1300〜1399
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1399同人作家[99/4/24 7:37] ins238.nagoya.dti.ne.jp
↓ロリコン討論のところかな？
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1398余計なことをしてるかも…[99/4/24 6:22] proxy1c.highway.ne.jp
乱入、平にご容赦！
時間と体力に余裕のある方々、以下のボードを読んでみて下さい。
読むだけでいいです。
それ以上のことは望みませんから…。
http://www.geocities.co.jp/Berkeley-Labo/1803/
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1397伊藤 剛[99/4/21 14:44] ppp353.t3.rim.or.jp
……まだ長いって出ちゃったんで。すいません、三つも。
＞なぜ伊藤さんが、こちらに投稿して
＞いるような方々にはなじみが深いとは言えず、かつ喩えとしてはそれほ
＞ど適当とも思われないサブカル的な固有名詞を持ち出して同人誌を語るのかが謎で
すが…。
どうして「謎」なの？
と言うか、あえて「謎です」と表明するのはなぜなのかな？ とまず思います。
僕としては喩えではなく、本気で同列に考えられるものだと思っているということが
一点。
それから、同人誌と著作権という問題を考えるときに、「なじみの深い」ものだけで
考える
ことが効率的なのかどうか？ ということがあります。
たとえば、そっち（この場合、テクノとか現代美術ね）に「使える」事例なら理屈や
ら、話
の持って行き方がすでにあるかもしれない。ヒントくらいはあってもいい
でしょう。そういうのがあるのならなら、使わなきゃ損じゃん、ということですね。
そこで、人々が決して大メジャーとは言えないアレックが何者であるかを知らないと
しても、
「ドイツのミュージシャンで、ゲームボーイの音をまんま使って自分の作品でござ
い、と売
っている奴がいるらしいぞ」ということが情報として「使える」んであれば、それで
十分で
あるわけです。
また、ついでに言えば、同人誌に関心はあるのだが、よくは知らない人に説明をする
場合を
想定すると、その人の知識にすでにあるものをヒキアイに出すというのは、方法とし
てアリ
なんじゃないでしょうか？ その具体的な例として「リキテン
スタイン」もあれば「アレック・エンパイア」もあるわけです。それに対するご返答
で、ようやくニュース速報さんが「同人誌」をどのように捉えているかが明確になっ
た
ように思います。話題を「同人誌」とその周辺に限っていたのでは、人が「同人誌」
をどう
いう位置に置いて考えているかは、なかなかはっきり見えてこないと思うのです。こ
れは複数のものを比較しないことには相対的な位置は見えてこないという原理的な話
です。
でもって、あらためてお聞きするのですが、どうもニュース速報さんには、同人誌を
はじめ
とするいわゆる「オタク的」なカルチャーを特別視する視線があるように感じるので
すよ
もし、僕の読み違いであったのなら、お詫びしますが……。
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1396伊藤 剛[99/4/21 14:43] ppp353.t3.rim.or.jp
「メッセージが長すぎます」が出たんで、続き。
もちろん、「キャラ」が「キャラ」として認知される範囲内であれば、任意の
変形は可能であるわけで、必ずしも原典に忠実に描かれるわけではない。その
点で、ニユース速報さんは違和感を感じられたのかもしれません。
もうひとつ言えば、元典の文脈を換骨脱退して別の意味内容を見せる行為とし
ての「パロディ」を考えるのであれば、その場合、用いられる既存のキャラク
ターは、原典を読み替え、ひっくり返す行為に従属するのに対し、たとえば
「キャラクターに惚れてやおい同人誌を作ろうと思うことは、ある男性との結
婚を決意するような感覚に近い」（実際にやおい活動をしている女性から聞い
た発言）とまで言われているような、キャラクターを使うことが圧倒的に先行
している「同人行為」は、やはり分けて考えた方が良いのではないでしょうか。
この両者が連続するものであったとしても、やはり分けて考えた方がすっきり
すると思います。
以上のようなことが、僕が同人誌活動を「パロディ」ではなく「サンプリング」
と呼んでいる理由です。まあ、平たく言ってしまえば、原典をいじってどうこうする
と言うより、原典の一部
を利用して、別の作品を作るという行為として「サンプリング」という言葉を使う、
ということですね。で、これはもっと慎重に検討しないといかんのですが、たぶん、
「パロディ」よりも「サンプリング」の方が意味する範囲としては広いんじゃない
か、
と。そのように考えています。
＞＞ 同人誌と方法としては同列に語りうる
＞とはちょっと言えないと思います。
いかがでしょうか。上の書き込みのような理由により、同列に語り「得る」とは思う
のですが。
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1392伊藤 剛[99/4/21 14:35] ppp353.t3.rim.or.jp
＞ニュース速報さま
いやいや、すっかりお返事が遅れてしまいました。申し訳ないです。
今週の金曜日は第四回の裁判なんで……おっと、これは本題と関係ないっすね。
僕が先の発言で「サンプリング」という言葉を使ったことについて、まず、
使っている言葉の意味がすれ違わないようにしておこうと思います。
先のニュース速報さんの書き込みには、この事件を考えるうえで重要な要
素が多々含まれていると考えています。ちょっと長いし、まどろっこしい議
論に見えるかもしれないけれど、少々おつきあいくださいませ＞皆様。
＞サンプリング文化について語るなら全くの正論ですが、「パロディ」は
＞また別のお話では。文学的な文脈でのパロディは、著作権法が生まれる
＞ずっと前から存在しています（ex.本歌どり）。音楽におけるサンプリングを
＞出版物にあてはめるならパロディよりはコラージュ（や、例に挙げられ
＞たリキテンシュタイン）のほうが適当ではないでしょうか。
どうも、ニュース速報さんはもとの表現の一部を「機械的に」別の表現に
移したものに限定して、「サンプリング」という語をとらえていらっしゃる
ようなのですが、僕はもう少し広い意味の行為を指す語として使っています。
なぜ、そんな言葉というか概念をわざわざ使ったかというと、現状の同人
誌を指し示すのに「パロディ」なる語が、どうもしっくりこないように思っ
ているからなのですね。多くの同人誌（もちろん、すべてではありませんよ）
は、既存のキャラクターを「ただ用いたもの」であると捉えた方がいいと思う
のですよ。その用い方に批評もあればリスペクトもある、オマージュもあれば
キャラ萌えもあり、何ら原典と関係のないものもある、と。
そのへんの混乱が、話を見えにくくしているのは、皆の認めるところでしょ
う。永山さんの日記の記述を持ち出すまでもなく。
だとすれば、「キャラクター」なるもの（「キャラとは何かという問いは、一
時保留します。そんな難しいことを先に考えたら、本当に前に進めなくなる。
この場合、人々がたとえば『ピカチュウ』であると認知しているもの、という
程の意味で十分でしょう）を「用いている」という一点を共通項として考える
べきではないでしょうか？ ということです。
このことを指して、「キャラクター」を「サンプリング」している、と言いま
しょう、と考え方です。先程用いた「機械的」という語に対比するものを考え
るとすれば、「概念的なサンプリング」と言っていいと思います。
もっとも、もっと適当な言葉があれば、その方がよいのだけれど。
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1389鰤てり[99/4/21 2:27] dp0-01.mitaka.linkclub.or.jp
あ！気がついたらリンクして頂いてる！
こいつぁどうも、ありがとございますm(__)m
腰痛から股関節いためまして、まともに歩行できないヽ(｀⌒´)ノ
ここのところ、トイレに這っていってる有り様でございます (^^;)
でも、ちゃんと仕事してるのが我ながら偉い（ような気がする）
御猫様のために稼がねば！
とりあえず、ゴールデンウィークに股関節治ってたら
バナー作る予定です (^^;)
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1388独り言[99/4/18 10:08] ins205.nagoya.dti.ne.jp
＞＞多いです。今、同人企画屋に大変迷惑してます（有能な人
＞＞もいるのだろうが）。
＞ご愁傷様です。
＞ただ、やっぱり、その方個人の問題だと思いますが？
＞それとも、そういった感じの方がそんなに多いのでしょうか？
統計的にどうこうって問題にするとなると難しいでしょうね。
経験的にそういう事が多いと言うのはあるかもしれませんけど。
結局のところ何処かでプロ意識だの理論だのを自己教育を含めた
教育によって持っているかどうか、なんでしょうな。
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1387$BFH$j8@(B[99/4/18 10:08] ins205.nagoya.dti.ne.jp
$B!d!dB?$$$G$9!#:#!"F1?M4k2h20$KBgJQLBOG$7$F$^$9!JM-G=$J?M(B
$B!d!d$b$$$k$N$@$m$&$,!K!#(B
$B!d$4=%=}MM$G$9!#(B
$B!d$?$@!"$d$C$Q$j!"$=$NJ}8D?M$NLdBj$@$H;W$$$^$9$,!)(B
$B!d$=$l$H$b!"$=$&$$$C$?46$8$NJ}$,$=$s$J$KB?$$$N$G$7$g$&$+!)(B
$B!!E}7WE*$K$I$&$3$&$C$FLdBj$K$9$k$H$J$k$HFq$7$$$G$7$g$&$M!#(B
$B7P83E*$K$=$&$$$&;v$,B?$$$H8@$&$N$O$"$k$+$b$7$l$^$;$s$1$I!#(B
