рогатки? нет? ну таки я вам скажу, так можно уничтожить только кота, а блохи разбегутся, и самый вероятный их хозяин будете Вы

Это кстати неплохой вариант для бизнеса, который совмещён с удовольствием. Вы открываете курсы для желающих научиться ставить Кловиса в коленно-локтевое положение. Наука не очень сложная и большинство желающих легко набьют руку. Вопрос только, зачем для этой цели выходить на прокси и обзаводиться куклами-роботами со множеством псевдонимов. Кловис и так не откажется провести сеанс одновременной игры с любой командой коленно-локтевых дрессировщиков. Так в чём же проблема?

== Вадим, если быть честным, ==
Ок. Вместо
"Если персонаж ставит "самого уважаемого Кловиса" в коленно-локтевую позицию (фигурально, естественно), то это я"
следует читать
"Если персонаж НЕ ставит "самого уважаемого Кловиса" в коленно-локтевую позицию (фигурально, естественно), то это НЕ я"

Что ты ржешь , урод ? Гибсона они осуждают . Вы сами на себя посмотрите . Тут половине из вас нельзя руки подать. Биготы. Людей убивают , а он ржет

>Если персонаж ставит "самого уважаемого Кловиса" в коленно-локтевую позицию (фигурально, естественно), то это я.
.
Нет, ну какая все же чудесная обезьяна Эдгар. Не могу не воспроизвести свое же из архива:
----------------------------
И кстати, какие ж они скрытые. Вот ученый обезьян Вадим, скажем, очень любит поднимать всякие темы о половых жизнях и слабостях оппонентов, равно как и о своих выдающихся достоинствах намекать. Помнится, SR-71 уже довольно давно это отмечал.
.
Кстати, я, наверное, ету байку уже рассказывал -- читал я как-то книжку двух дядек, таких научно-исследовательских, которые жили неподалеку от обезяньей стаи. Так вот, в стае была иерархия -- вожак, несколько крутых чуть пониже рангом, и так далее. Место в иерархии определялось тем, кто кому мог показать свой мужской половой хyй. Ну там, вожак -- любому, крутованы рангом ниже -- всем, кроме вожака, и так далее.
.
Так что все вполне укладывается.
.
А самое замечательное, что в этой стае была одна затюканная обезьяна, которую они называли Эдгар. Так вот, Эдгару вся стая могла показывать хyй, а он -- никому. Но он показывал людям.
--------------------
Англичанин, пожалуй, я беру назад все наезды. По-хорошему завидую. Живого Эдгара увидеть -- не каждому везет. Понимаю Вас.

Машка, иди наxyй.

== Так в чём же проблема? ==
Проблема в том, что, постояв раз в оной позиции, Кловису она не понравилась. Чуть только он почувствует, что демагогия не проходит и приходится нагибаться, он делает вид, что что-то там понял и далее разговор вести не желает. Но на всякую хитрую жопу (на Кловиса, бишь), есть прибор с винтом. Так что воленс-ноленс, нагибаться Ув. Кловису приходится, хоть это ему и не нравится. А Вы полагаете Кловис ждет этого процесса с группой по предварительному сговору?
.
На корабль поступает новый матрос. Боцман водит его по кораблю, все показывает. Новичок спрашивает о женщинах. Боцман отвечает, что женщин нет, но есть кок. Через пару месяцев плавания новичок приходит к боцману и просит его познакомить с коком.
Н. – Все, дошел. Больше не могу, хочу ипаться. Только между нами, чтобы никто не знал.
Б. – Да не вопрос. Я, ты … ну и пара матросов.
Н. – А матросы зачем????
Б. – Так ведь кока держать надо. Он не любит когда его ипут.

Как Вам этот шедевр Жертвы Аборта == свой мужской половой хyй. ==?
Могу представить, что ему при этом в эротических грезах мерещилось.

Эдгарчик хауоооший... Хауооший Эдгарчик... умнитька Эдгарчик... Уууу-тю-тю-тю-тюуууу...

Что-то все уже перелаялись... Каждый под двумя, тремя именами...
Нескучно живем, ребята...

Ты там уже давно сидишь , козел

Masha:
(Ты там уже давно сидишь , козел )
Кому Вы это?
Маша... Вы уверены, что Вы девушка?
Лексикончик, как с Уралмаша, все равно, что...
Девушка должна быть женственной и ласковой.
Вы еще "в натуре" скажите...
Держите девичью гордость! Застенчиво так... Чуть-чуть повернувшись... Сказать - козлик мой... Ты уже там? Козленочек...
И так далее.
Женщина лаской должна побеждать. Лаской.
А то - козел! На это сразу же тянет совершить адекватный ответ... Типа - А ты, кааза в натуре... И так далее...
Вам это надо?
Вам нужно, чтобы он Вам - коозочка моя... И так далее...
Одумайтесь, Маша, одумайтесь! А то они сами одумаются! А с козлами жить по козьи выть, ебенть... Или блеять...

Макар весь подобрался, накопился — почуял добычу.
— Спокойно, Иван, — сказал он хозяину. — Не обзывайся. Даже если она тебе законная жена, все равно ты ее не имеешь права дурачить. Она тебе — «Ваня-дурачок», допустим, а ты ей — «несмышленыш мой» или еще как-нибудь. Ласково. Ей совестно станет, она замолчит. А не замолчит — сам замолчи. Скрепись и молчи.
— Иди отсюда, миротворец!
— И меня не надо посылать. Зачем меня посылать? Ты меня послушай, постарайся сперва понять, а потом уж посылай. Ведь я к тебе не с войной пришел, не лиходей я тебе, а по новым законам — твой друг и товарищ. И хочу вам подать добрый совет: назови-ка ты сынка своего Митей — в честь свояка магаданского. Ведь они вам и посылки шлют, и деньжат нет-нет подкинут… А напиши-ка ему, что вот, мол, своячок, в честь тебя сына назвал — Митрием. Он бы где — одну посылку, а тут подумает-подумает да две ахнет. А как же: в честь меня сына назвали — это бо-оль-шое уважение. За уважение люди тоже уважением плотют.
Иван чего-то озверел.
— Иди отсюда, гад подколодный! Чего ты лезешь не в свое дело?!
Макар посмеялся кротко, снисходительно, ласково. Он знал драчливый характер Ивана.
— Ах, пошуметь бы?.. Ах, бы да сейчас развоеваться бы?.. Эх, ты. Ваня и есть.
Иван и в самом деле взял почтальона за шкирку, подвел к двери и дал пинка под зад:
— За совет!
Макар пошагал дальше по улице. Потирал ушибленное место и шептал:
— Нога у дьявола — конская.
И начинал рассказывать встречным:
— Иван Соломин… Зашел к нему, у них пыль до потолка: не могут имя сыну придумать. Я и подскажи им: Митрий. У него свояк в Магадане — Митрий…
Но Макара не хотели слушать — некогда. Да и мало на селе в летнюю пору встречных.

Саша , Хелло ? Вы что не видете , что пишет Борька-оптимист ? Ну вы даете

Masha :
(Вы что не видете , что пишет Борька-оптимист ? )
Видеть- то вижу... Но не очень обсуждаю.
А он что - Борька?
Ребята... Как вы друг-друга тут все различаете? По именам знаете, по местожительству. Тут же под своим именем всего несколько человек, остальные под псевдонимами.
Маша, а Вы Маша? Или Миша?
Может Вы знаете имя уважаемого Clovis?
Исходя из этого могу только сказать, что почти у всех много свободного времени.

Времени совсем нет (показывает ладонью топориком у горда), просто осточертело. Тут другое. У людей тут непрерывный стаж. Вот собственно и весь секрет.

