==Му-МУ: Спасибо за отрывок из Германа. Верхняя строчка мне очень понравилась==
Ага, мне тоже! Из-за нее и ссылку кинула сюда.
----------
Хмурый:
Герман во вранье не был замечен ранее. Может было это сказано в частной беседе или где-то в сети?

== Вы меня окончательно запутали Вадим и сами тоже кмк, ==
Чего сами? Путин произнес эту фразу на второй день бомбардировок чеченской территории, после нападения Чечни на Дагестан. Говорил о базах террористов. Вот и весь контекст. Оригинального выступления нет, не коллекционирую. Вы чего хотите-то, на Путина полюбоваться?

не-а, признать, что женщина всегда права
:)))))))))

и вобще, хорошо, что тема закрыта, так как у меня еще уйма материала по доносам (помимо Пайпса), вчера у меня было время, но не было настроения все это здесь вываливать, сегодня у меня есть настроение, но нет времени..:)))

Света!
А сколько жертв инкизици в Европе было осуждено по доносам? Давайте сравним с Россией, можно с жертвами Ивана Грозного.
А чем докажите, что Вы женщина?
)))))))))))

много, но там все суккубы и яккубы были виновны, а у нас мотивы другие были..... (я серьезно говорю, вот так вот, сходу, мне кажется, что причины и мотивы были очень разными.... - даже по названию судопроизводственных дел видно)
хмммммм, я не люблю никому ничего доказывать - ежели бы Вы чувствовали, что под моим ником скрывается бородатый мужик, мне кажется, Ваши ответы были бы более резкими, а так - почти (почти :))) флиртуете..... :))))

== но там все суккубы и яккубы ==
.
Якуб, это имя?

Уважаемый пират,
.
=== То что новоамериканцам приходится быть "святее самого папы" - обычная практика неофитов или сремящихся быть таковыми. ===
.
Так Вы думаете, что Амазин не скинхед, а неофит, и пишет нам про американский комфорт, потому что хочет быть "святее самого Папы"?

могли бы сделать вид, что не заметили :))))))

== могли бы сделать вид, что не заметили :)))))) ==
.
Люблю, понимаешь, инкубов. Меня в средние века, наверняка признали бы типичным инкубом и множество монашек засвидетельствовали бы это под присягой.

=я серьезно говорю, вот так вот, сходу, мне кажется, что причины и мотивы были очень разными.... - даже по названию судопроизводственных дел видно=
Многоуважаемая Света!
Тогда назовите причины и мотивы, если можно не ссылаясь на Пайпса……….

психоаналитика в студию!
:)))))))
-
(верю, верю, верю, и даже без доказательств :))))

не, ну у Пайпса анализ Соборного уложения 1649 года убедителен - ничего не скажешь, ну если Вам этого не достаточно..
причины: необходимость держать под контролем население, отсутствие этого самого "контрольного" органа. Недаром Петр, придя к власти, учреждает Преображенский приказ, основной функцией которого, по существу, является сбор доносов... Вообще можно посоветовать еще одну книжку: История наказаний в России, автор Кошель П.А., но, вероятно, она Вам тоже покажется "псевдо-исторической"....

= анализ Соборного уложения 1649 года убедителен=
Многоуважаемая Светлана!
Убедителен???????? Ну, поскольку Вы утверждаете, что Вы женщина – не буду спорить.
По поводу мотивов? Мотивы у всех одинаковы. Вы про дело трамплиеров что-нибудь слышали?

ладно, не буду дятлом :)))
бум считать тему закрытой, ладно? тем более я с Вами согласна - мотивы - одинаковые.. :), а то сейчас публика начнет опять ворчать и вспоминать "прежние времена", когда здесь было нааааааамного интереснее.
:)

\

>что Амазин не скинхед, а неофит<
Амазин, вы скинхед или неофит, признайтесь.
Кловис настаивает.
Впрочем, можно не соглашаться с Кловисом и не принимать во внимание этой альтернативы. "Но это будет оскорбительно для Кловиса" (с).

[Кловис настаивает.]
Kakaya raznica;))
http://www.gazeta.ru/firstplace.shtml

Амазин не скинхед, не неофит, а обыкновенная русская проститутка мужского пола,которая(ый) стремится найти наивыгоднейшего клиента.Правда антисемитизм у него самый что ни на есть настоящий и это несколько понижает его доходы.

[Отвечаю на ваш вопрос: «Русские впервые мигрировали на эту территорию в конце первого тысячелетия новой эры.» – это Пайпс. Ну не существовало русских ни в конце первого тысячилетия новой эры, ни в начале второго тысячелетия. Ну не тянет его писанина на серьезный исторический труд]
.
Я уже писал Вам, сударь, что, подобно папаФи, у Вас плохо с логикой, самой элементарной логикой: разве из фразы "Русские впервые мигрировали ..." следует, что до той поры "не существовало русских"? Напротив, они существовали, иначе, как они могли бы мигрировать? Более того, если не заподозрить Вас в намеренном выдёргивании цитаты из контекста, остаётся предположить, что Вы книгу немедленно отбросили в сторону и следующую фразу читать не стали: "До этого они вместе с другими славянами населяли область, границы которой невозможно очертить даже с приблизительной точностью".
.
Более того, выделив цитированную Вами фразу из 1-ой главы, Вы почему-то пропустили начальную фразу предисловия: "Книга прослеживает рост российской государственности от ее зарождения в IХ в. до конца ХIХ в."
.
Так чем же по сути "писанина" Пайпса отличается от "писанины" Карамзина, Ключевского, Костомарова, Соловьёва (отрывки приведены ниже)? Прочтите хотя бы её предисловие и Вам станет это яснее.
.
"мы не можем заменить летосчисление Несторова другим вернейшим; не можем ни решительно опровергнуть; ни исправить его, и для того, следуя оному во всех случаях, начинаем Историю Государства Российского с 862 года /9-й век - Марк/." - Н.М. Карамзин "История государства Российского"

"Приблизительно с VIII в. нашей эры, НЕ РАНЬШЕ, можем мы следить С НЕКОТОРОЙ УВЕРЕННОСТЬЮ за
постепенным ростом нашего народа, наблюдать внешнюю обстановку и внутреннее строение его жизни в пределах равнины (разрядка моя - Марк). Итак, с VIII до ХIII в. масса русского населения сосредоточивалась на среднем и верхнем Днепре с его притоками и с его историческим водным продолжением - линией Ловать - Волхов." - В.О. Ключевский "Курс русской истории".
.
"Наша история о временах, предшествовавших принятию христианства, темна и наполнена сказаниями, за которыми нельзя признать несомненной достоверности. Этому причиною то, что наши первые летописцы писали не раньше второй половины ХI в. и о событиях, происходивших в их отечестве в IХ и Х веках, за исключением немногих письменных греческих известий, не имели других источников, кроме изустных народных преданий, которые, по своему свойству, подвергались вымыслам и изменениям. С достоверностью можно сказать, что, подобно всем северным европейским народам, и русский только с христианством получил действительные и прочные основы для дальнейшей выработки гражданской и государственной жизни, основы, без которых, собственно, для народа нет истории." - Н.И.Костомаров "Русская история в жизнеописаниях ее главнейших деятелей".
.
"Призыв Кирилла и Мефодия, полагаемый в 862 году, совпадает со временем основания Русского государства, которому по преимуществу суждено было воспользоваться делом святых братьев." - С.М.Соловьев "История России с древнейших времен".
.
Как видите, сказав неопределённо "в конце первого тысячелетия новой эры", Пайпс не отклонился от истины.
См. http://www.magister.msk.ru/library/history/history1.htm
.

Вы получили мой мейл?

Уважаемый пират,
.
=== Впрочем, можно не соглашаться с Кловисом и не принимать во внимание этой альтернативы. "Но это будет оскорбительно для Кловиса" (с). ====
.
Оскорбительно не для меня, а для "генерала Александера" и тех, кто, ничтоже сумняшеся, выучивает и пускает в ход его цитаты про американский шовинизм.

=На вас Пайпс произвел неизгладимое впечатление в начале 80-х? Ну что ж, на меня бы тоже возможно произвел, только я его прочел первый (раз второй раз - тьфу, позавчера) несколько позднее - в начале 90-х=
.
пире
.
Как говорит фрекен, не думал, что так легко купитесь. В приведенной БР статье, где его Ваши заединщики обзывают расистом-сионистом, говорится про младшенького Пайпса, Дэниэла; он правда, как и папа, тоже выступает против тоталитарной идеологии, но другой - не коммунизма, а исламизма :)

С енералом всё понятно. Он привык общаться с публикой в стиле:"Дай мне двенадцать!" - "Сэр, есть, сэр!" Поэтому выборка, на основании которой он сделал свои выводы, вряд ли может считаться представительной. У меня есть несколько знакомых, принадлежавших в своё время к этой выборке. Так вот один из них как-то в одном разговоре (кстати, papaFi при том присутствовал, не даст соврать) на полном серьезе заявил, что, по его мнению, Ирак нужно целиком закатать в асфальт и сделать там большую бензоколонку. Правда, с Израилем он предлагал поступить аналогично... Но, по крайней мере, что касается первой части, его мнение трогательно совпадает с кловисовым:-))) Так что енералу было с кого рисовать портрет американского шовиниста.

Бессовестно содрано с издания Computing Canada за 6 февраля. Вольный
перевод-пересказ для тех, кто получает его нерегулярно :)
Предлагается посетить он-лайн магазин фирмы Dell в Великобритании. Для
того чтобы лицезреть прикол, вам надлежит "заказать" там какой-нибудь
компьютер (можете заказывать помощнее и подороже :)). Когда вы
наиграетесь с опциями и нажмете на proceed to checkout - вам нужно будет
ответить на 4 вопроса
1. Являетесь ли вы конечным пользователем? (ответьте "нет" и наберите
имя-фамилию вашего злейшего врага)
2. Каково предназначение использования этого компьютера (выберите
"правительственное/военное").
3. Будет ли компьютер экспортирован в другие страны (выберите
понравивишуюся из списка от Афганистана до Зимбабве)
А теперь.... внимание... четвертый вопрос!!!!
4. БУДЕТ ЛИ ДАННЫЙ КОМПЬЮТЕР ИСПОЛЬЗОВАТЬСЯ В СВЯЗИ С ОРУЖИЕМ МАССОВОГО
УНИЧТОЖЕНИЯ?
Ответьте "ДА!!!!!".
А когда за вами приедут - минут через двадцать - объясните, что вы всего
лишь имели в виду, что на компьютер будет установлена MS XP c первым
сервис-паком, которая является ОМП, превосходящим 10 атомных бомб по
степени поражения :)
Вот так. Компьютерная индустрия - в авангарде борьбы с терроризмом.
А как вы думали еще можно поймать Усаму? Он ведь наверняка тоже ответит
ДА :)))))
--------------------------------------------------------------------------------

==== Так вот один из них как-то в одном разговоре (кстати, papaFi при том присутствовал, не даст соврать) на полном серьезе заявил, что, по его мнению, Ирак нужно целиком закатать в асфальт и сделать там большую бензоколонку... что касается первой части, его мнение трогательно совпадает с кловисовым:-))) ====
.
Видать, лавры sashaNY не дают Амазину покоя!.. ;--))) Нельзя ли цитатку, где я бы предлагал закатать Ирак в асфальт?
.
=== Так что енералу было с кого рисовать портрет американского шовиниста. ===
.
Предположим, что у генерала Александера в дивизии служили одни шовинисты. Такая приключилась флуктуация. Но вот зачем, спрашивается, пират заучил наизусть ту странную цитату?.. ;--)))

Вы не спросили Вашего собеседника тогда, что он имел в виду закатав Израиль в асфальт сделать из него большую бензоколонку? В Израиле не хватает асфальта? Не хватает бензоколонок? Добывают нефть?
.
А вот я недавно слышал анализ российской экономики. Говорили, что Россия сидит на нефтяной и газовой игле. Что нефть и газ являются основой российского бюджета. Что сбор налогов с населения для бюджета не даёт практически ничего, одни детские слёзы, т.к. люди в России сидят без зарплаты или на мизерной зарплате везде, исключая Москву, где бывают неплохие зарплаты. Наконец, Россия на грани техногенной катастрофы, т.к. уже длительное время не вкладываются деньги на поддержание сооружений, таких, как нефте и газо-проводы, здания, мосты, электропроводы и т.п. В Москве, например, для того, чтобы получить визу на архитектурный проект к строительству, необходимо дать чиновникам взятку до 20 процентов стоимости строительства. Это называется дать откат. Люди заняты деньгами, а не созиданием и ваянием. В результате рушатся крыши аквапарков.

Мне вспомнился пациент из моей бытности в России. Тому уже будет 18 лет. Была у него шизофрения и поведения он был непредсказуемого, но говорил порою очень дельные вещи. Среди них была одна мысль про Россию, а именно, что нужно закрыть в России все производства и насаждать леса на продажу древесины. Сделать, т.е. один сплошной зеленхоз на одной шестой суши и продавать ель и сосну в Финляндию и другие дружественные страны. На одном этом давно бы уже Россия въехала в коммунизм не хуже Кувэйта.

Нет, он просто имел в виду, что в мире стало бы спокойней, если бы Израиль закатали в асфальт вместе с Ираком.
.
==А вот я недавно слышал анализ российской экономики...==
.
А я вот недавно слышал анализ американской экономики, так тоже обхохочешься...

==Нельзя ли цитатку, где я бы предлагал закатать Ирак в асфальт?==
.
Не, про "закатать" у Кловиса не было, было лишь утверждение, что Ирак - американская бензоколонка. А тот бывший морпех пошел немного дальше: точно, говорит, согласен с Кловисом, наша бензоколонка, только не очень уютная пока... Вот закатать бы ее в асфальт ВСЮ, это было бы дело...

=== Нет, он просто имел в виду, что в мире стало бы спокойней, если бы Израиль закатали в асфальт вместе с Ираком. ===
.
(хлопнув себя по лбу) Так, может, это и был генерал Александер?

=== было лишь утверждение, что Ирак - американская бензоколонка. ===
.
Не было такого утверждения. И не могло быть, потому что оно ошибочно. Читать надо внимательно: наша бензоколонка -- это Саудовская Аравия. Читать надо внимательнее... ;--)))
.
А про асфальт, значит, ничего не припоминаем? Зачем же было тогда писать: "что касается первой части, его мнение трогательно совпадает с кловисовым:-)))"
.
Так кто тут у нас шулер?... ;--)))

{Не, про "закатать" у Кловиса не было, было лишь утверждение, что Ирак - американская бензоколонка.]
Амазин:
http://info.sandy.ru/socio/people/volkov/library/povarnin/povarnin_18.html
<<7. К числу частых отступлений от задачи спора относится подмена пункта разногласия в сложной спорной мысли, так назыв. опровержение не по существу. Софист не опровергает самой сущности сложной спорной мысли. Он берет некоторые, неважные частности ее и опровергает их, а делает вид, что опровергает тезис. Это уловка тоже чаще встречается в письменных спорах, газетных, журнальных. Споры эти – "для читателя": читатель не запомнил, вероятно, тезиса, а если же его помнит, то не разберется в уловке.
Напр., в газете появилось сообщение, что скажем, губернатор выслал без всякого законного повода г. Лимонникова, проживавшего мирно в городе Б. Губернатор опровергает: "Сообщение не соответствует действительности. Г. Лимонникова не существует не только в городе Б., но и вообще во вверенной мне губернии". Губернатор прав. Лимонникова в губернии нет. Но суть то ведь не в Лимонникове, а в том, выслан ли кто-нибудь в данное время из губернии без законных поводов или не выслан. Фамилия была указана ошибочно, и губернатор воспользовался этим, чтобы опровергнуть подробность сообщения, оставляя без ответа суть его. Читатель-де не разберется и, во всяком случае, указание ошибки в подробностях подрывает полноту доверия к целому. Тем более, что со внешней формальной стороны опровержение правильно: сведение о факте не вполне точно. >>

Про ВВПутина с киссинджером :
СВОБОДНАЯ(для них)КОНВЕРТАЦИЯ - это название
http://ndkb.h1.ru/wtboard/1777.shtml -
- это адрес, ссылка.

Ну не пересказывать же мне всю беседу в деталях? Конечно, бывший Морской Котик (или как их там?) от Кловиса отличается - к примеру, он ни бум-бум по-русски. А в своих рассуждениях про Ближний Восток ну очень напоминает Кловиса... Та же бензоколонка... И где это Кловис видел неасфальтированные бензоколонки? Как бы асфальт полагается по статусу. Определил тебя Дядя Сэм в свои бензоколонки под громкие апплодисменты кловисов прошедших и непошедших через американский спецназ - изволь закатываться в асфальт:-) (Это в идеале, конечно, в мечтах и чаяниях; в жизни оно посложнее выходит, как мы видим...)
.
==Так кто тут у нас шулер?... ;--))) ==
.
Конечно, Кловис. По определению.

Вот такой ХУ- из (есть) мистер ВВПутин.
Есть такой вожачок в шайке планетноого ЧУЖЕЯДА ПАРАЗИТА СИОНО-НАЦИста киссинджераротшильда_соСрулём – сам Киссинджер.
Вот такие «заявки» делает этот паскудник :
«Распад Советского Союза — это, безусловно, важнейшее событие современности, и администрация Буша проявила в своем подходе в этой проблеме поразительное искусство…
Я предпочту в России хаос и гражданскую войну тенденции воссоединения ее в единое, крепкое, централизованное государство»
Член Трехсторонней комиссии,
руководитель «Бнай Брит» Г.КИССИНДЖЕР
Давайте представимте, что я говорю про страну шишиУЁВЫХ дебилов :
« … Я предпочту в США хаос и гражданскую войну тенденции воссоединения ее в единое, крепкое, централизованное государство» …
И ли к примеру про хебреев :
« … Я предпочту в Израиле хаос и гражданскую войну тенденции воссоединения ее в единое, крепкое, централизованное государство» …
А теперь каждый сам по себе размысли размышление и рассуди рассуждение, вникни в смысл.
Вник ? Рассудил ? – ответь, пустили бы ихние «власти» меня после таких заявок к ним в шишиУЁВЫЕ США ? ; а к СИОНО-НАЦИстам в Израиль? – Размыслил?
Вот и я полагаю, что врядли. ...

Вадим: "Путин произнес эту фразу на второй день бомбардировок чеченской территории, после нападения Чечни на Дагестан. Говорил о базах террористов. Вот и весь контекст. Оригинального выступления нет, не коллекционирую. Вы чего хотите-то, на Путина полюбоваться?"
.
Нет, спасибо. Я тоже считаю, что пока нечего коллекционировать. Перлы пока так себе, не очень сильные. Черномырдин легко его «покрывает, как бык овцу».
А любоваться им?. Так это наверное надо ориентацию сменить для начала. Не, я не готов. :-)
Пират говорит, что он видел это интервью Путина и там не было фразы про «мочение в сортирах» и, что это выдумки журналистов. Но эта фраза так часто повторялась со всех сторон, что я предположил, что пират видел уже отредактированную версию без этой фразы. Вы подтвердили, что фраза была, а потом и Ната2 дала источник. (Спасибо Ната2.) Правда позже, я нашёл ещё несколько сайтов с более оригинальным (?) текстом: «...Если найдем их в туалете, замочим и в сортире».
Так что, журносказок в этот раз придумывать не пришлось. Пират просто ошибся.
.
Эх, хорошо работать в ночную. Попишешь, почитаешь.... Никого нет, тишина.

=Я уже писал Вам, сударь, что, подобно папаФи, у Вас плохо с логикой, самой элементарной логикой: разве из фразы "Русские впервые мигрировали ..." следует, что до той поры "не существовало русских"? Напротив, они существовали, иначе, как они могли бы мигрировать?=
Многоуважаемый Марк!
Спасибо Вам, что не сочли за труд, и нашли время еще раз посмотреть работы по истории России. Если бы Вы их прочли повнимательней, то узнали бы, что русские, как нация, оформились где-то веке в 16, некоторые источники указывают на 14, некоторые на 17, но никак не на 9-10 века. В указанное Пайпсом время, конец первого тысячелетия новой эры, на территориях, откуда по Пайпсу началась миграция проживали поляне, но никак не русские, их просто не было.
Кроме того, ссылаясь на Карамзина, Ключевского, Костомарова, Соловьёва, надо быть знакомым с историее истории России, как науки. Кто стоял у ее истоков, в каком направлении она развивалась, кто оказывал влияние на ее развитие. Рекомендую Вам ознакомиться с работами Рыбакова, его мнение не беспорно, но на него ссылаются практически все современные ученые .
А для того, чтобы сделать полный критический анализ работ Пайпса мне не хватит ни знаний, ни времени. Поэтому извините, буду высказываться по одельным цитатам из Пайпса.

==Поэтому выборка, на основании которой он сделал свои выводы, вряд ли может считаться представительной ... енералу было с кого рисовать портрет американского шовиниста.==
Не стоит считать всех генералов придурками, американские генералы иногда положительно умнеют после выхода на пенсию, в коце концов "идя на государственную службу, мозги сдают не на слом, а только на временное хранение" :)) Кроме того смысл моего поста был отнюдь не в том, что "в Америке много шовинистов", а в том, что шовинизм - в значительной степени основа американского государства, идеологический стержень, обеспечивающий самодентификацию нации, переть против которого - признак неблагонадежности. "Право или не право - это мое отечество ... и с нами бог!"
В случае любой сомнительной ситуации в международных отношениях первая инстинктивная реакция общества будет сначала "мы всегда правы, прежде всего потому что мы ... всегда правы, ну и еще потому что мы самые лучшие", и только через -надцать лет, когда острота проблемы сгладится, "... наверное стоило разобраться".
Вспомните, например, ситуацию с иранским "Боингом", который доблестные мареманы намеренно и сознательно сбили, выпустив ракету по совершенно безобидному самолету. Много ли фуражек полетело, возмутилось ли общество? Черта с два. Общество знало, что все был сделано правильно "потому что das ist mein Reih", и никто, наверное, не обсуждал эту ситуацию с обличительным пылом, слушая на кухне "голос Ирана", это не СССР.
"Они не погибли зря - они полсужили демократии" - я о...л от этой эпитафии, данной каким-то политиком погибшим.
Сейчас наши "неофиты" начнут дружно красить эту лакмусовую бумажку, оправдывая поведение капитана корабля.

Почту получил. Благодарю за информацию, по зрелому размышлению все-таки отправил координаты приятелю. Пусть там сами разбираются со своей профессиональной этикой.

Чтобы закрыть вопрос с нужниками: ВВП давал кучу интервью в период начала 2-й кампании, то которое "мочить-мочить ..." (без сортиров) - запомнилось, поскольку, вообще говоря, редко можно увидеть эмоции на лице Путина. "Найдем террориста в туалете - замочим и в сортире", тоже смутно припоминается из уже позднейших прессух. Но заметьте, суть не втом, а в том, что эта фраза послужила ядром целого семейства клонов, почему-то (ясно почему) переродившихся в определенной прэссе в "будем мочить всех чеченцев в сортире".

>В Москве, например, для того, чтобы получить визу на архитектурный проект к строительству, необходимо дать чиновникам взятку до 20 процентов стоимости строительства.<
Насчет конкретных цифирей не знаю, но то, что строительство в Москве подмято городской администрацией капитально - факт, и то что при нынешней фантастической доходности в этом бизнесе (400-500 процентов годовых при всех накрутках) проивостоять строительству халтуры не удастся, увы, тоже.
>Люди заняты деньгами, а не созиданием и ваянием. В результате рушатся крыши аквапарков.<
Вы осуждаете то что люди заняты деньгами? Но если мне не изменяет память,именно получение прибыли - цель бизнеса. а созидание и ваяние - это, извините, от лукавого.
Идея насчет того, чтобы превратить всю Россию в зеленый лес меня умилила, особенно идея продавать ель в Финляндию. Только шизофреники способны на подлинный ничем не связанный (!) полет мысли. "Доктор Штрюмпфли принципиально набирал штат из психов, причем психов не в фигуральном смысле, а официальных, с медицинским подтверждением. ... Несмотря на экстравагантность используемых ими методов, они были чрезвычайно эффективны".

>на компьютер будет установлена MS XP c первым
сервис-паком, которая является ОМП, превосходящим 10 атомных бомб по степени поражения :)<
И это правда!
Лично убедился, после установки сервис-пака все устройства отказались работать, пришлось сносить все нафиг и переустанавливать систему. так что если XP - атомная бомба, то с сервис-паком - водородная.

=== А в своих рассуждениях про Ближний Восток ну очень напоминает Кловиса... Та же бензоколонка... ===
.
Только я говорил, что наша бензоколонка -- Саудовская Аравия (это неоспоримый факт, мы покупаем там очень много нефти), а знакомый Амазина предлагал сделать бензоколонку из Ирака, предварительно закатав его под асфальт.
.
--- И где это Кловис видел неасфальтированные бензоколонки? Как бы асфальт полагается по статусу.
.
==Так кто тут у нас шулер?... ;--))) ==
.
Конечно, Кловис. По определению. ----

Уважаемый пират,
.
=== смысл моего поста был... в том, что шовинизм - в значительной степени основа американского государства, идеологический стержень, обеспечивающий самодентификацию нации, переть против которого - признак неблагонадежности. ===
.
Вопрос к Вам: каким образом Амазин чувствует себя комфортно в государстве, идеологический стержень которого -- это крайний национализм, проповедующий национальную и расовую исключительность? Предлагаю три ответа:
.
1. Амазин скинхед;
2. Амазин неофит;
3. Амазин и скинхед, и неофит.
.
Если ни одно из этих объяснений Вас не устраивает, то предложите, пожалуйста, своё.

==Только я говорил, что наша бензоколонка -- Саудовская Аравия==
.
Неправда. Вы и про Ирак так говорили. Причем не единожды. Мне в архив лезть, или так признаете?

Уважаемый Англичанин,
.
=== Неправда. Вы и про Ирак так говорили. Причем не единожды. Мне в архив лезть, или так признаете? ===
.
Не признаю, так что полезайте, пожалуйста. Думаю, найти будет нетрудно, раз я это говорил "не единожды".

==каким образом Амазин чувствует себя комфортно в государстве, идеологический стержень которого -- это крайний национализм, проповедующий национальную и расовую исключительность...==
.
Вот чем действительно хороши Штаты, это тем, что здесь необязательно липнуть к идеологическому стержню для того, чтобы чувствовать себя комфортно. Его, стержень, можно совсем не замечать. Поэтому-то и странно, что многие новоамериканцы становятся святее папы... Видимо, старая советская привычка задрав штаны бежать за комсомолом неискоренима...

Между учёными наметилось расхождение:
.
Пират: "шовинизм - в значительной степени основа американского государства, идеологический стержень, обеспечивающий самодентификацию нации, переть против которого - признак неблагонадежности."
.
Амазин: "Вот чем действительно хороши Штаты, это тем, что здесь необязательно липнуть к идеологическому стержню для того, чтобы чувствовать себя комфортно. Его, стержень, можно совсем не замечать."
.
Что же это за стержень такой, что не липнешь к нему (даже прёшь против), а чувствуешь себя комфортно? И ведь не какой-нибудь демократический стержень, проповедующий свободу: "мол, хочешь липни, а хочешь нет", а стержень шовинистический: "крайний национализм, проповедующий национальную и расовую исключительность". Не липнешь, и чувствуешь себя комфортно среди липнущего большинства? Чудеса, да и только!

Clovis (27.10.2003 01:08:46, 209.210.176.21):
Уважаемый Англичанин,
.
=== Так, конечно, дело не в войне. ===
.
Разумеется. В Англии очень высокий налог на бензин. Социализм, так сказать.
.
=== Мой пойнт состоял в том, что не фига вообще было в эту войну соваться. Даже если бы она была "правильная" не фига соваться было. А уж с тем, что есть... В собственной стране (в Британии) не хватает денег на некоторые простые вещи, которые налогами оплачены уже, а денег все равно нет. А тут еще миллиарды на войну и востановление Ирака! ===
.
Что поделать? Дерзкий бандит расположился у нашей с Вами бензоколонки. Разоружаться не желает. Хочешь - не хочешь, а раскошеливайся на войну.
Clovis (1.09.2003 18:11:23, 209.210.176.22):
Ирак представлял угрозу безопасности США: рядом с нашей бензоколонкой сидел сильный и дерзкий диктатор. Не просто сидел, а нападал на соседей и разрабатывал/производил ОМП. 9/11 научло американцев, что иногда надо действовать, не дожидаясь, пока грянет гром.

==Не липнешь, и чувствуешь себя комфортно среди липнущего большинства? Чудеса, да и только!==
.
Дык, мы рождены, чтоб Кафку сделать былью (с), какие чудеса?

Уважаемый Англичанин,
.
Большое спасибо за цитаты! Вы подтвердили именно то, что я говорил. Смотрите сами:
.
"Дерзкий бандит расположился у нашей с Вами бензоколонки... рядом с нашей бензоколонкой сидел сильный и дерзкий диктатор."
.
Как Вы думаете: почему я писал, что бандит диктатор расположился "у бензоколонки", "рядом с бензоколонкой"? Почему я не написал, что диктатор завладел нашей бензоколонкой? Потому, естественно, что наша бензоколонка -- не Ирак, а Саудовская Аравия. Я думал, что это всем понятно. Поищите цифры: сколько нефти мы покупали у Саудовской Аравии и сколько в Ираке.

=== Дык, мы рождены, чтоб Кафку сделать былью ===
.
(с сомнением) Пирату до Кафки, пожалуй, далековато?..

==Большое спасибо за цитаты! Вы подтвердили именно то, что я говорил.==
.
Угу: что Саудовская Аравия, что Ирак - все это территория бензоколонки, ч.т.д.

Уважаемый Англичанин,
.
=== Угу: что Саудовская Аравия, что Ирак - все это территория бензоколонки, ч.т.д. ===
.
Ч.т.д. что? Что именно Вы доказали? В ответ на сравнения Амазина я сказал, что называл нашей бензоколонкой не Ирак, а Саудовскую Аравию. Вы возразили:
.
=== Неправда. Вы и про Ирак так говорили. Причем не единожды. ===
.
Более того, не поленились, полезли в архив и вернулись с цитатами, показывающими, что прав был я, а не Вы. И теперь вдруг Вы говорите, что между Саудовской Аравией и Ираком нет разницы? Так бы сразу и сказали: мол, какая разница. К чему же тогда было лезть в архив?.. ;--)))

[Но вот только одновременно случилось 2 события - денежки ему от саудитов капать перестали за бесполезностью и поцапался он крепко с азербайджанскими товарищами, кинул их по крупному (хотя последнее сомнительно, не бог ветсь на какие суммы лохов развел).]
С денежками там непонятка, я бы не стал что-то уверенно утверждать. "Черные" финансовые потоки. А кидают они всех постоянно, для яндарбиевых это образ жизни.
[Через неделю забудут. А так бы катарцы имели геморой под боком, зачем им, они люди спокойные, у них 30 лет никого не взрывали.]
Вот и я думаю, никогда никого не взрывали, а тут приспичило и враз научились. Не верю я в такую одаренность арабов.
[Ну не знаю, не знаю, хотя тут Судоплатова не надо.]
Судоплатова не надо, при всех способностях он был чересчур большой юдофил. Ненадежен. ИМХО и без него есть кому. Вспомните судьбу многих "камандыров", начиная с Дудаева.
[Ну не было такой фразы, не было. Что вы журносказки повторяете, я ж видел это интервью из которого "моченье в сортирах" расползлось. Поражаюсь, неужели никто больше не видел.]
Да какая теперь разница, что именно и при каких обстоятельствах Путин сказал. Фраза упала на подготовленную почву и зажила своей жизнью.
[Да, рейтинг дел великое, экс-амир, президент и шеф концлагеря конечно не Саддам, но за неимением гербовой ... :))]
Дык почти всех фигурантов покрупнее уже замочили/посадили. Всяко покрупнее рядового Ушата Помоева с гор.