$B!!7k6I$N$H$3$m2?=h$+$G%W%m0U＜1$@$NM}O@$@$N$r＜+8J650i$r4^$a$?(B
$B650i$K$h$C$F;}$C$F$$$k$+$I$&$+!"$J$s$G$7$g$&$J!#(B
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1386tagane[99/4/17 13:51] jtp-gw.jtp.co.jp
＞フツーのゲーム会社は対話にメリット無いし（不買運
＞動されても痛くないし、次回作の売り上げへの影響な
＞んぞ屁ぐらいにしか思いません）。会社がでかきゃで
＞かい程ね。
＞対話なんざ、オタク相手な所とだけやってクダサイマセ。
＞くれぐれも度がすぎないように。
うーん。
要するに、自分の権益を守りたいなら、
最初に通さなくてはならない筋ぐらいは
通した方が結局早いんじゃないのか？
いきなり法律改正云々は変ではないか？
という意味だったんですがね、あれは。
あと、タダで認める所はないでしょうから、
マージン払うなりすれば？
みたいな事も言ったと思います。
まあ、大手のゲーム会社の内情は全然知らないので、
大甘って言われればそうでしょうけど。
あと、同人誌はオタクなゲームがターゲットに
される事が多いんですから、オタク相手な所とだけでも
対話持てればマシでしょう。
所詮ここで書込んでる分にはタワゴトですけどね。
＞多いです。今、同人企画屋に大変迷惑してます（有能な人
＞もいるのだろうが）。
ご愁傷様です。
ただ、やっぱり、その方個人の問題だと思いますが？
それとも、そういった感じの方がそんなに多いのでしょうか？
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1385dum[99/4/17 1:05] shiva-p2.alpha-net.ne.jp
＞anjoeさん
以前の書き込みもそうなんですけど、あなたの書き込みは意味がさっぱり分からない
ものが多いです。
もっと分かりやすい文章を書いて下さい。
誤解をふりまくだけでは誰にもメリットはないと思います。
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1384anjoe[99/4/16 17:22] hrkt1ds38.osk.mesh.ad.jp
あれは無視、というよりほんとの意味が伝わってないようで良かった!
ちなみにこの書き込みも当然削除OKの物ですからコメント止めた方が?
前の情報からたった3日で4倍!毎日新聞夕刊indexのトップが・・
「地獄の日本Webサーバー」全て浄化 信じる市民殆どでしょう。
ユーゴやルワンダの民族浄化よりは手早く即座に完了しますね。
ジュネーブの取材他メディアは報道どの様に?説明義務有ると思います
15日に取材したこの 記者!!!検索エンジンすら使った事無いな。
ILOの1998からの何故か児童労働基準法にからめて(変な話なのに)
インドのフセインが日本から聞いた話だが、と。
8〜9才の残虐シーン、クリック一つで今も見れるなんて話
噂にも聞かないんですが、どなたがわざわざ3日で4倍にして嘘を海外へ
伝えてあげたのですか? 沖縄のあの事件の責任を米国は取れ、と
画像の抗議を載せてる所は知ってるから、米軍帰れ!のページを含めた?
あのコラージュの少女は無残・・横田はずっと残すのでしょうけど・・
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1383永山薫[99/4/16 11:12] tc-2-143.ariake.gol.ne.jp
どひー、4月21日の夕方から仕事入れてしまいました。
１日早く、判ってれば行けたのに…。
行ける人はぜひぜひ行って下さい。
そんでレポートしてくれると助かります。
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1382有害コミック問題を考える会[99/4/15 21:17] 210.227.112.36
宮台真司講演会のお知らせ 投稿者：有害コミック問題を考える会 投稿日：04月
14日(水)13時57分47秒 x51-216.funabashi.highway.ne.jp
みなさんはじめまして、有害コミック問題を考える会の者です。
4月21日の夜に、有害コミック問題を考える会主催で
宮台さんの講演会を行うことになりました。
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タイトル（予定）・「郊外化と地方都市のはざまで」
パネラー・ 宮台真司（社会学者・東京都立大学助教授）
菅伸子（民主党代表・菅直人夫人）
場所（予定） 東京都青梅市東青梅1-177-3
青梅福祉センター
最寄り駅はJR青梅線東青梅駅になります。
日時 99年4月21日（水） 午後7時〜9時予定
主催・有害コミック問題を考える会
詳しい問い合わせ先・03-5814-0408
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場所が青梅市と都心からかなり離れているのですが、
ご都合のつく方はぜひいらして下さい。
詳しいことが決まり次第、また書き込ませていただきます。
それでは失礼します。
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1381T.IWATA[99/4/14 10:28] cs1b141.ppp.infoweb.ne.jp
永山さん
このあたりの概要に関しては事前に概ね聞いていましたが、
警察関係のやりとりが曖昧にぼかされているところに事情が
見えてくるように思っています。何はともあれ一段落かと。
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1380永山薫[99/4/14 10:03] tc-2-156.ariake.gol.ne.jp
日曜出版社のホームページに任天堂のコメントが
掲載されています。
http://nitiyo.neko.to/zine/poke/index.html
私見ですが、これまでのマスコミ発表を踏襲しつつも
マスコミの過剰な報道への困惑が読みとれます。
また、どのような同人誌、グッズを問題とするかという
基本姿勢も示されています。
もちろん私としては批判はあるのですが、少なくとも、
コメントを発表した任天堂の姿勢は評価します。
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1379あるて[99/4/13 17:06] oregon.yamato.ibm.co.jp
どもです、あるてです。
今度は、ベネッセが「しまじろう」のファンジンを出していた同人サークルや
アニメスタジオに対して、今まで公式に認可していたファン活動を全面禁止する旨、
脅迫まがいの要請
を行っていた事が発覚しました。
経緯などに付いては
http://plaza8.mbn.or.jp/~shimajiro/
参照。この経緯を見る限り、ベネッセのやってることがかなりヤクザまがいですね。
# 私のページでフォローしましょうかね。
あるて
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1378ニュース速報[99/4/13 15:09] gip-lausanne-cf1.globalip.ch
＞伊藤さん
＞現行の著作権がサンプリング的文化の発生を想定していないものであると考
＞えられる以上、
サンプリング文化について語るなら全くの正論ですが、「パロディ」は
また別のお話では。文学的な文脈でのパロディは、著作権法が生まれる
ずっと前から存在しています（ex.本歌どり）。音楽におけるサンプリングを
出版物にあてはめるならパロディよりはコラージュ（や、例に挙げられ
たリキテンシュタイン）のほうが適当ではないでしょうか。
そういえばよしもとよしともがコミックキューで発表した
「サンプリング漫画」というのもありました。あれはパロディとは
違いますよね。ですから、
＞ 同人誌と方法としては同列に語りうる
とはちょっと言えないと思います。なぜ伊藤さんが、こちらに投稿して
いるような方々にはなじみが深いとは言えず、かつ喩えとしてはそれほ
ど適当とも思われないサブカル的な固有名詞を持ち出して同人誌を語るのかが謎です
が…。
もちろん私はパロディにしろサンプリングにしろパスティーシュにしろ、
良質な作品を好みますし（金井美恵子、ボルヘス、『フロベールの鸚鵡』など）、
そういった作品については「擁護」なんておこがましい、ラブ！の一言
ですが、しかし同時に上記の行為は対象となる著作物に対する侵犯である、とも
考えています。無論、侵犯イコール駄目、ではなくて、表現行為という
ものが、そもそもそのようにお互いの領域を侵犯しあうことではじめて
成り立つものでしょう。ただし、その侵犯の程度とやり口によっては
法律が介入することも、あって然るべきことだと考えます。
たとえば（たびたび例に出してすみません）誰かが誰かをバカだという
ことを、いちいち取り締まっていたらそれこそ表現の自由の侵犯ですが
しかしその罵倒の程度ややり口によっては裁かれることもあってしかるべきだという
ことです。
この同人誌事件のもつ「別の意味」が「オリジナルを書くより売れるか
ら」という安直な理由で生み出されるアニパロ同人を減らし、覚悟を
もった表現者の作品のみが生き残るということであれば、私は歓迎
すべきことだと思います。それに過度の著作権侵害を（民事でも刑事で
も）訴えうる、ということが表現行為に対する侵犯になるとは思えません。
＞ちなみに、件のアルバムのタイトルは
＞"We punk Einheit!"（我々はパンクを統合する？ という意味か）。
アレック・エンパイア単体では聞かないけど、ATRのほうは好きです。
ちなみにこの語順ならpunkを動詞的に活用していると思われるので、
意味は「（ドイツ？）統合をぶっとばせ！」ぐらいが適当なのでは
ないでしょうか。それともeinheitはフッサールの心身合一かしら？
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1377あの兄〜[99/4/13 10:50] proxyb.dti.ne.jp