Человек существо исключительно примитивное. Начнёте вникать и пожалеете, что взялись. Это как рыбу чистить - чешуя на языке налипает. Или как собаку во время линьки вычёсывать - шерсть в носу застревает. Вот буквально сейчас спрашиваю пациентку, желает ли она прийти ко мне следующий раз 11 сентября. Делает круглые глаза, строит на лице выражение ужаса и отказывается. Спрашиваю, когда. Немножко думает и берёт 13 числа. Когда мы росли война была ещё в совсем недавнем прошлом. Мы мальчишки копались на опушках в песке и суглинке, где во время войны стреляли много. Находили боеприпасы, играли в войну. И помню, тогда ненависть была собственно не к каким-то абстракным фашистам, а к немцам вообще, не имеет значения гражданским или военным. Слово немец несло в себе злой и обидный смысл. Если кто-то возражал, что мирное население нужно всё-таки отличать от военных и военных преступников, то его быстно затыкали разными доводами, типа все они из одного теста и т.п. Сейчас же, в отношении войны в Ливане, тот же водораздел. Ничего не изменилось. Человек тот же. Одни говорят только про жертвы ливанцев, а про убиваемых израильтян и слышать не хотят. Другие - наоборот. Поди разберись, кто тут немцы, а кто наши.
.
Masha
.
Представьте никакой войны, мирное время. Мамаша отправляет ребёнка в ешиву. Дети садятся в автобус, который взрывается в центре города при ясном солнце и белых облачках, которые ни эти дети, ни эти мамы уже никогда не увидят. Неужели у Вас не дрожат поджилки? А если бы Вашего терьера в этот автобус взяли прокатить, Вы бы тогда прочувствовали лучше?

Вы бы рассказали что ли свою печальную историю, а то как-то выпадаете иногда из контекста (стаи), демонстрируя себя этаким глумливым балбесом. Или, если угодно дворнягой, лающей просто так, без всякой очевидной надобности.
.
Поясню задачу, если не доходит: Кловис на всю оставшуюся жизнь ушиблен провалом на вступительных экзаменах и хронически одержим идеей злонамеренности всего, что напрямую или касательно связано со словом "русский".
Саша одержим комплексом профессиональной недостаточности и чехвостит любого, кто знает чуть больше, чем таблица умножения и алфавит.
.
Ну а Вы - то ? Где т.с. корень Ваших обид ? В чем для Вас-то необходимость демонстрировать себя этаким перезрелым подростком - дебилом ? Вам уж небось далеко за 40.

Да всё очень просто. Никто тут из стаи не выпадает. И вообще, провести границы очень трудно. Раздел происходит не по национальному признаку (слава Богу), не по признаку демократ/либерал, а по признаку, обозначенному в заглавии этой желтой странички: Россия и Америка. С одной стороны мнение типа "Россия нам не дала ничего хорошего, только плохое, а Америка стала Новой Родиной, приютившей и пригревшей." с другой - мнение типа "всему, что мы имеем за душой, мы обязаны России, а Америка от нее по сути мало отличается, только что зарплаты повыше, и то не потому что мы здесь работаем лучше - просто здесь у государства и, как следствие, у частных лиц/компаний возможности другие". Кловис - явный лидер первой группы. И все его подгавкиватели - оттуда же.
.
Есть пара исключений. Во-первых, sashaNY. Он может написать в одном посте, что он на 90% согласен с Кловисом, а в другом - что в Америке те же заморочки, что в России, только здесь государство меньше вмешивается (как будто мне есть разница, кто меня ограбит/посадит, государство или частная корполрация), то есть просто выступить почти слово в слово с тем, как это делал я лет пять назад, когда развлекался хдесь тем, чтопросил привести мне пример чего-нибудь в России (СССР), аналога чему нет в современной Америке...
.
Другой пример - Glen. Тот Россию ненавидит лютой ненавистью, но при этом имеет вполне трезвое и взвешенное отношение с Америке, чем снискал нелюбовь самого Кловиса:-)
.
В общем, если будет время и желание, я еще вернусь к этому анализу, а пока - хватит.

***всему, что мы имеем за душой, мы обязаны России***
_
Всем хорошим во мне я обязан книгам.

Позволю себе не согласиться с двумя пунктами Вами написанного.
.
Первое: Раздел таки да, происходит по национальному признаку. Второе: выпадает из контекста обсуждаемых тем.
.
Глен, нет, он в отличии от Кловиса (профессионала-демагога) старается продемонстрировать, что не ассоциирует себя с позициями, занятыми группами поддержки, ну вроде бы как выше этого в соответствии с декларированной проф. принадлежностью. Т.с. читает Ваши намерения. Ну и играет с вами, рассказывая о своем общении с якобы пациентами (позволю себе заметить, что ни один врач, практикующий в Америке делать этого НЕ будет, опасаясь потери лицензии).
.
Ненависть в его случае... наверное слишком сильное слово. Наверное некусание руки "дающей в данный момент" будет точнее. Ну развалится через лет эдак ...дцать данная демократия - переедем туда, где все еще дают и будем петь алилую новому давателю (в чем проблема-то, опыт имеется).

Позволю себе не согласиться с двумя пунктами Вами написанного.
.
Первое: Раздел таки да, происходит по национальному признаку. Второе: выпадает из контекста обсуждаемых тем.
.
Глен, нет, он в отличии от Кловиса (профессионала-демагога) старается продемонстрировать, что не ассоциирует себя с позициями, занятыми группами поддержки, ну вроде бы как выше этого в соответствии с декларированной проф. принадлежностью. Т.с. читает Ваши намерения. Ну и играет с вами, рассказывая о своем общении с якобы пациентами (позволю себе заметить, что ни один врач, практикующий в Америке делать этого НЕ будет, опасаясь потери лицензии).
.
Ненависть в его случае... наверное слишком сильное слово. Наверное некусание руки "дающей в данный момент" будет точнее. Ну развалится через лет эдак ...дцать данная демократия - переедем туда, где все еще дают и будем петь алилую новому давателю (в чем проблема-то, опыт имеется).

Позволю себе не согласиться с двумя пунктами Вами написанного.
.
Первое: Раздел таки да, происходит по национальному признаку. Второе: выпадает из контекста обсуждаемых тем.
.
Глен, нет, он в отличии от Кловиса (профессионала-демагога) старается продемонстрировать, что не ассоциирует себя с позициями, занятыми группами поддержки, ну вроде бы как выше этого в соответствии с декларированной проф. принадлежностью. Т.с. читает Ваши намерения. Ну и играет с вами, рассказывая о своем общении с якобы пациентами (позволю себе заметить, что ни один врач, практикующий в Америке делать этого НЕ будет, опасаясь потери лицензии).
.
Ненависть в его случае... наверное слишком сильное слово. Наверное некусание руки "дающей в данный момент" будет точнее. Ну развалится через лет эдак ...дцать данная демократия - переедем туда, где все еще дают и будем петь алилую новому давателю (в чем проблема-то, опыт имеется).

Привет всем. Никуше (как обычно) персонально. Давненько тут не был. Появилась оказия на 2 дня. Один правда проспал. Какое щастье спать сколько ты хочеш. Почитал тут ваши послания. В общем не удивился. За 8 лет уже привык.
Саше Н. Саша вы так не принимайте блиско к серрдцу. Я читал что вы ожидали какой то молниеносной войны. Ето может быть только тогда ногда амрия не щитается с потерями другой стороны. Идет себе к конечной цели сбрасывая трупы на обочину и не задумываясь кто перед тобой. А здесь не война а типа адресной зачистки типа в том доме боевики а рядом мечеть и не в коем случае эту мечеть не повредить при захвате етого дома. У армии достаточно сил чтобы поставить раком весь этот вонючий регоин нет только воли полит руководства. Так что Саша это пока не война
а репериция
Маше Вы так страдаете за арабских детей а еврейских не жаль? Неск дней назад ракета попала в детский садик куда ходил в мой брат младший когда был малым. Хорошо что там небыло детей а что было бы если их не вывезли? Вобще Маша я убедился за годы нашего общения что вы сволочь
Хмурому. Володя. Нет времени совершенно ответить. Как только разгребусь с делами обсудим все темы

Если позволите, два коротких вопроса. Почему так долго тянули с началом операции? Почему так долго тянули с вводом войск? Ведь из предыдущего опыта ясно было, что никакие самые умные бомбы не будут решением.
.
А еще, если Вы там лично задействованы, то храни Вас Бог и быстрой победы с минимальными потерями.