[Потому, естественно, что наша бензоколонка -- не Ирак, а Саудовская Аравия. Я думал, что это всем понятно.]
Ну все ховайся! Если верить высказываниям Кловиса, Сауды первые в очереди на "закатывание в асфальт". Видимо на Ираке просто потренировали асфальтоукладчик перед настоящим делом.

Уважаемый Гетьман,
.
=== Если верить высказываниям Кловиса, Сауды первые в очереди на "закатывание в асфальт". ===
.
Верить каким высказываниям? Что мы покупаем нефть в Саудовской Аравии? Не верите -- поищите данные на Интернете. Вот только асфальт-то тут при чём? Разве я про него что-нибудь говорил? Может, Вы меня перепутали с Амазиным или его американским другом?.. ;--))))

==Так бы сразу и сказали: мол, какая разница.==
.
Да нет, просто их Ваших постов следует, что к Ираку Вы относитесь как к своей бензоколонке. Заявляли Вы это неоднократно. Усё ;-

Уважаемый Англичанин,
.
=== Да нет, просто их Ваших постов следует, что к Ираку Вы относитесь как к своей бензоколонке. Заявляли Вы это неоднократно. Усё ;- ===
.
Нет, не "усё". Приведите, пожалуйста, подтверждающую цитату. Пока то, что Вы выловили, указывает, что "своей бензоколонкой" я считаю не Ирак, а Саудовскую Аравию. "Своей", разумеется, не в том смысле, что она мне принадлежит, а в том, что я там заправляю свою машину.

=="своей бензоколонкой" я считаю не Ирак==
.
Ирак Вы считаете частью территории бензоколонки. Отличие здесь чисто терминологическое. Может уже закончите шоу "grass snake under a garden fork"? :o))

Уважаемый Англичанин,
.
=== Ирак Вы считаете частью территории бензоколонки. ===
.
Теперь подкрепите, пожалуйста, своё утверждение доказательной цитатой, как Вы и собирались сделать... ;--))) Сходите ещё раз в архив, ну что Вам стоит?

=="Своей", разумеется, не в том смысле,==
.
В том самом. А в каком еще смасле можно относиться к территории, подлежащей оккупации на основании того, что ей заправляет "неправильный" глава государства?

Уважаемый Англичанин,
.
=== А в каком еще смасле можно относиться к территории, подлежащей оккупации на основании того, что ей заправляет "неправильный" глава государства? ===
.
Я ведь уже сказал Вам, что НЕ НАЗЫВАЛ Ирак "своей бензоколонкой". Вы грозились опровергнуть, ходили в архив, но пока так ничего и не нашли, правда? "Своей бензоколонкой" я называл Саудовскую Аравию, но -- надо же! -- её пока никто не оккупировал.

=="Своей бензоколонкой" я называл Саудовскую Аравию, но -- надо же! -- её пока никто не оккупировал.==
.
Значит все-таки оккупировали чужое...

Уважаемый Англичанин,
.
=== Значит все-таки оккупировали чужое... ===
.
Конечно, чужое! Такие уж мы с Вами оккупанты... :--((( В асфальт однако ничего не закатывали, правда?

Раз Сауды - ваша бензоколонка, значит требуется навести там порядок и заасфальтировать. Можно ли считать порядком ситуацию, при которой какие-то дикари распоряжаются на бензоколонке как им заблагорассудится, и даже, о ужас, контролируют кассу? Вопрос риторический.

Кловис. Что вы так упорно отказываетесь. Еще одна бензоколонка не помешает.

\Не липнешь, и чувствуешь себя комфортно среди липнущего большинства?\
Кловис
Тут никаких чудес нет. Если не ты нуждаешься в обществе, а общество нуждается в тебе, то в материальном плане можно чувствовать себя вполне комфортно, да и «побрюзжать» тоже можно себе позволить. Судя по всему, Амазин может себе это позволить – он востребован. А Вы? А Вы и в СССР не были востребованы, да и в США никому не нужны……..

Clovis
"Дерзкий бандит расположился у нашей с Вами бензоколонки... рядом с нашей бензоколонкой сидел сильный и дерзкий диктатор."
Ну да, Ирак не ваша бензоколонка, с своей бензоколонкой все-таки аккуратнее обращаются. А это - чужая бензоколонка, самое то - закатать в асфальт.

Уважаемый Гетьман,
.
=== Раз Сауды - ваша бензоколонка, значит требуется навести там порядок и заасфальтировать. ===
.
Ты сказал! ((с) Иисус) А я такого не говорил. Зачем Саудовскую Аравию асфальтировать?
.
=== Можно ли считать порядком ситуацию, при которой какие-то дикари распоряжаются на бензоколонке как им заблагорассудится, и даже, о ужас, контролируют кассу? Вопрос риторический. ===
.
Конечно риторический! Если это их бензоколонка, то будь они хоть дикари, хоть арабы, хоть чеченцы --- пусть распоряжаются себе на здоровье. И кассу тоже пусть контролируют.

Уважаемый Евгений,
.
=== Кловис. Что вы так упорно отказываетесь. Еще одна бензоколонка не помешает. ===
.
А разве я отказываюсь? Если иракцы предложат хорошую цену, то думаю, что мы и у них нефть купим.

ЗК,
.
=== Тут никаких чудес нет. Если не ты нуждаешься в обществе, а общество нуждается в тебе, то в материальном плане можно чувствовать себя вполне комфортно... ===
.
Так-то оно так, да ведь Амазин говорил не о материальном комфорте. Не о доме, машине и денежных переводах на родину. Всё это он мог иметь и в Европе (ну, может быть, не дом, а квартиру, но жил бы не хуже местного населения). Нет, по-моему, говорил он о комфорте душевном. Впрочем, пусть он сам выскажется.
.
=== Если не ты нуждаешься в обществе, а общество нуждается в тебе, то в материальном плане можно чувствовать себя вполне комфортно, да и «побрюзжать» тоже можно себе позволить. ===
.
А какая свзязь между брюзжанием и доходами? Вы думаете, что если общество в Вас не нуждается и денег не хватает, то тут уж не побрюзжишь? По-моему, как раз наоборот: брюзжат от недостатка, а не от избытка.
.
=== Судя по всему, Амазин может себе это позволить – он востребован. ===
.
Конечно, востребован! Своим заведением... ;--))
.
=== А Вы? А Вы и в СССР не были востребованы, да и в США никому не нужны... ===
.
(изумлённо) Как Вы догадались?!

Уважаемая Nata2,
.
=== Ну да, Ирак не ваша бензоколонка, с своей бензоколонкой все-таки аккуратнее обращаются. А это - чужая бензоколонка, самое то - закатать в асфальт. ===
.
Tы сказал! То есть Вы и амазинский американский друг. А я придерживаюсь противоположного мнения: чужую бензоколонку тоже не надо в асфальт закатывать. И наш Верховный Главнокомандующий тоже так считает: посмотрите передачи из Ирака -- много ли там "асфальта"?

Clovis:(изумлённо) Как Вы догадались?!
--------------------------------------------
Догадаться не составляет труда. Хотя бы по тому, сколько времени Кловис торчит на РиА. У человека востребованного, то есть, имеющего работу или собственный бизнес, просто нет времени на то, чтобы целыми днями напролет трепаться на "Куличках". Стало быть, тот кто занимается изо дня в день таким интеллектуальным онанизмом, есть просто старый пердун не у дел.

=Предположим, что у генерала Александера в дивизии служили одни шовинисты. Такая приключилась флуктуация. Но вот зачем, спрашивается, пират заучил наизусть ту странную цитату?.. ;--))) =
.
Шовинисты у него если и служили, то английские, ибо и сам генерал Александер, командовавший в Африке и Италии во 2-ю мировую - английский. Американский генерал с такой фамилией известен видимо лишь пиратам. Впрочем, англичане, как известно, и Дрезден сожгли трусливо ночью, им насчет шовинизма лучше знать. :)

== разве из фразы "Русские впервые мигрировали ..." следует, что до той поры "не существовало русских"? Напротив, они существовали, иначе, как они могли бы мигрировать?==
= Если бы Вы их прочли повнимательней, то узнали бы, что русские, как нация, оформились где-то веке в 16, некоторые источники указывают на 14, некоторые на 17, но никак не на 9-10 века. В указанное Пайпсом время, конец первого тысячелетия новой эры, на территориях, откуда по Пайпсу началась миграция проживали поляне, но никак не русские, их просто не было.=
.
Ну а про "Русскую правду" Ярослава Мудрого слышать не доводилось? Русских, стало быть в 11 веке еще не было, а правду для них князь уже впрок заготовил? Дело, видимо, в том, что в переводе русские и русы/русины времен Киевской Руси - два разных слова, как Катынь с Хатынью; в английском же, согласно энциклопедии, и те и другие - Russians:
(1) People speaking East Slavic dialects were known from 9th century as Rusy (English: ancient Russians or Ruthenians). Later divided into three major nations - modern Russians, Ukrainians and Belorussians, and also into several minor ethnic groups, including Carpatho-Ruthenians.

Clovis
"А я придерживаюсь противоположного мнения: чужую бензоколонку тоже не надо в асфальт закатывать. И наш Верховный Главнокомандующий тоже так считает: посмотрите передачи из Ирака -- много ли там "асфальта"?"
Пока мало, пока там сплошь щебенка, но ведь асфальт на щебенку кладут, я не ошибаюсь? Так что все в процессе.

Уважаемая Nata2,
.
=== Пока мало, пока там сплошь щебенка... ===
.
Какая щебёнка? Откуда? Военная операция была проведена чисто и точно. Три недели -- и нет бандита. Теперь молодая страна, только что избавившаяся от саддамовской диктатуры, налаживает мирную жизнь. Открываются новые больницы, школы и детские сады...

[Теперь молодая страна, только что избавившаяся от саддамовской диктатуры, налаживает мирную жизнь. Открываются новые больницы, школы и детские сады... ]
скоро рак на горе свистнет и поросята будут летать :))))

Nata2:
:
(((Пока мало, пока там сплошь щебенка, но ведь асфальт на щебенку кладут, я не ошибаюсь? Так что все в процессе. )))
:
Откуда столько кровожадности? Ребята, вы, и левые и правые(по российским понятиям, конечно) слюной исходите, в надежде на гору трупов. Одни, после взрыва в метро жаждут, чтобы трупов было побольше(зловредная власть скрывает правду от народа), другие с наслаждением подсчитывают американские потери и бредят по поводу закатывания страны в асфальт.
Не будет там асфальта. Не будет даже чего-нибудь, хоть отдаленно напонинающее Грозный, к примеру. Это я о щебенке. Страна цела. Жертв на порядок меньше, чем в Чечне, разрушений на несколько порядков меньше. Года через два вообще все устаканится. Надежды ваши, господа и некоторые дамы, на море крови и горы трупов не оправдаются, я полагаю. И слава Богу.

=Надежды ваши, господа и некоторые дамы, на море крови и горы трупов не оправдаются, я полагаю. И слава Богу. =
sashaNY!
Ваши слова, да Богу в уши.
Вы можете упрекнуть меня в кровожадности, но жертвы среди американцев, не только среди военных, но и гражданских будут расти. Они напрямую связаны с ростом военно-политических амбиций американских политиков и претензиями на роль мирового жандарма.

===[Теперь молодая страна, только что избавившаяся от саддамовской диктатуры, налаживает мирную жизнь. Открываются новые больницы, школы и детские сады... ]
скоро рак на горе свистнет и поросята будут летать :))))===
Поросята в мусульманской стране? Раки, кажется, тоже запрещены правоверным...

== Страна цела. Жертв на порядок меньше, чем в Чечне, разрушений на несколько порядков меньше. =
.
Так это заслуга не американцев, а иракцев, не умеющих воевать. Способности Америки в трудной ситуации к ковровым бомбардировкам, атомным бомбежкам и поливу дефолиантом, кажется, никто не отменял.
И к чему эти постоянные намеки на кровожадность? Банальная оценка ситуации, не делаются большие дела подобными шулерскими методами. А то, что бессовестное враньё и беспрецедентный прессинг Америке аукнется, не сомневайтесь. Слишком велики ставки, чтобы можно было позволить себе столь примитивные способы решение проблемы.
.
Вчера беседовал с несколькими британскими бизнесменами. Все просто презирают Блэра. Правда считают, что он будет переизбран по причине отсутствия сильного конкурента.

==Все просто презирают Блэра. Правда считают, что он будет переизбран по причине отсутствия сильного конкурента.==
.
Если бы выборы были объявлены на завтра, то Тоник бы пролетел. Но у него усть еще, как минимум, год на "раскрутку в обратном направлении". :-

>Жертв на порядок меньше, чем в Чечне, разрушений на несколько порядков меньше.<
"Огласите весь список пжалста" В смысле цифры.

Я, дорогие мои болтливые, но ленивые друзья, теперь не посещаю РиА. Но все ж бегло просматриваю архивы, когда они появляются (слава Стаму!)
1. Мне конечно, понравился поставленный рядом товарищей вопрос – кто он, доктор Амазин – скинхед, неофит или проститут? Правильный ответ, друзья – физическое тело, причем в духовном смысле тоже. Оттого такие недоумения. Жаль, хотел я написать серию анекдотов «Биология физических тел», где все бы разъяснилось, но уж больно цель мелка, и микроскоп нужен очень сильный.
2. Меня особенно восхищает порыв наших бывших соотечественников к правому мышлению и консервативному капитализму. Американские демократы ставятся ими на уровень чуть выше КПСС, Европка – та и вовсе кажется сплошным социализмом. Правильной дорогой идете, товарищи, широко шагает в вас родной Азербайджан, а также Гомель, Жмеринка и Урюпинск.

3. Но больше всех в этом смысле порадовал SR - это оказался такой свободолюбивый товарищ, что, оказывается, и Америку-то выбрал за свободу, а если она начнет ее ограничивать – держись! Переедет! Видно, будет в первых рядах освоителей Марса вместе с друганом Счетоводом стрелкового оружия – там-то, на диком Марсе, занятом невидимыми марсиянцами, им и пригодятся все эти «береттты», «парабеллумы» и гранатометы. Назови марсиянца красным, опылив его краской, – и можно стрелять.
4. Хилдур, однако, вне всякой конкуренции - объявила предшественников Петра банкротами. Цифр, правда, не привела – но в ее вечные школьные годы чудесные не требовали таких глупостей. Как же плохо нас учили истории – ничего-то мы не считали!
5. Скажем, так, объясним тему для людей с привычкой к цифрам. Возьмем двести лет – от 1470 до 1670, разбив их на 4 периода. Первые 50 лет – присоединение Новгорода, Пскова, и северных территорий до Урала (Пермь, Вятка). Вторые 50 – Казань, Астрахань, Тюмень, все Поволжье до Каспия. Третьи 50 – Смута. Но перед ней Годунов застраивает Поволжье до Урала крепостями, присоединяет Смоленск. Положение распадающейся страны (спасибо Иван Васильичу, Петру нулевому, после его «Апокалипсиса сегодня» многим уже жить не хочется) спасает, кстати, ополчение с Поволжья – Ярославль, Нижний, Казань, Саратов, Самара. Четвертые 50 –лет – присоединение всей Сибири и выход к океану на дальнем Востоке. Казаки осваивают южные земли по Дону. Страна увеличивается в десятки раз, да и плодородных земель в ближайшем соседстве прибывает в разы! Напомню про фактическое присоединение Киева при Софье – тем начинается прихватывание правобережной Украины, земли очень богатой.

>Вчера беседовал с несколькими британскими бизнесменами. Все просто презирают Блэра.<
Британские бизнесмены презирают Блэра, британские политики презирают Блэра, британские работяги презирают Блэра. Но ведь кто-то ж за него голосует?

6. Думаете, что этому процессу сопутствует нищета? Да нет. Один торговый путь Персия – Волга - Западная Европа что стоил. Традиционный предмет торговли – меха – увеличил свою базу в десятки раз. Да и освоение новых плодородных земель – это невероятная дешевизна товаров в стране. Об этом все иностранцы того времени пишут – в разы дешевле, чем в Европе. (Я начал коллекционировать ценники и оклады разных времен – типа 2 курицы на копейку, до 150 рублей зарабатывал ямщик за год, 10-50 рублей стрелец – 2000-10000 кур в год). В Туле и Москве льют пушки. На Яузе делают полотно. В Москве есть площадь, где продают дома в виде срубов – целиком, десятки домов каждый день. На Белом море строят суда – Петр не только начинал свое строительство, но боролся против местного, северного типа кораблей (как Хрущев с кукурузой против трав). И иностранцев в Москве тысячи – Фрязино и Лефортово – это только локальные места их концентрации.
7. Банкротство? Только фрекен может такое ляпнуть, переев плохо пропеченных булочек и перечитавшись школьных учебников. Застой? Да нет, и не застой, потому что можно осваивать Урал, строить заводы. Но нужен сбыт дешевому внутреннему товару, нужны деньги. Начинаем бороться за сбыт, воевать, терять людей на войны и часто бессмысленное строительство, снимаем с людей три шкуры (тут спасибо Бостонцу за факты 3-кратного увеличения налогов, хотя в других местах пишут, что суммы сборов за все правление Петра выросли в 10 раз) – и народ резко беднеет. Зато появляется много рабовладельческих производств.

8. Это по-научному называется «мобилизация ресурсов». Только вот беда мобилизации – растут сборы, но денег не хватает, но уменьшается демографический «ресурс»; увеличивается ресурс контакта с Европой, но резко уменьшается ресурс свободы: строится ресурс Навигацкой школы, но падает грамотность и забрасывается проект строительства 5 Академий, планированных Федором Алексеевичем.
9. В общем, Фрекен, Вам домашнее задание. Постройте дома график изменения площади России с 1450 года до 1800 по 25-летиям. И попробуйте найти на нем отмеченное Вами «банкротство».

10. Кстати, о Пайпсе. «Старый режим» – это смешно сказано. Специфика России обозначается словом режим, но при том он видится чем-то единым, принудительно старым, очень сильно поношенным, вроде «старого пальта». Папаня Фи зря спорит с Пайпсюгой о том, что русские княжества были торговой фирмой скандинавов. Это и Ключевский, прекрасный историк, скажет. Ну, были, лет 200-300. Потом уже скандинавов местные халдеи стали прикупать на службу, а некоторых даже и вывозить на импорт типа нынешнего дружеского вывоза англичан в Ирак. Местные же руссо-шведы вконец испортились и перемешались с кипчаками из политических соображений того времени. Точно так же и США – ну, были они торговым предприятием WASP, но чуть не наших глазах это великое акционерное общество меняет хозяев. Посмотрите – вечно стонущий арифмометр Кловис объявляет себя вдруг пиндосом! Поздно, Клава, фарш пошел: Китай не дремлет в экономическом плане, латиносы в демографическом, африканосы в политическом, пиндосы же вцепились в арабосов в акте насильственной любви, от чего вряд ли стоит ждать потомства. Потомство принесут другие. Но арифмометеры и флюгера потребуются и при новом «старом режиме», Клава ты наша керосиново-математически-прикладная! Поплачь по мехмату еще раз, и за работу, обслуживать поставки керосина для производства арифмометров и кондомов.

>Кстати, о Пайпсе. «Старый режим» – это смешно сказано. <
Кстати, насколько я понимаю, Пайпс дал своей книженции такое название в подражание многочисленным исследованием дореволюционной Франции, подводя. тсзть, к сравнениям. Таких книг о Франции, кончающихся словами "при старом режиме" - море. Другое дело, что французы как правило ограничивают "старый режим" 3-мя Людовиками (а иногда и 2-мя), а Пайпса потянуло на "времена Труворовы", то бишь легендарные.
Вопрос о том, была ли Русь "торговым предприятием скандинавов" является довольно принципиальным, ибо это - один из водоразделов в вечном споре сторонников славянской или западничечкой версии зарождения русской государственности.
Прекрасных историков в 18-19 в было много, но их труды забредающие в "труворово-синеусо-киевый период" как-то уж слишком отдают беллетристикой, что-то вроде Радзинского в плюсквамперфектном исполнении. Да и археологи в последнее время скисли - не могут откопать в достаточном количестве скандинавских поселений "на пути из варяг в греки", хоть тресни :(( Еще Рыбакова это напрягало.

==Но ведь кто-то ж за него голосует?==
.
Чашу весов в пользу Тоника склонил средний класс, которому Тоник пообещал не поднимать налогов и повысить стандарты образования/здравоохранения.

Просто из интереса, Вы случайно не "на фиане" живете?

упсссссссссссссс, совсем-совсем недавно, буквально в конце прошлого года археологическая экспедиция нашла следы захоронений варягов недалеко от Пскова, например http://www.itogi.ru/Paper2004.nsf/Article/Itogi_2004_02_09_14_4728.html
(я, конечно, понимаю, что скомпрометировала себя "яккубами", и не буду оправдываться своим редким умением путать имена и названия, но поверьте - Борис Александрович, конечно же, большой ученый, но изучать историю опираясь исключительно на труды Рыбакова - ну не солидно...)

Собиратель историй,
.
=== Но арифмометеры и флюгера потребуются и при новом «старом режиме», Клава ты наша керосиново-математически-прикладная! ===
.
(лихорадочно крутя ручку арифмометра) ДА ЗДРАВСТВУЕТ ПИНДОССКО-БРИТАНСКАЯ ДРУЖБА!
.
=== Поплачь по мехмату еще раз, и за работу, обслуживать поставки керосина для производства арифмометров и кондомов. ====
.
(гордо) Всё-таки в Америке я востребован!
.
=== Китай не дремлет в экономическом плане... ===
.
Нас, пиндосов, раньше, бывало, пугали Японией: мол, она не дремлет, там и качество, и количество, и производительность труда. И где теперь та Япония? А мы, пиндосы, за последние 20 лет дали миру персональные компьютеры и Интернет.
.
=== Поплачь по мехмату еще раз ===
.
Пусть по нему россияне плачут: нам теперь мех-мат ни к чему: у нас и Гарвард, и Принстон, и M.I.T., и Беркли, и много чего другого. Да и знаменитые мех-матовские учёные -- они ведь почти все тут. Кроме Фоменко, разумеется... ;--)))

=Я начал коллекционировать ценники и оклады разных времен – типа 2 курицы на копейку, до 150 рублей зарабатывал ямщик за год, 10-50 рублей стрелец – 2000-10000 кур в год).=
Собиратель Историй!
Вы абсолютно правы. Размеры жалованья, цены на товары, объем продаж этих товаров, количество населения……… да просто из «меню» в кабаке, можно составить более точное представление о исторической эпохи, чем из трудов авторитетного историка.
=следы захоронений варягов=
Света?
А кто были эти варяги? Этнос? Если этнос, Вы можете это доказать?
Кстати скандинавское поселение ищут под Азовом, выдвигая версию миграции скандинавов с юга на север……..
Кроме Рыбакова можно еще на ночь почитать Аксакова, Беляева, Бестужева-Рюмина наконец…….

Вам, как пирату, следовало бы знать, что Ваши скандинавские коллеги много денюх зарабатывали работорговлей. Хоть времена Рюрика былинные, то бишь даже не летописные (что плохо для историка, цитировать нечего, надо землю копать), но зато несколько более поздние времена оставили в Византии договоры «русских князей» с местными товарисчами на предмет торговли, в основном, рабами. Что симпатично, с русской стороны очень много подписей – чуть не сто – всякие там Лейфы, Ингворы, Олафы и прочие Нибелунги. Это, надо думать, были менеджеры предприятия.
Рабы – был главный товар фирмы, об этом пишет Соловьев. Он же робко предполагает, что их брали из Скандинавии. Но, думаю, черта с два – ловили или брали дань людьми - славян, угро-финнов, печенегов, как ловили немцы в людей Польше, а поляки в Прибалтике. Точно таким же предприятием скандинавов были Англия и Ирландия в те времена – тоже там ловили-возили.
А искать путь скандинавов – я Вам помогу с радостью – Новгород – Смоленск – Киев. Не надо Вам других путей, Пират, кроме известных! Пираты, они строительством не очень занимаются, а берут свои гранты, где могут. И живут весело: «Веселие Руси (то есть пиратов) есть пити!» Спились, пираты, медами, уж очень медовуха сивушная.

Уважаемая Света,
Доносительство о готовящемся побеге не могло развиться раньше времен Грозного – до того времени был свободный выход крестьян, хотя и тогда некоторые бегали, не рассчитавшись.
Голод при Грозном и Годунове, Смута и поляки сильно повлияли на заселение Поволжья – массовый отлив туда целых общин известен – нередко все старое тягло представляли одна-две семьи, остальные бежали. Новая волна ухода крестьян за Волгу, за Дон, на Яик началась с никоновской реформой. Все время перед Уложением 1649 - это не просто заметные перемещения народа, это массовая миграция. Не совсем понятно место доносительства в таких процессах, и насколько его вообще можно назвать в массовым – такие сомнительные утверждения тяжело доказывать. Слышали Вы пословицу «доносчику – первый кнут»? Откуда она взялась?
«Так себе Пайпс».

Allaverdy!
Хмурый - Марку
«Спасибо Вам, что не сочли за труд, и нашли время еще раз посмотреть работы по истории России. Если бы Вы их прочли повнимательней, то узнали бы, что русские, как нация, оформились где-то веке в 16, некоторые источники указывают на 14, некоторые на 17, но никак не на 9-10 века. В указанное Пайпсом время, конец первого тысячелетия новой эры, на территориях, откуда по Пайпсу началась миграция проживали поляне, но никак не русские, их просто не было».
Браво, Хмурый, браво! Марка занесло с историками в кювет. Это как если не различать французских гугенотов из Нью-Орлеана 18 века и современного жителя Нью-Йорка - афроамериканца под предлогом «Какая разница, все равно они из США!» И страны разные, и этносы. Пайпсу простительно - он писал свои книги для американцев – зачем их путать древлянами и полянами, вятичами и кривичами? Надо быть Коротич! Условно зовем всех по нынешней территории - русскими. А наши старинные историки все никак не могли в себе переварить татар – мы, мол, потомки славян! Это Карамзин-то потомок славян!

Clovis:(гордо) Всё-таки в Америке я востребован!
...флюгера требуются для производства арифмометров и кондомов.

Вадим "Вчера беседовал с несколькими британскими бизнесменами. Все просто презирают Блэра."
Уж вам бы на эту тему помалкивать. У вас небыло не одного правителя которого бы не поливали грязью при жизни и не обсирали после смерти. А эти бизнесмены не выходцы из России? Нахапали денег и теперь всех презирают и вас тоже.
"Так это заслуга не американцев, а иракцев, не умеющих воевать."
Все верно. Если бы американцы воевали так как полководец Грачов в Чечне и они бы бы научили иракцев воевать

Собиратель историй,
.
=== флюгера требуются для производства... кондомов. ===
.
???? ;---))))))))))) Оттого Вы, Собиратель, и не оставляете потомства, предоставив это дело "китайцам, латиносам и африканосам"... ;--))))

== Уж вам бы на эту тему помалкивать. . . А эти бизнесмены не выходцы из России? Нахапали денег и теперь всех презирают и вас тоже. ==
.
Я, кажется, уже имел удовольствие говорить Вам, что Вы дурак. Бизнесмены самые, что ни на есть из Британии. Да и кому помалкивать Вам стоит говорить не здесь, а дома. Если к Вам еще там кто-либо прислушивается.

"Я, кажется, уже имел удовольствие говорить Вам, что Вы дурак."
Сам дурак

== Все верно. Если бы американцы воевали так как полководец Грачов в Чечне и они бы бы научили иракцев воевать ==
.
Ответная любезность. Если евреи в Германии повели бы себя так же, как и чеченцы в России, то они научили бы себя уважать.

Вадим "Ответная любезность. Если евреи в Германии повели бы себя так же, как и чеченцы в России, то они научили бы себя уважать."
Да вы правы. Не смогли они. Ну ничего. Мы смогли

Вы совершенно зря обижаетесь, Евгений. Я ведь не по злобе говорю Вам, что Вы дурак. Это есть медицинский факт. Ну не может не быть дураком человек, который с круглыми глазами изумляется, что оказывается до холокоста бывали другие геноциды, и при этом берется судить об истории. Не может не быть дураком человек, который рассуждает о генах антисемитизма. Я бы списал Вашу глупость на лучшее в мире «сионистское образование», коим Вы хвалились, но не получается. Вам, вроде, указывают здесь, что Вы говорите глупость, а Вы все продолжаете. То есть это проблема не образования, а мозгов. Что, впрочем, не снимает ответственности с самого лучшего «сионистского образования».
Вам бы с Кассандрой говорить, у которой в каждой из четырех пяток больше мозгов, чем у Вас в голове. От меня, при таком экстерьере, Вы вряд ли добьетесь большего, чем то, чего Вы уже добились.

Оттого Вы, Собиратель, и не оставляете потомства, предоставив это дело "китайцам, латиносам и африканосам"... ;--))))
...
Aha, Clovis, nervy i u Vas, flyugerov, ne zheleznye.

Собиратель историй,
.
=== Оттого Вы, Собиратель, и не оставляете потомства, предоставив это дело "китайцам, латиносам и африканосам"... ;--))))
...
Aha, Clovis, nervy i u Vas, flyugerov, ne zheleznye. ===
.
Дело не в моих железных нервах, а в Ваших жестяных кондомах... ;---))))

Собиратель историй – Хмурому
Allaverdy!
=В указанное Пайпсом время, конец первого тысячелетия новой эры, на территориях, откуда по Пайпсу началась миграция проживали поляне, но никак не русские, их просто не было».
Браво, Хмурый, браво! Марка занесло с историками в кювет=
.
Разве только Марка с Пайпсом! В тот кювет намного раньше занесло Гедимина и его потомков, титуловавшихся "королями литовцев и русских". Откуда им было знать, что настоящие русские еще не сформировались, а их подданные - какие-то самозванцы.

у Вас все разумно расписано. Сейчас открыла Пайпса, стр. 146 (М., 1993), свой анализ он делает, в частности, опираясь на Соловьева (М., 1960, 7 том, стр.43
:)
-
но справедливости ради скажу, что убедительных доказательств о доносах До 1649 я не нашла. более того, нашла даже смертную казнь за "ябедничество" при Ив.4.