おいおい、何時俺が企画屋と言った？
皮肉言うなら理論武装してからにしな。恥カシ〜！
ヒットとの関連？？ボクソンナコトイイマシタカ？
「迷惑」とは、そのコミニュケーション能力の低さ。
能力のある人もいるのだろうけどさ。
「企画屋に迷惑してる」つったら普通企画屋じゃ
ないと思うだろ。つーかインテリぶるのだったら読解
力ぐらいつけてネ。
多少真面目に。
「表現の自由」は個人的に尊重しますが、くれぐれも
オリジナル制作者の気分を害さないことを望みます。
ゲーム会社のお偉方は、論理的ではなく感情的に行動
する人間が多いです（法とか論理なんぞは後付です）。
同人界は、表現・売り上げにおいて、社会的に後ろめ
たい部分があるでしょう（極一部とはいえ）。
肥大した業界の姿でしょうが、その姿自体が会社には「著作権者
に敬意が払われてない」とも映ります。
その改善には「同人界の規模の縮小」という痛みが
伴うでしょうが、話し合いはその後に行われるべきでしょう。
消極的な手段ですが、それが同人が社会からの糾
弾をされずに表現の自由を保持する、唯一の方法だと思います。
真剣な法律論議をされてますが、論議による自己の
成長以外には無意味ですよ（会社としては腹が立つか
立たないかってのが先ですから）。
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1376anjoe[99/4/13 6:06] cs2p143.ppp.infoweb.ne.jp
＞今、同人企画屋に大変迷惑してます
あの兄〜氏が企画する商品がそんなにヒットするとも思えないのですが
まぁそれは歴史に証明してもらうとして、相変わらずの不適切な割り込みを。
12日発売の米誌タイム(4月19日号)←「某新聞の表現によれば」
上でICPOの発表が有ったそうなのですが、読解力の有る方、
オリジナルの記事を読んでもそう取れるものでしょうか?英語力に欠ける
私が買っても正確に読み取れないので無意味なのですが、どう考えても
この統計の中には、アイドルサイトや20才以上の画像まで含まれてますよ
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1375あの兄〜[99/4/13 3:12] proxy7.dti.ne.jp
＞その「覚悟」は、たとえば同人の側にも必要でしょう
＞し、ゲーム会社の側にも必要だと思います。私た
＞ちは同じ社会に生きているわけですから。
必要だとはオモイマセン、つーかまっぴら御免。
一応黙っていて、度が過ぎてるなとおもったら騒ぐ．．．
ゲーム業界全般的にそんな所でしょう。
ヘタに権限を与えたくないってのがホンネ。
権限を与える事を前提としての対話なんぞ論外。
＞私たちは同じ社会に生きているわけですから。
ホントにそう思ってるんデスか？
フツーのゲーム会社は対話にメリット無いし（不買運
動されても痛くないし、次回作の売り上げへの影響な
んぞ屁ぐらいにしか思いません）。会社がでかきゃで
かい程ね。
対話なんざ、オタク相手な所とだけやってクダサイマセ。
くれぐれも度がすぎないように。
＞同人屋からゲーム業界に入る人もかなり居ると思われますし。
多いです。今、同人企画屋に大変迷惑してます（有能な人
もいるのだろうが）。
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1374T.IWATA[99/4/12 15:30] cs1b219.ppp.infoweb.ne.jp
伊藤さん
多少前後しましたが、パロディ同人誌に関して考えてみたいと
思います。
その前に、著作権法は実に曖昧な法律です、これは私権である
ことが一因かと思います。多くの場合、判例が優先され、でき
るだ当事者間の話し合いで解決して欲しいと言うスタンスが、
明白に見えます。私は著作権法の争いに関しては、裁判官の心
証が先にあって、それを補強する条文を適用するという感触さ
え抱いています。
著作権法のこうした性格が実際の裁判でも顕れ、ほとんどが和
解となって、判決が出ません(判例にならない)。
つまり、「著作権法を厳密に適用する」ということは、実際は
不可能であるような状況なのです。実際に「パロディ」に関し
ては、著作権法の専門家でも見解がバラバラです。この状況は
「パロディ同人誌」でもあてはまるのでは無いかと思っていま
す。
おそらく、「パロディ同人誌」を「同一性保持権」や「著作者
人格権」で鑑みると、おそらく簡単なまとめた結論は出ないで
しょう。「複製権」で見ると、「誰もが見ても同一のものと感
得」という判例から、ダークゾーンは広がることは間違い無い
でしょうが(今回の事件も「複製権」でした)。
私がケースバイケースと言い続けるのは、本当に個々の作品や
本を見ないと判断できないというのがあるのです。
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1373T.IWATA[99/4/12 15:16] cs1b121.ppp.infoweb.ne.jp
GTOさん
その噂は何度も聞いております(笑)。
その頃の山内社長は、コンピュータプログラムに
関しては著作権にはやや否定的な見解を述べたこ
ともあるという(苦笑)。確かNHK特集で放送され
ていたかと思いますが。
いや、難しいですね。
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1372伊藤 剛[99/4/11 6:40] ppp376.t3.rim.or.jp
＞パロディを法的に擁護出来ればよいとは思うのですが、
＞伊藤さん自信がおっしゃるように活動の過程での
＞社会的な影響としてゲーム会社と軋轢が生じるのでは？
＞と危惧します。
＞できれば、まず対話ありきなのではないでしょうか？
対話がどのタイミングで行われるか、という議論の余地はあると
思いますが、僕もほぼ同じ考えでいます。何にせよ、現行の著作
権がサンプリング的文化の発生を想定していないものであると考
えられる以上、なんらかの軋轢を覚悟しつつ、着地点に持ってい
くしかないと思います。
その「覚悟」は、たとえば同人の側にも必要でしょうし、ゲーム
会社の側にも必要だと思います。私たちは同じ社会に生きている
わけですから。
先に例にひいたアレック・エンパイアなどは、おそらく確信犯で
しょう。彼は今日び珍しいゴリゴリの左翼ですし、スピリッツは
たいへんパンクです（「言うだけ番長」という評もあるみたいで
すが）。
ちなみに、件のアルバムのタイトルは
"We punk Einheit!"（我々はパンクを統合する？ という意味か）。アーティスト名
義はNintendo Teenage Robots だそうです。僕はまだ入手しておらぬのですが。
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1371GTO[99/4/9 1:19] ins195.yokohama-ap5.dti.ne.jp
んー。まぁ私もどうでもいいんですけどね。
やはり「私のだけ消された」のは気分が悪いのは悪いんですが、それ
でもいいかなぁ・・・とかね。
まぁ一応バックボーンを書いておきましょうか。
−−−−−
任天堂は数札で世に出た企業なワケです。花札というのもありますが。
「とんがれとんがれ・・・」という例のバクチですね。
ですから先代の社長までは博徒という人たちとは縁を切っても切れな
い間柄だったわけです。
これは噂でも何でもありません。
単なる事実です。
今の社長は学生時代から「オープンスポーツカー」（古）を乗り回し
ていた遊び人で先代が倒れて京都に呼び戻されたという経緯がまずあ
ります。
昭和３０年代にトランプを作るときに「ミッキーマウスという絵が子
供に人気がある」と聞かされ、絵が巧い人に絵を描かせて販売したと
きにディズニーから「こら、待て！」とストップが掛かり、生まれて
初めて「肖像権」を知り版権契約をしたのです。
ところがこれが爆発的に売れ、当時の金額で年間数百万をロイヤリテ
ィとして支払い、「著作権というのはイヤだなぁ」と思うと同時に、「著作権という
のはオイシイ商売だ」と気が付いたワケです。
これが今の任天堂の振り出しです。
この後のPONGや液晶ゲーム、そしてファミコンの話は知っている人も
多いでしょう。
−−−−−
遅れに遅れた意見ですが、ここまで書いたのでもう一言。
煎じ詰めて言えば私はＡＢＣさんの意見に賛同しちゃいますね。
源著作者に敬意を払えないようなヤツは・・・ってなもんで。
「なんでピカチュウが空飛んだり波乗りしたりスンダよぉ」と荒れた
源著作者の気持ちも考えてやれよ＞コロコロ
ＧＴＯ
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1370tagane[99/4/9 0:00] jtp-gw.jtp.co.jp
どうも、お騒がせしてた内の一人です（汗）。
＞ＧＴＯさん
まあ、あの噂は地元じゃ公然の秘密みたいなもんですが、
やはり、噂は噂、ヤバイ所を直につつくのはマズイ
という所でしょうか？
って、この発言もまずいですか。
＞伊藤剛さん
私のような者がここで発言するのは出過ぎた行為かもしれませんが・・・。
パロディを法的に擁護出来ればよいとは思うのですが、
伊藤さん自信がおっしゃるように活動の過程での
社会的な影響としてゲーム会社と軋轢が生じるのでは？
と危惧します。
できれば、まず対話ありきなのではないでしょうか？
同人屋からゲーム業界に入る人もかなり居ると思われますし。
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1369T.IWATA[99/4/8 19:23] cs1b112.ppp.infoweb.ne.jp
永山さん
永山さんの判断で、発言バランス上負荷がかかるという
ことでしたら、#1353の発言は削除されても構いません。
この掲示板の発言に関する削除については全て永山さん
の判断に一任いたします。
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1368枡野浩一[99/4/8 17:31] p8b8337.fch5.ap.so-net.ne.jp
追記。
そして掲示板の最初に
「永山薫の判断で発言を削除することもある」と