Если позволите, два коротких вопроса. Почему так долго тянули с началом операции? Почему так долго тянули с вводом войск? Ведь из предыдущего опыта ясно было, что никакие самые умные бомбы не будут решением.
.
А еще, если Вы там лично задействованы, то храни Вас Бог и быстрой победы с минимальными потерями.

Есть очень хорошая роль. Если понравится, могу уступить. Роль Пифагора. Вокруг страсти-мордасти, а Вы на песке палочкой схемки Ваши чертите и под нос приятно мурлыкаете. В это самое время к Вам подкрадывается сзади какой-нибудь бедуин в чалме на корабле пустыни и с кривой саблей с искрящимся на солнце лезвием, острым, как бритва. Размахивается, чик, и Ваша башка секир. А что, классика, красиво и главное никакой боли или там животного ужаса, который, как известно очень унижает человеческое достоинство. Так что берите, пока ещё есть в наличии.

== Ведь из предыдущего опыта ясно было, что никакие самые умные бомбы не будут решением. ==
А есть ли вообще решение?

Артуру. Вопрос не по адресу. Я не иимею отношения к полит. руководству. За последнее спасмбо

{{{ Вопрос не по адресу. Я не иимею отношения к полит. руководству.}}}
.
Ну Вы сами наверняка имеете на сей счет свое мнение. Вот его-то и было интересно узнать, не искривленное в "коревстве кривых зеркал" массмедии. Мнение человека изнутри, без всяких политкоррекностей.

[Современный человек сегодня должен четко знать, что 2МВ началась в одночасье как горный обвал синхронным вторженьем Гитлера и Сталина в Польшу] - V
.
Вы мне это прекратите (c): не такой был товарищ Сталин дурак, чтобы в Польшу вторгаться "синхронно" с геноссе Гитлером! Он подождал пару недель, а потом уже и вторгся. Иначе во всех учебниках писали бы, что, мол, WW2 была развязана совместно СССР и нацистской Германией. А так нацистская Германия - агрессор, а СССР - освободитель братских народов западной Украины и Белоруссии.
.

Перечитал Хулио Хуренито, захотелось перечитать "Падение Парижа", да не смог найти в интернете.
Не напомните, в связи с чем Вы упоминули ХуХу?
.

{{{Роль Пифагора... и Ваша башка секир.}}}
.
Вы бы уж не стеснялись что ли мысли свои изливать попроще. Не припомню, чтобы Пифагор имел некие разногласия с арабской арифметикой.

Амазин,
.
=== и то не потому что мы здесь работаем лучше - просто здесь у государства и, как следствие, у частных лиц/компаний возможности другие". ===
.
"У государства и, как следствие, у частных лиц"? А не наоборот: у частных лиц и, как следствие, у государства? Впрочем, у СССР и у России тоже были и есть немалые возможности. Вопрос только в том, на что эти возможности шли.
.
=== как будто мне есть разница, кто меня ограбит/посадит, государство или частная корполрация ===
.
О, Вам есть огромная разница! Сравните зарплаты там и здесь. А зарплата для Вас -- главное. Из-за зарплаты Вы тут живёте и терпите суррогаты.

{{{А есть ли вообще решение? }}}
.
Оно безусловно есть, и лежит на поверхности. Но беда в том, что замечать его (или осознать собственную политическую близорукость) желающих пока не видно.
.
Знаете, как в коммунальной квартире при начале пожара соседи начинают припоминать друг друг другу старые обиды, не осознавая, что для начала необходимо потушить общий пожар. Потом можно разобраться со старыми обидами.

== Он подождал пару недель, а потом уже и вторгся. ==
.
17 дней. Согласно договору о помощи между Польшей и Францией на 15-й день нападения на Польшу Франция должна была бы начать полномасштабное наземное вторжение в страну-агрессор (на 3-й день должны были начаться бомбардировки). До 17 сентября Сталин «динамил» немцев, обещая «вот-вот» начать вторжение в Польшу, потом раз за разом отодвигая сроки (доказывающие цитаты в свое время любезно приводил Ув. Кловис). И только 17 сентября, убедившись, что Англия и Франция и пальцем не пошевелят, чтобы помочь Польше, Сталин отдал приказ начать оккупацию. То есть, логическая связка не «нападение Сталина после нападения Гитлера», а «нападения Сталина после предательства Франции и Англии».
Мы, вроде, обсуждали этот вопрос с подробными цитатами из переговоров Молотова с послом в Москве (спасибо качественной работе тов. Кловиса). Неужели забыли?

Это не решение, это замораживание конфликта. Как мне кажется, в вопросе Израиля просто нет решения. Решить что-то можно либо тотальной зачисткой, как Россия в Чечне или НАТО в Косово, либо переговорами, как в разводе Чехии и Словакии. А в истории с Израилем и арабами постоянные метания от одного к другому. То переговоры, то зачистка. Потом снова переговоры и теперь снова зачистка. Причем, переговоры ни разу не доведены до конца. Либо пристрелят премьера, либо спровоцируют конфликт или проведут теракт. Зачистка тоже так себе, с оглядкой на остальных. Посмотрел бы я на страны НАТО, если в свое время сербы напали бы на пост этой почтенной организации и потребовали бы выкуп за пленных солдат.
.
С одной стороны история с убийством переговорщика Рабина, с другой попытка судить Шарона за зачистки. А ведь могут и засудить за зачистку, как Пиночета. Время идет, мир меняется. Переговоры тоже скорее всего ни к чему ни приведут. Они имеют смысл, когда стороны готовы слушать друг друга. Много Вы знаете евреев, которые готовы признать, что у арабов есть своя логика и своя правда? Большинство приведут сто аргументов, вспомнят сто случаев, обцитируются тов. Фара и Севиджем, но ни за что, никогда, ни при каких обстоятельствах не признают правоту арабов ни на йоту. То же самое и с арабами. И это даже не вопрос кто прав, а кто неправ. Суть в другом, сегодня нет основы для диалога, две стороны друг друга просто не слышат. Как договариваться на такой основе то?
.
Но я с Вами согласен, единственное, что сейчас можно сделать, это прекратить войну и развести стороны. Уже понятно, что война не решит ни один из проблемных вопросов, скорее наоборот. Хотя для Израиля этот вариант менее приемлем, чем для Хезболлах. Последние будут чувствовать себя победителями.

Амазин,
.
=== привести мне пример чего-нибудь в России (СССР), аналога чему нет в современной Америке... ===
.
Да сколько угодно! Например, нет конституционной статьи, закрепляющей власть одной партии. Партия не управляет экономикой. Нет предварительной цензуры. Нет уголовных статей за антисоветскую (антиамериканскую) агитацию и за клевету на социалистический (капиталистический) строй. Нет предварительной цензуры. Нет разрешительной прописки. Нет пограничного контроля на выезде..
.
Хватит пока?

Прошу прощения, про цензуру получилось дважды... :--(( Одну цензуру заменим на "нет запрета на частное предпринимательство".