Хмурый:
:
(((Вы можете упрекнуть меня в кровожадности, но жертвы среди американцев, не только среди военных, но и гражданских будут расти. Они напрямую связаны с ростом военно-политических амбиций американских политиков и претензиями на роль мирового жандарма.)))
:
Ага! А с чем связанны увеличившиеся жертвы среди российских солдат и российского мирного населения?
Российские (пока к сожалению превосходящие американские)жертвы - от благородства российской политики, а американские и, к примеру, израильские от агрессивности?
Прорицатели херовы!
Да и хрен бы с вами! Ваша оценка того или иного - ваше личное дело. Вы же не прорицаете, вы кайф ловите от предчувствия,я уж не говорю от факта увеличения жертв.
Перед войной, один с радостным придыханием вещал о намечающихсы миллионных жертвах среди гражданского населения. Другой жажадал смерти как можно большему числу американских солдат, и т.д. и т.п. Не склалось у прорицателей. Но мы еще попрорицаем, говорят...
Негоже нормальному человеку радоваться (а это именно радость, а не трезвая констатация)любым трупам. Даже вражеским. Тем более, когда у самих за спиной гибнут солдаты, а вокруг - мирные жители.

[Так это заслуга не американцев, а иракцев, не умеющих воевать. ]
Ну почему же не умеют? Во время войны с Ираном сумели отдать жизни чуть ли не миллиона своих солдат. (Ведь умение заваливать противника трупами - одна из главных составляющих умения воевать, не правда ли?) Кувейт тоже сумели захватить.
[Способности Америки в трудной ситуации к ковровым бомбардировкам, атомным бомбежкам и поливу дефолиантом, кажется, никто не отменял.]
Эти способности оказываются востребованными, когда за спиной противника Америки стоит загрядотряд в виде сверхдержавы номер два. А поскольку той сверхдержавы 12 лет как нет, то в этом нет необходимости.
Хмурый
[но жертвы среди американцев, не только среди военных, но и гражданских будут расти. Они напрямую связаны с ростом военно-политических амбиций американских политиков и претензиями на роль мирового жандарма.]
Не знаю, как насчет жертв среди американцев, но жертв в мире в целом будет меньше.
Нам с вами, разумеется, это однозначно выгодно, поскольку мы с вами пока что не американцы. :-0
Согласитесь, что когда в некотором населенном пункте есть жандарм или участковый милиционер, то его жители чувствуют себя в большей безопасности, чем когда жандарма нет, зато у каждого гражданина пистолет или даже пулемет.

==Согласитесь, что когда в некотором населенном пункте есть жандарм или участковый милиционер, то его жители чувствуют себя в большей безопасности, чем когда жандарма нет, зато у каждого гражданина пистолет или даже пулемет.==
:)))
Зато в самой Америке, по признанию Счетовода и прочих ганслингеров, лучше всего и с жандармом и с личным гранатометом (чтобы жандарм особо не борзел, видимо).

\Если бы американцы воевали так как полководец Грачов в Чечне и они бы бы научили иракцев воевать\
Евгений
А Вы знаете в чем разница между министром обороны и полководцем? Командир дивизии – полководец? (Грачев, в свое время, был неплохим командиром дивизии)
О войне в Чечне Вы знаете только по сообщениям СМИ? Войну в Чечне армия не проиграла – обосрались политики.

«Я бы списал Вашу глупость на лучшее в мире «сионистское образование», коим Вы хвалились, но не получается»
Вадим. Ко всем вашим достоинствам вы еще и лгун. Я никогда не говорил что у нас самое лучшее «сионистское» образование. Это у вас все самое лучшее. Самые большие слоны самые быстроходные часы рвкеты лучшие в мире и девки в балете пляшут лучше всех. Ну а про образование молчу. Ессно тоже самое лучшее. Если вы такие умные так что же в дерьме сидите стоко времени. Почему Амазин Папа Сандиеган (беру только тприсутствующих) вынуждены уехать от такого счастья. Бизнесмены ваши только и ломают голову как деньги из России вывезти. Вот когда у вас отберут бизнес дадут пинка под задницу посмотрим как вы запоете. Если только деньги на инет останутся чтоб расказать нам.

ЗК."А Вы знаете в чем разница между министром обороны и полководцем?
О войне в Чечне Вы знаете только по сообщениям СМИ?"
Разницу знаю и о войне в Чечне не по СМИ. У нас много ребят прошли Чечню Афган а опыт ваших боев в условиях города подробненько изучался в армии

== Я никогда не говорил что у нас самое лучшее «сионистское» образование. ==
.
А я никогда и не говорил, что Вы говорили, что у вас (в смысле «у нас») «самое лучшее в мире сионистское образование». Но, на мой вопрос какое у Вас (в смысле «у меня») образование, Вы гордо ответили, что правильное, сионистское. Помните? И, чтобы было понятно, которая именно часть высказывания есть Ваша цитата, я взял ее в кавычки («сионистское образование»). Вообще-то, это знает любой выпускник техникума гидромелиорации.
А то, что оно самое лучшее, это я от себя добавил. А что, надо было сказать худшее?
.
Апокалипсические прогнозы о российском образовании моем будущем не комментирую. Не могу же я комментировать каждую Вашу глупость.

Ой, вы написали - это хорошо, а то уже и читать не всегда хочется...
Времени нет совершенно, постараюсь ответить и вам, и Bostonian'у после.
Но неужели вы не помните цифр про финансовое положение, про армию, про госдолг - можно, конечно, и повторить все еще раз, но, право, у историков были аргументы...

\Если евреи в Германии повели бы себя так же, как и чеченцы в России, то они научили бы себя уважать\
Вадим
В начале семидесятых чеченцы тоже начали бузить. В Грозный и окрестности бросили курсантов, с автоматами, но без единого патрона, гордый, воинственный народ поджал хвост, и бузу замяли без единого выстрела. И в 43 их , как баранов гнали в вагоны.
Они гордые и смелые когда чувствуют безнаказанность. Их уважать может только тот, кто себя не уважает.

\Если евреи в Германии повели бы себя так же, как и чеченцы в России, то они научили бы себя уважать\
Вадим
В начале семидесятых чеченцы тоже начали бузить. В Грозный и окрестности бросили курсантов, с автоматами, но без единого патрона, гордый, воинственный народ поджал хвост, и бузу замяли без единого выстрела. И в 43 их , как баранов гнали в вагоны.
Они гордые и смелые когда чувствуют безнаказанность. Их уважать может только тот, кто себя не уважает.

==Почему Амазин Папа Сандиеган (беру только тприсутствующих) вынуждены уехать от такого счастья. ==
.
Женя, Вы очень любите сразу поливать дерьмом Россию, вне зависимости от того, кто и что о ней говорит - Вы сразу находите, что в России это же хуже. Так вот Вы бы сначала вокруг огляделись. Я знаю довольно много Ваших "соплеменников", которые благополучно свалили из Израиля в Штаты, да и в Россию возвращаются, я знаю... Так что Вы сначала про свою Родину подумайте, а потом про мою...

«Не могу же я комментировать каждую Вашу глупость.»
И правильно делаете. Мои глупости почему то сбываются.
Прочитал заявление еще одного вашего головожопого главкома о прошедших «блестяще» учениях в Баренцевом море о том как условные ракеты поразили условную цель. Я так смеялся

"Женя, Вы очень любите сразу поливать дерьмом Россию"
Амазин. Ничего я не поливаю. Я что то соврал? Вы живете в Москве а не в Америке? Уехали вы по любви? Я и не осуждаю не "соплеменников" ни вас. Я констатирую факт.

== Прочитал заявление еще одного вашего головожопого главкома.==
Евгений, я же Вам предложил к кому обращаться. Ей-богу, у меня есть масса более интересных занятий, чем отвечать на Ваши идиотские реплики. Просто примите как факт, что я считаю Вас дураком. Хотя бы на том простом основании, что Вы не знаете, что мире есть еще геноциды, кроме холокоста. Или на том простом основании, что только дурак может говорить о генетическом антисемитизме. Впрочем, это далеко не все, Вы даете для такого вывода массу оснований. Вот Вы говорите Амазину, что констатируете факт. Так я по Вашему поводу тоже факт констатирую.
За все время нашего общения Вы не высказали ни одной умной мысли, только злоба, глупость, а то и вместе. Предполагать, что Вы поумнеете в обозримом будущем у меня нет оснований. Можете считать, что Ваши пророчества сбываются, что Вы получили правильное «сионистское образование», что у Кассандры все мозги ушли в пятки. Мне лично Ваши мысли неинтересны.
.
P.S. Ничего личного. Медицинский диагноз.

[, лучше всего и с жандармом и с личным гранатометом]
Гранатометы и прочие стволы - это пережиток славной эпохи, когда жандармов был недостаток, зато на каждом шагу встречались храбрые ковбои, кровожадные индейцы и беглые негры.
В наши дни гранатометы нужны в основном для того, чтобы ими можно было гордиться и хвастаться перед соседями.
[ (чтобы жандарм особо не борзел, видимо). ]
Лучше не экспериментировать! Пристрелит, как бобика и еще повышение по службе получит

\Откуда им было знать, что настоящие русские еще не сформировались, а их подданные - какие-то самозванцы.\
Бостонец
Приведите пожалуйста оригинал текста, где Гедимина так титулуют. Если для Вас это затруднительно, то приведите титул русских самодержцев. Я очень удивлюсь если вы скажете, что Иван Грозный был царем русских.

P.S.S.
== Ничего личного == относилось к Вашему месту в природе, а не к == Мне лично Ваши мысли неинтересны. ==

"Мне лично Ваши мысли неинтересны. =="
Это от того что я прав и сказать вам нечего

"Вы не высказали ни одной умной мысли, только злоба, глупость, а то и вместе." А вот нащет мысли есть. Нет времени растекатся здесь. Прочитывать не успеваю иногда. Злобы точно нет. Глупость присутствует иногда толко когда отвечаю на вашу глупость. (задумчиво) Может сахаром начать торговать. Продал пару мешков и пиши на доске в удовольствие

Забыла сказать. Беседа про Фоменко получилась в другом месте инета ответвлением от главной темы, так что мне дали ссылку ==http://hbar.phys.msu.ru/gorm/fomenko.htm решено привести основные мысли двух понравившихся своей обстоятельностью и спокойствием авторов
http://hbar.phys.msu.ru/gorm/fomenko/zavlet1.htm
Вы рассмотрели также несколько конкретных примеров применения этих методов. К сожалению, я не могу составить о них свое собственное мнение, т.к. для этого мне нужно было бы освоить весь использовавшийся исторический материал и далее вслед за Вами пройти весь Ваш путь. В одном из примеров вычисляется временная корреляция двух, казалось бы, совершенно разных исторических событий, списанных в двух хрониках, относящихся к разным эпохам. Корреляция оказалась настолько сильной, что подозреваемая тождественность этих событий должна считаться не просто «весьма вероятной» но более того — практически достоверной.
Мне кажется, однако, что применяя Ваши методы, очень трудно не привнести в расчеты субъективные элементы. Математика, конечно, безгрешна (по крайней мере, должна быть таковой). Но могут быть грехи у тех, кто определенным образом препарирует исторические материалы (разбиение хроник на куски и определение длительности соответствующих им временных интервалов). Здесь может быть допущен очень большой личный произвол (конечно, невольный). Для того, чтобы установить степень этого произвола, первичная обработка исторического материала должна выполняться по заранее установленной процедуре несколькими лицами независимо друг от друга. Кроме того, необходимо ещё убедиться в том, что сильная корреляция не есть следствие самой процедуры обработки данных, не учитывающей тонких деталей. Родился, учился, женился, работал, умер — всё это можно сказать об огромном числе совершенно разных людей.

Мне вспоминается, что уже давно математико-статнстические расчеты применялись для доказательства существования телепатической связи. Из этих расчетов следовало, что с вероятностью очень близкой к единице такая связь существует. Однако и поныне существование телепатии не считается доказанным. И это несмотря на то,что телепатические опыты специально ставились таким образом, чтобы их вероятностная интерпретация была простой и однозначной, а обработка данных исключала какой-либо произвол и могла выполняться с помощью простейших средств математической статистики. Напротив, в Ваших методах, применение математической статистики является гораздо более сложным и деликатным делом.==
_____
(Дальше уже филолог говорит и интересно опять)
==http://hbar.phys.msu.ru/gorm/fomenko/zaliznk.htm
Вообще, математически доказать можно только математическое утверждение. В любой другой науке, даже в физике, прежде чем встанет вопрос о каком бы то ни было математическом доказательстве, содержательное утверждение данной науки должно быть представлено в математической форме. А само это математическое представление в принципе может быть более адекватно или менее адекватно своему объекту — это уже относится к ведению не математики, а соответствующей конкретной науки.

Строя новые, нетрадиционные представления о том, когда и как что в истории происходило, А. Т. Ф. действует как самый обыкновенный гуманитарий: выдвигает гипотезы и указывает факты, которые согласуются с этими гипотезами.
У гуманитария же вообще нет возможности что-либо доказать в абсолютном смысле этого слова. Если слово «доказать» и применяется иногда в гуманитарных науках, то лишь в несколько ином, более слабом, смысле, чем в математике. Строгого определения для этого «доказательства в слабом смысле», по-видимому, дать невозможно. Практически имеется в виду, что предложенная гипотеза, во-первых, полностью согласуется со всей совокупностью уже известных фактов, имеющих отношение к рассматриваемой проблеме, во-вторых, является почему-либо безусловно предпочтительной из всех прочих мыслимых гипотез, удовлетворяющих первому требованию. В отличие от математического доказательства, «доказательство в слабом смысле» может и рухнуть, если откроются новые факты или будет выяснено, что автор не учел каких-то принципиально мыслимых возможностей. Всё это не значит, однако, что утверждения гуманитарных наук вообще не могут претендовать ни на какую точность и надежность и что в этой области любая гипотеза не хуже и не лучше, чем любая другая. В гуманитарных науках, так же, как, например, в естествознании, долгим опытом выработаны критерии, позволяющие оценивать степень обоснованности того или иного утверждения даже при условии невозможности доказательства в абсолютном смысле.
Взявшись за построение гипотез в области истории и лингвистики, А. Т. Ф. должен быть судим ровно тем же судом, что и обыкновенные историки и лингвисты. Для него не возникает решительно никаких привилегий из того, что он математик (и даже математический академик). В частности, он не вправе ожидать от критиков каких-либо скидок на его непрофессионализм в данной науке, коль скоро он предпринимает ревизию именно этой науки.==

При обсуждении вашей теории с другими мне было сказано: "А пусть он проверит четность/нечетность на выпускниках школ? Там лучше будет видна корреляция между успеваемостью и годом рождения".
_______
Или вы только на гениальность смотрите? :-))

Англичанину
Вы угадали, я в энтой аббревиатуре не только работаю, но и живу. Чертовски удобно, когда мои коллеги в 20-градусный мороз продирают глаза и прокладывают путь на работу через сугробы или разоревают свои отывшие за ночь пепелацы, чтобы пересечьнесколько километров ледяной пустыни, я еще только позевываю и выпиваю первую чашечкукофе :))
Собирателю
Одним из элементов традиционной "скандинавской" историографии России являлось предположение о наличии на севере России скандинавского типа поселений. Недавно начали их копать, а оказалось скандинавщиной и не пахнет :(( Теперь историки думают как поступить, скрестить оленя с тюленем или сразу на свалку.
Относительно

\Разницу знаю и о войне в Чечне не по СМИ\
Евгений
Если ребята на которых Вы ссылаетесь служили не в Термезе и Моздоке, то Вы согласитесь, что Чечню и Афганистан армия не проиграла. А если среди побывавших за речкой, есть те, кому довелось служить у Грачева, то Вы сможете подтвердить, что он был отличным командиром. Я не сомневаюсь в том, что под командованием Грачева Грозный взял бы один парашютно-десантный батальон – необходимо было только одно условие: запереть в Кремле все руководство страны и демократов и отключить у них связь с войсками.

А я в этом "поселке" провел не одно босоногое лето и примерно столько же зимних каникул (но уже не босиком, а в основном, на лыжах). Кстати, чеканку над входом в ваше заведение ("знаки зодиака" - сохранилась ли?) делал отец моего каникулярного приятеля Мацика. Это был такой колоритный мужик - полный алконавт и литовец, состоявший в РАС ФИАН на должности ... художника! Во как развитой социализьм красочно гнил: филиал академического института мог себе позволить штатного художника!

==опыт ваших боев в условиях города подробненько изучался в армии==
.
Интересно, какой же был сделан вывод из этого изучения?

Я имел сомнительное удовольствие прочитать полторы работы Фоменко (на большее не хватило). Полагаю, что обсуждать его просто не имеет смысла по той простой причине, что Фоменко – жулик. Вот статья (http://hist.dcn-asu.ru/aik/ponom.html), руководствуясь которой Вы можете сами рассчитать астрономические явления, интерпретируемые Фоменко. Для этого Вам достаточно скачать из инета любую астрономическую программу, имитирующую звездное небо. Вот, например
«Самое замечательное из них - затмение в 7:00 23 апреля 1046 года. На карте видно, где в этот момент проходила граница дня и ночи, и становится ясно, что, согласно А.Т. Фоменко, сведения о затмении 1046 г. Птолемей (если сам он не был эскимосом) получил либо от американских индейцев, либо от пингвинов Антарктиды..»
.
Предположить, что Фоменко не знает этих элементарных фактов невозможно. Значит, отсюда следует единственный вывод, Фоменко – жулик. В дополнение могу сказать, что мой приятель, астроном, доктор наук, почетный. . . академиев и университетов . . . и пр., однозначно сказал, Фоменко – жулик. Добросовестно заблуждаться таким образом невозможно.

[Корреляция оказалась настолько сильной, что подозреваемая тождественность этих событий должна считаться не просто «весьма вероятной» но более того — практически достоверной] - Hildur Bok-пирату
.
[Академик Фоменко совершенно справедливо заметил, что Батый — это искаженное «батя», то есть «отец». Странно, но вторая столь же непритязательная шутка безымянного «летописца» ускользнула от внимания академика. Батый и Мамай — это ведь явная супружеская пара!] - Евгений ЛУКИН "ДЕКРЕТ ОБ ОТМЕНЕ ИСТОРИИ"
fatus.chat.ru/lukin.html
.

[Корреляция оказалась настолько сильной, что подозреваемая тождественность этих событий должна считаться не просто «весьма вероятной» но более того — практически достоверной] - Hildur Bok-пирату
.
[Академик Фоменко совершенно справедливо заметил, что Батый — это искаженное «батя», то есть «отец». Странно, но вторая столь же непритязательная шутка безымянного «летописца» ускользнула от внимания академика. Батый и Мамай — это ведь явная супружеская пара!] - Евгений ЛУКИН "ДЕКРЕТ ОБ ОТМЕНЕ ИСТОРИИ"
fatus.chat.ru/lukin.html
.

Sorry!

You made my day!
[В прессе сообщалось также, что безработными шахтерами Кузбасса на глубине полутора километров в толще угольного пласта обнаружена фигура Георгия Победоносца из нержавеющей стали, причем в руках статуя сжимала свиток Торы, сплошь покрытый нитритом титана, а на щите значился китайский иероглиф "Гуй". Почти одновременно руководство Русского Национального Единства в Петрозводске выступило по местному телевидению с заявлением, что патриотам не пристало обижаться на евреев, когда те называют их "гоями", поскольку русские испокон величали себя сами "гой еси добры молодцы", а евреев почитали "изгоями".]

=Бостонец
Приведите пожалуйста оригинал текста, где Гедимина так титулуют.=
.
" ПОСЛАНИЕ КОРОЛЯ ГЕДИМИНА
(Перевод И.В.Шталь)
Гедимин, король литовцев и русских.
Досточтимым во Христе отцам и господам епископам дерптскому, эзельскому и наместнику земли Ревельской, а также ратманам города Риги и всем остальным, пребывающим с нами в мире, шлем свою дружбу и милость. ...
...
Avots: Пашуто, В.Е. Образование Литовского государства. Москва: Издательство Академии Наук СССР, 1959, 532 ст.>ст. 526-529.
Dokumenta atrašanās vieta: LVVA, (bijušā Rīgas pilsētas arhīva 2.f, 18.atvilktne, Nr.24.). "
.
Или из энциклопедии:
http://www.krugosvet.ru/articles/63/1006310/1006310a6.htm
"Сам Гедиминас стал называть себя «королем литовцев и многих русских». Официальным языком и языком делопроизводства княжества стал старо-русский (близкий к современному белорусскому) язык."
.
Или "ЛИВОНСКАЯ ХРОНИКА" про его сына:
"В том же году прусские братья опустошали с войском в продолжении целой недели землю языческих литовцев. На девятый день, в Сретение (2 февраля) была дана при речке Стребене (38) битва, в которой пало более 10 000 литовцев и русских, призванных на помощь из различных мест, как то: Лантмара, Брейзика (39), Витебска., Смоленска и Полоцка. Нармант, король русский, брат Алгарда и Кейнстута, литовских королей, был также убит в этом сражении."
.
= Если для Вас это затруднительно, то приведите титул русских самодержцев." =
.
Титул у них менялся; к примеру, первого Романова избрали на престол "Московского царства Русского государства": тогдашние московиты явно осознавали свое царство лишь частью русского государства, существующего задолго до него. Добавлю, что в моем городе с 14 века существует улица Русская :)

Российская ракета пробила американскую ПРО
Текст: Федор Румянцев, Елена Шишкунова Фото: GettyOne
Причем сделала это легко и демонстративно. По информации «Газеты.Ru», в ходе завершившихся в стране стратегических учений была испытана принципиально новая боеголовка для МБР «Тополь». Ее экспериментальный пуск, как заявили «Газете.Ru» военные эксперты, поставил крест на программе создания американской ПРО.

Дорогому Bostonian'у в личное безраздельное пользование: http://www.lib.ru/POEZIQ/LUKIN/stihi.txt
.
".........................Карлу М.
.
И я бы стал лохмат и гениален,
женясь на баронессе фон Вестфален"
.
.....................Евгений Лукин
.

=Не знаю, как насчет жертв среди американцев, но жертв в мире в целом будет меньше.
Нам с вами, разумеется, это однозначно выгодно, поскольку мы с вами пока что не американцы. :-0=
Цырлин!
Количество жертв в мире в целом напрямую зависит от числа жертв американцев, чем больше гибнет американцев, тем больше жертв в мире, причем в прогрессии.
=Российские (пока к сожалению превосходящие американские)жертвы - от благородства российской политики, а американские и, к примеру, израильские от агрессивности?=
sashaNY!
А Вы помните, с чего началась бойня на территории бывшего СССР? Где Вы увидели благородство российской политики? Благородство солдат и офицеров я видел, а вот политиков нет. Надо было в своюе время политикам проявить разумную агресивность и таких бы жертв не было.

Вадиму
==мой приятель, астроном, доктор наук, почетный==
Именно в таком духе мне ответили в другом месте. Как вы думаете, что я ответила тому персонажу? Повторять вам уж не буду. :-)
Аргументы против Фоменко надо искать не таким образом, IMHO. Но, откровенно говоря, началось с чтения этой записи http://www.livejournal.com/users/bbb/921860.html
Марку
Батый и Мамай как два разных человека и даже муж и жена - о!! :-))

Хильдур, если Вы внимательнее посмотрите на мой пост, то Вы увидите, что в начале я привел Вам способ самой лично убедиться в шулерстве Фоменко. А только потом сослался на мнение человека, которому я безусловно доверяю. Ваше право не доверять ему, мне, Академии наук. Но, еще раз, вначале я привел способ, при котором поверить Фоменко можно, если отказать в доверии Небу. Все ж таки согласитесь, что кредит доверия к Небу несколько выше, чем к Фоменко.

(вдогонку)
== Аргументы против Фоменко надо искать не таким образом, IMHO. ==
.
Аргументы против Фоменко вообще искать не надо, ИМХО. Поскольку у самого Фоменко нет обоснованных аргументов в свою пользу.
Вот представьте, что придет к Вам некто и начнет доказывать, что число «пи» равно 6. Вы подивитесь и спросите, милостивый государь, вся история математики, сотни тысяч работ, расчеты миллионов машин, да и по большому счету вся история человечества за последние 2000 лет доказывают, что число «пи» равно 3.14…. Какие у Вас аргументы для подобного заключения? Вам предъявят расчеты, и на первой же странице Вы обнаружите арифметическую ошибку. Вы будете продолжать читать остальные 999 страниц?
.
Вот так и с Фоменко. До тех пор, пока его астрономические расчеты совершаются со столь вопиющими ляпами, обсуждать его теории не имеет никакого смысла. Другое дело если Вам хочется в это верить. За ради бога. Это довольно безобидная вера, социально безопасная. :-)

Англичанину
>Кстати, чеканку над входом в ваше заведение ("знаки зодиака" - сохранилась ли?) <
Созранилась и приобрела благородный цвет "под старину".
>Во как развитой социализьм красочно гнил: филиал академического института мог себе позволить штатного художника!<
Скорее всего должность была какая-то другая, был же, например, на должности снабженца агроном-озеленитель. Трудно спорить о полезности или бесполезности наличия агронома-озеленителя в институте АН СССР, но именно благодаря ему у нас пострясные березовые аллеи, голубые ели, туи и масса прочих экзотических растений, нехарактерных для Подмосковья, которые будут радовать еще как минимум одно поколение.

Вадиму
Мне Фоменко не представляется интересным предметом для рассмотрения, а более интересны многие заблуждения ( как и преимущества) привнесения матметодов в другие области исследований.
А НХ - пустое дело... Даже жаль время на чтение тратить.

== интересны многие заблуждения ( как и преимущества) привнесения матметодов в другие области исследований. ==
.
У математических методов есть одно преимущество. При достоверных исходных данных и правильной модели они позволяют получить абсолютно достоверный вывод. Объяснить этот феномен никто не может, но как факт, математика обладает недостижимой для остальных наук точностью и достоверностью предсказаний.
.
Отдельный момент, Фоменко никогда не публиковал программ, по которым он рассчитывает движение звездного неба. То есть, не исключено, что говорить о применении математических методов в данном случае в принципе нельзя.

Куда стоит пойти в марте-апреле
.
Камерный зал ММДМ.
24 марта – И.С. Бах «Гольдберг-вариации» - А. Ботвинов. Пианиста не знаю, но попробовать можно.
.
БЗК
29 марта – Берлиоз «Король Лир», Мендельсон «Концерт для скрипки с оркестром» (Версия для флейты с оркестром А. Адориана), Вагнер «Зигфрид-идиллия», Шульгоф Концерт для флейты и фортепиано с оркестром (Первое исполнение в России) - Андраш Адориан (флейта). Адориан выдающийся флейтист, может быть интересно. Насчет первого исполнения в России Шульгофа – наглая ложь.
12 апреля - С.Прокофьев «Симфония №2», И.Стравинский «Концерт для скрипки с оркестром», М.Равель «Цыганка», С.Прокофьев «Симфония №3» - Гергиев. Интересно.
21 апреля - И.С.Бах «Французские сюиты» - Владимир Фельцман. Может быть интересно
23 апреля - И.С. Бах. «Страсти по Матфею» - Collegium Vocale Gent, Дирижер – Филипп Херрвег. Однозначно надо
11 мая - Дворжак «Концерт для виолончели с оркестром», Малер «Симфония № 1» - Яков Крейцберг. Может быть неплохо.
.
МЗК
18 апреля - И.С.Бах «Вокальная и инструментальная музыка» - Алексей Огринчук (гобой), Рут Цизак (сопрано, Германия), Кристина Шорнсхайм (клавесин), Юрис Тейхманис (виолончель) – Цизак знаю, классная певица. Может быть интересно.
19 апреля - И.С. Бах «Сонаты и партиты для скрипки соло» - Виктория Муллова. Сходить обязательно.
.
24 мая приезжает Херби Хенкок с неплохой программой. Но выступает в большом зале, чего я крайне не люблю. Джаз, это клубная музыка.
.
.
P.S. Пласидо Доминго, поющий арии и песни за две штуки североамериканских не рассматривается как достойный повод по определению

[чем больше гибнет американцев, тем больше жертв в мире, причем в прогрессии.]
Другими словами, если народы не будет сопротивлятся Америке насильственным путем, тогда и жертв от американской агрессивной политики будет намного меньше? Героические защитники Багдада поняли это еще в прошлом году!
[Надо было в своюе время политикам проявить разумную агресивность и таких бы жертв не было.]
Например, в феврале 1988 подвергнуть бомбардировке Ереван за изгнание армянских жителей азербайжданской национальности и Баку за допущение погрома в Сумгаите? И карабахский конфликт был бы предотвращен!

[чем больше гибнет американцев, тем больше жертв в мире, причем в прогрессии.]
Другими словами, если народы не будет сопротивлятся Америке насильственным путем, тогда и жертв от американской агрессивной политики будет намного меньше? Героические защитники Багдада поняли это еще в прошлом году!
[Надо было в своюе время политикам проявить разумную агресивность и таких бы жертв не было.]
Например, в феврале 1988 подвергнуть бомбардировке Ереван за изгнание армянских жителей азербайжданской национальности и Баку за допущение погрома в Сумгаите? И карабахский конфликт был бы предотвращен!

Есть такой вожачок в шайке планетноого ЧУЖЕЯДА ПАРАЗИТА СИОНО-НАЦИста киссинджераротшильда_соСрулём – сам Киссинджер.
Вот такие «заявки» делает этот паскудник :
«Распад Советского Союза — это, безусловно, важнейшее событие современности, и администрация Буша проявила в своем подходе в этой проблеме поразительное искусство…
Я предпочту в России хаос и гражданскую войну тенденции воссоединения ее в единое, крепкое, централизованное государство»
Член Трехсторонней комиссии,
руководитель «Бнай Брит» Г.КИССИНДЖЕР
Давайте представимте, что я говорю про страну шишиУЁВЫХ дебилов :
« … Я предпочту в США хаос и гражданскую войну тенденции воссоединения ее в единое, крепкое, централизованное государство» …
И ли к примеру про хебреев :
« … Я предпочту в Израиле хаос и гражданскую войну тенденции воссоединения ее в единое, крепкое, централизованное государство» …
А теперь каждый сам по себе размысли размышление и рассуди рассуждение, вникни в смысл.
Вник ? Рассудил ? – ответь, пустили бы ихние «власти» меня после таких заявок к ним в шишиУЁВЫЕ США ? ; а к СИОНО-НАЦИстам в Израиль? – Размыслил?
Вот и я полагаю, что врядли.
Только это совсем не означает, что я хотел бы ТАКОГО - « … хаос и гражданскую войну … » у шишиУЁВЫХ дебилов в США и ли у
СИОНО-НАЦИстов в Изграиловке.
Нам на планете и так трудностей хватает. Пусть уж НА ХУДОЙ КОНЕЦ … как – нибудь … дрыгают своими фрагментами … Это ежели уже совсем с ума спрыгнУт … Будем в ум приводить … А пока – нехай …

Если кому-то еще интересно, отчего в Ясеневе сьехала крыша: http://zhurnal.lib.ru/d/dedjuhowa_i_a/den.shtml

Дорогой Bostonian!
.
Добавьте в Вашу фоменковаскую копилку статью И.Можейко (он же Кир Булычёв) http://fatus.chat.ru/bulychev.html, отрывок из которой приведен ниже.
.
"Продвижение евреев на Восток отлично прослеживается на географической карте. Обратимся к ней.
.
Москва - Моисея квартал.
.
Саранск и Саратов - города, названные в честь еврейской воительницы Сары Бернар, которая потом попала в плен к партизанам и была казнена ими с помощью шарфа. При жизни она не расставалась с курительной трубкой. Отсюда и название города Чебоксары - то есть "Чубук Сары".
.
На востоке есть города Канск и Абакан. Они несут память о командарме Абраме Кане, который огнем и мечом прошелся по Зауралью.
.
Небольшой еврейский отряд перевалил на мотоциклах через Кавказский хребет, и во главе этого отряда стоял генерал Эльбрус, в честь которого и названа высочайшая вершина. В Закавказье часть его воинов осела и занялась виноградарством. В частности, еврейское племя армян поселилось в городе, названном ими Ереваном (то есть городом Еврея Вани).
.
Что же послужило причиной падения еврейского могущества и заставило их вернуться в Израиль? Сегодня я не могу окончательно ответить на этот вопрос, но есть основания полагать, что в тылу еврейской армады вспыхнуло крестьянское восстание. Когда Европа была освобождена, ее еврейское название (Европа - это ясно, еврейская попа) было ликвидировано, и она получила имя НАТО - в честь дочери Карла Маркса."
.