明記しておくとよいのではないでしょうか。
------------------------------------------------------------------------
1367枡野浩一[99/4/8 17:28] p8b8337.fch5.ap.so-net.ne.jp
永山薫さん、ごぶさたしております。
掲示板の削除は、掲示板の管理者が責任を持ってやった上で、
「削除した理由は言わない」というのがポイントだそうです。
たまたま読んだ雑誌で弁護士の人が言っていました。
永山さんの判断を、みんなが納得するように説明するのは
困難だと思います。掲示板に書かれたことの責任は、最終的には
管理者にもかかってくるのだから、管理者である永山さんの
独断でいいんですよ。それで納得できないかたは、残念ですが、
掲示板から去るしかないんでしょう。
おせっかいとは思いましたが、部外者から一言。
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1366永山薫[99/4/8 14:04] tc-2-156.ariake.gol.ne.jp
1365番の私の発言を削除し一部訂正します。
＞GTOさん
お気持ちは判ります。
誰でも問答無用で発言を削除されたら不条理に感じられるでしょう。
私自身、削除するかどうかはかなり悩みました。
自由な発言を可能な限り受け入れる、かなり踏み込んだ発言でも容
認するというのが私のスタンスです。
その上で、考えた末、GTOさんの発言は踏み込みすぎと判断しました。
1353番の岩田さんの発言とどこが違うのか？
岩田さんの発言も証拠が明示されない個人的意見である点では近いと思
います。
ただ、岩田さんはそれを踏まえた上で、
＞今回の事件、情報収集した結果の私の個人的な判断ですが、
と個人的見解であることを明記しておられます。また、
＞ではないかと推察しています。
とも書かれています。
GTOさんの発言が読めない状態であれこれ書くのはアンフェアかもし
れませんが、GTOさんの発言で弱いのはこの個人的意見、推測である
ことの明示だと感じました。私には岩田さんがギリギリの部分で万
が一、名誉毀損等の問題が起きた場合でも対処できる余地を残すよ
うな表現を採られているように見えるのに対し、GTOさんの場合は脇
が甘いように思われたのです。微妙な表現の差であり、人によって
は「GTOさんの発言でも全然オッケーじゃん」という人もいるでしょ
うし、逆に「岩田さんの発言もGTOさんの発言もどっちも問題あり」
という人もいるでしょう。私には岩田さんが遠回しに、問題起きに
くいように、判る人には判るように、気を遣って書いているように読めるのに対し、
GTOさんはそのものズバリという感じで書いてしまったように見えるのです。つま
り、
私が任天堂の関係者ならば、岩田さんの発言にはツッコミにくいん
だけど、GTOさんの発言ならば相当に突っ込めるんじゃないかという
ことです。
そう判断したのは私個人であり、GTOさんの発言を削除したのも私の
責任においてです。当然、異論はあるでしょうし、不快であり、不満
であろうことは理解してます。ただ、ご理解頂きたいのはこのボー
ドの発言に対し、私もまた管理者としての責任があるということです。
もちろん、私自身の発言に対しも「削除が妥当」という部分がありま
したら遠慮なくご指摘下さい。
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1364独り言[99/4/8 3:20] ins229.nagoya.dti.ne.jp
私が言って良いものかどうかわかりませんが、
岩田さんとＧＴＯさんとでは、永井さんの抱いている信用度が違うんではないでしょ
うか
岩田さんがこれまでに永井さんの周辺で築いてきた信用がものを言っているのです
よ、多分。
いきなり来て自分のことも同じように信用しろと言い出されても…
それにここは永山さんの掲示板/伝言板ですので…
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1363GTO[99/4/8 1:16] ins90.yokohama-ap5.dti.ne.jp
岩田さんは良くて私が言うとダメなんですか？
どこが違うんでしょう？
違いを教えて下さい。
岩田さんの言ってるのは「証拠のない風評の流布」ではないのですか？
私の書いたのも「個人の意見」ですが。
個人の意見でも、言っていい人と悪い人がいるんですか？
ふむふむ。
GTO
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1362永山薫[99/4/7 10:21] tc-2-017.ariake.gol.ne.jp
＞GTOさん。
ええ…、レッドカードです。
1361GTO[99/4/7 1:54] ins202.yokohama-ap5.dti.ne.jp
を管理者の責任において削除いたしました。
理由は「証拠のない風評の流布」である可能性が高いと判断したからです。
もちろん私の判断が誤っている可能性もあります。
私が納得できる証拠をメール（mongoose@gol.com宛）でお示し頂ければ、
性急な削除を謝罪し、発言を再掲載させて頂きます。
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1360近藤博次[99/4/5 16:21] sraihc.sra.co.jp
T.IWATAさん
＞今回の事件、情報収集した結果の私の個人的な判断ですが、
＞これは「京都府警」の猛然たる(苦笑)勇み足で、ヤクザか
＞何かが絡んだと判断して、オタク分野に詳しくない「任天
＞堂」を煽って告発させて事件にしたと思っています。
＞この視点から見ると、多くの謎が解けるような気がします。
なるほど。
その昔に「表面張力」ってのもありましたもんね。
そーいえば、あれも主催者は女性でしたっけ。
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1359永山薫[99/4/5 11:32] tc-2-227.ariake.gol.ne.jp
＞雲叢さん
ニフの某会議室では「成立」の書き込みが出てました。
あわてて、調べてみたんですが「提出」ですな、まだ。
3/31参院提出の超党案は「児童ポルノ処罰法案情報」サイトの
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/6380/hoan_5.html
にあります。
ざっと見た私見ですが、最初の与党案と比べると
かなりマシなものになっていますね。
後、審議過程で「拡大解釈をしない」答弁が出る
予定らしいです。
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1358雲叢[99/4/5 0:38] prefetch-atm.midsouth.rr.com
やはり、衆議院提出の法案が撤回されると同時に、報道のとおり新法案が参議院に
提出されていました(^^;
＞参議院
＞議案提出
＞三月三十一日議員から次の議案が提出された。
＞児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案（林芳
正外六名発議）（参第一四号）
ちなみに、新法案の発議者の１人林芳正議員は、児童買春問題等プロジェクトチーム
の
会合にも、保岡興治議員とともに頻繁に出席して、今回撤回された旧法案作成の一端
を
担った人物のようです。
林芳正ホームページhttp://www.urban.ne.jp/home/yogi/
森山眞弓ホームページhttp://www.mayumi.gr.jp/index.shtml
保岡興治ホームページhttp://www.yasuoka.org/jidou/OTMCNV03-1.htm
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1357伊藤 剛[99/4/5 0:00] ppp372.t3.rim.or.jp
仕事が忙しかったりなんだりで、返答を先延ばしにしているうちに、議論が収束して
しまったようです。
僕の基本的な考え方では、現行法上ではパロディ同人誌は違法だと
思いますが、それはあくまでも「現行法」っを厳密に適用した場合
のことだと思います。
その前提のうえで、僕は同人誌を擁護しようと思っています。
それは、「面白いもの」がある、あるいはこれから生まれる可能性
のある行為自体は擁護するという態度であり、「ある既存の作品なりからの引用、サ
ンプリング等を別の場所、別の文脈に置き換
える表現行為」全体を擁護するということです。
もし、アメコミの一コマを拡大したリキテンシュタインの絵画や、ゲームボーイの音
をサンプリングした作品を発表したドイツのテクノ・アーティスト、アレック・エン
パイアを擁護するのならば、同じロジックでピカチュウ同人誌を擁護するのが一貫し
た態度というもの。もちろん、これは逆も成り立ちます。
任天堂は、「認められた」権利を行使したにすぎない。
しかし、その行為は、上に例をあげたような、同人誌と方法としては同列に語りうる
「表現行為」全体への侵犯になったのだと考えています。
これが、以前ここで僕が言った「別の意味」です。
永山さんの言う「波及効果、影響、結果」とも、まったく同じでは
ないでしょうが、かなり重なるものと考えます。
また、あらゆる社会的な行為には当人の意図するものとは別の意味が生じます。それ
に対して、任天堂はどこまで自覚的であったのか？ 蛇足ながら、僕が唐沢俊一氏ら
を訴えている行為にも、当然、「別の意味」はもう、ガンガンに生じていますよ！
だからこ
そ、ああやってホームページもやっている訳で。僕はできるだけそ
れに自覚的であろうとしているわけです。＞ニュース速報さん
返答が遅くなって申し訳ありませんが、そういうことです。
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1356永山薫[99/4/3 22:37] tc-2-006.ariake.gol.ne.jp
＞T.IWATAさん
「この事件」としては落着しそうですね。
ただ、この後の波及効果、影響、結果という
ものがあるわけで、これからの検証も不可欠
だと思ってます。また、云うべき時には発言