Амазин,
.
=== "всему, что мы имеем за душой, мы обязаны России" ===
.
В каком смысле России? Государству СССР? Да, обязаны, потому что в СССР слишком многое находилось в ведении государства. Правда, с таким же успехом можно утверждать, что всем, что мы имеем за душой, мы обязаны КПСС. Тоже будет правда.

Женя , конечно , сволочь. Это же надо , арабских детей жалею! Ну это же просто предел всякой низости. Еврейских детей , которые могли бы быть в садике , но не были , слава Богу, не жалею , а арабских детей , которым не повезло и они в домике спали , жалею. Ну просто предел бесчеловечности.

'а СССР - освободитель братских народов западной Украины и Белоруссии'.
Почти как Израиль - освободитель ливанского народа . Так и говорят , для вашего же блага бомбим.

Видите, Вадим, вы как в моей метафоре, начинаете оперировать категориями "старых коммунальных счетов". Не пора ли (???) подумать о пожаре исламского терроризма во всеобщем масштабе - затушить, затоптать, а потом разобраться со старыми счетами ? Ну проанализируйте сами, ведь они исключительно умело пользуются именно отвлечением внимания на "мелкие" разногласия прошлого и настоящего. Давайте рассмотрим простейший пример умелого оркестрирования со стороны нашего общего противника. Помните наверное историю с датскими каррикатурами ? Вы поняли суть того, что дирижеры ислама вам хотели донести всеобщим хаосом? Вкратце: "У вас новейшие технологии масс-убийства(точечного или иначе), но у нас (вашего противника - мусульманского мира) есть сила, чтобы завтра заморозить вашу экономику "дешево и сердито". И здесь не могу не согласиться с Александром - корень зла должен быть уничтожен именно в корне (Мекка, Медина, и т.д.). Т.с. напоминание тем, кто более-менее хорошо знает историю противостояния Православия и Ислама на Кавказе. ВСЕ родственники, битых русскими кавказких князьков-мусульман ВСЕГДА находили убежище в мусульманских святых местах, потом возвращаясь на Кавказ.

Masha,
.
=== Это же надо , арабских детей жалею! ===
.
Не в том дело, что арабских детей жалеете, а в том, что вините в их гибели Израиль, а не Хизбаллу. Ну, это примерно как винить в гибели немецких детей не развязавших войну нацистов, а Советскую в какой-то мере террористическую ((c) V) армию.

Маше. А детей которые погибли вам назвать поименно?
Артуру. Тут как то один мужик сказал что есть время собирать камни и время их разбрасывать. Ну если и придет время их разбрасывать то не на этой доске. Читайте Вадима. У него иногда бывют светлые мысли.

Masha-Evgeniyu: "Женя , конечно , сволочь. Это же надо , арабских детей жалею! Ну это же просто предел всякой низости. Еврейских детей , которые могли бы быть в садике , но не были , слава Богу, не жалею , а арабских детей , которым не повезло и они в домике спали , жалею. Ну просто предел бесчеловечности."
.
Маша, страдательница вы наша,(ничего личного - просто раифма), я давно хотел вас спросить. Вы жалеете тех шестерых евреек, которых недавно подстрелили в Сиэттле? А то я чой-то не помню ваших слез и стенаний по этому поводу.
И еще Маша. Когда восьмилетний ребенок лепит "чешский пластик" на борт танка, то танкист имеет право в него стрелять, или как? Помнится, в свое время у советских танкистов большие проблемы на этот счет были...

Нечего было на провокации поддаваться , а менять солдат и все. Сейчас все бы давно в отпуске сидели , а не в бомбоубежищах

Марку.
"Хулио Хуренито" я вспомнил, когда Вы или, возможно, кто-то еще заговорили о конфликте Запада с исламом как о борьбе цивилизации с варварством. Вот тогда мне и вспомнился этот роман. Самым отвратительным персонажем, на мой взгляд, является Карл Шмидт - главный борец за цивилизацию. Ну еще, мистер Куль, тоже крайне мерзкий персонаж. А вот самые симпатичные - итальянский лаццарони Эрколе Бамбуччи и сенегальский негр Айша. А самый жалкий и смешной персонаж - Алексей Спиридонович Тишин. Вы не согласны?

Женя , это ваша вина , что вы имен не называете , журналистов не пускаете , там где взорвалось. А что показывают , так какие то мужики с поцарапанными ногами. Я женщина впечатлительная , вижу убитого ребенка , расстраиваюсь. Все претензии к прессе.
Ну и , конечно , счет , 90:900 впечатляет.

Masha,
.
=== Женя , это ваша вина , что вы имен не называете , журналистов не пускаете , там где взорвалось. ===
.
Вы телевизор смотрите? Газеты читаете? И журналистов пускают, и имена называют. Но если Вы вините Израиль в гибели ливанских детей, то что с Вами разговаривать? Я-то человек вежливый, а Евгений со свойственной израильтянам прямотой назвал вещи своими именами.

Марку, продолжение.
Вот это место в романе мне показалось самым замечательным:
"На съезд я отправился лишь один раз. В большом зале сидели кавказцы в
черкесках, афганцы с чалмами, в клеенчатых халатах, бухарцы в ярких
тюбетейках, персы в фесках и многие другие. У всех были приколоты на груди
портреты Карла Маркса, с его патриархальной бородой. В середине воссeдал
товарищ просто в пиджаке и читал резолюции. Делегаты кивали головами,
прикладывaли руку к сердцу и всячески одобpяли мудрые тезисы. Я слыхал,
как, один перс, сидевший в заднем ряду, выслушав доклад о последствиях
экономического кризиса, любезно сказал молодому индийцу: "Очень приятно
англичан резать",-- на что тот, приложив руку к губам, шепнул: "Очень".

Амазин:
(Есть пара исключений. Во-первых, sashaNY. Он может написать в одном посте, что он на 90% согласен с Кловисом, а в другом - что в Америке те же заморочки, что в России, только здесь государство меньше вмешивается (как будто мне есть разница, кто меня ограбит/посадит, государство или частная корполрация)
Во первых, десяти процентов несогласия тоже хватает. Во вторых, корпорация Вас не посадит. А государство может. На частное лицо, на корпорацию, на государство Вы можете подать в суд, если они Вас ограбят и есть достаточно много шансов, что победите. В частных корпорациях целые службы следят, чтобы, не дай Бог, не обидеть работника. Засудит. В совке в суд на государство Вы подать не могли. Любое поползновение на государство попадало под уголовный кодекс. В совке государство могло с человеком сделать что угодно, в любой момент, по любому поводу. Не знаю, как сейчас. Не живу там. Как было - знаю. Вы не знаете, потому, что мы жили в разных эмпиреях. Вы видимо были в числе элиты, которой было разрешено то, чего мне, например, как простому человеку - нет. Вот Вы распространяли САМИЗДАТ и Вас не трогали. Проводили беседы и отпускли. У меня были знакомые(мои лично знакомые, не кто-то рассказал) которых за это же сажали. Так что я верю в Ваши воспоминания о совке. Но мы жили в разных странах. Я среди простого народа, Вы среди элиты. Ваши песни о счастливой жизни в совке для меня несколько странноваты.
А чего я должен быть не согласен с Clovis, когда он говорит то, что я считаю правильным? Я что? Не соглашаюсь с ним, потому что его так зовут?
Я и с Вами иногда соглашаюсь...
У меня просто, в отличие от него и от Вас, при себе нет никаких истин в последней инстанции. Иногда я меняю свои мнения, сообразно обстоятельствам. Если я вижу, что ошибался, то меняю мнение. У меня мании величия нет.

Вы тут дезинформацией н занимайтесь. В Сиетле погибла одна женщина , а не 6 , 5 было ранено.