=Дорогому Bostonian'у в личное безраздельное пользование:=
"И я бы стал лохмат и гениален,
женясь на баронессе фон Вестфален"
.
В безраздельное? Ни в коем случае! Не поделиться этаким с супругой в подходящий момент - архипреступно, батенька, как сказал бы другой основоположник.
.
"Когда Европа была освобождена, ее еврейское название (Европа - это ясно, еврейская попа) было ликвидировано"
.
Как же мы все были слепы, ну конечно она! И с Америкой теперь наука обьяснила, почему евреи ( а вслед за ними некоторые русские ) так сюда стремятся: возвращаются в потерянный рай.
Хороший был человек Игорь Всеволодович и разносторонне талантлив, светлая ему память..

http://zhurnal.lib.ru/d/dedjuhowa_i_a/den.shtml
Ну, теперь окончательно стало всё ясно: в ясеневской трагедии виновны: архитекторша-татарка, осмеливавшаяся издеваться над чисто русским архитекторам, турецкие и прочие нерусские обезьяны.
У нас за последние годы произошли две подобные трагедии: рухнул временный мост во время открытия Маккабиады и рухнул банкетный зал во время свадьбы. Обе эти трагедии произошли по вине наших же архитекторов и конструкторов, потому, что эти сволочи работали по принципу "плохо, зато дешево". Было расследование, следствие, суд, многое было замазано и отмазано, для того, чтобы оградить высокопоставленных начальничков, да и непосредственные виновники получили довольно мягкое наказание.
И всё же, при всей нашей мерзопакостности мы, всё же, лучше вас, русских - мы не свалили вину за происшедшие трагедии ни на арабов, ни на гваделупцев, ни на прочих неотечественных обезьян. Дай вам, русским, Бог побольше таких специалистов как Дедюхова. Тогда ваши купола, ваши бассейны и ваши соборы будут падать каждый божий день. Аминь.

[Количество жертв в мире в целом напрямую зависит от числа жертв американцев, ]
Не всегда! Например, в первой половине прошлого века европейцы устроили промеж собой две мировых войны, каждая из которых привела к десяткам миллионов убитых и раненых. В обоих случаях вооруженное вмешательство США имело место только на заключительных стадиях войны, а до этого европейцы колошматили друг друга без помощи американцев. Так что зависимость здесь скорее обратно пропорциональная.
[Я не сомневаюсь в том, что под командованием Грачева Грозный взял бы один парашютно-десантный батальон]
Чем отличается чукотский доктор от русского генерала? Чукотский доктор, изрезав пациента с ног до головы и не найдя аппендицита, начинает плакать и сознаваться, что у него нисего не полусаетса. А русский генерал, разбомбив Чечню и получив место фальшивых авизо в 1994 ваххабитов и шахидов в 2004, в ошибке ни за что сознается и будет кричать, что нельзя глумиться над армией и что вы меня учите, а сами небось портянок мотать не умеете.

Скукотища то какая!

Что Masha, чего то высокого и чистого хотца?

Высокого и чистого -- это сюда: www.radio.org.lv/realaud/klasika.ram

Я под впечатлением :
политический примат человекообразная ХАМАКАКА !
Каков Великий и Могучий ? :)

Каков Великий и Могучий ? :)
************
Oxyительный.
Знал бы ты вася, другое всем известное погоняло автора - обосрался бы на месте. :о)))

Финкельштейн высмеивает бредовый тезис “уникальности холокоста”. “Каждое историческое событие уникально в том смысле, что имеет свои особенности. Ни одно из них не обладает абсолютной уникальностью”. Почему же эта морально и логически несостоятельная идея легла в основу мифа? Да потому, что уникальность холокоста – это еврейский “моральный капитал”, железное алиби для Израиля, и подтверждение исключительности еврейского народа. Религиозный еврейский деятель Исмар Шорш определил идею уникальности холокоста как “светскую разновидность идеи избранного народа”. Недаром Эли Визель постоянно утверждает, “Мы, евреи – другие, мы не такие, как все”. Связанная с этим идея “извечного, иррационального антисемитизма всех гоев” способствует созданию особого параноидального духовного климата в Израиле и в еврейских общинах. “Нас преследуют уже 2000 лет. Почему? Без всякой причины!” – восклицает Визель. Спорить с ним невозможно, потому что, по его мнению, любая попытка объяснить антисемитизм уже является актом антисемитизма. “Уникальность еврейского страдания – избранность евреев – вечно виноватые гои – безвинные евреи – безусловная защита Израиля и еврейских интересов – такова формула мифа о холокосте, воспетого Визелем”.
--------------------------------------------------------------------------------

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/newspictures/376putin.jpg

Чтоб не зачахли совсем от скуки , Финкельштейна обсудим? (21.02.2004 23:36:15, 67.84.5.166):
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.

Чтоб не зачахли совсем от скуки , Финкельштейна обсудим? (21.02.2004 23:36:15, 67.84.5.166):
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ

Чтоб не зачахли совсем от скуки , Финкельштейна обсудим? (21.02.2004 23:36:15, 67.84.5.166):
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.
ЛУЧШИЙ РУССКИЙ - ДОХЛЫЙ РУССКИЙ.

Дорогая Му-Му, спасибо за фотографию - невольно думаешь, что за люди стоят у руля! Орлы!
Но решить, какая физиономия внушает больше симпатий (или, если хотите, - меньше отвращения), так и не смог.
А Вы как думаете?
.

Физиономия как физиономия , не хуже других , на Буша посмотреть , такой временами вид придурковатый

На себя в зеркало тоже иногда смотреть надо

Полагаю, что уж теперь Masha не соскучится!

==какая физиономия внушает больше симпатий ?==
А с кем сравниваем?
А я вот все думаю, "где же у него кнопка??!" (с)

Му-Му: А я кажется догадываюсь о приемнике Путина:
http://www.izvestia.ru/army/article44567

http://www.boycott.ru/opinion/#tret
«Борис Надеждин, СПС:
Кремль упорно играл с нами со словами "ну выдвиньте хоть кого-то". Но серьезные люди не согласились, так как независимый и оппозиционный кандидат невозможен по техническим причинам. Он либо не успеет собрать 2 млн подписей, либо его не зарегистрирует ЦИК, либо он получит 2% голосов. Согласовывать кандидатуру с Кремлем также желающих не нашлось... Набрать 51% голосованием "против всех" нет смысла. Все равно у Путина будет больше. Есть смысл акцентировать внимание на явку.»
.
Странные эти СПСшники. Надо было ждать, пока Кремль предложит выдвинуть кого-нибудь, чтобы понять, что 2 миллиона голосов не успевают собрать. А что, у самих мозгов не хватило раньше подсуетиться? И эта подозрительная оговорка, что «он получит 2% голосов». Ну, 2% это, конечно, ерунда, Немцов или Явлинский получили бы процентов 5-10, но все же. Понимают, чего они в действительности стоят.

http://www.utro.ru/articles/2004/02/22/281639.shtml - мои сочувствия израильтянам... :-((

Вы хотели сказать соболезнования.
.
http://www.newtimes.ru/fun.asp?n=3036 - мои сочувствия россиянам... :-))

Проверьте, пожалуйста, почту.
.

Hildur Bok (22.02.2004 20:25:09, 62.118.143.150):
http://www.utro.ru/articles/2004/02/22/281639.shtml - мои сочувствия израильтянам... :-((
Как душещипательно и сногшибательно! А кто создал палестинский терроризм? Кто их вооружал и финансировал и паки вооружает и финансирует? В какой стране палестинцы проходили(а может и сейчас проходят)офицерские курсы? Вот это и есть типичное поведение типичной русской проститутки.

Вадиму: Ох time-out - сдача проекта. Спасибо за ссылку.
Вкратце: Про партии я понимаю так.
1. партия "Путина" - медведи сборная солянка из бюрократов,переметышей и пр. Фактически партия власти, кто будет президент за того и будет эта партия при любой смене власти. Для настоящей партийной системы мертвая партия - типа партия Феникс.
2. СПС- карманная партия олигархов. Кто заплатит ,тот и будет дудеть дудочку. + Дем.Россия(антироссийская по своей сути - мягкая форма Новодворской). Для настоящей партийной системы мертвая партия,так как в системе ,которой правят олигархи партий нет, есть суррогаты партий.
3. Партия Коммунистов - умирающая в смысле большевизма. Но есть шансы стать левой партией в нормальной системе.
4. партия Яблоко - партия ностальгирующе и рефлексируйщей интелегенции советского образца. Типа народники. В ее долгую жизнь я не верю.
5.Родина,ЛДПР ипр.- карманные партии "псевдоопозиции".
Я думаю,что если когда-то и будет в России партйная система,то должны возникнуть как минимум 3 крупные партии:
1. Национальная партия ,отстаивающая интересы русского большинства.( Родина - это бутафория, созданная как и ЛДПР,чтобы опорочить идею такой партии.
2. Партия мелкой буржуазии( это ваша партия). СПС могла бы стать такой,но не стала. Стала (см выше).
3. Левая партия,отстаивающая интересы наемных людей). Все остальные партии будут мелкими из-за малого кол-ва лиц ,интересы которых они будут отстаивать.

To:Папа Фи
"должны возникнуть как минимум 3 крупные партии"
_______________
Мне кажется , что эти три (или не три) партии должны возникнуть "снизу", т.е. в ответ на электоральныи запрос.В новеишеи же истории России из Вами перечисленных только Яблоко(возможно) возникло не по инициативе гощиновников или Кремля.Я как-то не вижу возможностеи в России в ближаишее время сформировать партию "естественным путем".

Sorry - инициативе госчиновников

Здравствуйте! Не скучали без меня? :)
Вопрос-просьба к почтенному собранию - мне здесь когда-то дали ссылку на скуба форум, а она возьми да потеряйся в недрах виртуального пространства моего компа... Кто-нибудь может повторить это одолжение?
В благодарностью... ГН

А где вы набрали столько антисемитов? Не тошнит? т.е. мне пох, просто интересуюсь.

=На себя в зеркало тоже иногда смотреть надо=
.
Маша, Вы же знаете, что мужчина определяется вовсе не по физиономии, а по кое-чему другому.

Уважаемый Гражданин начальник,
.
=== А где вы набрали столько антисемитов? ===
.
А разве их надо набирать? Они, чай, не рекруты: сами придут.

С надеждой - по кошельку? :)

А фильтр не пробовали ставить? Хоть из кофеварки какой... Тошнит ведь...

Уважаемый Гражданин начальник,
.
Пробуем. Лучший фильтр -- это обсуждение какой-нибудь отвлечённой темы, не имеющей прямого отношения к еврейскому вопросу и требующей хоть небольших специальных знаний.

Да, это тоже вариант. Но как показывает практика - от обсуждения темы номер один ничто не спасает кроме как мочиловка антисемитов - жесткая и безжалостная... Они от этого не пересатают быть антисемитами, но перестают высказываться. Не знаю, как Вас - а меня этот компромисс устраивает. Замочить вашего или сами разберетесь?

Еще один мочитель объявился. Тот, правда, предлагает ВСЕХ русских мочить без разбору, а этот - только тех, кого он определил в антисемиты... И от Арье его не тошнит, панимашь...
.
А кто здесь, собственно, антисемит? Я кроме Арье ни одного не вижу в наст. момент. Тот - понятно, ведь только человек, всей душой искренне ненавидящий евреев может так их подставлять...

А Вы всегда покровительствуете антисемитам и ксенофобам? Просто интересуюсь.

А Арье - что такое будет?

[1. Национальная партия ,отстаивающая интересы русского большинства.( ]
Пускай убираются в Израиль, там и будут отстаивать интересы русских. А лучше в Туркмению. Или отстаивать интересы русских в Туркмении у них кишка тонка, вот они и лезут защищать русских в России? :-)
В некоторых случаях имеет смысл отстаивать интересы меньшинства (например, отпускать инвалидам колбасу без очереди или разрешить чукчам охотиться на тюленя круглый год) А как вы представляете защиту интересов большинства? (Не всех граждан поголовно, а только большинства) Разрешить охотиться на тюленя круглый год всем, кроме чукчей или отпускать колбасу без очереди всем, кроме инвалидов (которым в свалке запросто последнюю ногу оторвут :0)
[2. Партия мелкой буржуазии( это ваша партия). СПС могла бы стать такой,но не стала. Стала (см выше).]
Не успели. Бюрократия спохватилась. Но успели ввести упрощенное налогообложение для малого бизнеса. До этого фирма из 2 человек платила те же налоги, что целый Газпром.
О мерах, предпринятых в конце 1991 - 1992 г. правительством под руководством их идейного вдохновителя :) и говорить нечего. (Свободные цены, продажа валюты итп) и говорить нечего.
Какой без этого мелкий бизнес? Без этого может существовать только олигархических бизнес, который имеет выход на высшее руководство и может получить любое нужное разрешение в индивидуальном порядке.
[3. Левая партия,отстаивающая интересы наемных людей). ]
Пока что левые отстаивают интересы нашего славного прошлого, былой боевой мощи и светлую память предков. На наемных людей им накакать

Товарищи офицеры!
Не пора ли накатить, грамм по 100!
За Родину!
За тех кто ее защищал!
За тех кто ее защищает!
За ее будущих защитеиков!
Пли!!!!!!!!!!!

=ЗК (23.02.2004 11:35:20,
Не пора ли накатить, грамм по 100!==
.
Выпил с утра и свободен весь день!

Женщины бросают в воздух чепчики, встречая защитников отечества!
.
Мой отец дошел до Берлина всего с одним ранением. Желаю легкой службы сегодняшним мужчинам. Пусть у них не будет ранений

Амазин
== Еще один мочитель объявился ==
Да какой это мочитель? Так, просто пижон. Он, видите ли, ежели сами не разберемся, окажет действенную помощь. Давайте посмотрим, как он будет разбираться, интересно.
.
Гражданин начальник
== Замочить вашего или сами разберетесь? ==
Начальничек, сами не сдюжим. Замонали антисемиты с антивосьмитами. Десять лет как жизни нет. Разберись ,а? Крайне любопытно, что у тебя получится.

Всех с праздником. Перефразируя одного умного англичанина, у России есть три союзника: армия, флот и ВВС. Ну, и Ракетные войска. Для разрешения геостратегических конфликтов чуть большей степени напряженности, чем между США и Канадой аргумент весьма весомый.

=== А кто здесь, собственно, антисемит? ===
.
Амазин не антисемит. Правда, почитав эту доску, он сказал, что стал бы антисемитом, но в СССР у него была дюжина нравившихся ему коллег-евреев... ;--))) Я правильно цитирую?

Гражданин начальник Если вас от каждого антисемита будет тошнть , из сортира не будете вылезать. Они ж кругом , их миллионы. Финкельштейна принимайте . Может ,поможет.

ЗК,
.
Товарищи офицеры!
Не пора ли накатить, грамм по 100!
За Родину!
За тех кто ее защищал!
За тех кто ее защищает!
За ее будущих защитеиков!
Пли!!!!!!!!!!!
.
(воодушевляясь)
.
Выпьем за русскую удаль кипучую,
За богатырский народ!
Выпьем за армию нашу могучую,
Выпьем за доблестный флот!
.
Встанем, товарищи, выпьем за гвардию,
Равной ей в мужестве нет.
Тост наш за Сталина! Тост наш за Партию!
Тост наш за знамя побед!

(поет песню на мотив, явно напоминающий известную песню "нихт шпрахе дас ду гейст дем ганцен вег")
А утром встанешь, и головка не болит.
И на *** нужен на гражданке замполит?
Ах, мама родная, налей стакан вина!
Соси ты *** в своей каптерке, старшина!

В смысле не ганцен вег, а латцен вег.

Навеяно смешением реагентов и серенадой в исполнении Гражданина Начальника.
.
.
Дела давно минувших дней,
Преданья старины глубокой.
.
В толпе могучих сыновей,
С друзьями, в гриднице высокой
Авраам Терахич пировал,
Вином победу отмечал
Над ханаанскими царями,
И над обильными столами
Такую речь он начинал.
«Узнайте милые друзья,
Потрясена душа моя.
Я столько горя видел там,
Что даже гордый Авраам
Скулил и плакал, как щенок.
О, если б я спасти бы мог
Сестер и братьев, что порой
Томятся в тЕмнице сырой.
Я понял истину в тот миг:
Всему виной – Антисемит.
Скажите, кто из вас согласен
Найти злодея на заре,
И пусть он страшен и ужасен,
Предать его сырой земле?»
«Я!» - молвил Гражданин Начальник,
«Уж я злодея изведу,
И под землей его найду,
И разобью ему ебальник!»
«Я!» - говорит певец бессменный,
Вопилок о пиндосах смелых.
Кто этот автор и певец?
Он звался Кловис-молодец.
«Злодей недолго будет весел,
Мы логикой ему навесим.
Внесу свой шекель я в копилку.
А ну, злодей, покажь ка ссылку!»
«Я!» - молвил Марк (тот, летописец,
В миру канадский лесоруб).
«Я с дамами немного груб,
Но с юдофобами стократно.
Общенье с ними мне отвратно,
Но ради будущих детей,
И чтоб не гадил в сытый щей,
Я обещаю до Пейсаха
Злодея привести на плаху»
.
Вот так они всю ночь решали,
Как должен умереть в печали,
Земной юдоли наглотавшись,
И горе-лиха нахлебавшись,
Антисемит, подлец, злодей,
Враг женщин, стариков, детей,
Кассандры мрачный обижатель,
И мира в мире поджигатель,
Святого Марка реагент,
КловИса вечный оппонент,
И Гражданина раздражитель.
Увы, Синайская обитель
Хранит молчание о том,
Как кончился весь этот гром.
И молнии свершили ль дело,
Пронзив Антисемита тело,
Спалили ль храбрецы угодья
Антисемитского отродья?

А кто здесь, собственно, антисемит? Я кроме Арье ни одного не вижу в наст. момент. Тот - понятно, ведь только человек, всей душой искренне ненавидящий евреев может так их подставлять...
--------------------
Намекаете, что Витя, Сдек и прочая тихопомешанная сволочь, на самом деле замаскировавшиеся русофобы?

Чтой то у вас за веселье тут. Здесь из защитников Отечества только Коля Цирлин. Напоминает анекдот Трахать жену красноармейца и искать себя в списках награжденых. Так что не примазывайтесь.
С праздником лейтенант Коля.

Что-то и тут у вас всё об евреях говорят... давно я здесь не был, но , кажется, на РиА были какие-то другие темы?...
И куда делся Арье?

to:Вадим
Не Вашего ль пера стихи?:
"...где каждый, вольностью дыша,
готов охлопать entrechat,
Обшикать Федру, Клеопатру,
Моину вызвать (для того,
Чтоб только слышали его)..."

@@@@И куда делся Арье? @@@@
Может взорвали?

"Может взорвали?"
Сколько надежды в этом постинге

Спасибо! Только я уже, может, старший лейтенант, а то и целый капитан! Последний раз вонкомат обо мне вспомнил осенью 1989. Я так испугался, что опять заберут на сборы, что со страху развалил им Варшавский договор и им пришлось от венгерских колбасок и чехословацкого пива возвращаться домой восвояси в мухосранский гарнизон собаконогузадерищенского военного округа и им стало явно не до того, чтобы дергать мирных обывателей на всякие сборы. А перед этим на сборы забрали в 1987 и я своей службой так ослабил противовоздушную оборону, что вскоре Руст приземлился на Красной площади. Небось не в Израиле живем, чтобы через год отправляться на сборы! Пускай катятся в свой Израиль и там забирают на сборы каждый год, а у нас в России такие номера не пройдут!

To:N Zyrlin
Что это Вы всех подряд в Израиль посылаете? У нас тут уже и так полныи комплект всех , кого только можно...

== Не Вашего ль пера стихи?: ==
.
Нет. Я тот, который
«Театра злой законодатель,
Непостоянный обожатель
Очаровательных актрис,
Почетный гражданин кулис»

Цирлину. Коля а почему именно в этот день празднуете? Я на сайте русских националистов вот это объяснение прочитал
"Чего, ведь празднуем, русичи? Что представляет собой в реальности дата 23 февраля? Под Псковом и Нарвой, в этот день 1918 года, так называемая «красная гвардия» была разгромлена немецким корпусом фон Гольца и оба города были сданы. «Красногвардейцы» быстро бежали аж до Питера, где началась паника. Да, воевать, это не расстреливать белых офицеров и не грабить население. Но ничего, после этой «победы» тех «защитников отечества» большевики нашли выход и откупились от немцев, миллионом квадратных километров земли и чудовищной контрибуцией, подписав Брестский мир. А день был объявлен победой, так что, с первого дня этой самой армии, лучше всего научились врать насчёт побед. Вот это оказалось самой крепкой традицией."

Да-да.
С кулисами-то в Москве сеичас все в порядке:)Ну и, конечно, :
"рост-бееф окровавленный, И трюфли, роскошь юных лет, Французской кухни лучший цвет, И Страсбурга пирог нетленный Меж сыром лимбургским живым И ананасом золотым"?

"Тот - понятно, ведь только человек, всей душой искренне ненавидящий евреев может так их подставлять..."
Как там у вас: "русофобия есть дело совести, дело доблести и чести"(надеюсь, что не слишком исковеркал цитату)

С праздником глубокоуважаемые защитники Родины и строя!
Про настроение с замочением усвоено - больше этого не повторится. Буду терпеть, раз Маша велела.
А ссылку на дайв-сайт? Ну хоть кто-нибудь, плз и сенькаберимяч.

to: Вадим, Levy:
-------------
Declamas belle, causas agis, Attice, belle,
Historias bellas, carmina bella facis,
Componis belle mimos, epigrammata belle,
Bellus grammaticus, bellus es astrologus,
Est belle cantas et saltas, Attice, belle,
Bellus es arte lyrae, bellus es arte pilae.
Nil bene cum facias, facias tamen omnia belle,
Vis dicam quid sis? - Magnus es ardalio.

Антисемиты, антисемиты,
куда ни глянь - одни антисемиты.
К примеру, Красной Армии вредить
пытался Цырлин лейтенант - антисемит.

http://www.russiandiveclub.com/
.
Эта ссылка интересовала?
.
Ну а с Арье уже разобрались? Это - местный фашистик израильского розливу. Чтение его постов может вызвать у неокрепших мозгов приступ юдофобии. В частности, многократно призывал к уничтожению русских по национальному признаку. Аналога с "противуположной" стороны не имеется. Все витьки - жалкие реплики...

Вот уважили! Спасибо. А ведь можно было и сообразить... Соображаловка заржавела.

To Cassandra
Спасибо, Кассандра, belle:)
Но для чего этот форум,
кроме как лбом потрясти?

== Я на сайте русских националистов вот это объяснение прочитал ==
.
Образованный мальчик. Знает, где искать сермяжную правду. Не жук чихнул. :-)

Латынь из моды вышла ныне:
Так, если правду вам сказать,
С грехом знавала по-латыни,
Чтоб эпиграфы разбирать,
Потолковать об Августине,
Немного понимать in vino,
Да помнила не без греха,
Из Марциала два стиха.
.
.
P.S. Кассандра, лапушка, что ж Вы зажали правильное написание слова клавесин? Музыкальная общественность волнуется. Назревают беспорядки. Уж будьте любезны.

==== Чтение его постов может вызвать у неокрепших мозгов приступ юдофобии. ===
.
А может ли чтение постов Витька и СДека вызвать у неокрепших мозгов приступ русофобии?

""Чего, ведь празднуем, русичи? Что представляет собой в реальности дата 23 февраля? Под Псковом и Нарвой, в этот день 1918 года, так называемая «красная гвардия» была разгромлена немецким корпусом фон Гольца и оба города были сданы." - Патриоты
------
Мне очень нравится новооткрытая научная категория "Русичи". Придумана в холодные ночи тяжелой караульной службы в войсках внутренней охраны. Вероятно там же изобретено понятие "русофобия". Звучит приятно для патриотического
уха: "Эх, никогда русофобам не понять русичей.
Украиничей и югославичей, вот, понимают, падлы, и чехословакичей, к примеру, тоже - а вот нас, русичей, им в жисть не понять: оттого и ненавидят нас..."
______
(продолжение)

Вышеуказанные свойства - а именно заржавленность мозгов, позволяют мне не боятся дурных влияний.:)
Адье!

(продолжение)
Впрочем, меня на самом деле всегда интересовало другое.
Ну хорошо, день Защиты-Отечества-От-Всех празднуют из-за потери Нарвы и Пскова, а вот в честь какого события празднуют День Чекиста?
Что именно в этот день произошло?
-----
Может, расстреляли особенно много заложников?
Выбили рекордное количество зубов на допросах?
Ухлопали Секретаря ООН за предательство нашего лучшего друга Патриса Лумумбы?
Или просто добились в этот день стопроцентного уровня добровольного бескорыстного доносительства на соседей?
Может, как раз в тот день Андрон Кончаловский успешно переспал с Ширли Маклэйн, доказав, таким образом, всему миру, что не ОНИ НАС имеют, а, напротив, МЫ ИХ?
Или в этот день простая московская девушка, применив метод орального секса особенно успешно усыпила бдительность морского пехотинца СШ и добралась до охраняемых им секретных документов посольства?
А может быть - и это мне кажется наиболее вероятной гипотезой - именно в этот день МГБ приняло в ряды своих сотрудников ВСЕХ дворничих, уборщиц, сторожих и других, натурально склонных к собиранию сплетен бабушек нашей необъятной Родины, обеспечив, таким образом, СТОПРОЦЕНТНУЮ сексотизацию населения:
"Каждой семье - по шпиону!"
Мой 19-летний опыт проживания в великой стране говорит мне о том, что программа эта была успешно завершена уже к 1969 году. Во всяком случае - в обеих столицах.
Впрочем, может быть все это домысел и версификации, а на самом деле в этот день наши славные агенты просто сперли где-нибудь в Норвегии технологию производства газовой зажигалки или электробритвы, не заплатив за лицензию, и таким образом, дали ИМ ВСЕМ понять, кото тут кому показывает кукиш?...
_________
Я давно хотела попросить папу Фи поделиться с нами своей информацией по этому вопросу - да все недосуг было.

В форум любой ты зайди
Вряд ли minuta минет
Спор о народе начнется
что вышел из Иудеи.
Будут отдельные pro,
прочие, стало быть, contra,
нет чтобы в виде exceptio
потолковать о мамлюках

== рост-бееф окровавленный, И трюфли, роскошь юных лет, Французской кухни лучший цвет, И Страсбурга пирог нетленный Меж сыром лимбургским живым И ананасом золотым ==
.
Увы, Стразбурга пирог уже делают в Москве, лимбургский сыр заменен на разносортицу бри, да и вина кометы, боюсь, мне никогда не попробовать :-)

To:Вадим
Вино Кометы, очевидно, трудновато достать даже в Москве (хотя не удивлюсь если в ларьке "ЕДА" на Новом Арбате (стоит там еще?) будет продаваться "подлинное Шампанское из подвалов Пушкина" )
Во всяком случае Кинзмараули, которое я пару раз имел неосторожность купить в ларях, не имело ничего общего со своим названием.

To:Cassandra,Вадим
A propos - ритм стиха , процитированного Кассандрой, очень мне напоминает одну из песен Щербакова

Кассандра, лапушка, ну сколько можно о происхождении русического языка из лексикона ВОХРы, а истории русичей из справочника юного гебиста? Все уже согласны, лишь бы Вы замолчали. Десятый раз и ни одной новой мысли (впрочем, старые мысли тоже с большой натяжкой). Вы этими повторениями натурально уже извлекли. Давайте о клавесине, пипл ждет. Хай живее новый хранцузский линго!

== Во всяком случае Кинзмараули, которое я пару раз имел неосторожность купить в ларях, не имело ничего общего со своим названием. ==
.
Вы какое Киндзмараули покупали? Треста «Васнаeбали»?

Вадим
Очевидно , да:) Кстати в Израиле одно время в русских магазинах продавалось болгарское (!) Кинзмараули, причем так и было написано - мол маде ин Болгария.Кинзмараули.

Уважаемый Levy,
.
=== Кстати в Израиле одно время в русских магазинах продавалось болгарское (!) Кинзмараули, причем так и было написано - мол маде ин Болгария.Кинзмараули. ===
.
Ну, если бывает армянский коньяк...

"P.S. Кассандра, лапушка, что ж Вы зажали правильное написание слова клавесин? Музыкальная общественность волнуется..." - Вадим
------
Вадим, дражайший,
я рада что Вы вернулись к этому накипевшему, наболевшему вопросу. Мне кажется, Вы выстрелили из пушки по воробьям, пригласив лучших экспертов армянского народа к решению проблемы единственно верного написания слова клавесин. Если Вы (в архиве, возможно, есть) прочтете внимательно мой обмен репликами с г. Англичаниным, Вы убедитесь, что поправлять принятое написание я и не пыталась. Просто предложила прибвавить - исключительно в знак выражения симпатии ко мне - неиое Е в конце малознакомого ему слова. Б-г мой, ну и всполошился же он: в словари полез, нервничал, оправдываться стал, правоту свою доказывая - что и требовалось.... следующий раз не будет встревать в чужую тему: музыковедов в штатском здесь и без него хватает.
Его дело - борьба со злопыхателями России на вражеской территории - вот пусть ею и занимается, а в ададжио Альбинони не лезет.
----
(продолжение)

Vis dicam quid sis? - Magnus es ardalio.
-----------------
Гы-гы...Ну да, ну да...А как же!
Decipimur specie recti, brevis esse laboro
Obstrucurus fio, sectantem levia nervi
Decipiunt animique, professus grandia turget:
Serpit humi tutus nimium, timidisque procellae...
Ну и тэдэ, и тэпэ...