して行きます。
著作権関係は遅まきながら勉強中です。
また、よろししくご教示のほどを。
＞鰤てりさん
おー、それはめでてぇ！
今から見に行きますぜ。
次回の更新でリンクさせていただきます。
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1355鰤てり[99/4/3 20:53] p8b913c.mit4.ap.so-net.ne.jp
あ。。。。なんだか。。。。。。
重いおはなしの途中、横入り、すんません (^^;)
たった今！現在！（って、もったいぶるほどでもねぇけど）
一応エロ漫画のHpできましたので御報告をば
まだ、適当ですが、お暇なとき覗いてみて下さいまし
http://www01.u-page.so-net.ne.jp/ya2/tako2gou/index.html
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1354ins259.nagoya.dti.ne.jp[99/4/3 14:11] 210.102.100.201
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1353T.IWATA[99/4/3 9:58] cs1b246.ppp.infoweb.ne.jp
永山さん
今回の事件、情報収集した結果の私の個人的な判断ですが、
これは「京都府警」の猛然たる(苦笑)勇み足で、ヤクザか
何かが絡んだと判断して、オタク分野に詳しくない「任天
堂」を煽って告発させて事件にしたと思っています。
この視点から見ると、多くの謎が解けるような気がします。
もちろん、「任天堂」がどの程度の認識・判断であったか
は、未だ謎の部分がありますが(特に法務関係)。
「京都府警」にしてみれば、これほどの大捜査陣をひいて
(どう見ても数十人動かしている)今回の結果ではちょっと
面目立たないので、起訴できるものは全部するということ
ではないかと推察しています。
とりあえず、落着かと思っています。
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1352永山薫[99/4/3 9:10] tc-2-014.ariake.gol.ne.jp
＞T.IWATAさん
わざとフライングしてみたって感じですかね？
書類送検が報道されればそれで所期の目的は達した？
＞みなさん
4/2のバビロン更新時よりLOG庫はGEOに統一しました。
http://www.oocities.org/Tokyo/Ginza/3749/index.html
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1351T.IWATA[99/4/2 13:16] cs1b210.ppp.infoweb.ne.jp
永山さん
例の事件で書類送検された印刷所ですが、結局
「不起訴になったという情報が来ています。ただ
間接的な情報ですので、「起訴猶予」という可能
性もあるかと思います。しかし印刷所を送検する
とは不思議な経過でした(相当に無理ですから)。
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1350永山薫[99/4/1 10:46] tc-2-154.ariake.gol.ne.jp
＞けろりさん
あ、リンク切れてますね。1000番台は
http://www2.gol.com/users/mongoose/log11.htm
にあります。
こっちがつながんない場合は、Geoにもあります。
http://www.oocities.org/Tokyo/Ginza/3749/index.html
次回の更新でこちらのLOG庫に統一する予定です。
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1349けろり[99/4/1 2:00] pm3-0105.edit.ne.jp
＞ｔａｇａｎｅさん
ありがとうございました！
さっそく過去ログでいってみようとしたら…あれ〜１０００〜１１００のとこだけ
いけない！
（クリックすると９９９のところにいっちゃう、１１０１からはあるんですよ）
なんで〜なんで〜
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1348dum（補足）[99/4/1 1:05] tc-srv4-p28.alpha-net.ne.jp
下の冒頭の部分、「Kazamiさんに対する自分の発言にKazamiさんが反応
されるまで次の書き込みは待とうと思っていた」って事です。念の為。
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1347質・問太郎[99/4/1 1:04] p195082.mirai.ne.jp
うーむ、やはり中途半端な知識で意見を書くと、恥ずかしい目にあう
ものなんですね(^^;)
これ以降は判らない点を質問する事だけに専念する所存ですm(．．)m
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1346dum[99/4/1 0:43] tc-srv4-p154.alpha-net.ne.jp
Kazamiさんが反応されるまで書き込みは待とうと思っていたんですけども。
＞＞質・問太郎さん
＞思うに、安永氏はちゃんと著作権を熟知した上で問題が起こらない
＞ように配慮したパロディを描いているのではないでしょうか。捕まっ
＞た福岡の同人女性も含めたアニパロ同人作家の中で、その辺に留意し
＞て同人誌描いてる人はどれくらいいるんでしょうか？
ちょっと揚げ足取りじみてて申し訳ないんですけど、安永さんも同人誌に於いてはい
わゆる
普通の同人誌のアニパロと同じ形式（質・問太郎さんの言葉を借りれば「安易なパロ
ディ」）
で描いていますよ。ある既存の作品の設定やキャラクター、名称等をそのまま使っ
て、その
作品のパロディである事をウリの一つにしている、という事ですが。
安永さんにしてからが同人誌においてはそうしているのだから、プロ経験の全然ない
一般の
同人サークルの人達が「どうすれば問題が起こらないか」という事に留意するのは正
直言っ
て難しかったと思います。というか、何らかの問題が起こり得るという事にさえなか
なか自
覚的になれない様な状況というか。
今回の福岡の女性も含めて、同人界のそういう無自覚さや無知を責める事は勿論可能
な訳で
すけど、やはり個々のレベルではなかなか身近なものとして危機感を感じるのは難し
かった
だろうなあと思うんです。だから、コミケの準備会にもう少し正確なアナウンスをし
て欲し
かったなという気持ちがあります。甘えと言われるかも知れませんが、やっぱりあれ
だけの
伝統と規模のある集団の中で常識として行われている事について、集団の一員がその
正当性
を疑うというのはなかなか難しいだろうと思うんですよ。それこそ中学生とかの頃か
らずっ
と参加している、という様な人も多い訳だし。
だからといって、非がないとか言うつもりはないですが…。
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1345Reiji.S[99/3/31 14:53] proxy1.teleway.ne.jp
えーと、著作権の解釈問題についてはともかく。
＞もし福岡の同人女性が自分の同人誌に創作としての正当性を
＞信じていたのであれば、ちゃんと裁判で争ったはずだと思うのですが……
いくらなんでもそれを言うのは酷なのでは。
刑事告訴＆逮捕をあまりにナメすぎてるでしょう。
突然逮捕されて、いわゆる代用監獄に22日間拘留されて、連日(?)の取り調べを受け
てるわけです。かなりのツワモノでも精神的にガタガタになるのは、だれの逮捕記を
読んでも明らか。ましてや、なんの心構えもしてなかったところにいきなり逮捕じ
ゃ、もうボロボロです。
逮捕に対して「なんの心構えもしてなかった」ことを非難するのは簡単ですが、心構
えをしてた同人関係者なんて（ごく一部の特殊な例外を除いて）皆無でしょう。
信念を持った行動で逮捕され、己の無実を信じている政治活動家でさえ、22〜3日の
拘留でボロボロになって、罪になるのか疑わしいぐらいの微罪逮捕や別件逮捕だった
りしても裁判で争うことができない人も多いです。
むしろ、政治思想などがないにもかかわらず、ほぼ最大限（最大23日）まで拘留が延
びでいるのは、拘留中にぎりぎりまで争っていたという可能性もあります。これは完
全に憶測ですが。
それだけの期間拘束されれば、たとえ無実で、裁判で無罪を勝ち取れたとしても、と
うぜん仕事などに支障をきたし、勤め人なら会社をクビになったりするのはあたりま
え。この不況の時代に、まさに死活問題です。
裁判で争って勝ったとしても、たいした金銭保証を得られるわけでもなし。すでに多
額の借金を抱え、生活援助のためにカンパをつのってるぐらいの人に、どうして裁判
で争わないんだというのはあまりに酷でしょう。
一刻も早く決着をつけて生活を立て直したいというのはしょうがないのでは。
法的にはともかく、社会的には、民事と刑事はぜんぜん違います。刑事で逮捕という
ことになると、たとえ無実でも社会的にすさまじい犠牲を強いられます。
しかし任天堂も、秋葉の路上で堂々とポケモンのコピーROMを売ってる業者をさっさ
と逮捕してほしいもんだよなあ。あっちはもうそれこそ一片の疑う余地もない犯罪行
為なのに。
そういうのを放置しておきながら今回のような事件がおきると、なんらかの非難の声
が上がるのはまあ当然なんじゃ。
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1344質・問太郎[99/3/31 13:29] p195150.mirai.ne.jp
あるてさんの言葉では福岡の同人女性のケースは著作権の解釈問題で
争う余地が十分あったとの事ですが、裁判を行わずに簡易公判手続きで
有罪が決まったのは同人女性本人に争う意思が無かったからそうなった
のではないでしょうか。
パロディ裁判のマッドアマノ氏は自分の行動が著作権上認められる正
当な行為という確信を抱いていたからこそ１６年間も裁判を行う事がで
きたんですよね。もし福岡の同人女性が自分の同人誌に創作としての正