Евгений :
(Саше Н. Саша вы так не принимайте блиско к серрдцу. Я читал что вы ожидали какой то молниеносной войны. Ето может быть только тогда ногда амрия не щитается с потерями другой стороны. )
Вам там изнутри виднее, конечно... Сколько, на Ваш взгляд, это еще продлится? Мое мнение - чем дольше будет длиться, тем меньше шансов достигнуть цели. Международная общественость не даст. Дальше... Как Вы лично считаете надо было это начинать, не имея плана сделать это, как раз быстро и с минимальными потерями? Если таких шансов не было, стоило ли начинать? Какая сейчас цель? Может ли она быть достигнута? Гибнут мирные жители и с той и с другой стороны. Это к хорошему не приводит. Ваше мнение?

Masha,
.
=== Нечего было на провокации поддаваться , а менять солдат и все. Сейчас все бы давно в отпуске сидели , а не в бомбоубежищах ===
.
... пили бы баварское пиво...

Кловис , вы человек вежливый , но сволочь еще та . Только своих жалеете , а ливанские дети для вас не дети , а так, мусор . Забыла сказать , из 90 с чем то погибших израильтян две трети солдаты.

Дальше, к вопросу о мнениях, которые я меняю...
Вот сейчас, когда Израиль начал это, я был - за. Теперь я вижу, что они ничего пока сделать не могут. Пошли ненужные жертвы и скаждым днем их будет больше. Причем не военных, а гражданских. На мой взгляд, это принесет Израилю большие потери, не только человеческие, но и политические. Именно поэтому я надеялся, что они это быстро сделают. Сейчас уже они вряд ли смогут списать это на двух солдат. Они попали в патовую ситуацию. Не знаю, как будут выходить.
А с Clovis все просто. Мне не нравится его стиль спора и некоторая повернутость в еврейском вопросе. На мой взгляд, педалирование этого вопроса уже начинает приносить вред именно евреям. Перебарщивать нельзя. Евреи сейчас попали в нехорошую компанию, в этом смысле. Они вошли в список тех, кого трогать нельзя. Черные, голубые и евреи. Табу. В их сторону ничего, кроме панагириков, все остальное - расизм и далее по списку... Я бы на месте евреев постарался из этого списка выдти и считать нормальным, что их могут любить, не любить, вообще не обращать внимания. Так, как это со всеми. У евреев сейчас свое государство. Они такие же, как все. Гибсон сказал полицейскому, что он не любит евреев... Да и не люби, на здоровье. Убивать и не брать на работу не призывал? Если бы он сказал, что он не любит китайцев? Был бы шум? Я бы на месте евреев, шума по этому поводу не поднимал. У евреев сейчас есть страна. Они, как и все остальные, имеют право на друзей, на врагов со стороны, на своих умных и своих дураков... Они имеют право на все то, что имеют другие нации и страны.

Masha,
.
=== Кловис , вы человек вежливый , но сволочь еще та . Только своих жалеете , а ливанские дети для вас не дети ===
.
Я жалею и тех, и других, но в их смерти виню Хизбаллу, которая развязала эту войну. А Вы вините Израиль, так что советую посмотреть в зеркало...

Masha,
.
=== а ливанские дети для вас не дети , а так, мусор .===
.
Вот скажите: предлагал я залить Ливан напалмом, подвергнуть его ковровой бомбардировке или сбросить на Ливан атомную бомбу? Было такое?

Израильтянам не только прямота свойственна , а также бесцеремонность и нахальство , которое они искренне не осознают. Я говорю не про эту доску , здесь все позволяют себе расслабится иногда . Я говорю про реальную жизнь.

Masha,
.
=== Я говорю про реальную жизнь. ===
.
Евгений тоже про реальную жизнь говорит. Без обиняков.

Бомбу , бомбу атомную бросьте . Там и без напалма тоже неплохо получается. Чего это я Хeсболлу буду винить , они на самолетах не летают , Тир , Бейрут не бомбят. Кто бомбил , тот и виноват. Хесболла разбомбила в Израиле , кто то погиб , виновата Хесболла.

Я про то и говорю , что израильтянам это свойственно в реальной жизни . Без обиняков

"Я жалею и тех, и других..."
.
Ой ли? Из чего же(основанного на Ваших постах) это видно. А вот мне стыдно приходить в офис и каждый день слышать " ты еврейка, как ты можешь..." А я и правда не могу всего этого ужаса видеть на экране. Дети, лужи крови. И усмехающийся Олмерт.

Masha,
.
=== Чего это я Хeсболлу буду винить , они на самолетах не летают , Тир , Бейрут не бомбят. Кто бомбил , тот и виноват. ===
.
А кто Берлин штурмом брал? Там ведь счёт убитым шёл на сотни тысяч. Кто виноват? Нацисты или Советская, в какой-то мере террористическая ((c) V) армия?

:) Inna,
А вот мне стыдно приходить в офис и каждый день слышать " ты еврейка, как ты можешь.
.
А почему вы им не скажете, что вы не еврейка? :-)

"Там ведь счёт убитым шёл на сотни тысяч."
.
А эта-то глупость откуда?
.
Из кинохроники?
.
Там и подсщет убитых запечатлен?
.
Мой дед говорил, дома с белыми флагами вообще не трогали, хоть оттуда иногда стреляли в спину. Его из такого дома ранили в ступню. По идее там были только женщимы и дети.

Masha,
.
=== Бомбу , бомбу атомную бросьте . ===
.
Это не ко мне. Это к любителям исправлять мировые религии посредством уничтожения их святынь...

Хесболла украла двух солдат , а не вторглась в Израиль , убив миллион и не хозяйничала в Израиле 3 года.

'А кто Берлин штурмом брал? Там ведь счёт убитым шёл на сотни тысяч. Кто виноват? Нацисты или Советская, в какой-то мере террористическая ((c) V) армия? '
Кто , кто , американцы

"А почему вы им не скажете, что вы не еврейка? :-)"
.
Компания маленькая, все все про друг друга знают. Я там не одна, еврейские праздники справляют как и христианские.

Уважаемая Инна,
.
Вы сейчас читаете РиА? Сможете быстро ("в реальном времени") ответить на мой вопрос?

Кловис , опять Инна под вашим ником . Провокатор старый

Имела ввиду IP

"Кто виноват? Нацисты или Советская, в какой-то мере террористическая ((c) V) армия? '
Кто , кто , американцы"
.
Это медленно иногда доходит, права Маша, войну же выиграли Америка с Англией (правда поляки сильно помогли) и концлагеря освобождали не советские солдаты, а Паттон, который запретил рисковать солдатами для освобождения евреев (еще тот антисемит был).

Уважаемая Инна,
.
Под Вашим именем тут писало одно некошерное животное, так что прежде чем продолжить общение с Вами, я хотел бы удостовериться, как говорится, в Вашей аутентичности. Для этого мне хотелось бы, чтобы Вы быстро ответили на некоторые простые вопросы НЕ личного характера. Готовы?

"Вы сейчас читаете РиА? Сможете быстро ("в реальном времени") ответить на мой вопрос?"
.
Может чуть медленнее, чем Вы сначала ответите на мои. Женщинам надо уступать, экий Вы мужлан.

Уважаемая Инна,
.
Скажите, пожалуйста, сколько примерно стоит в Ваших краях бензин и какие октановые числа предлагаются на бензозаправках?

И как же вы им отвечаете?
Судя по вопросу - "" ты еврейка, как ты можешь..."", вы чего не можете того, чего они от ва с хотят. А чего они хотят, эти христиане.

И ещё: какая предельная скорость обычно устанавливается на автострадах вне городов?

Уважаемая Инна,
.
Постарайтесь, пожалуйста, ответить как можно быстрее, чтобы было ясно, что Вы живёте в Америке.

Здравствуйте, Женечка, Вы тут ещё? Я Вас вспоминала. Берегите себя, и пусть у вас поскорее наступит мир.