(продолжение)
А по существу - в мире есть по меньшей мере ПЯТЬ, (то что сразу приходит в голову), случаев написания этого слова с Э-Мюэ по сей день, а во времена создания этого инструмента - и того более.
Как в этом убедиться - метод Вам, небось, знаком: щелк, щелк - и никакой французский эксперт не нужен.
А сама я, как Вы знаете, ссылки предпочитаю не давать. А то время драгоценное тратишь, ищешь - а тебе же потом вместо спасибо кукиш покажут.
И в такой реакции, поверьте, никакой разницы между неучем Англичанином или ассистентом профессора дамой Троянкой нету - методы-то общения одни и те же, наши,родные, советские. Мол, ссылка Ваша глупая и недействительная, а сами Вы лгунья и клеветница.
------

== Или в этот день простая московская девушка, применив метод орального секса особенно успешно усыпила бдительность морского пехотинца СШ и добралась до охраняемых им секретных документов посольства? ==
.
Ба-ба-ба-ба-ба! Какой образ, итить его.
.
Оральный секс, не какой-нибудь способ
общенья мужчины и женщины.
Оральный секс, это секретный доступ,
Ноу-хау советской военщины.
Быть может минетом в стане чистогана
Радуют Джорджа и Билла,
А у нас минет, почище нагана,
Похлеще, чем тонна тротила.
Слава Левински, это пустое,
Как пятна на старой футболке.
Поднимем бокалы и выпьем же стоя
За подвиг простой комсомолки.

== метод Вам, небось, знаком: щелк, щелк ==
.
Мельчаете, дражайшая, мельчаете. . . :-)
Чего «щелк, щелк», ненаглядная наша? Я Вам в инете хоть зеленых человечков нащелкаю. По существу есть, что сказать? :-)

Уважаемый Clovis
Вы, конечно, правы, Коньяк может быть только из соответствующеи провинции, но, как я слушал, коньяки типа КВВК и коньяки "Москва" и т.д. были настоящими классными коньяками.

==или ассистентом профессора дамой Троянкой...
.
... а сами Вы лгунья и клеветница==
.
Ну уж сразу лгунья и клеветница... Просто очень любите выдавать свои домыслы и непроверенные сведения за истину в последней инстанции. Вот как сейчас - ну как можно перевести название позиции "дамы Троянки", которая по-английски есть Associate Professor, как "ассистент профессора"? Я понимаю, в среде бухгалтерских работников такие тонкости, как эта, воспринимаются с трудом, но поверьте, есть на свете много гитик, которые с трудом воспринимаются бухгалтерскими работниками... И далеко не только в области академической табели о рангах.

= А по существу - в мире есть по меньшей мере ПЯТЬ, (то что сразу приходит в голову), случаев написания этого слова с Э-Мюэ по сей день, а во времена создания этого инструмента - и того более. ==
.
О! Не сразу обратил внимание на этот, не побоюсь этого слова, шедевр. Правда, тут есть неточность.
В мире, согласно Гуглю, существует не ПЯТЬ случаев написание этого слова с Э-Мюэ, а, как минимум, 41 случай, 4 случая написания «clavecini», 1 случай «clavecina» и аж целых 6740 случаев написания слова «harpsicord».

Что касается моей невежливости - Вы,конечно правы, на реплики надо отвечать, но есть у меня просьба - и не только к Вам лично. Если можно, не задавайте мне вопросов под пятницу: сразу ответить никак не смогу, а потом уже устаревает и никому не интересно продолжать тему. Получается, что "зажала" ответную реплику, что нехорошо.
Второе: не пытайтесь меня убедить авторитетами, как Вы это в последнее время стали практиковать с другими собеседниками.
Раньше, помню, у вас иногда хватало здравого смысла пользоваться своим разумом, а не заемным. В минуту просветления (отрезвления?) Вы даже как-то признали, помнится, что правильны ОБА способа склонения СТАТУС(а)-КВО. (Я, если припоминаете, даже на секунду допустила, что хохлацкое упрямство в Вашей голове уступило место еврейской способности к компромиссу - вотще... в ответ вы меня обвинили в расизме - а это ведь был чуть-ли не комплимент!)
----
Кстати, это же относится и к Вашему юмору: попробуйте разок пошутить САМИ, а не процитировать в сотый раз Ильфа и Петрова. У них-то было чувство смешного, это мы все давно знаем.
И со стихами то же самое: не пытались ли сам что-либо написать вместо перелицовки классиков?
----
P.S.
Если замените в эпиграмме строчку
"... потолковать об Августине"
на
"чтобы под звуки клавесина..."
будет лучше рифмоваться по-русски." :)

=== Вот как сейчас - ну как можно перевести название позиции "дамы Троянки", которая по-английски есть Associate Professor, как "ассистент профессора"? ===
.
А разве в те далёкие времена, когда Троянка посещала эту доску, она была associate, а не assistant? Ведь у неё же, кажется, в Вашем заведении не было tenure? А то с чего бы она променяла его на "храм"?

== Раньше, помню, у вас иногда хватало здравого смысла пользоваться своим разумом, а не заемным ==
.
Окститесь, любезная Кассандра, какой здравый смысл? Какой разум? Все пропил, проел, прогулял подлец. Вы не поверите, вот хоть убей, не помню минуту просветления, когда под давлением Ваших неотразимых аргументов признал ОБА способа употребления СТАТУС КВО. Одна надежда на Вас, что придете в понедельник, прочтете архив, да и научите уму разуму непутевого, да и о минутах просветления напомните. Да, еще зыбкая надежда на архив, где я сейчас попытаюсь найти свое признание (видите ли, не доверяя своему разуму, все свои реплики пишу в архиве).

Кассандра, лапушка, есть справедливость на земле, нашел я свое «признание»
.
Кассандра: «А уж какое было СТАТУС-КВО огромное!»
.
Вадим: «Тройка, Кассандра. Правописание усвоили, даже в части КВО (а не какого-то дурацкого «куо»), а вот смысл в словаре посмотреть не удосужились. Статус-кво – это положение в какой-то момент. Можно ли по-русски сказать огромное положение»
.
Кассандра: «По поводу Статус-Ква:
ВашЕ Статус-Кво имеет такое же отношение к смыслу латинского термина, как и небезызвестноЕ:
с е д е ю щ Е Е бе-бе !
-----------
"Ваше политическое кредо?" - рявкнул Остап .
"Всегда!" - с готовностью ответил Полесов .»
.
Вадим: «Снова Вы лажу гоните. «Статус-кво», согласно орфографическому словарю, может быть мужского и среднего рода. Не надо выдавать это за собственную оригинальность, она и так фонтанирует из всех мест. Тем паче «Кредо», оно только среднего рода. Так, что Ильф и Петров совершенно правы»
.
Кассандра: «Не верю своим глазам! Вы - Вы признали свою ошибку?! Неужели помимо упрямой украинской в Вас еще есть и капля еврейской крови?»
.
Вадим: «Кассандра, Вы все же глупее, чем даже может показаться на тенденциозный взгляд. Какую еще ошибку я признал? Смею Вам сказать, что Вы так не выбрались из лужи. «Огромное СТАТУС-КВО» нельзя сказать не по орфографическим, а по смысловым критериям. Я же явно сказал «а вот смысл (смысл, бухгалтерская Вы наша, СМЫСЛ, а не РОД) в словаре посмотреть не удосужились». СТАТУС-КВО, это существующее положение вещей. По сравнению с чем это СУЩЕСТВУЮЩЕЕ ПОЛОЖЕНИЕ ВЕЩЕЙ огромное?»
.
Типичное признание :-)

Пока искал в архиве реплики Кассандры наткнулся на замечание Счетовода, что можно выбрать такой тарифный план у сотовой компании (он утверждал, что их десятки), чтобы можно будет говорить хоть с Эвереста. Дико хохотал.

Ну а адвокатствующий Кловис-то уж точно должен знать, что assistant professor и ассистент профессора - это как государь и милостивый государь, только наоборот. Приставка assistant ни на чем, кроме зарплаты, не отражается. Ровно те же обязанности, ровно та же нагрузка, что и в отсутствие оной. То же касается и associate. Детали несущесвенны. Ассистентами работают студенты (ТА, teacher assistant). То есть касательно рассматриваемого здесь случая единственной целью Кассандры было "пнуть" давно не появлявшуюся здесь Троянку - мол и не профессор она вовсе, а так, ассистент. Успокойтесь, милая Кассандра. Самый настоящий профессор. Настолько же настоящий, насколько Вы - бухгалтер.

На самом деле, когда в разговор влезает с помощью Кловис, это симптоматично. Это значит, что у оппонента так плохи дела, что требуется вводить в действие тяжелую артиллерию демагогии. Так, что это прекрасный критерий оценки уровня того человека, которому на помощь кидается Кловис.

=== Ну а адвокатствующий Кловис-то уж точно должен знать, что assistant professor и ассистент профессора - это как государь и милостивый государь, только наоборот. Приставка assistant ни на чем, кроме зарплаты, не отражается. Ровно те же обязанности, ровно та же нагрузка, что и в отсутствие оной. То же касается и associate. Детали несущесвенны. Ассистентами работают студенты (ТА, teacher assistant). ====
.
Ну и ну! Студентов-то к чему вспоминать? Так можно и до assistant secretary of state добраться. Теперь по существу. В СССР, помнится, были ассистенты, доценты и профессора. Здесь, в Америке, есть Assistant Professor, Associate Professor и Full Professor (он же просто Professor). В СССР и ассистент, и доцент, и профессор тоже преподавали студентам. Ну и что?
.
Кстати, разница между Assistant, Associate и Full Professor, как я слышал, отнюдь не только в зарплате. Assistant Professor, как правило, бывает с tenure track или даже без оного. Associate же уже с tenure. Разница, как известно, весьма важная: не за ней ли Троянка перебралась из Трои в Филадельфию?
.
Так что, по-моему, Кассандра совершенно права: пару лет назад Троянка была именно ассистентом.

(Возмущенно, трепеща ноздрями)"...ну как можно перевести название позиции "дамы Троянки", которая по-английски есть Associate Professor, как "ассистент профессора"? Я понимаю, в среде бухгалтерских работников такие тонкости, как эта, воспринимаются с трудом..." - Амазин
_____
Б-же мой,
так она - не Ассистант, а целый Ассосиэйт - вроде меня?!
Ну вы, русские, даете! И без всякого, в отличие от меня, блата устроилась дама - даже брак не помог?! Прямо не верится! Вот, что значит завоевать приз на русской олимпиаде! Везде дорога открыта - даже среди русофобов!
Снимаю шляпу. Посыпаю голову пеплом.
Меня однажды тут уже уличили в гнусном невежестве: я как-то перевел слово "Коммодор" как капитан первого ранга - так какой-то ветеран флота чуть меня не кастрировал за это, но узнав, что я - дама, решил просто распять.
Оказывается, Коммодор - это промежуточный чин между капитаном первогранга и контр-адмиралом.
Вот уж действительно, люблю "выдавать свои домыслы и непроверенные сведения за истину в последней инстанции." Хлебом не корми - дай только что-нибудь такое непроверенное выдать.

Предшествующее - мое.

== Меня однажды тут уже уличили в гнусном невежестве: =
.
Почему однажды? Надо отдать Вам должное, это происходит с завидной регулярностью.

Кассандра, лапушка Вы наша, так что там с клавесином? Или это написание того же рода, как и мое «признание» со СТАТУС КВО? :-)

Просто какая-то страничка озверевшего лингвиста...

== Просто какая-то страничка озверевшего лингвиста... ==
А Вы полагали, что филолог с университетским образованием (три ха!) в здравом уме и трезвой памяти начнет склонять СТАТУС КВО, а заодно и мой моральный облик? Облик так себе, с моралью в отношениях натянутых, но СТАТУС КВО то чем провинилось?

Вадим
Let's try:
Статус ква , статус квы, со статус квом... или квой?
Понимаю... но граф, так с дамой... фи...

== Понимаю... но граф, так с дамой... фи... ==
.
Ну, положим, рассуждениями об оральном сексе простой советской девушки Дама поставила себя на иную качественную ступень (Вы еще не застали ее эротических апулеевских фантазий). Да и где Вы видели Даму в кожаной тужурке и папироской в зубах, разглагольствующую о тонкостях мужской физиологии по окончании акта орального секса?
.
(подумав) Меня, вот, после этого тянет прыгать, гулко бить себя кулаками по груди, и издавать тарзаноподобные звуки, а американские морские пехотинцы, выходит, слабы душой и телом?

Вадим
Кстати я нашел две записи о "статус-кво", они неодинаковы:
Орфографический словарь статус-кво, нескл., м. и с.
Толково-словообразовательный СТАТУС-КВО м. нескл.
Но, во всяком случае, в обоих случаях, оно (он) "нескл."

Дико хохотал. ====
Это Вы от дремучести. Я не помню, говорил ли я именно это, не удивлюсь, если вы и сп*здели (цитаткой не побалуете?), но готов подтвердить, что таки можно говорить по телефону хоть с Эвереста, достаточно купить спутниковый телефон и подписаться на соответствующий план. Скорее всего Вы просто по обыкновению не поняли о чем речь, но радостно заржали над собственным баранизмом. Пойдите еще раз перечитайте мою реплику три раза и три раза ту, на которую я отвечал, может и допрет до Вас.

Вадиму
Ну, собственно, по моему скромному мнению, дама может быть в чем угодно, на то она и дама:) И в зубах у нее тоже может быть все что угодно:)
Но вообще , конечно, я не в курсе предыстории Ваших с Кассандрой отношений.
За сим разрешите откланяться , пошел-с дрыхнуть.
спасибо за беседу,good night

Мои извинения. Это был СРы
== Вот, приятель, фриквент флайер, написал, что никакая мобила после 1-2 мин. после взлёта не работает. А как же в прессе не раз писали, что с Пенсильванского звонили именно с мобил, чуть ли не из туалета? Кто объяснит?
*************
А Вы сами запустите любую искалку и через пару секунд найдете с десяток моделей/планов обеспечивающих сервис хоть с Эвереста. ==
.
Но Вы не отстаете
== готов подтвердить, что таки можно говорить по телефону хоть с Эвереста, достаточно купить спутниковый телефон и подписаться на соответствующий план. ==
.
О! Подписаться на (sic!) соответствующий план!
Не соответствующий обеспечивает связь только с Северного полюса.
.
Дико хохочу второй раз.

== Но, во всяком случае, в обоих случаях, оно (он) "нескл." ==
Вот-вот. Ваш бы мед, да в уста выпускницы ЛГУ.
.
Ушел слушать «One more once» Мишеля Камило (Michel Camilo), играющего совершенно обалденный латинский джаз, неуловимо похожий на раннего Чика Кория с диска «Return to forever». Я-то думал мне продавец втюхал диск, пользуясь моей любовью к латинской музыке, но диск оказался супер. Надо купить его остальные диски. При оказии Вам тоже рекомендую.

А-а, значит сп*здели... Я так и думал.
Я в планах на спутниковые телефоны не секу, и потому допускаю, что для разных планов могут быть разные территориальные ограничения. Вы же не сечете, но с самоуверенностью барана блеете "шутки" прол Северный полюс.

P.S.
А вот и Ваш шедевр с той дискуссии
== Мобильный в самолете не работает. ==
В большинстве самолетов внутреннних авиалиний США, на которых я летал, телефоны были встроены в спинку кресла или подлокотник, достаточно чиркнуть кредитной карточкой и узвонись до посинения. ==
.
На что Амазин резонно заметил
== Это про такой телефон одна из звонивших говорила, что у нее садится батарейка? Она, видимо, имела в виду аккумуляторы самолета, грамотей? ==
.
По совету перечитал Вашу реплику три раза. Все равно чушь. Спокойной ночи, дефектный :-)

P.S.S.
== А-а, значит сп*здели... Я так и думал. ==
.
Не сп*здел, а перепутал одного поросенка с другим поросенком. Почувствуйте разницу! :-)

+ассистентом профессора+
Ассистент профессора - это тот, кто ему галоши подаёт или приносит чучела животных на лекции из подсобки. Я вот давеча был ассистентом Нобелевского лауреата - помогал прозрачки складывать. Кловис, впрочем, прав в том, что разница между Assistant Professor и Associate Professor значительнее, чем между Associate Professor и Full Professor. Не буду вдаваться в детали. Сравнение Кловиса с советскими ассистентами, которые, как правило, ничегошеньки не определяли, а часто - "больше пописать", неправомерно. Все Assistant Professor - члены фэкалти и имеют одинаковые права и свой "вес", пусть и лёгкий - по-молодости и поначалу. Есть ещё много путаницы: Resarch Associate - приличная должность для учёного, а Staff Assosiate Research - это мой техник, ессно, без всяких PhD. Скромное название, скажем, Biologist может значить гораздо больше, чем красивое Senior Research Scientist. И т.д.

Уважаемый СанДиеган,
.
=== Сравнение Кловиса с советскими ассистентами, которые, как правило, ничегошеньки не определяли, а часто - "больше пописать", неправомерно. Все Assistant Professor - члены фэкалти и имеют одинаковые права и свой "вес", пусть и лёгкий - по-молодости и поначалу. ===
.
Может быть, тут неправомерно не сравнение советских ассистентов с американскими associate professors, а сравнение советской кафедральной демократии с американской? Но в обоих случаях, как мне кажется, ассистент -- это просто младший сотрудник кафедры: как и профессора, он преподаёт и занимается исследованиями.

Поправка: вместо "сравнение советских ассистентов с американскими associate professors" следует читать "сравнение советских ассистентов с американскими assistant professors"

Дык, я о том же: термин "ассистент" прозвучал с единственной целью, чтобы возникла ассоциация с подаванием галош. Сильно же Троянка задела тогда Кассандру:-))) Ну что ж поделаешь - "девочка из хорошей еврейской семьи" оказывается не только в физике чего-й то соображает (вот и книжка у нее вышла год назад), но и немецкий знает прекрасно, и в поэзии немецкой разбирается лучше записного лингвиста:-))) Ну никак не укладывается в ходульную схему, придуманную Кассандрой для описания технарей...

Ну чего юдить-то? Ясно же как день: назвать assistant professor'а ассистентом профессора может только человек, ничего не понимающий в академической табели о рангах, либо просто желающий запудрить мозги тем, кто не разбирается (первое - Кассандра, второе - Кловис).

Пардон, "юдить" - читать "юлить". Ей-Богу нечаянно:-)))

=== Дык, я о том же: термин "ассистент" прозвучал с единственной целью, чтобы возникла ассоциация с подаванием галош. ===
.
(удивлённо) А разве в СССР ассистенты подавали галоши?
.
=== есть на свете много гитик, которые с трудом воспринимаются бухгалтерскими работниками... ===
.
Некоторые "гитики" и научными работниками воспринимаются с трудом. Например, квантование колeбаний макроскопических объектов...

==Пардон, "юдить" - читать "юлить"==
Каковы симптоматические оговорки?
Kловис, вам еще не все ясно?

=== Ну чего юдить-то? ===
.
;----))))) Фрейд!.. ;--)))))))))))
.
=== Ясно же как день: назвать assistant professor'а ассистентом профессора может только человек, ничего не понимающий в академической табели о рангах ===
.
А кто может возразить на это, что Троянка не Assistant, а Associate?.. ;--)

==Некоторые "гитики" и научными работниками воспринимаются с трудом. Например, квантование колeбаний макроскопических объектов...==
.
О да! Крайне тяжело воспринимать то, что отсутствует в природе:-)))

==;----))))) Фрейд!.. ;--)))))))))))==
.
Как интересно! А я и не знал, что это Фрейд клавиши Л и Д на кириллической клавиатуре поставил рядом:-)

=== О да! Крайне тяжело воспринимать то, что отсутствует в природе:-))) ===
.
Например, уширение колeбательных уровней, потому что каждая частичка колeблется со своей частотой... ;--)))
.
=== А я и не знал, что это Фрейд клавиши Л и Д на кириллической клавиатуре поставил рядом:-) ===
.
Не "Фрейд", а "Фрейд ;---)))))))" Это немного разные учёные... ;---)))

О! Подписаться на (sic!) соответствующий план!
Не соответствующий обеспечивает связь только с Северного полюса.
Дико хохочу второй раз.
***********
Какой веселый баран. :о))))
http://www.globalcomsatphone.com/support7.html
http://www.ustronics.com/coverage.html
http://www.buyphone.com/satellite/coverage.asp
http://www.satellite-phones-direct.com/inmarsat_mini_m_plan.html

Дорогой Амазин,
мне очень понравилась Ваша опечатка. Она вполне достойна донского казака.
Что касается ученой дамы, то я уже посыпала пеплом голову по поводу свей ошибки в определении ее статуса - чего же боле?
Но ведь даже будь она полнЕЙШИМ профессором, суть ее совковых методов общения не меняется. Разумеется она задела меня: украла тридцать минут моего времени! Я, помнится, дала ей ссылку на версию Стражи на Райне, осовремененную Ширахом (Хитлеръюгенд Лид), где он добавил два куплета, и заменил две строчки в припеве, да еще имя Вильгельм заменил на слово Фюрер.
Этого ей показалось недостаточно (а у меня забрало почитай полчаса копанья в архиве) - и она прекратила со мной общенье, обвинив меня в недостоверности информации.
Два новых куплета - и две строчки припева недостаточно! Можно подумать, что г-жа Троянка не из России родом, где достаточно было заменить два СЛОВА: вместо
МАЯКОВСКИЙ БЫЛ, ЕСТЬ И ОСТАЕТСЯ ЛУЧШИМ ПОЭТОМ НАШЕЙ ЭПОХИ
поставить:
МИША (СВЕТЛОВ)БЫЛ, ЕСТЬ И ОСТАЕТСЯ ЛУЧШИМ ПОЭТОМ НАШЕЙ МИШПУХИ - и готово: автор этой замены загремел на десять лет особого режима в УНЖЛАГ. И реабилитрован, заметьте, лишь через пять лет6 полным инвалидом с неработающими почками.
А ей, полному профессору, видите ли замены двух куплетов недостаточно было.... Беда!

[Каковы симптоматические оговорки?]
Действительно,еще Стам заметил,что Чудо по ошибке назвали Юдом:) А вообще, вам бы неплохо к Глену обратиться. Замечать симптом в обычной описке это действительно симптом:)

Кассандра, лапушка, есть справедливость на земле, нашел я свое «признание»
.
Кассандра: «А уж какое было СТАТУС-КВО огромное!»
.
Вадим: «Тройка, Кассандра. Правописание усвоили, даже в части КВО (а не какого-то дурацкого «куо»), а вот смысл в словаре посмотреть не удосужились. Статус-кво Ц это положение в какой-то момент. Можно ли по-русски сказать огромное положение»
----------
Виновата. Благодарю за наглядное объяснение смысла загадочного иностранного термина.
Обещаю исправиться.
Ей-ей, в обращении к Вам впредь никогда не забуду отдать команду: "Взвод, шутка!", как и положено по Уставу.
То же касается и моего "Статус-ква".
Или может Вы предпочитаете "смайлик" для особистов - т.е. особо одаренных юмором собеседников?

Сколько наболтали...
Но главное - это факт сохранения статуса кво...
Асистент профессор - это да... Галоши не подает...

[Ну чего юдить-то? ... Ей-Богу нечаянно:-)))] - Амазин
.
За "нечаянно" бьют отчаянно.
Клавиши, оно конечно, клавишами, но лучшего образца классической "фрейдистской оговорки" не придумать. Видно, и впрямь достали Амазина эти Juden. До печёнок.
.
[Замечать симптом в обычной описке это действительно симптом:)] - папаФи
.
Бедный Фрейд!
.

Если бы Фрейду платили по индексу цитируемости - то он был бы вполне богатый... Уж описка - это много лучше чем оговорка - сразу в дело подшивается...

Cassandra, бросьте грусть.
Давайте о жизни.
Вот скажите - Вы любили?

Хм. Любопытствую - можно ли этот вопрос занести в реестр секшуал харасмента? или нужно посчитать мягким ухаживанием?

(обеспокоенно немного так) Я это, о Высоком и Чистом, а совсем не о том, что Вы подумали.

Альфа - не омега, бедность - не порок,
Санки - не телега, двести лет - не срок,
Сто рублей - не сумма, доллар - не манат,
Президент - не Дума, Бог - не демократ.
От судьбы не скрыться. Горе - не беда.
Курица - не птица (впрочем, не всегда).
Вкусный, но не слишком, цианид - не мед.
Столб - не телевышка, не влезай - убьет!
Голод вам не тетка, пряник вам не кнут,
А топор - не плетка, и палач - не шут.
Винни Пух - не тучка, духи - не духи.
Автор - недоучка. Это не стихи.

Дык - давайте о высоком...
Любила ли Кассандра? И если да - то взаимно ли...

Про взаимность - это харрасментом попахивает, а я спрашиваю - ин дженерал. Вы меня голыми руками не возьмете, хоть у меня и Masha в подругах. Я помнится бумагу такую на нескольких листах подписывал, что с правилами харрасмента ознакомлен, так что нечего.

Ок... Давайте предполагать...
1. Кассандра никогда не любила. Она только кассандрировала и ее сожгли на костре...
2. Кассандра любила много и пламенно, потому - от неразделенки - только и делала, что кассандрировала и ее все равно сожгли на костре.
Вопрос: релевантность ее любви?

Интересно, эта публика действительно не понимает разницы между оговоркой (когда из подсознания вытаскивается одно слово вместо другого), и опечаткой (когда палец попадает на соседнюю клавишу при наборе текста)? Бедняга Фрейд, знал бы он, как его теперь трактуют знатоки:-)
.
Причем я не о сути опечатки (получилось действительно забавно), а о сути фрейдизма, о которой, видимо, эта публика просто не подозревает...

Дорогой Вадим,
я всегда получаю удовольствие, читая Ваши определения интеллектульных фиаско собеседников. Как правило Вы прибегаете к ad hominem, когда не уверены, что можете до конца понять смысл адресованного Вам послания (действие мифического 200-летнего армянского коньяка?)
Поэтому мне бывает особенно приятно, когда изящные стрелы Ваших критических замечаний направляются в мою сторону:
----
"...Снова Вы лажу гоните...
или:
«...Кассандра, Вы все же глупее, чем даже может показаться на тенденциозный взгляд...."
или:
"...Вы так не выбрались из лужи. «Огромное СТАТУС-КВО...»
---
И все же, в сухом остатке, очевидно с похмелья, Вы однажды написали следующее:
(см. продолжение)

Публика из старикашки Фрейда уже просто выросла... Использует его не очень доброе имя как жупел осведомленности. А Вы что подумали?

Мы все внимание...

Ок... Давайте предполагать...
***********
Вы знаете, тут есть Один Любитель предполагать за других - давайте не будем отбирать у него лавры. Точнее он тут не один, но ... все равно давайте не будем, а попробуем дождаться ответа от гр.Cassandrы. ок?
.
Кстати интересно, дедушка Амазин прекратил Фигаро изображать, или это так звезды сегодня стали? То "караул, карету мне, карету!" кричал и туда/сюда прыгал, а тут вдруг перестал. Интересно, надолго ли?

Хорошо, подождем чистосердечного признания Кассандры...
а что до Амазина - я помню только битвы вокруг стиральных машин. Бесконечно радует факт смены темы...

=Образованный мальчик. Знает, где искать сермяжную правду=
Вадим?
Трогательное единодушие : и у евреев и у “патриотов”. Чтобы это значило? Может из одной кормушки хлебают?

Ну и что Ваша Кассандра? Заколдобило ее на переходе и допустимости перехода среднего рода в мужской и обратно... А Вы - о ее любви... С Вадимом про статус спорить... А он у него есть - хоть какой?

(продолжение)
И все же, в сухом остатке, очевидно с похмелья, Вы однажды написали следующее:
«Статус-кво», согласно орфографическому словарю, может быть (SIC!- Cass.)мужского и среднего рода..."
-------
Значит все-таки МОЖЕТ, подумала я - МАЗЛ ТОВ.
И ведь это после того, как техницкие интеллигенты при Вашем участии, потрясая Ожеговым, три дня учили меня на этой доске что надо говорить только "ВашЕ Статус-Кво" - и никак иначе!!!
И, обрадовавшись за Вас, я тут же ответила:
-----
Кассандра: «Не верю своим глазам! Вы - Вы признали свою ошибку?! Неужели помимо упрямой украинской в Вас еще есть и капля еврейской крови?»
------
И вот, что получила в ответ:
тупую ругань:
Вадим: «Кассандра, Вы все же глупее, чем даже может показаться на тенденциозный взгляд. Какую еще ошибку я признал? Смею Вам сказать, что Вы так не выбрались из лужи. «Огромное СТАТУС-КВО» нельзя сказать не по орфографическим, а по смысловым критериям."
-----
То есть Вы - в момент, на полном серьезе КУПИЛИСЬ на пародию, расчитанную на витьков, гетьманов и других радетелей величия Родины, на тех, кто мечтает о восстановлении ее, ныне утраченного, огромного Статус-Кво (онО, по всей видимости, представляется им чем-то вроде бронзового или гранитного меча - или фаллоса, длиннее и выше чем Статуя свободы - нечто вроде шпиля Петропавловской крепости.)
Видите, дорогой Вадим, к чему приводит Лучшее-В-Мире-Высшее-Образование, да еще тройное (утрированное?)!
Привыкаете общаться на уровне караульного помещения для низших чинов внутренней охраны.
Все же, смею надеяться, Вас не ак. Барабашов учил думать в рамках теории познания....
А то здесь имеется много его учеников из МГУ, и их способ ведения научной дискуссии сразу виден издалека невооруженным глазом.

Ты о любви не говори...

Нашли что вспомнить. С той поры дедушка много кой чем поделился. От рассказа о том, что получил четыре спидинг тикета за год, до того, что его знакомая притаранила из Европ какой то жутко офигительный пылесос.
Правда когда ему тонко намекнули, что за три тикета прав лишают, и в Европах напряжение немного не того, пообещал узнать как все есть на самом деле, а потом сказал видеть вас всех не могу деграданты xepoвы, и типа на весь мир обидился.
Вот я и спрашиваю - слетели ли обиды, как с белых яблонь дым, и мы таки узнаем много нового и интересного, или это сегодня звезды так стали?

Хм... Пост был красив и смешон - но меня забанили... А вроде и без мата... Сил нет опять писать по женщин пришпиленных к пылесосу из состава нацменьшинств и крутого Амазина, самого тем пылесосом вывезенным пользуещегося... Будьте здровы. А я - спать.