当性を信じていたのであれば、ちゃんと裁判で争ったはずだと思うので
すが……
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1343質・問太郎[99/3/31 13:23] p195150.mirai.ne.jp
あの後アナルマンの問題の話を再読してみたんですが、少なくとも
この話を「複製権」でしょっぴくのはかなり困難だと思いました（あ
くまでも私の感想ですが）。
このマンガに登場するキャラクターはパロディなのは確かですが一
度安永流に解釈された上で独自のキャラクターと化しています。また、
作中で使われているバケモンという用語も、「バケツ入りモンスター
だからバケット・モンスター、略してバケモン」と語源を明らかにし
て使用する事の正当性を明らかにしてますし、登場するバケモンも犬
や自分のマンガのキャラクターをベースにして外見からして元ネタと
は変えています（デカチュウはかなり怪しいけど）。巨乳ハンターに
しろアナルマンにしろ、あの人のマンガはアニパロネタが多いですが、
よく読むとオリジナルをそのまま使った安易なパロディは全くやって
ないんですよね。
思うに、安永氏はちゃんと著作権を熟知した上で問題が起こらない
ように配慮したパロディを描いているのではないでしょうか。捕まっ
た福岡の同人女性も含めたアニパロ同人作家の中で、その辺に留意し
て同人誌描いてる人はどれくらいいるんでしょうか？
−−−
ちなみにアニパロネタと言えば、毎回「〇〇先生ゴメンナサイ」と
やってたけっこう仮面というのもあったなあ。
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1342あの兄〜[99/3/31 1:03] proxyq.dti.ne.jp
突然書きこみます。
＞ゲーム業界がこの事件に対してどう反応しているか＞にもよるでしょうが。
概ね讃えてます（任天堂の行為を）。
そもそも今の行き過ぎた性表現の同人誌を規制した
いとはどこも思っていたんですね（刑事で捕まるとマ
スコミで「メーカーが放置していた」とされたらイヤだし、
「またゲームが．．」と、業界全体を悪者扱いされたら
かなわん等）。でもオタク相手のゲームも出してると、
下手に注意しようもんなら貴重なファンを失いかねん。
そこで任天堂のこの事件。あれだけネームバリューの
ある、子供に人気のポケモンでやってくれたので、な
んか社会的に子供の味方っつーか、ゲーム業界が
倫理的に１ランク上がったっつ〜か。
「ああ、うちらがやるにやれなかった事、やってくれたな
あ。オタクからの泥も任天堂がかぶってくれるし、抑止
にもなるし、重畳。」
ファン活動自体はありがたい訳ですよ。それが継続して
いれば関連商品も続編もある程度の売り上げが見
込めるし。ただね、「いきすぎた表現を黙認しなければ
人気は継続しないのか」というと、そうでないゲームも
多々あるわけですよ。そもそもここで言う「いきすぎた
表現」なんて同人誌以外あり得ないので、ゲームの
コアユーザーが同人とかぶってなければ（ゲームの
売り上げが、潜在的な同人数を大く上回っている、あ
るいはゲームの性質上同人と大きくかぶっていないと
判断された時）本当はどうにかしたい訳ですよ。
よーするに「ファン敵にまわしたく無いから黙認している
のをいいことに、やんちゃするなよ」。
なんかあるてっつー人の法論がどうも歪んでる気がす
るが、まあ「憲法を学ぼう」と学んだ人と、「法学者から
学ぼう」と思い立った人では根本的な尊重の違いが
あるので、何言っても無駄だろうからなあ。
．．あ、もう二度と書き込みません。ええ、書き逃げですとも。
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1341tagane[99/3/31 0:26] jtp-gw.jtp.co.jp
＞企業に聞きに行くような同人側の組合といったものは有っても良いかと思います
ね。
＞(薮蛇になると悲しい(笑)のと即売会の当日版権なんかだと在庫問題が(笑))
薮蛇はありそうですね。
ゲーム業界がこの事件に対してどう反応しているかにもよるでしょうが。
一部の企業のスタンドプレーと取っているなら薮蛇になるかも
しれませんが、そうでないならもう薮蛇云々のレベルでは無いのかも
しれないな、と思います。
＞しかし著作権を管理するような組織にまで出来るかどうかはまた別の論議で。
ですねー。
まあ、いずれにしろ準備会などが仲介するのが現実的かな、と。
ワンフェスの前例を参考にできるわけですし。
＞けろりさん
１０００から１１００番台ぐらいだったような気が。
間違ってたらすみません。
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1340けろり[99/3/30 23:52] pm3-0216.edit.ne.jp
あれ？しばらくつながらなくって、やっと復活したと思ってたら、
ＡｂｃさんのＢＢＳＬＯＧが無くなってる？
気のせいでしょうか？どこらへんでしたっけ。
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1339あー[99/3/30 23:14] ppp091.sun-inet.or.jp
あした、児童ポルノ規制法案。参議院に提出されるって
テレビでニュースしていました・・・・
あー・・・今から騒いでももう遅いのでしょうかね
あー
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1338独り言[99/3/30 18:37] ins205.nagoya.dti.ne.jp
うわ〜凄い間違い
＞1334 古屋さん
↓
＞1334 Reiji.Sさん
お二方共に大変失礼いたしました。
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1337独り言[99/3/30 17:45] ins191.nagoya.dti.ne.jp
＞1330 taganeさん
企業に聞きに行くような同人側の組合といったものは有っても良いかと思います
ね。
(薮蛇になると悲しい(笑)のと即売会の当日版権なんかだと在庫問題が(笑))
しかし著作権を管理するような組織にまで出来るかどうかはまた別の論議で。
私も法律に別段詳しくは有りません、理系ですし。六法と少々の解説書は
教養学部での受講に必要だったため持っていますし、読み方も習いましたが。
＞1334 古屋さん
そのURLでは著作権を一元管理されてしまう事の問題点しか書かれていませんね。
JASRACのURLを書いておきます。
http://www.jasrac.or.jp/index.htm
まぁ、言ってしまえばJASRACに入らず自分で著作権をコントロールする自由も
音楽関係の著作者には有ります、ということです。
だから今回のようなポケモン事件のようなケースでの名分である「イメージを大切
にする」、
という事に敏感な企業は現在のJASRACのような全面的に著作権を委託せざるを得ない
条件を
出されるのなら、そのような組織には加盟しないのでは？と考えます。
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1336ネイス[99/3/30 15:22] ppp014.kasukabe.max.interlink.or.jp
アナルマン…
でも明らかにあれはピカチュウのイメージ崩してます（笑）
おもしろいからいいけど（＾＾
ああ、別にアナルマン批判でもないです（あれ、好きですから）し、ここの論争とも
関係ないです。
ただ思っただけ（＾＾
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1335Reiji.S[99/3/30 15:18] proxy1.teleway.ne.jp
＞この作品にはピカチュウのピの字も出てこなかったので、
ピカチュウの「カチュウ」の字は出てきますね(笑)。
＃すみませんチャチャいれです。
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1334Reiji.S[99/3/30 15:16] proxy1.teleway.ne.jp
まだJASRACを直接利用したことがないので詳しく知らないのですが……。
＞ JASRACがあったって内容に文句つけることは可能ですよ。
JASRACは委託された音楽著作権を一元管理し、所定の手続きをふめば内容などに関わ
らず許可を出す機関かと思っていたのですが、違うのでしょうか。
たとえば、「ダメな曲ワースト10」というラジオ番組からJASRACへ音楽の使用申請が
来て、そんな番組に曲を流されるのは気に入らないからという理由で著作権者が許諾
を出させないということはあるのでしょうか。
もちろん、名誉毀損なり単に抗議するなりの方向での文句はつけられますが。
＞http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/1999/0113/rs.htm
この記事は使用形態（配信方法や料金徴収法など）についてのもので、使用内容につ
いてはまったく触れていないように見受けられますが。
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1333古屋[99/3/30 15:13] ip194.victoria2.dialup.canada.psi.net
安永肛一郎のアナルマンですが、
この作品にはピカチュウのピの字も出てこなかったので、
現在取り沙汰されている同人誌のパロディとは別物だと思います。
たとえバレバレでも。
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1332質・問太郎[99/3/30 14:20] p195168.mirai.ne.jp
以前ちゃんとした作品として成立しているアニパロにはどんな奴が
あるのかという論議がありましたが、安永航一郎氏の「超感覚ＡＮＡＬ
マン」に「めざせバケモンマスター」というポケモンをパロディにし
た話がありました。
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1331tagane[99/3/30 13:54] jtp-gw.jtp.co.jp