Не знаю , где там Инна работает , похоже вместе с Кловисом , но в нашем оффиссе вообще на эту тему не говорят и уж тем более никто не посмеет присыпаться к израильтянам с осуждением.

И не потому что не осуждают , а потому что все начальство евреи . Ну просто поголовно все.

"Под Вашим именем тут писало одно некошерное животное, так что прежде чем продолжить общение с Вами"
.
Давайте сначала спросим животного.
.
Некошерное ??? Какой ужас, и Вы с ним... трудно представить - Вы такой галантный и кошерный (кстати а шабат почему не соблюдаете, кошерный Вы мой) общаетесь некошерным?

Уважаемая Инна,
.
Не могли бы Вы всё-таки ответить:
1. Какие октановые числа бензина предлагаются на бензозаправках?
2. Сколько стоит бензин в Ваших краях?
3. Каково обычное ограничение скорости на автострадах за пределами городов?

"никто не посмеет присыпаться к израильтянам с осуждением."
Во-первых, работающих с вами израильтян осуждать...за что?
Во-вторых, никто теперь не рискнёт. Они же горячие парни. Юг. Они вон детей в Ливане как... А ваш офис, вместе со всем штатом разнесут не помолившись в 6 сек. Я бы тоже на вашем месте тихо сидел.
Вот у нас никаких израильтян нету. Мы их можем поливать, хоть весь день.

"Постарайтесь, пожалуйста, ответить как можно быстрее, чтобы было ясно, что Вы живёте в Америке."
.
Ну а Вы представьте себе, что я живу в Израиле. Борюсь за мир.
.
А Вы.... ну скажем патриот Израиля и сейчас на пути в страну обетованную, чтобы громить врага.
.
Пришлете копию квитанции из аэропорта Тель Авива?
.
Я помогу ее здесь опубликовать.

(с любопытством) А Вы теперь всем "куклам" будете тест предлагать или только некоторым? :)

Уважаемая Вероника,
.
=== А Вы теперь всем "куклам" будете тест предлагать или только некоторым? :) ===
.
Тем, кто выходит в Интернет через proxy и заговаривает со мной в стиле нашей хрюшки. Таких не так-то много: сегодняшняя псевдо-Masha и Инна, которая не может ответить на простейшие вопросы.

"Clovis (8.08.2006 07:46:36, 195.175.37.8)"
.
Держите себя в руках, Вы разговариваете с женщиной.
.
Кстати, а почему шабат не соблюдаете, милый кошерник?

Уважаемый Эйнар,
.
Должен разочаровать Вас: Вы беседуете не с женщиной Инной, а с нашей хрюшкой, про которую один остряк написал: "постояв раз в оной позиции, Кловису она не понравилась." Свиньи мне действительно не нравятся. В любой позиции.

"Тем, кто выходит в Интернет через proxy и заговаривает со мной в стиле нашей хрюшки..."
Вадим по стилю узнаётся со первой реплики... ну, максимум, со второй. :) С чего Вы взяли, что он подписывался Инной? Можете пример привести? У меня сейчас чисто лингвистический интерес. :)

Испугалась я этих израильтян , начальство- это другое дело , уволят при первой случайной возможности. Свобода слова это оно конечно , но если что не так , то вот вам и пожалуйста.

Уважаемая Вероника,
.
=== Вадим по стилю узнаётся со первой реплики... ну, максимум, со второй. :) ===
.
Но она же пытается притвориться новым персонажем. Однако пятачок всё равно высовывается. Вот следите:
..
=== А какие могут быть сомнения? Ни у кого в мире нет в этом сомнения. Именно так: специально. Им без сомнения наплевать на каких-то конкретных детей - это не их дети. Но убивают они детей СПЕЦИАЛьНО, для устрашения арабского и вообще мусульманского мира, заставляют наглядно и красочно запечатлеть в памяти: смотрите что случится с вашими детьми и с вами самими, если будете похщать солдат.
.
А какие могут быть сомнения? Ни у кого в мире нет в этом сомнения. Именно так: специально. Им без сомнения наплевать на каких-то конкретных детей - это не их дети. Но убивают они детей СПЕЦИАЛьНО, для страшения арабского и вообще мусульманского мира, заставляют наглядно и красочно запечатлеть в памяти: смотрите что случится с вашими детьми и с вами самими, если будете похщать солдат.

Да не знаю осуждают или не осуждают , говорю , никто и не заикается.

Я не доверяю V. Его фотографии - израильская подтасовка. Я доверяю Вульфу Блитцеру (CNN). Он демонстрировал позавчера две фотографии большой части Бейрута, до и после. Его помошница обвела красной линией многочисленные кварталы Бейрута, полностью стертые с лица земли.
.
У Вас есть ссылка на фотографию, как они это делают? Они посылают своих коммандо со.скр.е.б.ать кровь с тротуаров после точечного бомбометания по детсадам? Вы это хотели сказать?
.
Откуда Вам известно, что не с самолета? Вы специалист спутниковой фотографии, аэрофотосъемки? Вы видите на фотографий названия улиц? Как Вы определяете в каком году сделана фотография и какой город на фотографии?
.
Зачем же у меня? Я в Берлине не воевала. Впрочем понимаю почему Вы не пойдете на Брайтон - знаете, что морду за такой вопрос Вам расквасят наверняка :-))) Герой-то Вы еще тот :-)))
.
Вопросы возникают и Вас. Я Вам вопросов не задаю, Вы задаете вопросы мне . Зачем же мне искать ответы на Ваши вопросы? Так что обслужите себя сами.
.
Ну что ж, повторю еще раз, если Вы с первого раза не осилили: Пойдите в клуб ветеранов на Брайтоне и задайте им этот вопрос. Я в Берлине не воевала.
.
Уже начинаю привыкать, что с первого раза Вы не осиливаете, итак вторая попытка по данной теме: Я это говорила? Процитируйте, пожалуйста. Не стесняйтесь, если и на второй раз не кликнет, могу еще повторить :-)))
.
Вы кажется, что Кловис втайне нацист и неровно дышит к методам, применявшимся сс-овцами? Интересное наблюдение. ===

"Должен разочаровать Вас: Вы беседуете не с женщиной Инной, а с нашей хрюшкой, про которую один остряк написал: "постояв раз в оной позиции, Кловису она не понравилась." Свиньи мне действительно не нравятся. В любой позиции."
.
До сих пор остаются сомнения, что былой Кловис, увы, мертв???
.
Если да, напомните, пожалуйста, пример, когда галантный Кловис прошлых лет ставил кого-то "в позиции" или мерзко хамил...как нонешний.
.
Ну что за животные эти мужики!!!

Я подозревал, что тест непрост.
Но, интересно всё-таки узнать как христиане стыдят евреев по офисам. Я бы перенял.

Кловис , ну и что вы хотите сказать ?

Уважаемая Вероника,
.
И ещё один характерный признак: полная неспособность краснеть, феноменальное бесстыдство. Казалось бы, не смогла ответить на простейшие вопросы, уже разоблачена -- однако продолжает игру, как ни в чём не бывало.

Да никто никого не стыдит. Смешно даже. Прямо прихожу в оффисс и нападаю на первого попавшегося еврея :'Ты же еврей , как ты можешь'. Вот он глаза вытаращит.

Уважаемый Эйнар,
.
=== Я подозревал, что тест непрост. ===
.
Для того, кто не живёт в Америке, не владеет свободно английским языком, чтобы за считанные минуты найти ответ в Google, и не может среди ночи будить друзей, чтобы узнать у них правильный ответ, тест, конечно, непрост. Но любой американец ответит Вам на эти вопросы, не задумываясь.
.
=== интересно всё-таки узнать как христиане стыдят евреев по офисам. ===
.
Вы сможете узнать лишь то, как это происходит в воображении некошерного животного.