Будьте здровы. А я - спать.
*************
Анологично.
Эх, и почему я не филолог? :о(

Вадим
Кстати я нашел две записи о "статус-кво", они неодинаковы... и т.д." - Levy
----
Дорогой Levy,
не ходите неверным путем Вадима и остальной "интеллигенции". Всего пять месяцев назад, здесь широко раскрывали рты, когда узнавали, что в русском существует по сегодня от девяти до одиннадцати падежей - а "этого нету в справочниках".
Дело в том, что в Лучшем-В-Мире-Образовании инеженерам внушили, что, научившись расчитывать траектории средств доставки оружия массового поражения, они теперь могут смело спорить о - поэзии, филологии, истории религий, философии (нужное вставить): попробуй, мол, возрази против здоровенной SS-20. Тем более, что к их услугам теперь не только справочники и таблицы - но и Ру.нет!
Остается, однако, фактом грустный факт, что на самом-то деле русским языком на этой доске по-настоящему владеют в основном... евреи-эмигранты, порою весьма критически высказывающиеся о России.
А оставшееся большинство отчаянно путается в НЕ и НИ, не может выбраться из двух сосен слов "пИшете" и "пишИте", и единодушно употребляет выражения типа "по здравомУ размышлениЮ", поскольку знают только шесть падежей, достаточных для сдачи канд. минимума.
И чем горячее патриотичские чувства автора Куличек, тем беспомощнее он во владении родным языком - не говоря уже об иностранных. Посему - мой Вам совет, не глядите в словари, особенно в недавние. В одном из них (очень уважаемом) вместо Пастэр фигурирует имя ПастЁр. Вроде родного волжского паслёна. Если Вас дейтсвительно интересует СТАТУС-КВО за пределами куличкинского трепа - достаньте учебник Григорьева (1969), и почитайте о его войне с сов. реформистами, уродовавшими и продолжающими уродовать русский язык.
----
Ваша.

Что касается Вадима, то языки просто являются его коньком. Он - чемпион здешних знатоков.
Этим обясняется его настойчивые просьбы ко мне просветить его в отношении французского написания слова Клавесин, например. Или знаменитый Статус-Кво (Куо).(Вадим не говорит ни по-французски, ни по-латыни, но знает многих экспертов, способных перевести эти языки на турецкий, а с него - на русский, специально для Вадима.
(Правильно я излагаю, любезный Вадим? Если нет - смело поправляйте!)
(продолжение)

(продолжение)
Дело в том, дорогой Levy^ что на протяжении лет здесь многих физиков раздражало употребление мною имени ХИТЛЕР и Холливуд, вместо (на мой взгляд, неверных) Гитлер и Гголливуд. Они это воспринимали почти как личное оскорбление. Или еще - ЗИРОКС вместо простого русского КСЕРОКС (Не персидский царь, а название американской компании канцелярского оборудования)
И вот, в языкознании познавший толк г-н Вадим решил встать на защиту униженных мною и оскорбленных физиков.
Лучшего кандидата в лидеры было не найти. Судите сами.
Его ошибки - наиболее забавные из всех участников. Если не знаете - Вадим получил ТРИ образованиЯ (цитата), т.е. он уверен, что слово ОБРАЗОВАНИЕ имеет мн. число. И планирует получить четвертое!
1)Видимо поэтому слово ВОЕНАЧАЛЬНИК Вадим упорно пишет через четыре (!) Н: ВоеННоНачальНик. То есть - по букве Н на каждое образование.
2)В именах авторов он делает забавные ошибки
в фамилию (Алексис де) Токвиль обязательно добавит Р - получается ТоРквиль - крутящий момент - или немецкий Торк: Журавль.
Или изобретет вдруг имя: АРИСТОТЕТЬ, явно перепутав имя древнего философа с родом занятий своего дедушки-охранника. Хотя, наверное правильнее уж было бы писать: АРЕСТОВАТЕЛЬ.
3)Будучи наполовину украинцем, Вадим вдруг решает на родном языке процитировать песню "Дивлюсь я на небо..." - но почему-то пишет это через i с точкой, так что мне (на четверть украинке) никак не понять, глядит ли он просто на небо - или ему удивляется.
Я одно время собирала перлы г-на Вадима, но потом перестала: не хватило мегабайтов. Хорошо еще, что я не знаю армянский или китайский (манадрин): Вадим ведь, если не знали, является прямым потомком древних армянских царей и... китайского (я не шучу!)императора. (Правильно я излагаю, Вадим?)
Я могу только представить, сколько Вадим делает ошибок в упомянутых двух языках своих предков.
-----
Ваша.

=Дело в том, что в Лучшем-В-Мире-Образовании инеженерам внушили, что, научившись расчитывать траектории средств доставки оружия массового поражения, они теперь могут смело спорить о - поэзии, филологии, истории религий, философии (нужное вставить): =
Многоуважаемая Кассандра!
А на вечера в ПОЛИТЕХНИЧЕСКИЙ ихто ходил?

"Многоуважаемая Кассандра!
А на вечера в ПОЛИТЕХНИЧЕСКИЙ ихто ходил?" - Хмурый
----
Ну, я ходила - и что с того? Рождественского Роберта, поэта, слушала, "Людям, чьих фамилий я не знаю" стихи. Студентам "закрытых" факультетов и всяких "ящиков" очень они нравились. Я думала - вот подонок, наверняка ведь по тайному заказу КГБ пишет.
И представьте, не ошиблась (на то ведь я и Кассандра): John Barron, KGB - The Secret Work of Soviet Secret Agents. Second Edition. 1988 Nat Sobel assosiates, Inc., NY, US
Весьма забавная информативная книжица оказалась. Много знакомых имен там обнаружила, помимо Рождественского.

== http://www.globalcomsatphone.com/support7.html
http://www.ustronics.com/coverage.html
http://www.buyphone.com/satellite/coverage.asp
http://www.satellite-phones-direct.com/inmarsat_mini_m_plan.html ==
.
Поросенок, при чем тут зона покрытия (Iridium World Wide Coverage Map, Countries within Thuraya's extensive coverage area, Globalstar Satellite Coverage), ссылки на которые ты привел, и тарифный план? Слушай внимательно, чучело, объясняю.
.
Зона покрытия – это те точки земной поверхности, откуда можно установить связь. Она не зависит от тарифного плана, который суть только способ начисления мне оплаты. В принципе не зависит. Если я становлюсь абонентом Глобалстара или Иридиума, то при любом тарифном плане у меня будет ровно та же зона покрытия. То есть зона покрытия зависит не от тарифного плана , а от оператора. Чтобы завтра выучил разницу слов plan и company, болван. :-)

"Ок... Давайте предполагать...
1. Кассандра никогда не любила. Она только кассандрировала и ее сожгли на костре...
2. Кассандра любила много и пламенно, потому - от неразделенки - только и делала, что кассандрировала и ее все равно сожгли на костре." Гр. Начальник
-----
Разумеется, любила - и не только в прошедшем времени - и вполне разделенною любовию.
Но почему в Вашем воображении меня обязательно должны были сжечь на костре в любом случае?
Вы что, и пироман, И одновременно садист что-ли будете, гр. Начальник?
--------
SR-71 (24.02.2004 09:05:44, 172.157.27.18):
Про взаимность - это харрасментом попахивает, а я спрашиваю - ин дженерал. Вы меня голыми руками не возьмете, хоть у меня и Masha в подругах.
Гражданин начальник, СР 71 (24.02.2004 09:02:27, 68.78.26.99):
Дык - давайте о высоком...
Любила ли Кассандра? И если да - то взаимно ли..."
-------
Разумеется, всегда взаимно - и не вижу в этом никакого харрасмента. Другое дело, что взаимность эта на данный момент никакого отношения к честному, но грубому г-ну Лопатнику не имеет, но мне его не жаль: у него уже есть Маша. И с ней пусть играет он во взаимность.
------
Кстати, в реальной жизни (мифологии, то есть) Кассандру никогда не пытались сжечь на костре.
Просто от нее добивался взаимности один влюбленный в нее (и весьма влиятельный) бог, но ничего не вышло. Она, выражаясь в стиле г-на Лопатника, ему НЕ ДАЛА.
В отместку уязвленный бог обрек ее вечно пророчить горькую ПРАВДУ, которой толпа никода не поверит, и за это будет Кассандру вечно проклинать.
---
А теперь я пошла наверх спать - к своему Аполлону: там тепло, а утром он принесет мне кофе "в койку", прежде чем я соберу мальца в школу.
Красота.... эх, хорошо быть замужем.
Всем - доброй ночи. И... побольше взаимности.

Кассандра, дорогая, я в языке делаю немыслимое количество ошибок: путаю «НЕ» и «НИ», пишу АРИСТОТЕТЬ и пр., пр., пр. Только я не филолог, родная моя, мне простительно. А вот Вам нет. Вот если я начну пороть такую же чушь о сахарной промышленности, как Вы о правописании, тогда будет повод задуматься. И. главное, я не отрицаю с Вашим ослиным упрямством, что Аристотель пишется, как АристотеТь.
.
Так, что давайте без ссылок на некий учебник Григорьева 1969 года (инициалы? издательство? название?), а то я сейчас притащу реформаторов языка, призывающих писать «брошюра» через «у». Русский язык подчиняется правилам несколько иных учебников и несколько иных реформаторов. Помнится, в качестве доказательства некой «иудео-христианской этики» Вы сначала привлекли Алексиса де Токвилля, который, как я показал, об иудеях ни сном ни духом, потом сослались на какую-то анонимную брошюру «Евреи, Бог и История». Ничего основательнее Вы не нашли в свою поддержку. Да и с клавесином Вы опять лажанулись по полной. Который раз уже, который раз . . . :-)
.
Итак, я констатирую.
Дорогая Кассандра, Вы обладаете целым набором очаровательных качеств. Например, Вы хреново знаете русскую грамматику, это несмотря на филфак ЛГУ. Но, что много хуже, Вы крайне упрямы. Иного сравнения, как с известным копытным, мне в данном случае в голову не приходит. Ваши «аргументы» действуют только на недорослей, типа Евгения. Вот его и убеждайте, меня же в Вашей глупости Вы убедили окончательно.
.
P.S. К чему эти реплики о привлечении мною «армянских специалистов». Ум и знания, понятие наднациональные. Аналогично Ваша глупость, она не еврейская, она Ваша личная. Отданная в безраздельное пользование. :-)
.
P.S.S. Тут мне подруга подсказала, что если Вы имеете в виду лингвиста Григорьева Виктора Петровича, то изданная им в 1969 году книга называется «Современное просторечие и жаргоны». Как я хохотал, Кассандра, лапушка, если бы Вы знали! Завидую Вашей незамутненности! :-)

P.S.S.S.
== Этим обясняется его настойчивые просьбы ко мне просветить его в отношении французского написания слова Клавесин, например. ==
.
Это вранье. Настойчивые просьбы преследуют цель не просветиться, а исключительно убедиться, что Вы не настолько амбициозная дура (в смысле не настолько амбициозная и не настолько дура), как кажетесь. Увы, судя по Вашим «аргументам», цель призрачная.
.
Нескучных снов

==Просто предложила прибвавить - исключительно в знак выражения симпатии ко мне - неиое Е в конце ... следующий раз не будет встревать в чужую тему: музыковедов в штатском здесь и без него хватает.==
.
"О жены, порождение крокодила!"
.
Кася, я Вас все-таки люблю! Такого чистого, прямо-таки кристального примера "женской" логики я не встречал уже давненько. С клавесином Вы прямо на глазах у всей "РиА" опростались, причем, за язык (вернее за пальцы) Вас никто не тянул. А виноват кто? Да Англичанин, конечно! Потому что он "музыковед в штатском". :о))))
.
PS: А Вы действительно думаете, что музыковедам положено ходить в форме, а не в штатском?

Уважаемый Англичанин,
.
=== С клавесином Вы прямо на глазах у всей "РиА" опростались ===
.
Что, по-Вашему, означает слово "опростаться"?

Уважаемый Хмурый,
.
=== Трогательное единодушие : и у евреев и у “патриотов”. Чтобы это значило? Может из одной кормушки хлебают? ===
.
Про 23 февраля ещё у Виктора Суворова написано. А Вы считаете, что в тот день были одержаны какие-то победы? Тогда расскажите нам про них подробнее, пожалуйста.

[Бедный Фрейд!]
???
Скорее,бедный Марк - Любитель поисков черных кошек в пустых комнатах.))))

Поросенок, при чем тут зона покрытия (Iridium World Wide Coverage Map, Countries within Thuraya's extensive coverage area, Globalstar Satellite Coverage), ссылки на которые ты привел, и тарифный план? Слушай внимательно, чучело, объясняю.
************
Слушай хряк, ну почему ты такой баран?
Тебе показали, что есть разные спутниковые провайдеры с различными зонами покрытия и ценовыми планами.
Ты чего хрюкаешь, и на загон бросаешься?

Если я становлюсь абонентом Глобалстара или Иридиума, то при любом тарифном плане у меня будет ровно та же зона покрытия.
--------
Вот ведь упрямый баран! Ладно, так и быть, просвещу: например, у АТиТ есть GSM850-900 и TDMA сети в США. У меня есть телефон Сименс S46, который работает как в TDMA, так и в GSM. Так вот, если я подпишусь на один из GSM планов АТиТ, то смогу пользоваться телефоном _только_ в пределах GSM сети, если на TDMA план, то только в TDMA сети, а если на т.н. Multiband Plan (который у меня и есть), то - везде, где есть GSM или TDMA. Теперь вкурил о чем речь, барашек? Читай по слогам: тарифный план сотового телефона может определять зону, в которой он обеспечивает связь. Вполне допускаю, что и для спутникового тоже. Так что не надо "дико" блеять, когда читаешь о чем-то неизвестном тебе, ты ж не дремучий дикарь, который думает, что знает все, верно?

GSM850-1900

==Что, по-Вашему, означает слово "опростаться"? ==
.
Словарь Ожегова (Толковый словарь русского языка): освободиться от содержимого, опорожняться.
.
Вам ссылочку дать?

тарифный план сотового телефона может определять зону, в которой он обеспечивает связь.
************
"Этого не может быть, потому что не может быть никогда."
Никто в Маскве TDMA формат и в глаза наверно не видел, а ты тут ликбез устраиваешь. :о)))

== Тебе показали, что есть разные спутниковые провайдеры с различными зонами покрытия и ценовыми планами ==
.
И еще с разными адресами и формами собственности. Только ценовые планы, адреса офисов и формы собственности к зоне покрытия НЕ ОТНОСЯТСЯ! Понял, идиот? Еще раз повторяю, для полных идиотов, все эти параметры к зоне покрытия НЕ ОТНОСЯТСЯ! А ты что пишешь, поросенок?
ЗаSRанец: == А Вы сами запустите любую искалку и через пару секунд найдете с десяток моделей/планов обеспечивающих сервис хоть с Эвереста ==
.
И, главное, в ответ на что ты пишешь!
СанДиеган: == Вот, приятель, фриквент флайер, написал, что никакая мобила после 1-2 мин. после взлёта не работает. А как же в прессе не раз писали, что с Пенсильванского звонили именно с мобил, чуть ли не из туалета? Кто объяснит? ==
.
То есть ты вообще говорил не о спутниковом, а о сотовом телефоне.
.
ЗаSRанец, ты один из самых законченных идиотов, которых я когда-либо встречал в жизни. Можешь гордиться своей исключительностью :-)

Уважаемый Англичанин,
.
=== освободиться от содержимого, опорожняться. ===
.
Вот именно. А Вы написали: " С клавесином Вы прямо на глазах у всей "РиА" опростались". Вот я и интересуюсь: что значит, что Кассандра "освободилась от содержимого, опорожнилась" с клавесином? Поясните, пожалуйста.

== Ладно, так и быть, просвещу: например, у АТиТ есть GSM850-900 и TDMA сети в США. У меня есть телефон Сименс S46, который работает как в TDMA, так и в GSM. Так вот, если я подпишусь на один из GSM планов АТиТ, то смогу пользоваться телефоном _только_ в пределах GSM сети, если на TDMA план, то только в TDMA сети, а если на т.н. Multiband Plan (который у меня и есть), то - везде, где есть GSM или TDMA. Теперь вкурил о чем речь, барашек? Читай по слогам: тарифный план сотового телефона может определять зону, в которой он обеспечивает связь. ==
.
Поросенок ты наш, Тибет, это не Америка. Разница в том, что Америка охвачена сотовой связью, а Тибет нет. Поэтому утверждать, что при удачном плане можно поговорить по сотовому с Тибета может только полный дурак, коим ты и являешься. Я в Москве могу говорить по пяти разным стандартам, но это не значит, что, подписавшись на удачный план, я смогу разговаривать по этим стандартам в Папуа Новой Гвинее. Именно в этом и проявляется твой врожденный (или приобретенный?) кретинизм, что ты не понимаешь разницы между планом и зоной покрытия. Подключение ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ зоны покрытия может зависеть от плана. Но сама зона покрытия от плана не зависит никак. И если Эверест не включен в зону, то хоть купи все планы подряд, ты там не поговоришь по телефону. Понял, поросенок?
.
== Никто в Маскве TDMA формат и в глаза наверно не видел, а ты тут ликбез устраиваешь. :о))) ==
.
Да, да, тупица, только в Москве аж 2 (ДВА) DMA стандарта.
.
ЗаSRанец, ты один из самых законченных идиотов, которых я когда-либо встречал в жизни. Можешь гордиться своей исключительностью :-)

Вадик, Вадик, ты присядь, водички попей - что ты так? Тебе - вредно. :о)))))
Я написал, что_в здесь_и спутниковый телефон не проблема, особенно учитывая состав пассажиров рейса. Из моего поста следовало, что такой аппарат на борту вполне мог быть, и проблема могла быть решена таким образом, вник?
Вадик! Филолог! Музыкант трижды образованный! :о))) Ну скажи чего ты цепляешься ко всякой левой непринципиальной xyйне, часто к такой, в которой сам ни ухом ни рылом?

Подключение ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ зоны покрытия может зависеть от плана. Но сама зона покрытия от плана не зависит никак.
***********
Этот баран и правда уверен, что весь мир живет как в Маскве. :о))))))))))))))

== Из моего поста следовало, что такой аппарат на борту вполне мог быть, и проблема могла быть решена таким образом, вник? ==
.
Нет, не вник. Да и не может вникнуть человек, хоть раз державший в руках спутниковый телефон. Ибо (внимание заSRанец!), в отличие от сотового, который вяжется с базой за пару километров, спутниковый телефон выходит на геостационарный спутник за тысячи км. То есть, работает только на открытом пространстве, где нет экранирования. Въехал, поросенок? Если у тебя сотовый на 2-3 км. из самолета не вяжется, то спутниковый не свяжется и подавно.
.
Иди перечитай закон Кулона и рассчитай уровень поля от сотового оператора и геостационарного спутника, специалист ты наш . . . козлик безрогий :-)

== что весь мир живет как в Маскве. ==
.
О! А в Америке, оказывается, зона покрытия увеличивается пропорционально стоимости плана. А базовые станции возникают самопроизвольно при поступлении денег на банковский счет (и самопроизвольно же исчезают при уменьшении счета).
.
ЗаSRанец, ты все же выдающийся мудак. Нет, Мудак. С Большой Буквы «М»! :-)

Иди перечитай закон Кулона и рассчитай уровень поля от сотового оператора и геостационарного спутника, специалист ты наш .
************
Вадик, Вадик ты только инсульт не получи. :о))))
Я тебе давно говорил - учи Англицкий. Ты бы тогда в и-нете быстро нашел и сравнил ... мощности сигнала. :о))))))))))))
.
О! А в Америке, оказывается, зона покрытия увеличивается пропорционально стоимости плана.
*************
И потом ты наверно с десятком восклицательных знаков расскажешь что_я_тебе это рассказал, да, Логический Вадик? :о))))))))))))

== Ты бы тогда в и-нете быстро нашел и сравнил ... мощности сигнала ==
.
Ну так найди и сравни, поросенок ты наш. И покажи расчеты. А то как Кассандра, все намекаешь, что где-то есть. А мы посмеемся над тобой. Я помню, как ты рвал рубашку на груди, говоря об авиации, а потом привел анонимного участника конференции, который, к тому же, криво прочитал книгу. :-)
.
Показал твои «мысли» приятелю, инженеру сотового оператора МТС, вот он смеялся. И где, говорит, такие «знатоки» водятся?
Где, где? Известно где, в . . . . . . . . . Караганде :-)

На какой форум не приду - обязательно есть Вадим... Даже начинаю думать - может это все один и тот же? Или - имя им легион?
Кассандре - та не, я ж так - типа в контакт вступаю. А про чье-там сжигание - дык я просто демонстрирую свою осведомленность с классическим песенным репертуаром. Чтобы не подумали, что мы, начальники, страшно далеки от народа. Далеки, конечно, но - не очень.
А Вадима читать - это мазохизм чистой воды... Уж лучше Ожегова - хотя он тоже не мой кумир.

И если Эверест не включен в зону, то хоть купи все планы подряд, ты там не поговоришь по телефону.======
А если включен, то купив _соответствующий_ план , можно оттуда позвонить, о чем тебе, барану, с самого начала и сказали.

Вот смотри, поросенок, что пишет ГлобалТел, представитель Глобалстар в России
http://www.globaltel.ru/faq/#3
«Для работы в режиме Глобалстар должна быть прямая видимость со спутником, поэтому для лучшего качества связи звонки в спутниковом режиме рекомендуется проводить на открытой местности. Если Вы находитесь в зоне обслуживания сотового оператора GSM, то Вы можете переключить абонентский терминал Globalstar в режим сотовой связи и вести разговор внутри помещений.»
.
Теперь въехал, поросенок карагандинский :-)

== А если включен, то купив _соответствующий_ план , можно оттуда позвонить, ==
.
Ну, нет, поросенок. Ты с самого начала сказал, что у сотового телефона Боинга (! :-)) сели аккумуляторы. Тебя процитировать? :-)

Ярослав Гашек. Похождения, бравого солдата Швейка. Часть 4
Продолжение торжественной порки
.
.
== А если включен, то купив _соответствующий_ план , можно оттуда позвонить ==
.
И опять же п*здишь, аки Лейба Бронштейн. Было сказано не что ЕСЛИ включен, а что существует СОТОВЫЙ оператор, и не один, который . . .
ЗаSRанец: == А Вы сами запустите любую искалку и через пару секунд найдете с десяток моделей/планов обеспечивающих сервис хоть с Эвереста ==
.
Вот так то вот, поросенок. Запомни и ты и заSRанец, у вас обоих мозгов в головах на порядок меньше, чем у меня. А извилин на два порядка. :-)

Вадик, Вадик, а пусть тебе твой приятель расскажет в каие разы отличается выходная мощность сигнала_спутниково_и_мобильного_аппарата.
Если сама конечно не можешь. Или можешь? :о)))
А ты нам че нибудь еще, про желающих поговорить по спутниковому аппарату, выбегающим для этого исключительно в чистое поле. :о)))

у вас обоих мозгов в головах на порядок меньше, чем у меня. А извилин на два порядка. :-)
************
А кто с этим спорит? Ты и козу - того. Сам рассказывал. Куда нам?

== Вадик, Вадик, а пусть тебе твой приятель расскажет в каие разы отличается выходная мощность сигнала_спутниково_и_мобильного_аппарата.
Если сама конечно не можешь. Или можешь? :о)))
А ты нам че нибудь еще, про желающих поговорить по спутниковому аппарату, выбегающим для этого исключительно в чистое поле ==
.
Зачем в «чистое поле», поросенок ты наш? Главное, чтобы до спутника луч дотянулся. Можно на крышу, можно на палубу корабля, можно на улицу. По крайней мере так утвеждает представитель Глобалстара, а ты против него кусок. . . ну сам знаешь чего :-). Вот ты скажи, болванчик китайский, ты хоть раз спутниковый телефон в руках держал? Не детскую игрушку для дошкольного возраста, а настоящий? :-)
.
Так уж и быть, кретин, объясню.
Спутниковый аппарат
http://www.globaltel.ru/user_equipment/gsp1600/
Максимальная выходная мощность: 400 мВт
.
Сотовая Нокия 3650
http://www.nokia.ru/phones/models/3650/spec/
Емкость 850 мА•ч
Время работы в режиме разговора 2—4 часа
.
А теперь подели 850 на 2 часа и сравни максимальную выходную мощность.
.
Заметь, уже не я, уже сама Арифметика доказывает, что ты типичный болван. А она дама очень обстоятельная. :-)

Сотовая Нокия 3650
http://www.nokia.ru/phones/models/3650/spec/
Емкость 850 мА•ч
Время работы в режиме разговора 2—4 часа
.
А теперь подели 850 на 2 часа и сравни максимальную выходную мощность.
.
Заметь, уже не я, уже сама Арифметика доказывает, что ты типичный болван. А она дама очень обстоятельная. :-)
**************
Ыыыыыыыыыыыыыыыы!!!!!!!!!!!!!!
Вадик, я бы тебя показывал за Деньги, чесслово!

== Ыыыыыыыыыыыыыыыы!!!!!!!!!!!!!! ==
.
Это блеяние все, что тебе есть сказать?
Что и требовалось доказать :-)

Ну че, Лучшие в Мире Оразованцы, как Вам подход? И учился он, заметим, еще когда броня была крепка, а танки - быстры. :о)))))

Вадим: у вас обоих мозгов в головах на порядок меньше, чем у меня. А извилин на два порядка. :-)
Вадик, скажите, а болт у вас тоже в два раза длиньше? И толшше? Вадик, я вас люблю! Вы - солнце!

Хотите, подскажу более полезную (и более приятную, полагаю) альтернативу тому, чем Вы сейчас здесь заняты? :)

Вот, болван, уже специалисты Турайи сравнивают. Читай, обтекай :-)
http://www.eurotess.com/Thuraya/faq.shtml
«Вреден ли данный вид спутниковой связи «Турайя» для здоровья? Как выходная мощность телефона «Турайя» соотносится с выходной мощностью обычного сотового телефона?
Не вреден. Средний уровень рабочей мощности телефона «Турайя» составляет 0,645 ватт, а максимальная мощность наиболее популярных сейчас сотовых телефонов не превышает 0,6 ватт. Оборудование сертифицировано. Все телефоны «Турайя» соответствуют принятым государственным или международным стандартам по безопасности излучения радиочастотной энергии.»
.
.
ЗаSRанец, у меня сегодня хорошее настроение, я сегодня добрый. Так, что живи, я тебя особо чморить не буду, ты и так богом обделен.
.
Вольно, дефективный :-)

== Хотите, подскажу более полезную (и более приятную, полагаю) альтернативу тому, чем Вы сейчас здесь заняты? :) ==
.
Я знаю. Бассейн и здоровье. :-)
(icq 107857)

"Я знаю. Бассейн и здоровье. :-)"
Похвально! :)
Но есть и ещё неплохие идеи. :)

Несомненно. Свяжитесь по асе :-)

Или SMS через сайт beeline.ru на тел. 095-7967382.
Буду в асе через минут 10-15

ЗаSRанец, запомни еще, меня всегда будут любить девушки, а ты будешь всю жизнь запираться в ванной. Потому, что ты чмо. :-)

А вот и Ваш шедевр с той дискуссии
== Мобильный в самолете не работает. ==
В большинстве самолетов внутреннних авиалиний США, на которых я летал, телефоны были встроены в спинку кресла или подлокотник, достаточно чиркнуть кредитной карточкой и узвонись до посинения. ==
.
На что Амазин резонно заметил
== Это про такой телефон одна из звонивших говорила, что у нее садится батарейка? Она, видимо, имела в виду аккумуляторы самолета, грамотей? ==
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&
.
О чем вообще речь, изначально?
Понятно, что "одна из звонивших говорила, что у нее садится батарейка" - не удобно расположившись в кресле на виду у террористов, захватывающих самолёт, а - скорее всего - из туалета. И говорила по _своему_ мобильнику.

***Емкость 850 мА•ч
Время работы в режиме разговора 2—4 часа
.
А теперь подели 850 на 2 часа и сравни максимальную выходную мощность.***
*
Р-р-ребята, у вас что по физике в школе было, а?
:)

Рассказы пассажиров рейса 93 свидетельствуют о том, что на борту царил хаос...
Стюардесса одного из самолетов - рейса 11 авиакомпании "Америкен" - позвонила по мобильному телефону и сказала...
Пассажир рейса 77 авиакомпании "Америкен" рассказал...
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&
Это всё - по мобильным телефонам, с бортов захваченных самолетов. В этом сомнения есть?

=Образованный мальчик. Знает, где искать сермяжную правду=
Уж не в ваших ли глупостях ее искать?
"Трогательное единодушие : и у евреев и у “патриотов”. Чтобы это значило? Может из одной кормушки хлебают?"
Хмурый. А что патриеты ваши врут? Что в этот исторический день произошло такого что вы всей страной по етому поводу напиваетесь до визга поросячего?

== Р-р-ребята, у вас что по физике в школе было, а? ==
.
Пятерка, Филя, пятерка. Поскольку напряжение батареи сотового обратно пропорционально доли энергии, подаваемой на антенну. Таковы сегодня сотовые телефоны. Батарея 3.7 В и доля на антену ~ 25%. Это Вам объяснит любой толковый дилер Нокии или Сименса :-)
.
Ну, я пойду в бассейн, а вы пока на калькуляторе поразвлекайтесь :-)

Вадим,
*
Лучше бы вы сказали: "Звыняйте, поторопился". Я таких люблю - которые признают свои ошибки.
А "напряжение батареи сотового обратно пропорционально доли энергии, подаваемой на антенну" - это полная околесица.:(
Гав! (убегает)

==вы всей страной по етому поводу напиваетесь до визга поросячего?==
.
Колоссальное количество народу в России (ох, блин, а ведь и не только в России!) каждый день напивается до визга поросячего и повод тут никакой не нужен. Шире охватывайте, Женя, наверняка там в этой варварской стране что-то еще происходит.
.
Эх, помню в школе нам девочки в этот день подарки дарили, типа, как будущим воинам. А я такой-сякой не оправдал их надежд. Забил я на советскую армию, как последний диссидент! (Рвет на груди белоснежную сорочку вместе с галстуком) Простите меня, девочки! (Уходит, сморкаясь в обрывки сорочки).

Пятерка, Филя, пятерка. Поскольку напряжение батареи сотового обратно пропорционально доли энергии, подаваемой на антенну.
=====
Сам-то понял, что сказал?
Вадик, сколько за пятерку по физике заплатил? :)))

И учился он, заметим, еще когда броня была крепка, а танки - быстры
====
Судя по его высказываниям, не учился он вообще. Даже школу пробалбесничал.

@@@@Вот я и интересуюсь: что значит, что Кассандра "освободилась от содержимого, опорожнилась" с клавесином? Поясните, пожалуйста. @@@@
Что тебе не понятного , обосралась под звуки клавесина, внешние раздражители старухе нужны...

Во сука.
@@@Депутат Европарламента Оливье Дюпюи прерывает свою голодовку в поддержку Чечни, которую он начал 18 января. В пресс-релизе Транснациональной Радикальной Партии сообщается, что 25 февраля Оливье Дюпюи созывает пресс-конференцию в Брюсселе, на которой объяснит свое решение прервать голодовку. Ожидается так же, что 26 февраля в Европарламенте пройдет дискуссия по чеченской теме, в которой должен принять участие Оливье Дюпюи.@@@@
Чтож он не подох. Обманул паскуда....

Так Вы бы сами поголодали. На француза надейся, а сам не плошай. (известная русская пословица типа поговорка).