＞fjとはニュースグループの分類(カテゴリ)のうちのひとつです。
お答えありがとうございます。
はあ、なるほど・・・。
うーん、取りあえず事情が分からないのでノーコメントです・・・。
ところで、実際にこの件にゲーム関係の企業はどの程度反応してるんでしょうか？
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1330tagane[99/3/30 13:49] jtp-gw.jtp.co.jp
＞すみません1324(1323は書きそこないです)は1320への返答で
＞taganeさんへの返答では有りません。
＞紛らわしくて済みません。
いえ、こちらこそ勝手に勘違いしてすみません。
私も法律に特別詳しいわけではありませんので、
私の発言も多分妄言に聞こえる部分も有ると思いますんで
後学の為に突っ込んでやってください。
というか、その、事情は知らんのですが、
もう少し穏やかにお願いできないでしょうか・・・。
乱入野郎なんで人の事はいえないですが。
＞確かにマシにはなるかもしれません。
＞ただ、それに加盟/加入/入会するかどうかはその著作者それぞれの自由なんです。
JASRACでさえ。
＞これって、同人に対しての態度を表明している企業もあるし、していない企業もあ
るという現状と
＞大差ないのではないでしょうか。
うーん、というか、私はこういう事を明示することに意味があるのでは？
という事も含めて、そういう組織があると良いなあ、と。
表明してない企業に同人側が意見を聞きにいったという話も
聞きませんし。
＞零細(失礼！)な著作権者の保護のためにこそ，そういった組織が必要なのだと思い
ます。
＞ですが、その組織が著作者の権利を著しく制限するように著作者に感じられるよう
で
＞あれば、著作者達は何のためらいも無くその組織を離れてしまうのではないでしょ
うか？
そこまでやってそうなったらだったら、ダメだってことでしょう。
それ以降は同人作家個人が、逮捕覚悟でやるってことで。
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1329独り言[99/3/30 13:30] ins217.nagoya.dti.ne.jp
fjとはニュースグループの分類(カテゴリ)のうちのひとつです。
ただいま現在fj.rec.comicsと言うニュースグループにて
あるて氏と多摩氏というお二方が誤った法律知識をひけらかして
書きたい放題、ご意見無用な状態を作り出しているのです。
彼らの書きこみを読んで、万一その誤った法解釈を信じてしまい、
今回のポケモン事件のような著作権がらみの事件に巻き込まれて
しまう人が出たりしたらそれこそ悲劇です。
だからこそ過ちを指摘しているのですが、その過ちを全く訂正
することも無くご自分の主張を繰り返し、揚げ足取りなどと言って
おられるので憤っている次第です。
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1328独り言[99/3/30 13:10] ins209.nagoya.dti.ne.jp
すみません1324(1323は書きそこないです)は1320への返答で
taganeさんへの返答では有りません。
紛らわしくて済みません。
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1327独り言[99/3/30 13:08] ins209.nagoya.dti.ne.jp
＞文句はきますよ。そりゃ。
＞それでも同人作家が個別に接点を持つ以外に方法がない状況よりは
＞マシだとおもいますがね。
確かにマシにはなるかもしれません。
ただ、それに加盟/加入/入会するかどうかはその著作者それぞれの自由なんです。
JASRACでさえ。
これって、同人に対しての態度を表明している企業もあるし、していない企業もある
という現状と
大差ないのではないでしょうか。
零細(失礼！)な著作権者の保護のためにこそ，そういった組織が必要なのだと思い
ます。
ですが、その組織が著作者の権利を著しく制限するように著作者に感じられるよう
で
あれば、著作者達は何のためらいも無くその組織を離れてしまうのではないでしょう
か？
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1326tagane[99/3/30 12:55] jtp-gw.jtp.co.jp
＞確かにそうかもしれませんが、あなた達の妄言を信じて
＞また痛い目に会う人がいるかもしれないんでね。
はあ、すみませんな。というよりどっちなんです？
「確かにそう」なのか「妄言」なのか。
「妄言」なのでしたら自分の馬鹿さ加減を恥じ入るまでですが。
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1325独り言[99/3/30 12:52] ins256.nagoya.dti.ne.jp
嘘や妄想から誤っている知識を広めるのは社会にとって害悪にしかならないですよ。
判例解釈の間違いは認めていただいてないんですけど、間違いに気づく知性が
無いのか、それとも誠実さが足りないのかどちらですか？
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1324独り言[99/3/30 12:51] ins256.nagoya.dti.ne.jp
嘘や妄想から誤っている知識を広めるのは社会にとって害悪にしかならないですよ。
判例解釈の間違いは認め得ていただいてないんですけど、間違いに気づく知性が
無いのか、それとも誠実さが足りないのかどちらですか？
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1323独り言[99/3/30 12:44] ins187.nagoya.dti.ne.jp
確かにそうかもしれませんが、あなた達の妄言を信じて
また痛い目に会う人がいるかもしれないんでね。
あなた達自身があなたの世界の中で妄想繰り広げるのは
全くの自由ですわ。それこそ思想の自由って奴です。
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1322れ1310/あるて[99/3/30 12:43] california.yamato.ibm.co.jp
＞ピカチュウの商標については、
＞下記の補足資料を参照のこと。
＞http://www.cosat.com/~yuich/pokemon.html
なるほど、雑誌や書籍に関しては、最低でも告訴の時点では
出願中に過ぎなかった（現在でも出願中に過ぎない？）訳ですね。
これで、商標法を盾に取らないで、あんなご無体な理由で
告訴した理由が納得できました（苦笑）
あるて
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1321tagane[99/3/30 12:41] kyoto-ppp-210-157-17-137.interq.or.jp
＞こういった状況下で新しい委託仲介組織を作ったら
＞内容に関する文句が出てこなくなるだろうなどというのはお得意の妄想だと思いま
すね
文句はきますよ。そりゃ。
それでも同人作家が個別に接点を持つ以外に方法がない状況よりは
マシだとおもいますがね。
実現可能かどうかは別にして。
それよりｆｊってなんです？
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1320揚げ足取りには無視が一番/あるて[99/3/30 12:33]
california.yamato.ibm.co.jp
と言う一言が、全てを物語りますね（笑）
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1319独り言[99/3/30 12:22] ins218.nagoya.dti.ne.jp
これはある一個人の方の考え方ですけど
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/1999/0113/rs.htm
と言う考えすら出ているのに，こういった状況下で新しい委託仲介組織を作ったら
内容に関する文句が出てこなくなるだろうなどというのはお得意の妄想だと思います
ね
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1318独り言[99/3/30 12:22] ins218.nagoya.dti.ne.jp
これはある一個人の方の考え方ですけど
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/1999/0113/rs.htm
と言う考えすら出ているのに，こういった状況下で新しい依託仲介組織を作ったら
内容に関する文句が出てこなくなるだろうなどというのはお得意の妄想だと思います
ね
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1317$BFH$j8@(B[99/3/30 12:22] ins218.nagoya.dti.ne.jp
$B$3$l$O$"$k0l8D?M$NJ}$N9M$(J}$G$9$1$I(B
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/1999/0113/rs.htm
$B$H8@$&9M$($9$i=P$F$$$k$N$K!$$3$&$$$C$?＞u672＜
$G?7$7$$0MBwCg2pAH?%$r:n$C$?$i(B
$BFbMF$K4X$9$kJ86g$,=P$F$3$J$/$J$k$@$m$&$J$I$H$$$&$N$O$*F@0U$NLQA[$@$H;W$$$^$9$M(B
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1316独り言[99/3/30 12:12] ins188.nagoya.dti.ne.jp
あのお，
＞正直昨日多摩氏がfjで書いていましたが、JASRAC的に、同人側から
＞企業にロイアリティを払うための取り纏め機関でも作って、そのかわり