“Женя , это ваша вина , что вы имен не называете , журналистов не пускаете , там где взорвалось. А что показывают , так какие то мужики с поцарапанными ногами.”
Вот здесь вы Маша правы. Проигрываем мы информационную войну. Расскажу вам пару историй хотя знаю больше. К моему приятелю влетела в дом ракета. Дома была только жена детей отправили на юг в Арад она не поехала у нее бизнес не хотела оставлять. В общем ракета влетает в спальню а она на кухне кофе пьет. Через какоето время приехали телевизионщиким дом порушенный ее в кадр а она орет уберите камеры козлы вы что не видите что на мне пыли три килограмма и я без космктики. А след. сюжет показывают арабку которая бьется головой об стену своего разбитого дома. Ну и ково пожалеют?
Еще одна история. Моему коллеге разнесло дом как говорил жванецкий в дребезги и пополам. Дома к щастью никово не было. Соседи позвонили сообщили новость. Вечером собрались ребята виски достали. Сидим отдыхаем. Шмулик в сторонке переживает. Подходит ево дружок и так участливо спрашивает – ну что Шмулик xyeво быть бездомным. Тот сразу повеселел говорит ниxeра новый построю. Этот он 5 лет строил.
Так что Маня забудем о жалости когда вопрос стоит о выживании нации. Кстати это мое любимое женское имя. У деда была сестра Маня она погибла в 16 лет в 44-м в гетто с моей бабушкой Евгенией У меня есть несколько ее фотографий довоенных. Очень красивая была девочка.
Саша Если я тут напишу свое мнение то лехко представлю что тут начнется с патриетами типа Маши и иже с ней. Уж лучше помолчу.
Никуша спасибо

А я думаю , что Инна -то Кловис . Он потому и ИП не меняет . Кто же подумает , что он такой дурак .

Богатая подборка. :) Местами, согласна, весьма близко по смыслу к тому, что Вадим действительно говорил... в других спорах. Знаете, что я Вам скажу? Я думаю, что это Иннин кукловод пытался перенять Вадимовы методы общения с Вами. Но стиль - это ведь не _что_ говорится, а _как_ говорится. Построение фразы, интонации, орфография, знаки препинания, даже опечатки - если персонаж не проявляет писательских и актёрских навыков, по этим признакам он идентифицируется очень быстро. :) Можете ли Вы найти образец именно _стиля_?

Женя, ну а честно, неужели никогда не было жалко детишек "на другой стороне".
.
Они-то не виновны в делах взрослых. Их-то за что?

Дык это понятно . Я вот, как про Чечню начнут гундосить, тоже говорю , ну и сволочь. Тебя б туда на место какой русской семьи в году этак 95м

"Женя, ну а честно, неужели никогда не было жалко детишек "на другой стороне"."
Девочка. не надо делать из нас вампиров. Мы гораздо добрее чем вы думаете

Уважаемый Евгений,
.
=== Девочка. ===
.
Эта "девочка" -- мужик за 40... ;--)))

Уважаемая Вероника,
.
=== Можете ли Вы найти образец именно _стиля_? ===
.
Так это всё и есть стиль, особенно к концу. Маскировка постепенно слетает, и высовывается пятачок. Ну и плюс редкое бесстыдство -- тут уж не ошибёшься.

"Девочка. не надо делать из нас вампиров. Мы гораздо добрее чем вы думаете"
.
Жень, я не сомневаюсь, что там в подавляющем большинстве такие же мальчишки, как рибята с кем я росла. Жень вопрос был другой, видиш убитых невинных детей, что чуствуеш? Понятно как патриот, ну а потом как отец детей?

"Девочка. не надо делать из нас вампиров. Мы гораздо добрее чем вы думаете"
.
Жень, я не сомневаюсь, что там в подавляющем большинстве такие же мальчишки, как рибята с кем я росла. Жень вопрос был другой, видиш убитых невинных детей, что чуствуеш? Понятно как патриот, ну а потом как отец детей?

Инна, помните Наташу? Была здесь такая особа. Ух, она была агрессивная. Говорила, что по специальности то ли психолог, то ли нарколог. А кончилось тем, что она заявила про себя, что она филолог и в доказательство просклоняла f-слово с выкладкой всех применяемых правил орфографии. Я помню тогда глаза вытаращил. И кажется это был её последний бенефис. Если увидите её, то передайте привет. Очень уж она о себе оставила неизгладимое впечатление. Присоединяюсь к мнению Кловиса, что скорее всего Наташу отвлекли дела на Украине, куда она отъехала изучать цены на сахар-сырец.

"Эта "девочка" -- мужик за 40... ;--)))" Уважаемый Кловис
Ну тогда то же самое мужику за 40

Взимно, док, в лечении инопланетян.

О-о-о, как я Вас понимаю. Евреи, кругом одни евреи. Сослуживцы в массе евреи. Начальство сплошь одни евреи. Разве такое выдержать можно. Чтобы Маша и держала прикушенный язычок. Во сне не приснится. Одна отрада, выйти на РиА и по Кловису вдарить, ну и там по мелочи кой-какой (шушера всё, руки не подашь в на общей кухне, ну если в кастрюлю и не плюнешь, то за спиной курочку из бульона достать, в свою кастрюльку на часик перебросить, а потом втихаря обратно, оглянуться самодовольно мурлыкнуть и сказать: одной курочкой две семьи будут сыты).

"Жень вопрос был другой, видиш убитых невинных детей, что чуствуеш?"
У меня нет детей. Пока. А что я чуствую.... Ну скажем так ето мои проблемы. Я же вам в душу никогда не лез за все ети годы

"Инна, помните Наташу? Была здесь такая особа. Ух, она была агрессивная. Говорила, что по специальности то ли психолог"
.
Не помню Наташу, но хорошо помню, что Вы лично по началу не были психиатром и очень плохо владели английским.
.
Но вдруг - вуаля - доктор стал психиатром, но более удивительно иногда вставляет складные фразы на английском !

"Так это всё и есть стиль, особенно к концу..."
То есть, Вы хотите сказать, Инна "звучит" как Вадим? Если это уровень ощущений, то тут, конечно, спорить бессмысленно - Вы чувствуете так, я иначе, всё равно не договоримся... Тем не менее, "псевдо-Машу" Вы узнали моментально - отчего же так не получилось с Инной? :)
-
Помните, может быть, тут появлялся такой персонаж - DFG? Я думаю, что у них с Инной общий автор, обретается он, на самом деле, в Америке и не отвечает на Ваши вопросы, чтобы поморочить Вам голову. :)

Я не согласен.
Если бы Инна была мужик, то цены на бензин знала бы. По всей Америки.
Clovis,
Скажите - Сколько стоит бензин в Ваших краях?

"У меня нет детей. Пока. А что я чуствую.... Ну скажем так ето мои проблемы. Я же вам в душу никогда не лез за все ети годы"
.
Безусловно. Но за эти годы Вы же здесь печатали и более интимную информацию.
.
Повторюсь еще раз, ничего не имею лично против Вас.
.
Но почему бы Вам не рассказать обывателям, ни разу не видемшем крови даже ципленка, как выглядят убитые "НЕ ВАШИ" дети?

Ерунда. Вадим достаточно владеет английским, чтобы не затрудниться в поиске нужной информации, которая есть простая сводка. Нет гарантии, что Инна - это непременно Вадим. Не забывайте, что Вадим хотя и признал генерала и отказанный доступ своими, но только частично. Теоретически, это может быть и Вероника. С Вадимом в закулисном контакте, факт. Недавно призналась в частой скуке, ещё один факт. Ну надо же человеку развлечься. Интерес к психологии явный, не скрывает. Так что, как в романе Агаты Кристи, кто убил в восточном экспрессе? Кого не возьмёшь, явный он или она. Потом оказалось - все вместе. Я нет, не убивал. Почему? Потому что я этот, как его, частный детектив. Волосы набриолинил, сетку на голову надел, усы к щекам пришпандорил, а они в это время ходют и ходют. Тьфу, лешего на них нет. Наследили...