==С клавесином Вы прямо на глазах у всей "РиА" опростались". Вот я и интересуюсь: что значит, что Кассандра "освободилась от содержимого, опорожнилась" с клавесином? Поясните, пожалуйста.==
.
Прошу прощения, я Ваш вопрос просмотрел среди баталий вокруг дальности действия сотовых телефонов.
.
Пояснять тут, в общем-то, нечего, тем более, Вам, столь пристально следящему за всем происходящим на этой доске. Прелестница ((с) Вадим) с присущей ей помпой изволила допустить две ошибки во французском написании слова клавесин, да еще обозвала это "английским" написанием. А когда ей мягко указали на то, что она неправа, началось публичное опростание, завершившееся, по старой Касиной привычке, временным уходом с доски, а затем внезапным появлением с новым потоком накопленного за время отсутствия продукта (продукт, правда, остается неизменным). Я, тем не менее, слегка обидился не на это, а на то что она обозвала меня limy, в то время, как по австралийским понятиям (термин "лайми" сугубо австралийский, если кому интересно, могу рассказать про его историю) обзываться положено limey.
.
Вы такое пояснение хотели услышать?

Больше месяца общечеловек голодал и похоже даже не ослаб , на дискуссию собрался , пресс-конференции дает. Он хоть похудел?
Похоже если он и вправду голодал , то вывели новый сорт общечеловеков , на своем дерьме жить могут...

== А "напряжение батареи сотового обратно пропорционально доли энергии, подаваемой на антенну" - это полная околесица.:(==
.
Что Вы так переволновались? Аж Счетовод со страху воздух испортил. Я не лекцию читаю, размерность опускаю, сами догадывайтесь. Напряжение батареи 4В, часть энергии, подаваемая на антенну =1/4. Так умножьте силу тока на 4 потом на 1/4 и получите сколько мощности поступает на выход, 425 мВт. В инструкции написано 450 мВт.
.
Вообще-то это верно для множества телефонов и не только GSM стандарта. Вот, например, Benefon Exion стандарта NMT-450: Мощность передатчика - 1,2 Вт, Емкость батареи (мАч) – 1200, время разговора 110 мин.

Поросенок, ты не школу вспоминай, а мощности телефонов ищи. Твой однохлевец уверял, что спутниковый телефон много мощнее сотового и может из самолета установить связь. Давай, дерзай. Не оставляй однокорытчика в беде :-)

Уважаемый Англичанин,
.
=== Вы такое пояснение хотели услышать? ===
.
Нет, я хотел услышать, что именно Вы имеете в виду, говоря "началось публичное опростание". "Опростание", как Вы правильно заметили, это "освобождение от содержимого, опорожнение". Какое это имеет отношение к Вашему спору с Кассандрой о написании слова "клавесин"?

Уважаемый Филя,
.
=== Р-р-ребята, у вас что по физике в школе было, а? ===
.
Философия была! Переход количества в качество и обратно...

Уважаемый 212.46.232.117,
.
=== Это всё - по мобильным телефонам, с бортов захваченных самолетов. В этом сомнения есть? ===
.
Конечно, есть! Спор и разгорелся вокруг сомнений: могло ли такое быть, чтобы 19 приезжих арабов устроили такой огромный теракт? Не вернее ли предположить, что это какие-то местные дела? Ну, и завертелось...

==Какое это имеет отношение к Вашему спору с Кассандрой о написании слова "клавесин"?==
.
Никакого отношения к спору это не имеет, так как и спора никакого не было. Было сплошное односторонее опростание :))

Вадик, лучше бы ты промолчал, чем такую чушь пороть, ей богу. Ведь совсем кретином выглядишь. :(

Вот так, бывалоча, оторвется огромная страна на секундочку от трудовой вахты - оба-на! - а правительство-то в отставке.
А неплохая фамилия у нового премьера. Многозначительная.:-)

А "напряжение батареи сотового обратно пропорционально доли энергии, подаваемой на антенну" - это полная околесица.:(
------------
Я бы назвал это бредом неграмотного лирика.
Так же можно говорить, что мощность автомобильного двигателя прямо или обратно пропорциональна емкости бензобака. :-)
-
что спутниковый телефон много мощнее сотового
-------------
Да недавнего времени так и было. Позднее, благодаря развитию антенного оборудования, появилась возможность уменьшить мощность.
-
может из самолета установить связь.
-------------
Конечно.

== Вадик, лучше бы ты промолчал, чем такую чушь пороть, ей богу ==
.
Какую? Что мощности сотового и спутникового сопоставимы? Да ты не бей себя ушами по щекам, ты цифирью, цифирью. Мол, у сотового 0,1 Вт, а у спутникового 1 кВт. И поэтому он дотягивается до спутника на высоте 1500 км, когда сотовый не вяжется с землей в 3-4 км.
.
Не бзди, поросенок, у тебя получится, вон у тебя коллега появился, Цимесометр. Еще один ниспровергатель банальных истин. У него из самолета спутниковый телефон работает. Эх, есть же на свете такая страна, где вся эта кодла живет. О ней еще Алексей Толстой писал.

http://eye.moof.ru/note/643.html

Какую?
===
Такую:
"напряжение батареи сотового обратно пропорционально доли энергии, подаваемой на антенну...Таковы сегодня сотовые телефоны. Батарея 3.7 В и доля на антену ~ 25%. Это Вам объяснит любой толковый дилер Нокии или Сименса ...Напряжение батареи 4В, часть энергии, подаваемая на антенну =1/4. Так умножьте силу тока на 4 потом на 1/4 и получите сколько мощности поступает на выход, 425 мВт."

Не понять мне вас всех. То про стиральные машины, то - с одинаковым занудством про телефонные батареи... Будто они ваши дома обогревают. У кого-то срочная нужда связаться со спутником? Видно, не дано мне понять...

Да х** с ним, с расчетом, в инструкции та же цифра написана, 450 мВт. Инструкции веришь? А теперь быстро объясняй, как в салоне самолета спутниковый телефон с выходной мощностью 400 мВт дотягивается до спутника за 1500 км., когда до базы в 5-6 км. на Земле не может дотянуться сотовый.
.
Ты вот еще, что скажи, поросенок. Ты хоть раз спутниковый телефон в руках держал? Ну хоть GPS-приемником в салоне машины пользоваться пытался?

GSP...
И - какая связь с сотовым? По сотовому из самолета звонить - просто, нет проблем. Только при посадке и взлете противопоказано. В чем сыр-то со сбором?

Я несколько раз проверял, после взлета через пару минут телефоны уже не работают. Проверял на всех стандартах, которые у меня последовательно были: NMT-450, AMPS, GSM и DMA. И в ИЛах и в Боингах. И в России и в Европе. 9/11 сотовая связь сработала, потому что самолеты летели низко.
.
У GPS связь не с сотовым, а со спутниковым. И тот и другой работают с геостационарными спутниками. Так вот, в салоне автомобиля карманный GPS-приемник работает только под самым краем лобового стекла. Сам проверял. Приемник корейский, спутник американский, лобовое стекло немецкое. Соответственно вывод (впрочем, я это проверял и со спутниковым телефоном), подобные прибамбасы работают на открытом пространстве, когда есть прямая видимость спутника. Спроси любого владельца GPS, их много больше, чем владельцев спутникового телефона.
.
== У кого-то срочная нужда связаться со спутником? Видно, не дано мне понять... ==
.
Это ты зря, Начальник. Я, вот, понял, что такой телефон куплю. Роуминг на Кубе стоит:
входящий $3,5
В Россию $4,24
Плюс за каждое соединение $1,18
.
В прошлую поездку за неделю я, говоря крайне мало и только по делу, проговорил баксов на 600. Это не считая звонков из офиса мне в гостиницу по полтора доллара минута.
.
А у Турайи стоимость разговора $0,6 минута и телефон $600. Наверное, можно взять телефон напрокат на неделю за $40-50. Вот такая вот экономия.
.
Все, на сегодня ликбеза хватит. Виски, музыка и вечерняя Коиба.

Витя (24.02.2004 23:45:48, 213.172.8.230):
витёк, когда ты в последний раз подмывался?

"витёк, когда ты в последний раз подмывался?"
Витя. Ты понял? Арье хочет на тебе женится. Каакая будет пара... Подмойся и жди.

Женя, ну вот и Вы поняли наконец, что это хорошая пара. Только одно смущает: в Ваших постах многое весьма хорошо пересекается с идеями Арье. А значит и с витиными. Возникает вопрос, "с кем вы, мастера культуры?" (с)

Расслабились бы Вы... Тут, панимаш, игра по-крупному идет: кто последний скажет ну хоть маломальски разумное слово:-) А вопрос реально лишь в определениях...
.
Вы тоже загнули неслабо - по мобильнику с самолета... Дорогуша, мобильник (если это не спутниковый телефон) работает только в зоне прямой видимости между антенной и приемником, увы... Такова серьмяга... Самолет отлетает немного вверх и вдаль - и привет...Сигнал спадает как квадрат расстояния... Да еще антенна имеет направленность преимущественно в горизонтальной плоскости... В общем, на очень небольшой высоте и в густонаселенных районах - можно представить. С обычной крейсерской высоты порятка 10 км - ну никаких шансов. Бросьте.

=== Такова серьмяга... Самолет отлетает немного вверх и вдаль - и привет...Сигнал спадает как квадрат расстояния... Да еще антенна имеет направленность преимущественно в горизонтальной плоскости... В общем, на очень небольшой высоте и в густонаселенных районах - можно представить. С обычной крейсерской высоты порятка 10 км - ну никаких шансов. Бросьте. ===
.
Стало быть, про те звонки ФБР придумало?.. Вопрос: на каком расстоянии (при условии прямой видимости) сотовый телефон может связываться с базовой антенной?

Вопрос: на каком расстоянии (при условии прямой видимости) сотовый телефон может связываться с базовой антенной?
***********
Уважаемый Кловис.
Я взлетал, летал и садился над Городом, нашпигованном ретрансляторами как банка - огурцами. Примерно с километра (по высоте) сигнал у at&t пропадает, хотя у меня, как и у Счетовода мультисистемный аппарат.

[Вопрос: на каком расстоянии (при условии прямой видимости) сотовый телефон может связываться с базовой антенной? ]
Уважаемый Кловис : А не могли бы вы для начала уточнить ,что вы понимаете под словом "связаться"?. И был ли ваш мобильник замечен в порочных связях с базовой антенной?

Вадим, заSRанец (24.02.2004 21:10:45, 195.16.50.223):
ЗаSRанец, запомни еще, меня всегда будут любить девушки, а ты будешь всю жизнь запираться в ванной. Потому, что ты чмо. :-)
***********
Вадик, а почему ты, дожив почти до сорока об этом тут рассказываешь? И что это за инсинуации про ванную? И почему ты, уже пожилой, а такой черноротый? Что у тебя не так, что ты несешь это в и-нет?

спутниковый телефон дотягивается до спутника за 1500 км., У GPS связь не с сотовым, а со спутниковым. И тот и другой работают с геостационарными спутниками.
======
Дремучий, ты б хоть посчитал на какой высоте геостационарные спутники висят. Уже не первый раз про 1500 км вЯкаешь. Точно, купил аттестат, мудилка.

Интересно в Родине знают, что такое LoJack, куда ее прячут, и как она бедная соединяется со спутником?

Cell phones transmit in nearly straight lines. From an airplane a cell phone can connect to nearly any cell site in view below, causing much turmoil, especially with a jet moving 500 miles an hour, passing by one cell after another far more quickly than the systems were designed for. Here's something from the cellular basics article to clear this up:

Уважаемый SR-71,
.
=== Я взлетал, летал и садился над Городом, нашпигованном ретрансляторами как банка - огурцами. Примерно с километра (по высоте) сигнал у at&t пропадает, хотя у меня, как и у Счетовода мультисистемный аппарат. ===
.
Я не разбираюсь в технологии сотовой связи, так что выскажу предположение. Город действительно нашпигован ретрансляторами, но это означает среди прочего, что у них слабые сигналы: ведь связь должна поддерживаться только с сотовым телефоном, находящимся в своей ячейке. Чем больше расстояние между ретрансляторами, тем сильнее должен быть их сигнал. Кстати, и некоторые (многие? все?) сотовые телефоны, как сказано на Интернете, имеют две мощности передатчика.

Я послушный, сказали - выключить, я выключаю. Но следующий раз в полете проверю. Судя по тому, что пишут о запрете пользования телефонами в полете, они таки там работают, и запрет этот, оказывается, введен не FAA, а FCC!!!

Чем больше расстояние между ретрансляторами, тем сильнее должен быть их сигнал.
***********
Т.е. Вы хотите сказать, что в относительно безлюдных районах более мощные ретрансляторы которые могут "добивать" до самолета? Наверно какой то смысл в этом есть, хотя поначалу я сам периодически смотрел на экран сэллфона на предмет наличия связи. Почти до противоположного побережья - безрезультатно. И еще - я слышал рассказы о том, что некоторые провайдеры работают и в самолетах, но сам могу говорить только о своем.
.
Кстати, и некоторые (многие? все?) сотовые телефоны, как сказано на Интернете, имеют две мощности передатчика.
*************
Наверно речь идет о режимах когда аппарат с какой то периодичностью запрашивает ретранслятор, и режим непосредственно разговора по.
.
Мне кажется, что учитывая состав пассажиров, на борту вполне могли быть спутниковые аппараты, связь с помощью которых представляется более реальной.

Достали вы уже со своими телефонами. Давайте лучше про чеченцев. У них вчера годовщина была

О!
Здравствуйте звизда моя!

Masha, Masha слушайте Masha, я Вам все спасибо не перестаю говорить, за то что Вы прислонили меня опять к лону Русской Культуры через радиво. Я его стал слушать, только не часто потому что смеяться нужно в меру, правда?

==Стало быть, про те звонки ФБР придумало?.. Вопрос: на каком расстоянии (при условии прямой видимости) сотовый телефон может связываться с базовой антенной?==
.
Это надо у ФБР спросить. Ответ на второй вопрос настолько зависит от параметров (телефона и ближайшей антенны), что задать его может только кондовый теоретик. Но вот даже этот, с номером, выдает экспериментальный факт: выше примерно километра - связи нет. Какая там была высота - трудно сказать. Может, и меньше километра.
.
Но здесь ведь публика не об том копья ломает: там же было заявление шибко грамотного грамотея, что купи ты себе соответствующий план - и связывайся с МОБИЛЬНИКА хоть с ЭВЕРЕСТОМ!
.
Я плакаль...

Счетовод: "Я послушный, сказали - выключить, я выключаю. Но следующий раз в полете проверю. Судя по тому, что пишут о запрете пользования телефонами в полете, они таки там работают..."
.
Мне кажется, это самое очевидное предположение. Разумеется, в случае захвата самолета запреты уже никого не волновали...
.
Лопатник: "Мне кажется, что учитывая состав пассажиров, на борту вполне могли быть спутниковые аппараты"
.
Дозвонились на землю, если я правильно понял, люди с трех бортов, и не по одному человеку. Та же стюардесса вряд ли имела спутниковый.
.
"Стало быть, про те звонки ФБР придумало?.."
.
Уважаемый Кловис, ведь люди звонили и домой; родные тоже придумали?
Сейчас не вспомнить подробностей, но в Сети можно поискать статьи тех дней.

Но здесь ведь публика не об том копья ломает: там же было заявление шибко грамотного грамотея, что купи ты себе соответствующий план - и связывайся с МОБИЛЬНИКА хоть с ЭВЕРЕСТОМ!
************
А что, дедушка Амазин, спутниковый аппарат и соответствующий план делать это не позволяет? :о)))))

=== Ответ на второй вопрос настолько зависит от параметров (телефона и ближайшей антенны), что задать его может только кондовый теоретик. ===
.
Конечно, ответ зависит от параметров. Потому и спрашиваю: какие бывают ходовые параметры?
.
=== Но вот даже этот, с номером, выдает экспериментальный факт: выше примерно километра - связи нет. ===
.
Зададим вопрос: почему нет? Если, скажем, на земле связь можно установить за 5 километров, то почему же на километровой высоте она пропадает? Дипольная диаграмма направленности, помнится, пропорциональна квадрату синуса угла с направлением диполя. Не такая уж и сильная зависимость?

Уважаемый 212.46.247.239,
=== Уважаемый Кловис, ведь люди звонили и домой; родные тоже придумали? ===
.
Конечно, придумали! Или их ФБР подучило, что говорить. Заметали, так сказать, следы.

==спутниковый аппарат и соответствующий план делать это не позволяет? ==
.
Я ж говорю: вопрос определения, что есть мобильный телефон, а что - спутниковый. Если определить, что это одно и то же, то позволяет. Если же следовать обычному пониманию мобильного телефона (которое не включает в себя спутниковые, ибо широкая публика не пользует спутниковую связь: ну на кой мне черт спутниковый телефон, если мой неспутниковый обеспечивает мне связь практически везде и всегда, не считая полетов в самолете, где я летаю не так часто - ну, может, часов 30-40 в год, не больше) - так вот, в обычном понимании мобильника использование его для связи с Эверестом представляется крайне проблематичным...
.
Поэтому тема, похоже, исперчена.

Но сначала Вадиму...
А иметь встроенный GSP Вы не пробовали ? работает практически из любого положения - даже в некоторых местах из подземного гаража... И никакое лобовое стекло тут ни при чем - платишь-получаешь, на ДВД, без дураков. Очень удобно. Поэкономьте на бабах - и вперед.
Остальным - менее злобно: в самолете обычно сообщают когда можно включить пейджеры и телефоны - после взлета. Связь - разная, зависит от того, где и на какой высоте летишь, но не однозначно отсутствует.
Тема закрыта. Я так повелеваю.

так вот, в обычном понимании мобильника использование его для связи с Эверестом представляется крайне проблематичным...
***********
И это правильно.
Речь же шла о том, что вероятность нахождения на борту спутниковых аппаратов была высокой. Особенно учитывая состав пассажиров.
Все остальное план/зона покрытия/протоколы/сколько верст от спутника до самолетного клозета и прочее - притянуто за уши любителями поспорить на тему формы Земли. Физдология короче.

А иметь встроенный GSP Вы не пробовали ? работает практически из любого положения - даже в некоторых местах из подземного гаража...
************
Да быть этого не может!!! :о)))))
Вы еще скажите, что украденные оборудованные Lojack трансмиттером машины в гаражах находят с помощью той же самой GPS системы.

Дык - я разве Вам? То ж Вадимообразному...

Скажите, почему Вы GPS систему называете GSP?

Исключительно из пренебрежения к электронике всякого рода...Ну и к Вадиму, есно...

[Я ж говорю: вопрос определения, что есть мобильный телефон, а что - спутниковый]
Амазину: В принципе все вопрос определения. Если определить вершину эверестa как вершину соседнего ресторанчика с одноименным именем,то при большом желании можно поговорить вообще без телефона.

=Про 23 февраля ещё у Виктора Суворова написано.=
Многоуважаемый Кловис!
Лишний разубедился в том, что Вы СОВОК!
Мне глубоко плевать, были победы в этот день или поражения. Существует Указ Президента РФ – установлен офыициальный государственный праздник. Мне этого достаточно для того, чтобы поздравить товарищей и принять поздравления самому.

"Существует Указ Президента РФ"
Хмурый, а законы Вам уже по барабану? всё по указам живете?
ЗЫ если не секрет, за кого на выборах Владимира Владимировича Путина Президентом Российской Федерации голосовать будете?

Дорогой Вадим,
прошу прощения за запоздалую реплику - как обычно, только сейчас нашлось время ответить.
Прежде всего - благодарю Вас за комплименты в мой адрес. Мне доставляет огромное удовольствие каждое лишнее свидетельство того, что Вы сохранили юный задор, несмотря на жернова тройного образования в секретных учебных заведениях.
Сколько помню, нам на военной кафедре вечно твердили, что служба избавляет от инфантилизма и делает из сопляка - мужчину.
Ваш детский темперамент лишний убеждает меня в лживости русских средств пропаганды.
Еще раз, благодарю.
------
В знак признательности, я хотела бы Вам дать один полезный в Вашем ремесле совет: сдерживайте темперамент.
Надрыв и истерика - признаки ОЧЕНЬ неталантливого актера. Ни в коем случае не позволяйте себе рыданий и нервных припадков.
Если Вам приказано разыгрывать роль эрудита - Вы должны быть спокойны, снисходительны, ВЕЖЛИВЫ - никогда не брызгать слюной, и уж тем более ни при какой ситуации не обмачивать штанишки! Даже если речь идет о таких животрепещущих предметах, как мобильный телефон, клавесин, латинский юридический термин или даже армянское бренди.
Если на глаза навертываются горячие, жгучие слезы - просто проглотите их: помните о долге перед Родиной.
(продолжение)

== ты б хоть посчитал на какой высоте геостационарные спутники висят ==
.
Неужели больше 1500? Ну так расскажи, поросенок, как у тебя телефон с ним из салона самолета вяжется? Что ты все от ответа уходишь?

== А иметь встроенный GSP Вы не пробовали ? работает практически из любого положения - даже в некоторых местах из подземного гаража... И никакое лобовое стекло тут ни при чем - платишь-получаешь, на ДВД, без дураков. Очень удобно. Поэкономьте на бабах - и вперед ==
.
Ну так у него антенна наружу выведена и питание от аккумулятора весом килограмм 20. А что, в самолете пассажиры таскают с собой в кармане автомобильный аккумулятор и выносят за борт антенну? Расскажите подробнее, умник, а я подумаю, экономить ли на бабах.

GPS не работает с геостационарами, эти спутники крутяться на 20,000км. Для определения координат надо споймать сигнал минимум с 3 спутников, для пристойной гражданской точности с 4-х, под мостами или среди высотных зданий действительно проблема. Вместе с тем, GPS аппараты работают исключительно на прием, поэтому антенна снаружи к качеству приема отношение имеет, а ёмкость аккумуляторов - нет.

== Надрыв и истерика - признаки ОЧЕНЬ неталантливого актера == и пр., пр., пр.
.
Это все лирика. Если не будет объяснений о написании "статус кво" и клавесине я считаю гипотезу о Вас доказанной. Так, что Вам придется постараться.

(продолжение)
Если помните, я как-то заметила, что Ваши доводы могут убедить разве что подавальщицу в столовой для младшего офицерского состава: уже среди капитанов и майоров они не работают. Виной этому - Ваш инфантильный полемический задор. Спеша разгромить противника, Вы часто забываете спрятать Ваши ослиные уши невежды, бросаетесь в область Вам совершенно незнакомую и Вам приходится прибегать к сомнительным методам ссылок на Ваших знакомых-экспертов - или наспех надерганным цитатам. Типичные методы кагебешной полуграмотной ДЕЗЫ.
Вот - один из примеров Вашей логики:
--------
"Кассандра, дорогая, я в языке делаю немыслимое количество ошибок: путаю «НЕ» и «НИ», пишу АРИСТОТЕТЬ и пр., пр., пр. Только я не филолог, родная моя, мне простительно... "
--------
...Итак, я констатирую...."
Дорогая Кассандра, Вы обладаете целым набором очаровательных качеств. Например, Вы хреново знаете русскую грамматику, это несмотря на филфак ЛГУ."
----------
И Вам, дружище, даже не приходит в голову, насколько смешно это звучит. Вы ни секунды не сомневаетесь, что способны КОНСТАТИРОВАТЬ какой-либо грамматический факт, сами делая при этом "немыслимое количество ошибок".
--------
И так - во всем, начиная с Токвилля, коего Вы не читали - но, щелкнув мышкой, не нашли у него слова "иудей".
И кончая Статусом-Кво, ибо глубже затрепанного на куличках несчастного Ожегова, у вас ни времени, ни терпения не хватит полезть...
Этак-то я уверена, что щелкнув "поиском", Вы не обнаружили бы и фашизм... в Германии.
И тотчас же принялись бы кого-либо громить за утверждение обратного.
(продолжение)

== снаружи к качеству приема отношение имеет, а ёмкость аккумуляторов - нет. ==
.
При чем тут емкость? Важна мощность аккумулятора.

Поправка - мощность аккумулятора отношения не имеет.

== Кланяюсь ==
.
То есть разъяснений о «статус-кво» и о клавесине не будет?
Впрочем, я так и подозревал. Идите с богом, Кассандра, я Вас прощаю.

== Поправка - мощность аккумулятора отношения не имеет ==
.
А как же мощность усилителя приемника?

Вадим, ведите себя прилично. Вы не знали, что GPS не работает на передачу - это очень распространенное заблуждение. Для усиления принятых GPS-последовательностей хватает двух АА батареек.

(продолжение)
-------
Впрочем, Вадим, Вы не один такой. Вы-просто квинтэссенция, продукт Самого-Лучшего-В-Мире-Образования-и-воспитания, настоящий сын своего времени и народа.
Точно тем же манером, что и Вы, многие русские рассуждают об
американской свободе,
армянских "коньяках",
Холливудских кинофильмах с хэппи эндингом,
свежих устрицах,
налоговой бухгалтерии,
западных культурных ценностях, гитлеровских поэтах-гауляйтерах,
американской картошке и т.д.
-------
Иногда мне это даже кажется неким общенациональным заболеванием инфантилизма - рассуждать о том, о чем не имеете ни малейшего понятия.
Когда российские граждане на Куличках дружно критикуют демократию за ее несовершенства - это напоминает безногих инвалидов ругающих прохожих за шаркающую походку.
Или Вас, Вадима, КОНСТАТИРУЮЩЕГО чье-то незнание не только русского, но даже и французского правописания.
Кланяюсь.

== Вы не знали, что GPS не работает на передачу - это очень распространенное заблуждение. Для усиления принятых GPS-последовательностей хватает двух АА батареек. ==
.
Почему не знал? Но в пограничных случаях мощность питания играет роль. Это легко проверяется на том же сотовом. При подключении к прикуривателю он начинает ловить поле, которое теряет при автономном аккумуляторе. А ведь это вопрос только приема. Другое дело, что это вопрос пограничных условий, ни в каком подземном гараже никакой GPS приемник не работает, это чушь. Машины находят по точке входа в гараж, сиречь, по последнему месту регистрации.

(Заколдобившись от не просто пыльных, а вельми пропотевших и пропахших шлемов комиссаров)
Надо ли так понимать, что встретились опять два одиночества, которые сейчас сливаются в жарких объятиях? Или еще и другие одиночества продолжают сливаться в экстазах и пароксизмах?
Евгению
Ваше (25.02.2004 03:34:12, 63.139.22.113) заценила. :-))
stam'у
Еще не смотрела, времени нет. Но обещаю.
Всем остальным, кому задолжала - помню.

Машины находят по противоположному методу - там как раз стоит передатчик, практически тот же сотовый. Машину с GPS приемником найти невозможно, потому что это приемник. Сигнал с краденной машины должны поймать несколько антенн, после чего по падению мощности и запаздыванию сигнала вычисляется её местонахождение - то есть известны координаты приемников, неизвестны координаты передатчика. В случае GPS картина обратная - орбиты спутников известны и постоянно корректируются, сигнал содержит псевдослучайную последовательность спутника, time stamp и ещё некоторые данные, гражданский GPS приемник, как правило, набирает данные в течение 30 секунд, потом вычисляет своё местонахождение. В этом случае известны координаты передатчиков и точное время передачи каждого сигнала, неизвестны координаты приемника.

"То есть разъяснений о «статус-кво» и о клавесине не будет?" - Вадим
Исключительно из сочувствия и симпатии к Вам, дорогой Вадим, подарю Вам еще своих десять минут - за счет дорогого мне отдыха, заметьте!
--------
1)Вы совсем недавно, по Вашим же утверждениям, нащелкали не приведенные мною "навскидку" пять, а целых сорок (!) случаев употребления немого Е в слове Клавесин. То есть с а м и получили ответ на Ваши и Ваших знакомых сомнения.
2)Если бы Вы затруднились поискать выражение Статус-Кво в каких-нибудь русских источниках, я уверена, что обнаружили бы, что до 1958 года это выражение можно (т.е. принято) было писать без дефиса - и склонять его первую часть (Статус) даже при написании русскими буквами.
До 1914 года - в юридических русских документах это выражение писалось по-латыни, но допускалось русское его склонение: Status'ом.
Русификационные советские реформы 54/58 гг. многие филологи наотрез отказались принимать, так же, как и предыдущие, 49-52гг. считая, что они уродуют русский язык. За пределами России русскую грамматику продолжали преподавать, не принимая эти реформы во внимание.
------
Я ВЕСЬМА СОЧУВСТВУЮ ВАШЕМУ РВЕНИЮ, ЛЮБЕЗНЫЙ ВАДИМ, НО ПОЖАЛУЙСТА ЗАМЕТЬТЕ:ЭТО БЫЛ МОЙ ПОСЛЕДНИЙ УРОК ЛИКБЕЗА - И ВАМ ПРИ ЭТОМ ВСЕ РАВНО НИПОЧЕМ НЕ ВЫДАТЬ СЕБЯ ЗА ФИЛОЛОГА: ДЛЯ ЭТОГО НАДО ВНИКНУТЬ В СМЫСЛ МНОЖЕСТВА МАЛЕНЬКИХ ЧЕРНЫХ ЗНАЧКОВ, ОТПЕЧАТАННЫХ НА БЕЛОЙ БУМАГЕ, А НЕ ПРОСИЖИВАТЬ ЦЕЛЫЕ ДНИ ПЕРЕД ЭКРАНОМ НЕКОЕГО ПРИСПОСОБЛЕНИЯ, КОТОРОЕ, ПО УБЕЖДЕНИЮ НЕВЕЖД, СМОЖЕТ ЗАМЕНИТЬ ОПЫТ И ЗНАНИЯ.
-----
Вам - и всем - доброй ночи. Увидимся ли еще, и когда - кто знает. До середины Апреля, во всяком случае.....
Привет.

Да, в некоторых машинах приемник GPS совмещен с ретранслятором, который передает координаты в центр, но, по секрету, если кто захочет угнать полицейскую машину - ретранслятор выключается через *** минут после выключения зажигания, ибо его назначение не противоугонное ;-)

=за кого на выборах Владимира Владимировича Путина Президентом Российской Федерации голосовать будете? =
ёклмн!!!!!!!
))))))))))))))))
))))))))))))))))
)))))))))))))))
За Хамакаку……………

== 1)Вы совсем недавно, по Вашим же утверждениям, нащелкали не приведенные мною "навскидку" пять, а целых сорок (!) случаев употребления немого Е в слове Клавесин. То есть с а м и получили ответ на Ваши и Ваших знакомых сомнения. ==
.
Ясно. То есть нашел сорок случаев ошибочного написания слова клавесин, а Ваше 41 случай. Что ж, хорошая компания, ничего не скажешь.
.
2)Если бы Вы затруднились поискать выражение Статус-Кво в каких-нибудь русских источниках, я уверена, что обнаружили бы, что до 1958 года это выражение можно (т.е. принято) было писать без дефиса - и склонять его первую часть (Статус) даже при написании русскими буквами.
.
Меня не затруднило заглянуть в словарь Ушакова 1949 года издания.
«Статус кво», нескл, м. (от лат. status quo ante bellum -положение, которое было до войны) (полит, право). Положение, существующее или существовавшее в какой-нибудь данный момент. Сохранить статус кво. Восстановить статус кво
.
== Я ВЕСЬМА СОЧУВСТВУЮ ВАШЕМУ РВЕНИЮ, ЛЮБЕЗНЫЙ ВАДИМ, НО ПОЖАЛУЙСТА ЗАМЕТЬТЕ:ЭТО БЫЛ МОЙ ПОСЛЕДНИЙ УРОК ЛИКБЕЗА ==
.
Ну и Аллах с Вами. Такие уроки мало чего стоят, чтобы не сказать более.

http://www.livejournal.com/users/hojja_nusreddin/42538.html
"..В итоге, в США были насильно стерилизованы около 60,000 человек, тысячам других запретили вступить в брак, насильно направили в заключение или ущемили такими способами, о которых мы только сейчас начинаем узнавать...."

