再商榷--答张居里

首先强调一下, 我从来没有说过音与调是性质相同的; 我要说的是在汉语中, 从辨 别语义的角度, 声调和声母及韵母具有相同的作用, 而在英语及其他印欧语言中声 调完全不具备这个地位, 这点您不会否认吧! 从这一角度出发, 在形式上把不同声 调的韵母看作不同的韵母, 不算太过大逆不道吧.

我在上篇帖子里置疑什么才是汉字的“自然顺序”，这里引用您原贴的话

GL为HZ注yin'标diao远bu如PY简dan'直guan'，作为排lie工具只有一gZMB顺序，其 结guo? 把HZd顺序搞得颠san'倒si.

我说汉字的排序完全是约定俗成，以前按笔划，现在大陆按汉语拼音的字母顺序。 在这篇文章里，您既没有回答我的问题，又把 “HZd顺序” 悄无声息地变成了“声 调的自然顺序”，这好像不是一种严肃的讨论问题的态度。

既然您把“HZd顺序”换成了“声调的顺序”，那么我们就来看看它吧。我之所以认 为拼音汉语词典的顺序不必拘泥于发音的顺序(当然包括声调的顺序)，原因主要有 二：一、各拼音文字的词典排序都是以拼写的字母顺序为准的，象英语中发音相同 或相近、而拼写不同的词, 有可能分布在词典的不同地方，没什么好大惊小怪的。二、 由于各拼音化方案都不同程度地使用了异拼，使得完全遵循发音顺序更加困难。以 您自己的方案为例(为了方便大家阅读，引用您的异拼表中开头的一小部份，不知什 么原因，表示三、四声的符号显示不出)：


ai 14
1. 埃挨唉(哎)ai' 哀aii' 
2. 癌ai" 挨aii" 皑aie" 
3. 矮ai? 蔼aii?
4. 爱ai 碍隘aii 艾(姓)Ai
an 10
1. 安鞍氨an' 谙ann’ 
2. 
3. 俺an? 
4. 按案胺an 暗ann 岸ane
ang 4
1. 肮ang'
2. 昂ang"
3.
4. 盎ang
ao 11
1. 凹ao' 
2. 熬敖鳌ao" 翱au"
3. 袄ao? 
4. 奥澳懊ao 傲au 坳aw
ba: 17
1. 八扒叭ba' 巴笆疤芭吧bah' 
2. 拔跋ba"
3. 把靶ba? 
4. 爸耙把ba 霸坝bah

假如按照您的方案，在您自己的词典(或者更符合您的观点，称为字典)中，第一声 的“哀”就得排在第二声的“癌”、“皑”、第三声的“矮”、第四声的‘爱’等 后面，您不是自己违反了自己要求别人遵循的‘声调的顺序’了吗？在其他几乎所 有的音节中都有类似的问题，引用您自己的原话，‘ 您自己的排列又是如此自相矛 盾, 怎么在方案里连个说明都没有?’

不仅如此，第一声的‘ 谙’不但排在第三声的‘俺’、第四声的‘按案胺’后面， 甚至要排在完全不同韵母的‘昂肮盎’后面，再次引用您的原话，‘ 您自己的排 列又是如此自相矛盾, 怎么在方案里连个说明都没有?’

关于分词连写，您可以说是网上少有的几个极力反对的人。您这么推崇现行的汉语 拼音方案，汉语拼音方案可是提倡分词连写的，您为何又只字不提呢？予取予求， 未免太随便了点。不过这到与您的方案中，标调符号一会儿加上、一会儿又去掉的 做法到是一致的。您质问我为什么不分词连写？这就有点顶牛了。那么大家都是提倡 拼音化的，不还是在用汉字？在一件新事务还没成规则之前，我是主张遵循习惯的； 否则人人弄一个系统，这世界不乱了套才怪！

日本曾经做过调查：给人们阅读分别用三种形式书写的文章，一种全用假名，一种 全用汉字，另外一种即标准的汉字加假名。结果发现，人们阅读最后一种形式的文 章最顺，全用假名或汉字的，“完全找不到节奏感”。学过点日语的都知道，现代 日语中汉字仅用于专有名词(人名、地名等)，以及形容词、动词等实词的词干，形容 词的词尾和其他实词词尾的变化部份，以及主要起语法作用的大量的助词等，用假 名书写。这就在书面文字中自然地造成词与词的分隔，令人一目了然，用不着从上 下文去猜。顺便再提一下：您的“一语双文”是否也是这样汉字加字母呢？如果是 的话，我就无话可说了；只不过希望您再规范一些，因为您常常对同一个词，前面用 时是第一个字用汉字、第二个用拼音，后面再出现时又完全颠倒过来。这种随意的态 度不是书面文字之福。

我在回您的帖子里提过现代汉语中越来越多的多音节词，必须从整体上去理解、记 忆。这样在遇到不懂的词时，至少知道要到词典里去查“哪一个词”。其实在现代 汉语中多音节词并不局限于这类描述新概念的词汇；比方说大量的关联词，如 虽 然、但是、尽管、而且、即使、既然、然而 等等，也许您会去考证出为什么有这样 的两个字的搭配，但是现代人使用它们时难道不是从整体上理解它们、谁又会特别 在意为什么要使用这两个字的组合?

不过我到很佩服您“虽千万人吾往矣”的气概。真理常常掌握在少数人手里。不过 语言这东西还是约定俗成的成份多，并不那么完全 “讲理 ”。假如您能说服大家 采用您的方法，我会很高兴地使用的。我在原帖子里就说：“如果能找到一套既准 确又"大致美观"的标调符号(您的标调符号确实影响拼音文字的美观, 很多人一开始 因此而生反感), 我并不一定反对.”

俗话说：“儿子是自己的好。” 这网上人人都能搞出一套自己的“方案”，结果是 互不买账。这样的后果，拼音化永远实现不了。我是搞自然科学的，对拼音化纯属 业余兴趣，也从没想过搞出自己的一套、有一天名垂青史。我只是想提一些自己的 想法和建议，在这个园地里跟大家讨论；有些意见本身也是受到别人观点的启发。我 提出的字母标调法，是因为已经有大量方案采用，想提一些意见来完善；例如选用来 标调的辅音字母应该尽量符合使用习惯，即它们原本就是可以不发音或基本上不发 音的；还有我在“对标点符号使用的几点建议”中提到的，就应该 可以适用于其他 的拼音化方案、系统中。希望大家都能提一些改善拼音文字可阅读性的具体建议， 为拼音化工程添砖加瓦。华文先生已经有了一套完全的拼音化方案，还包括词典。我 曾经建议他贴出来，让大家使用、比较，如果真是一个完备的案子，大家这就来大 力推广，拼音化不就迈出一大步！可惜华文先生一直没有答覆。

我希望这篇文章能让我们的争论告一段落。我也不打算回了。望见谅！

陶乐子




附张居里原文： 答陶乐子