==Эйнар, Clovis, Glen (8.08.2006 09:01:28, 213.243.96.194):
Я не согласен.==
.
Обратите внимание - как резко Инна потеряла в грамотности непосредственно после того, как Вероника завела речь о стиле. Впрочем, все это, конечно, игры для стариков.

Твои кашмары, дитя мое, воскресли воплоти. Я вернулся.
.
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

>Вот и скажите<
Вы не поняли, вы на скамейке штрафников до 5 сентября (это было для вас последнее сообщение).

Скажите, вы любите есть маленькие, желтенькие пушистенькие комочки - цыплят, которых убил для вас другой еврей? Даже если он с разрешением от раввина?

"Но почему бы Вам не рассказать обывателям, ни разу не видемшем крови даже ципленка, как выглядят убитые "НЕ ВАШИ" дети?"
Я Никогда не печатал интимной информации о себе Всегда стаался быть здержанным после одной истории проишедшей лет 5 назад на етой доске. Будет вам. А как выглядят убитые дети смотрите ужастики.
Всем вам удачи. Мое время кончилось.

Я и есть Вероника, нерАвнодышающая к Вдику (so sweet - курит Ромео с Джульетой)

А Вы где видели убитых не Ваших детей? Когда раскапывали завалы рухнувшего от землетрясения города? Или ещё где?

>Только белые расисты и шовинисты александыры полагают что война началась только когда они стали резать друг друга.<
Ну а что сказать про желтых "шовинистов"? В Китае и Японии, напр., так просто и не считают нашу европейскую заварушку серьезной войной, тчо-то там где-то белые люди не поделили к тому моменту как они 15 лет воевали. Интересно приезжать туда со своим багажом европейских мифов и с удивлением обнаруживать, что все эти путевые столбы наших споров "еврейский вопрос", "ВВ2", "распад СССР" - просто некуда ставить. Вот разве что для "великодержавного шовинизма США" есть тумбочка.
>Арабы и прочие муслимы ничего кроме презрения не вызывают<
Я тоже считаю, здоровая порция расизма никому не повредит :)) Главное чтоб была направлена в идеологически правильном направлении. Вчера - на русских коммунистов, сегодня - на арабов, завтра ... посмотрим.

"Я Никогда не печатал интимной информации о себе"
.
Не првда, Жень, я Вас уважала именно за Вашу мужественность. Или опять это не Вы?

Глену. чуть не забыл Пиомите наш последний разговор когда Хамас пришол на выборах А мой прогноз попал на 100%

Инна. Можно конкретней. Тогда я отвечу на ваш вопрос хотя и время подпирает

Жень, Вы никогда здесь не рассказывали о семье, друзьях, армии, ...??? вспомните, пожалуйста

>17 дней.<
Если вдуматься, вторгаясь 17 сент. Сталин правильно сыграл с т.зр. "реалполитик", но не очень хорошо с т.зр. гуманизма. До установления демаркационной линии из нем. зоны в советскую перешло ок 2.5 млн. человек (преимущественно евреев, социалистов и т.п.). Начнись операция раньше, перешло бы больше раза в полтора. Интересно, почему ревизионисты до сих пор не раскрыли антисемитской подоплеки этой гнусной акции - задержки наступления.

Точно-точно, я и есть Инна, и Вадим, и DFG, и Глен, и заодно Его Величество Clovis. :) И вообще я эту доску сама придумала, исключительно для того, чтобы было чем развлечься. Спасибо, посмешили. :)))))

Рассказывал наверно что то как и сегодня Маше про сестру деда Маню про прабаушку но это не тянет на интим. Тут все что то рассказывают. Еще раз прошу конкретнее

Ладно Жень, я Вас вроде за мужика, ... уважать начала, сыну в пример ставила, ... а Вы оказались заурядным кловисом. Простите за ошибку.

Прощаю. Удачи вам и сыну. Только сыну объясните что я не ем мацу с кровью младенцев. А если чесно я ее не люблю но что делать соблюдаю традицию.

А ув. Кловис все не меняется, врет и врет (умиленно) вот маленький упорный засранец, надо его штрафануть до октября.

"Скажите, вы любите есть маленькие, желтенькие пушистенькие комочки - цыплят, которых убил для вас другой еврей? Даже если он с разрешением от раввина?"
.
Нет, но в отличии от Кловиса, я знаю что такое шабат. А Вы знаете? Или Вы тоже из обстрактных ???

"Только сыну объясните что я не ем мацу с кровью младенцев."
.
Это мы уже усвоили на его лице, пришел тут года полтора назад с губой. Школьная администрация помогла. А Вам всего, простите, если не намеренно обидела.

>Инна, и Вадим, и DFG, и Глен, и заодно Его Величество Clovis. <
Это уже какой-то солипсизм получается.

И еще объясните, вот смотрим на стотысячные демонстрции протеста против войны в Тель Авиве, ну и как это пнять ??? Ошибка??? Наличие совести нации ???

"Это уже какой-то солипсизм получается."
Почему нет? :) Попробуйте доказать, что Вы не плод моего воображения. :)

"Почему нет? :)"
.
Вы не хоте ли сказать, что в реале Вас так и зовут??? И что Вы персона женского пола??? Слишком уж у Вас мужские ухватки в беседах. Но ведь есть еще одна категория "женщин" (деушек).

"Вы не хоте ли сказать, что в реале Вас так и зовут??? И что Вы персона женского пола???..."
Браво, Инна. :))) За восемь с половиной виртуальных лет Вы первая прозрели истину - ну конечно, я мужчина! :)))

Знаете, что меня отличет от мужчин? Я не нервная, не пси*х*у*ю по пустякам, как... ну к примеру Кловис.

"...Я не нервная, не пси*х*у*ю по пустякам..."
Да-да. Я понимаю. В горящую избу войдёте, и всё такое. :)

Вероника, Простите, но Вас кто-то разыгрывает

Masha-Byvshemu: Вы тут дезинформацией н занимайтесь. В Сиетле погибла одна женщина , а не 6 , 5 было ранено.
.
Ах, Маша, Маша... Читайте внимательно. Я же написал - ПОДСТРЕЛЕННЫЕ. Одна - насмерть, другие - в том числе одна беременная - нет. Но вопрос был не об этом. Вам этих конкретных подстреленных евреек жалко, или нет? И еще, следует ли советскому танкисту стрелять в восьмилентнего ребенка, клеющего "пластик" на танк?

>> Я не нервная<< Остап: ( (c)неточно) " когда-то я занимался ....(забыл йогой??? ) и довел себя до такого состояния что меня можно было напугать обыкновенным финским ножом"

"Вероника, Простите, но Вас кто-то разыгрывает"
Да мне всё равно, если честно. :) Виртуал - это сплошной розыгрыш... я вот сейчас одного очень, очень давнего приятеля напугала идеей, что я могу оказаться мужчиной - в самом деле, он меня не видел и не слышал, а фотографии могут быть чьи угодно, так ведь? :)

Вероника: >> .. очень давнего приятеля напугала ... а фотографии могут быть чьи угодно ... <<
свою только не присылайте, пожалейте его (ё?)

" а фотографии могут быть чьи угодно, так ведь? :) "
.
Очень давний приятель по определению должен отличить подлинник от подлога.
.
Все-таки зависит от типа Ваших отношений с очень давним приятелем - может ему нравилось с завязанными глазами - и он Вас так никогда и не увидел.