Аси нет, смс-ки не уходят. :(
Почту проверьте. :)

== Да, в некоторых машинах приемник GPS совмещен с ретранслятором, ==
.
Я, собственно, это и имел в виду. В последнее время мне также довелось видеть другую фенечку. Сотовый телефон через определенные интервалы времени отправляет sms с номером базы, на которой он «сидит». Точность невысокая, но для поиска места дальнобойщиков вполне подходит.

Два «знатока»
== А иметь встроенный GSP Вы не пробовали ? работает практически из любого положения - даже в некоторых местах из подземного гаража...
************
Да быть этого не может!!! :о)))))
Вы еще скажите, что украденные оборудованные Lojack трансмиттером машины в гаражах находят с помощью той же самой GPS системы. ==
.
Орлы, бл***, богатыри!
А вот объяснение для «знатоков» о приеме GPS в помещении
http://www.russgps.ru/help/en/content/en.hp_faq_02.html
«Очень важно, где будет размещена GPS антенна. Для наилучшего приема GPS антенна должна быть размещена на открытом пространстве, что бы она “видела” небо. Размещение под капотом автомобиля или скрытая установка внутри машины, не даст требуемых результатов.
Если автомобиль стоит в гараже или в помещении, то приема GPS сигнала не будет.
Так же Высокие здания, горы, тунели или высоковольтные лини электропередач приводят к неуверенному приему GPS сигнала или его полной потере.»

Я на работе, почта, увы, дома. Повторите письмо еще раз.

Да я его только что отправила.
Правда, и смс-ка только что вроде ушла.
Что-нибудь дойдёт. :)

Все получил. Ответ положительный :-)

Ок. :)

[Так же Высокие здания, горы, тунели или высоковольтные лини электропередач приводят к неуверенному приему GPS сигнала или его полной потере]
Что-то подобное рассказывали знакомые туристы. В горах GPS глючит, порой приходится побегать, чтобы определить координаты.

“Фенечку” для флотилии грузовиков делали 4.5 года назад. Только в Израиле каждый провайдер перекрывает всю территорию страны, плотность антенн весьма высока, поэтому просто включенного сотового уже достаточно, чтобы знать его местонахождение с точностью 50 м в городских условиях и 500 метров на природе, через договор с одним-единственным провайдером. А СМСовые и подобные заморочки использовали для передачи заданий, приема отчетности и всего тому подобного.

Уважаемый Хмурый,
.
=== Мне глубоко плевать, были победы в этот день или поражения. ===
.
Надо же! А мне казалось, что Вы интересуетесь российской историей...
.
=== Существует Указ Президента РФ – установлен офыициальный государственный праздник. Мне этого достаточно для того, чтобы поздравить товарищей и принять поздравления самому. ===
.
Я и не сомневаюсь, что для того, чтобы принять, достаточно и указа. Но раз уж Вы ввязались в обсуждение, то не соблаговолите ли всё-таки сказать, что именно, по-Вашему, произошло 23 февраля 1918 года?

ЖыПыСы и в лесу-то не очень хорошо работает ... на полянку просится

=А мне казалось, что Вы интересуетесь российской историей...=
Многоуважаемый Кловис!
Я думаю, что ни один историк не скажет точно, что и где случилось 23 февраля 1918 года. Официальную советскую версию все прекрасно знают – достоверна, но не менее достоверны и другие версии, того же Резуна, например. В «патриотических» изданиях эту дату привязывают к пуриму…….
Поэтому я и плюю на все эти версии.

Уважаемый Хмурый,
.
=== Я думаю, что ни один историк не скажет точно, что и где случилось 23 февраля 1918 года. ===
.
Шутите! Это ж было 90 лет назад, а не 900!
.
=== Официальную советскую версию все прекрасно знают – достоверна ===
.
Достоверна? А какие сообщаются подробности помимо того, что "бои под Нарвой и Псковом"? Например, кто командовал?

== и в лесу-то не очень хорошо работает ... на полянку просится ==
.
Смотря в каком лесу. В продвинутых странах не то, что в лесу, в подземном гараже сигнал спутника берет, а в самолете работает спутниковый телефон. Я так понимаю, что разговор шел о кукурузнике с открытой кабиной.

Вспомнил как мы под антенной размером с футбольное поле пытались ЖыПыСы присторить, так, чтобы хотя бы 4 спутника было видать - "ета пестня!".
А Касандры не будет больше :(( Я так было обрадовался, как родной.

Уважаемый Кловис,
не знаю, что писал Суворов, но впервые в советской печати вопрос о назначении 23 февраля поставил В. Карлин в Новом мире Твардовского, в знаменитой тогда статье Легеды и факты, лет за 30 до Суворова
http://vivovoco.nns.ru/VV/PAPERS/LITRA/MEMO/KARDIN.HTM

>За Хамакаку<
За что так-то, фамилие ее в переводе на русский вполне нормально звучит - Брюкина.

Вадим, а всё ёлки наши виноваты ... ну берёзки ... куда уж нам без берёзок ... про спутниковый не знаю, но сименс 35 в самолете (86, тушки) работает ... на земле правда

=? А какие сообщаются подробности помимо того, что "бои под Нарвой и Псковом"? Например, кто командовал?=
Многоуважаемый Кловис!
Мне эта тема не интересна и я ей специально не занимался. Если Вам интересна, то Вы легко можете все найти сами.

Уважаемый Хмурый,
.
=== Мне эта тема не интересна и я ей специально не занимался. ===
.
Видите, как интересно получается: Вам история родной армии неинтересна, а вот Евгению из далёкого Израиля интересна. Он ищет, пытается разобраться, а Вы ему на это:
.
=== Трогательное единодушие : и у евреев и у “патриотов”. Чтобы это значило? Может из одной кормушки хлебают? ===
.
Впрочем, неудивительно, что человеку, выросшему в условиях недостатка продуктов питания, всюду мерещится кормушка... ;--)))

== не знаю, что писал Суворов, но впервые в советской печати вопрос о назначении 23 февраля поставил В. Карлин в Новом мире Твардовского, в знаменитой тогда статье ==
.
Надо бы знать. Настоящие интересующиеся историей обычно черпают свои знания у Суворова и с сайта ГейРусичи.Ру.
(подумав) Интересно, а на сайт Холокоста.Нет их не заносит?

[Видите, как интересно получается: Вам история родной армии неинтересна, а вот Евгению из далёкого Израиля интересна. Он ищет, пытается разобраться, а Вы ему на это:]
Нетрудно догадаться, что тогдашние красногвардейцы, особенно их вожаки куда ближе "далекому" израильтянину чем русскому. Куда забавнее презрительные и ругательные эпитеты от любознательного Евгения в адрес его же соплеменников. Что называется своя своих не познаша или издержки "сионистского образования".

Не майтесь и не мучайте хмурого, успокою ваши сомнения.
Впервые день 23 февраля отмечался в 1919 году без большой помпы как годовщина образования Красной Армии, декрет о создании которой был подписан ... 18 января 1918 года (по старому стилю). Почему съехало на 23-е февраля - черт его знает, может потому что суббота была, и уже почти весна.
Никаких выдающихся боевых действий 23 не велось, ни "разгрома немцев под Нарвой и Псковом" (краткий курс ВКПб), ни "разгрома большевиков под Псковом и Нарвой" (краткий антисоветский курс) не наблюдалось.
В 1938 "краткий курс" помянул событие 1-й фразой "в этот день под Псковом и Нарвой молодые отряды новой армии дали решительный отпор кайзеровским войскам и тем самым приостановили их наступление на Петроград" - и пошло, всего-то одна фраза измаявшегося в мыслях о том, чтобы такое приписать к дате, редактора, и такой исторический резонанс. А Сталин в 1942 "добавил и усилил" тезис фразой о "разгроме немцев", что ИМХО, было оправдано с т. зр. пропаганды в тот исторический момент.
Историки и так всегда знали о 23-м, а бывшим рядовым - сержантам - старшинам - офицерам и генералам РККА, я полагаю, это было (и есть) не так уж важно. Что успешно и поэксплуатировали разные "потные Вовы".
Да, чуть не забыл, Бонч-Бруевич, кажется, писал, что в ночь 22-23 февраля начал работу генштаб, "мозг армии". Вот собс-но и всё.
Я считал что это как бы факты общеизвестные, или почти общеизвестные. к чему такая полемика?

ЗЫ,
парашу о том. что декрет был подписан именно 23 февраля, запустил Троцкий.
Вероятнее всего по-рассеянности, хотя нек-е просвещенные товарищи пишут, потому как, мол, пурим любил.

Уважаемый пират,
.
=== Никаких выдающихся боевых действий 23 не велось, ни "разгрома немцев под Нарвой и Псковом" (краткий курс ВКПб), ни "разгрома большевиков под Псковом и Нарвой" (краткий антисоветский курс) не наблюдалось. ===
.
А вот что пишет Суворов:
.
Вот тут меня и прожгло. Вот тут-то я воздухом и захлебнулся. Сначала что-то понял, но не сообразил еще, что именно, еще не успел сам для себя понятное выразить словами и образами. Только oтдышавшись, начал осмысливать: 50 лет назад, 23 февраля 1918 года, Красная Армия под Псковом и Нарвой одержала свои первые блистательные победы, которые мы вот уже 50 лет дружно празднуем, за которые мы, потомки, никогда не воевавшие, медали получаем. Почти одновременно с этим историческим событием, тоже 50 лет назад, 25 февраля 1918 года, в вечернем выпуске газеты "Правда"... В вечернем выпуске... То есть был дневной выпуск, но там статьи Ленина еще не было. Днем ленинскую статью только набирали... Следовательно, Ленин ее писал 24-го или в ночь на 25 февраля 1918 года. 23 февраля великие победы, а 24-го, узнав о победах, товарищ Ленин, матерясь и кусая ногти, пишет срочно, что вся прошедшая неделя была для всего советского народа "горьким, обидным, тяжелым уроком". Товарищ Ленин раздает ценнейшие советы: с противником надо бороться! С противником надо уметь бороться! С ударением на слове "уметь". Как же глубок ленинизм! Не будь ленинских томов, мы бы и не знали, что с противником надо бороться... Да не просто надо бороться, а еще и уметь. Товарищ Ленин, не называя по имени, кроет кого-то, не умеющего бороться: "...мучительно-позорные сообщения об отказе полков сохранять позиции, об отказе защищать даже нарвскую линию, о неисполнении приказа уничтожить все и вся при отступлении; не говоря уже о бегстве, хаосе, близорукости, беспомощности, разгильдяйстве".

...
Случилось вот что. Члену первого Советского правительства товарищу Дыбенко и его доблестным матросам приказали остановить германские войска под Псковом и Нарвой. Никаких побед пламенные революционеры ни под Псковом, ни под Нарвой не одержали, никого не остановили, неувядаемой славой своих знамен не покрыли. Наоборот, при первых столкновениях с противником изнеженные матросики, просидевшие всю войну в портах, дрогнули и побежали. И наш герой - вместе с ними. А может быть, впереди. Защитники революции добежали до самой Гатчины. Тут надо открыть карту, чтобы оценить героический путь. 120 километров бежали защитники социалистического отечества. Три марафона по глубокому февральскому снегу. В Гатчине захватили эшелон и понеслись по стране спасать свои революционные шкуры. Вдогонку спасающимся глава высшего военного совета Бонч-Бруевич рассылает по стране телеграммы: поймать героев и под конвоем доставить в Москву. Герои должны были остановить противника, но их самих надо останавливать. Если удастся найти...

Уважаемый Гетьман,
.
=== Нетрудно догадаться, что тогдашние красногвардейцы, особенно их вожаки куда ближе "далекому" израильтянину чем русскому. ===
.
Интересно, кому ближе матрос Дыбенко?.. ;--))))

Уважаемый пират,
.
=== Я считал что это как бы факты общеизвестные, или почти общеизвестные. ===
.
Да не совсем. Вот Хмурый эти факты не знает и знать не хочет...

= 120 километров бежали защитники социалистического отечества. Три марафона по глубокому февральскому снегу. В Гатчине захватили эшелон и понеслись по стране спасать свои революционные шкуры.=
.
Строго говоря, "разгромом большевиков" этакий супермарафон действительно назвать неловко :). Неудивительно, что пиря с Хмурым предпочитают в "общеизвестные факты" не углубля_ться. А насчет любви Троцкого к Пуриму - эт вряд ли. Если б он был такой религиозный, приурочил бы Октябрьскую революцию не к своему дню рождения - 7 ноября, а на Суккот или там Симхас-Тора

Вы всерьез считаете потного Вову историком, раз цитируете его простынями? Бросьте, не дискредитируйте себя. Единственным серьезным фактом в "переизложенном" вами можно считать появление статьи в "Правде". Рассуждения о "изнеженных матросиках" (е,,, т.м., этот козел хоть представляет что такое морская служба на эсминцах, зимой в Финском заливе, понежить бы его так недельку, "потом взять за отмороженное ушко" (В.Суворов) и спросить - каково?) и "трех марафонах" - это даже не художественный свист. это просто хамство.
Впрочем, человек папу родного продал за паблисити, хрена ль там с какими-то красноармейцами деликатничать.

[Интересно, кому ближе матрос Дыбенко?]
Что поделать, в семье не без урода. Как говорится "эти русские везде пролезут"(с)анек. Кто такой Дыбенко? Пешка, пушечное мясо. Может будем обсасывать тему кому ближе Лева Бронштейн? Цитаты из Резуна никакой ценности не имеют.
ЗЫ. Какая разница, что там было. Скорее всего ничего выдающегося. Привязка к конкретной дате достаточно условна. Раз праздник устоялся это не имеет значения.

О, кто к нам приплыл, желаете бросить свою какашку между мной и Кловисом, извольте, на одну посмотрел, больше не смогу, дела, дела.
Всем пока, ушел готовиться к поездке в Бостон.

Уважаемый пират,
.
=== Вы всерьез считаете потного Вову историком, раз цитируете его простынями? Бросьте, не дискредитируйте себя. Единственным серьезным фактом в "переизложенном" вами можно считать появление статьи в "Правде". ===
.
Какой Суворов ни есть историк, а на статью в "Правде" сослался он, а не Вы. Разгром отряда Дыбенко примерно 23 февраля (такой разгром, что Ленин аж статью в "Правду" написал) у Вас сомнения не вызывает? А Вы ведь только что говорили, что
.
=== Никаких выдающихся боевых действий 23 не велось, ни "разгрома немцев под Нарвой и Псковом" (краткий курс ВКПб), ни "разгрома большевиков под Псковом и Нарвой" (краткий антисоветский курс) не наблюдалось. ===
.
Выходит, разгром всё-таки наблюдался?

==Интересно, кому ближе матрос Дыбенко?.. ;--)))) ==
.
А какое это имеет значение? Интересен совсем другой вопрос: кому ближе "историк" Резун...

Стоп-стоп-стоп-стоп-стоп-стоп...
.
Мы что изучаем, статью в Правде или ссылку на нее Резуна? Резун настолько дискредитировал себя устойчивым враньём, что я бы не удивился, если бы и факт выхода соответствующей статьи оказался вымыслом. Документы давай, а не цитаты из брехуна-Резуна...

Уважаемый Гетьман,
.
=== Кто такой Дыбенко? ===
.
Цитирую Суворова:
.
Павел Дыбенко - матрос Балтийского флота. Начал службу на штрафном корабле "Двина" ("Красная звезда", 26 февраля 1989 г.). Чем провинился матрос Дыбенко, наша любимая армейская газета не сообщает. Но явно не своей революционной деятельностью. Иначе сообщили бы.

В разгар Первой мировой войны матрос Дыбенко - один из зачинщиков антивоенного выступления на линкоре "Император Павел I". Эта интересная особенность проявится потом многократно: наши гениальные полководцы в большинстве своем происходили из числа пацифистов, не желавших воевать. Балтийский флот бездействовал, корабли стояли в базах, матросики отсиживались по теплым кубрикам, бездельем томились, от скуки бунтовали. Во все времена на всех флотах мира корабельных бунтовщиков вешали на реях. Тем более - во время войны. Но Российская империя была уж слишком либеральной. На том и сгорела. Бунтовщика и подстрекателя Павла Дыбенко не расстреляли, не повесили, а переодели солдатом и отправили на фронт. "Советская военная энциклопедия" (Т. 3. С. 277) сообщает, что и на фронте товарищ Дыбенко занятий своих не прервал и продолжал заниматься тем же самым - антивоенной агитацией. Тут его снова арестовали. Вешать бы такого, но нет. Не вешали.

А там и падение монархии. И сразу Дыбенко становится как бы главой Балтийского флота. Пьяная матросня озверела. Под руководством Дыбенко и Раскольникова (о нем речь впереди) творилось чудовищное насилие в отношении флотских офицеров и их семей. Следом за офицерами жертвами резни стали все, кого можно было назвать "контрой". А так назвать можно было любого. Дикие сцены матросского разгула описаны многократно. Одно из свидетельств - книга А. Ольшанского "Записки агента Разведупра" (Париж, 1927). То, что десятилетиями объявляли клеветой, теперь признает "Красная звезда" (4 октября 1997 г.), рассказывая о линкоре "Император Павел I": "Лейтенанта Савинского ударом кувалды по затылку убил подкравшийся сзади кочегар Руденок. Той же кувалдой кочегар Руденок убил и мичмана Шуманского. Он же убил и мичмана Булича. Старший офицер, старавшийся на верхней палубе образумить команду, был ею схвачен, избит чем попало, затем дотащен до борта и выброшен на лед".

В мае 1921 года в губернии была установлена "оккупационная система", при осуществлении которой десятки тысяч членов семей повстанцев были взяты в заложники и содержались в концентрационных лагерях на Тамбовщине, а затем были отправлены на север.[33]
.....
Нельзя не сказать о весьма малопочтенном эпизоде из истории Красной Армии: командующий группой войск Михаил Тухачевский настаивал на применении отравляющих веществ, для чего в губернию были направлены как газовые баллоны с хлором, так и химические снаряды. Последние были использованы в ходе боевых действий артдивизионами стрелковой бригады Заволжского ВО и 14 отдельной кавбригады и батареей Белгородских арткурсов.[35]

Офицеров убивали просто за то, что они офицеры. И топили в прорубях. А некоторых не топили. Перепившиеся приблатненные братишки Дыбенко с Раскольниковым катались на рысаках по офицерским трупам, втаптывая их в снег и навоз.
.
А Дыбенко, накатавшись на саночках, возглавил Центробалт - организацию, вставшую во главе флота. Тут судьба свела его с пламенной революционеркой, генеральской дочерью Александрой Коллонтай, одной из красивейших женщин Европы. Революционную барышню неудержимо тянуло на флот, в опустевшие адмиральские каюты, в матросские кубрики. Саша Коллонтай призывала к мировой революции и к свободной любви. Ее страстный призыв не остался без ответа, ее появления на кораблях моряки всегда ждали с нетерпением. Ее появления всегда были праздником для матросов.
.
В октябрьские дни 1917 года Павел Дыбенко играл решающую роль. Если не сказать больше. Крейсер "Аврора" и десять других кораблей вошли в Неву по приказу Дыбенко. 10 тысяч вооруженных матросов - вот сила, совершившая переворот.
.
Ночь переворота - звездный час Дыбенко. Он - в составе первого Советского правительства.

>Разгром отряда Дыбенко примерно 23 февраля (такой разгром, что Ленин аж статью в "Правду" написал) у Вас сомнения не вызывает? <
Разгром отряда Дыбенко у меня сомнения вызывает, ибо я не вижу приведенных здесь ФАКТОВ, вольные фантазии и пересказы Грызуна ("мне Боря по телефону напел" (с)) фактами считать, простите, просто неприлично.
Впрочем, кому неймется, может полазить по архивам "Правды", думаю, в и-Нете найдется. Или ПСС Ленина уколупнуть в том же и-нете.
Все, ушел совсем.

== снаружи к качеству приема отношение имеет, а ёмкость аккумуляторов - нет. ==
.
При чем тут емкость? Важна мощность аккумулятора.
========
У Дремучего, похоже, девиз "Ни дня без бреда!"

== "Ни дня без бреда!" ==
.
Поросенок, «бред» потом будешь комментировать. Сначала что там у тебя по разговору по спутниковому телефону у пассажиров самолета? Язык со страху проглотил? :-)
.
И, я так понимаю, чушь о приеме сигналов GPS в подземном гараже ты уже признал. Хороший мальчик. Только немного дурак :-)

Математическое доказательство, что Счетовод дурак.
.
Разговор о GPS приемнике Вадим:
== При чем тут емкость? Важна мощность аккумулятора. ==
Комментарий Поросенка:
== У Дремучего, похоже, девиз "Ни дня без бреда!" ==
.
А теперь, внимание, доказательства в студию!
Персональный навигационный приемник GARMIN GPS 12
http://www.gpsinfo.ru/catalogue/handheld/garmin_gps_12.php
«Разработанный на основе хорошо известного приемника GPS 12XL, прибор GPS 12 предлагает любителям путешествий получить преимущество в мощности и характеристиках 12-канального приемника, который производит быстрый захват рабочего созвездия спутников в тяжелейших условиях - даже под густой листвой.»
.
То есть мощность – важный фактор GPS приемника. Отдельно отмечу «даже под густой листвой», американские подземные гаражи, надо полагать, это ямы, закрытые ветками и засыпанные листвой.
.
Второе доказательство
Benefon ESC – это первый телефон стандарта GSM со встроенным GPS-приемником.
http://www.mobilenews.ru/mn18/benefon.phtml
«Для примера скажем, что с постоянной подсветкой, включенным на полную мощность GPS-приемником аппарат продержался порядка 5 – 6 часов»
.
И опять же мы видим, что мощность приемника – важный фактор.
.
Итак, гипотеза, что Счетовод – дурак доказана. :-)

"Мои опасения оправдались. Не успел отряд Дыбенко войти в соприкосновение с противником, как от Парского пришла телеграмма о возникших между ним и Дыбенко трениях. Вдобавок матросы начали отступать, как только оказались поблизости от арьергарда, прикрывавшего отход немцев к Нарве.
Позже, когда специальный трибунал разбирал дело о позорном поведении отряда, выяснилось, что вместо борьбы с немцами разложившиеся матросы занялись раздобытой в пути бочкой со спиртом.
Встревоженный сообщением Парского, я подробно доложил о нем Ленину. По невозмутимому лицу Владимира Ильича трудно было понять, как он относится к этой безобразной истории. Не знал я и того, какая телеграмма была послана им Дыбенко. "

Как видим, формально до разгрома дело действительно не дошло. Дыбенко и его братишки этого не допустили, предусмотрительно смывшись до соприкосновения с немцами.

У "непобедимой и легендарной" было много интересных начинаний. Вот и заградотряды там по приказу тов. Троцкого были впервые применены...
.
Вообще, конечно, я согласен, что как день основания той "Красной армии" этот праздничек - с душком. Любой русский человек должен понимать, что именно результатом действий той армии, ведомой большевиками, мы получили распятую и изнасилованную Россию... Но то - далекая история. Сейчас у России есть армия, и эта армия имеет свой праздник. Армия - это святое. Народ, не желающий кормить свою армию, будет кормить чужую (с).
.
Ну и какая печаль савременным жителям Сиднея оттого, что город их был основан каторжанами?

То есть мощность – важный фактор GPS приемника. Отдельно отмечу «даже под густой листвой», американские подземные гаражи, надо полагать, это ямы, закрытые ветками и засыпанные листвой
______________________________________________
Важный.
Даже более чем невежество составителей рекламных проспектов.
Или ваша ослинная тупость.
Мощность сигнала бывает у передатчика, а не у приёмника, поскольку приёмник не излучает никакой мощности.
А лишь потребляет её на работу схемы.
Из аккумулятора, характеристикой которого является всё же ёмкость. Измеряемая обычно в Ампер-часах.
Именно их количество указывается на любом аккумуляторе, а вовсе не Ватты, в которых измеряется мощность.
-----
«Для примера скажем, что с постоянной подсветкой, включенным на полную мощность GPS-приемником аппарат продержался порядка 5 – 6 часов»
______________________________________________
Имеются в виду отключаемые функции, увеличивающие энергопотребление схемы.
Единственная мощность которая у любого приёмника есть - мощность энергопотребления.
На качество приёма это может косвенно влиять, но основным фактором является чуствительность. Отдельная характеристика.

Уважаемый Joker,
.
=== То есть мощность – важный фактор GPS приемника. ===
.
... особенно, если хочешь подключить хорошие колонки.

=== У "непобедимой и легендарной" было много интересных начинаний. Вот и заградотряды там по приказу тов. Троцкого были впервые применены... ===
.
Читаем Суворова:
.
О храбрости Дыбенко докладывал заместитель начальника особого отделения Юдин: "5б1 полк, отойдя полторы версты на Кронштадт, дальше идти в наступление отказался. Причина неизвестна. Тов. Дыбенко приказал развернуть вторую цепь и стрелять по возвращающимся. Комполка 561 принимает репрессивные меры против своих красноармейцев, дабы дальше заставить идти в наступление".

=== Армия - это святое. Народ, не желающий кормить свою армию, будет кормить чужую (с). ===
.
Потому-то мы с Амазиным и кормим родную американскую армию.

== Мощность сигнала бывает у передатчика, а не у приёмника, поскольку приёмник не излучает никакой мощности ==
.
Вот болван. А усилитель приемника энергии не потребляет. Детекторный, наверное.

=Потому-то мы с Амазиным и кормим родную американскую армию. =
.
Ну, Амазин-то как раз кормит чужую армию, не желая кормить свою. Нлоги ведь он платит не российскому правительству?

GPS это пеленгатор, вообще говоря.
Зачем ему четыре спутника - могу просветить.
На плоскости это фигуряет как "треугольник ошибок", можно с двух точек источник пеленговать, но лучше с трёх, поскольку ошибка всегда есть. Источник будет находится внутри треугольника образованного тремя пеленгами.
В трёхмерном случае четыре точки, соответственно.
Инверсия - сигнал излучают спутники, приёмник по четырём точкам определяет своё местоположение.
А вот насчёт звонков с бортов - действительно интересно.
Нахрена пасажирам на внутреннем рейсе нужны спутниковые не совсем понятно.
Надо бы статистику поискать по процентному соотношению сотовые,спутниковые, тогда яснее будет.
Ведь могли наврать.
Судя по героической истории последнего самолёта.
"Меня душат слёзы и гордость...", как это он там выразился?

Интересно? Кто диспетчера завалил? Какие версии? Почему остальные обосрались?

Уважаемый Joker,
.
=== Ведь могли наврать. ===
.
ФБР и родственники запросто могли наврать! Ведь как проверишь, работает ли на борту самолёта сотовый телефон, если им запрещено пользоваться? Ну а особенно дотошных журналистов могли и припугнуть.

Уважаемый Bostonian,
.
=== Ну, Амазин-то как раз кормит чужую армию, не желая кормить свою. ===
.
Можно и так сказать... ;---)))))))))

Вот болван.
__________________
Не думаю.
-----------
А усилитель приемника энергии не потребляет. Детекторный, наверное
__________________
Не думаю, что он вообще может отключается.
Хотя может и плавает, но вы же не про мощность усилителя, а про мощность приёмника писали.
Косвенно может зависеть, но вряд ли критически - тут антена более всего волнует.

Когда ваши судьи на олимпиаде врали, это же не вызывало никаких подозрений?
Согласитесь, судья - это круче журналиста.

Думаю, 1800/1900MHz это километра три, от силы пять дальность.
А кто-нибудь эти переговоры слышал?
Неужто не записали ни одного?
Они же неоднократно звонили, судя по вашим блокбастерам ФБР таки моментально реагирует, да и диктофоны есть почти на каждом домашнем телефоне.

Уважаемый Joker,
.
=== Когда ваши судьи на олимпиаде врали ===
.
Какие судьи? Какая олимпиада? Не судьи, а агенты ФБР, и не на олимпиаде, а после 9/11.
.
=== Согласитесь, судья - это круче журналиста. ===
.
Но и не так круто, как родственник погибшего.
.
=== Думаю, 1800/1900MHz это километра три, от силы пять дальность. ===
.
А как Вы оценили?
.
=== Они же неоднократно звонили, судя по вашим блокбастерам ФБР таки моментально реагирует ===
.
Записывать переговоры сотовых телефонов нельзя. А на что именно ФБР реагирует моментально?

== Хотя может и плавает, но вы же не про мощность усилителя, а про мощность приёмника писали.
Косвенно может зависеть, но вряд ли критически - тут антена более всего волнует. ==
.
Конечно же антенна. Об чем и было написано в первую голову, первому поросенку, который разглагольствовал, что в машине, дескать, приемник ловит. Так ведь у автомобильного приемника выносная антенна. А вот в пограничных точках, когда то ловит, то нет, мощность усилителя играет существенную роль. Под листвой, где неуверенный прием, это может помочь. Под бетонной плитой нет, что бы там не говорили отдельные «умники». Об чем тоже было явно написано первому и второму поросенку.
.
Ну, писал «мощность приемника» и что? Так я и про «мощность передатчика» могу сказать, что это, дескать, мощность усилителя передатчика. Не антенны же.
Вы что сказать хотели-то? :-)

Заложник звонит с борта.
Что делает родственник?
Он понятно, звонит в ФБР.
Может быть даже не прерывая разговора, по второму телефону или сотовому.
Догадливый мог бы включить автоответчик.
А кое кто из заложников мог бы, вообще говоря, позвонить сразу в ФБР - это более по адресу, чем к родственникам.
...
И не один разговор даже частично не записан?
Мне как бывшему радиошпиону трудно поверить в такую ситуацию.

Уважаемый Joker,
.
=== но вы же не про мощность усилителя, а про мощность приёмника писали. ===
.
Да, пожалуй, важнее всего мощность усилителя. Чтобы было не меньше 100 Вт на канал.

Гм. Исчерпали.
Тут видимо что то личное.

Уважаемый Joker,
.
=== Заложник звонит с борта. Что делает родственник? Он понятно, звонит в ФБР. Может быть даже не прерывая разговора, по второму телефону или сотовому.===
.
Вам никогда не звонили захваченные в заложники на борту самолёта близкие родственники?
.
=== А кое кто из заложников мог бы, вообще говоря, позвонить сразу в ФБР - это более по адресу, чем к родственникам... ===
.
А заложником Вам быть не приходилось?
.
=== И не один разговор даже частично не записан? ===
.
Думаю, что записан. Кто-то, по-моему, позвонил 9-11. А что?