＞内容とかには文句を言わせない様にすべき時期なのでしょう。
JASRACがあったって内容に文句つけることは可能ですよ。
これだからあなたや多摩氏の「知識」だの「勉強」だのの程度とやらが知れるんで
す。
大体ここに居る同人作家の人達は、お金さえ払ってくれれば自分達の同人誌を
適当にコラージュしたような作品を出されても我慢するんでしょうか？
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1315tagane[99/3/30 10:16] jtp-gw.jtp.co.jp
＞確実に税収が上がるのは、間接税である消費税を適用することです
＞かね。
うーん、そうなると同人誌はもう「商品」であるって事は
確実ですわな。所得税にしてもそうでしょうけど。
なんか、昔「あれは贈与税で払うべきだ！」とか無茶なこという
知人がいましたがどうなんでしょうか？
＞っていうか、「自分がメーカーの側の人間だったら？」って想像をしない人が多す
ぎ。
私的にはゲーム会社ってのはオタクなアイテムを作ってくれる
有り難いところなんで共存の道を探したいですな。
なんか、大局的にみてこれは共食いなんじゃないかと。
＞いや、任天堂がそういう方向からアプローチして、例えば売り上げなり
＞純益なりの3%とかを使用料として徴収したい。って方向から話を出して
＞いたんなら話しはここまでこじれないで済んだ…と言うか、私も怒らな
＞かった…と思うのですよ。
うーん、どうなんでしょう。
任天堂にそれをする義務があったのかというと・・・。
まあ、こじれはしなかったと思いますけど。
＞正直昨日多摩氏がfjで書いていましたが、JASRAC的に、同人側から
＞企業にロイアリティを払うための取り纏め機関でも作って、そのかわり
＞内容とかには文句を言わせない様にすべき時期なのでしょう。
結局それですむなら一番確実だとおもいます。
嫌な言い方ですが、同人作家と版権元の間に接点が出来る訳
ですし、そんなにデメリットばかりとも思えないし・・・。
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1314れ1308/あるて[99/3/30 9:56] tennessee.yamato.ibm.co.jp
＞＞＞# しかし、個人利益より企業を躍起になって擁護してて、そんなに
＞＞＞# 面白いのかなぁ？
＞蒸し返しになるけど、やっぱりマージンなりロイヤリティー
＞なり払うシステムは必要なんじゃ・・・。
いや、任天堂がそういう方向からアプローチして、例えば売り上げなり
純益なりの3%とかを使用料として徴収したい。って方向から話を出して
いたんなら話しはここまでこじれないで済んだ…と言うか、私も怒らな
かった…と思うのですよ。
無条件に「キャラを使うな」とかって言うのも問題ですが、それ以前にいきなし「民
事裁判」
とか「警告」とかいう脅し*すら*飛び越して、見せしめ的に刑事告訴したりするから
問題視した訳で。
正直昨日多摩氏がfjで書いていましたが、JASRAC的に、同人側から
企業にロイアリティを払うための取り纏め機関でも作って、そのかわり
内容とかには文句を言わせない様にすべき時期なのでしょう。
＞＞法律って全ての個人、法人に平等に適用されるものじゃないんですか？
個人に対する「人格」と、法人に対する「人格」や「権利」の扱いって、
法的にも違った様な…。
# 法人格と個人とでは権利も義務も違った様な（汗）
あるて
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1313anjoe[99/3/30 3:22] hrkt1ds32.osk.mesh.ad.jp
＞じゃあ、捕まった人間は「これから同人誌作りますが、どうでしょー」
＞ってお伺いは立てたのかな？論外って言うのは、感情的、道義的な問題ですよね？
これは民事です、民事不介入が嘘だった事を怒らない方がおかしいのでは?
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1312ごりら[99/3/30 2:58] tokyo-06.synap.ne.jp
＞あるて様
＞# いきなし刑事告訴は、論外。
じゃあ、捕まった人間は「これから同人誌作りますが、どうでしょー」
ってお伺いは立てたのかな？論外って言うのは、感情的、道義的な問題ですよね？
＞質・問太郎様
＞法律って全ての個人、法人に平等に適用されるものじゃないんです
＞か？大企業だから厳しく適用し、個人だったら緩くてもいいというい
＞い加減な運用で正義が守れるのでしょうか？
っていうか、「自分がメーカーの側の人間だったら？」って想像をしない人が多す
ぎ。
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1311同人作家[99/3/30 2:06] ppp360.nagoya-ap3.dti.ne.jp
＞ただ税務署に目を付けられた頃から同人界はもう反社会的どころか
＞社会的な存在にならざるを得ない状況のような気もします。
税金は難しいですね。とりあえず、利益を計上するなら損失も計上でき
るわけで、多くのサークルは儲かってないので所得税割引を申請でき
るのではないでしょうか（＾＾；。コミケを例にとるなら3〜4万サークルの
損失と、その数パーセントサークルの利益でどっちが上回っているかと
なるとちょっと判断できないですね。
確実に税収が上がるのは、間接税である消費税を適用することです
かね。
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1310三崎尚人[99/3/30 2:05] ppp204012.asahi-net.or.jp
ピカチュウの商標については、
下記の補足資料を参照のこと。
http://www.cosat.com/~yuich/pokemon.html
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1309質・問太郎[99/3/30 1:45] p195168.mirai.ne.jp
＞ ＞法律って全ての個人、法人に平等に適用されるものじゃないんですか？
＞ あんまり自信ないですけど少し違うような気も・・・。
＞ それだと福祉とかはどうなるのかな、という気が。
高校時代の政経の教科書を引っ張りだして調べましたが、日本国憲法
第１４条で「法の下の平等」が保証されてます。
福祉等の場合は法律そのものに対象が定められているのであって、
法律の適用が不平等なわけじゃないと思いますが。
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1308tagane[99/3/30 1:23] jtp-gw.jtp.co.jp
＞＞# しかし、個人利益より企業を躍起になって擁護してて、そんなに
＞＞# 面白いのかなぁ？
蒸し返しになるけど、やっぱりマージンなりロイヤリティー
なり払うシステムは必要なんじゃ・・・。
＞法律って全ての個人、法人に平等に適用されるものじゃないんですか？
あんまり自信ないですけど少し違うような気も・・・。
それだと福祉とかはどうなるのかな、という気が。
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1307荒井[99/3/30 0:08] ppp04044.win.or.jp
＞あるてさん
＞だからね、キャラクターは著作権で保護されていても著作物ではない。
＞と言う事であって、キャラクターのコラージュや引用やパロディーに関
＞しては（複製であっても！）一次著作権を持つ任天堂が他者のそういう
＞行為を「任天堂の意向で」一方的に制限する事は出来ない様な制限が
＞「司法の判断として」かけられているわけですよ。
では何故、http://www.law.co.jp/okamura/faq/cybfaq01.htmにおける
「漫画のキャラクター」の質問においては、キャラクターをたかだかＨＰに
使用するだけの場合ですら、使用するにあたっては
「著作権に関する保護期間が経過しているかどうかを判定することになります」
という結論になっているのでしょうか。
これは抽象的概念ではなく、具体的な表現としてのキャラクターには
原著作者において著作権が発生しているとしか私には解釈できないのですが。
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1306Joker[99/3/29 23:52] ppp17.tokyo.dti2.ne.jp
自分の書き込みに補足。
この話は「タイトルは該当しない」と裁判所の判例が出ているからです。
ちなみに商標もこのような物を基準として審査されます。
そうそう、もうすぐこの商標法も変わるという噂があるので今後どうなるかはわかり
ません。
私信：あるてさん、商標法と著作権法がごっちゃになってまっせー（笑）
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1305Joker[99/3/29 23:29] ppp18.tokyo.dti2.ne.jp
ちょっと来ない間に話が盛り上がっていますな（笑）
＞ 「ピカチュウ」の絵柄や名前は、正式に商標として登録されているのでしょう
か？
えっと、確か７．８項目ほどで登録されています。今、あのシステムはメンテ中なよ
うですね。
まぁ、私は調べるのにあのような物は必要無いですが・・・・・・・・・・・
あと、ニュース速報さんとあるてさんへ。
商標まで引っ張るのは良いですが事前に商標法には目を通して欲しいなぁ。
見ていて「おや？」と思うところがあったので(^^;
そうそう、ここを見ている方に一つ。
ｗｅｂや同人誌で「ピカチュウ」という名前をタイトルにつけても大丈夫です。
任天堂は文句をつけられません。
何故なら「タイトル」は商標法の範囲外なんですねーこれがまた。
（SONYのすべてという本を発行してもいいんですねー）
ただし、これはそのタイトルを使ってピカチュウ商品を売らなければの話。
登録品目が該当すれば著作権法よりもっと凄いかもしれません。
みんな、注意しようぜ！おにいさんと約束だ！！（爆）
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1304独り言[99/3/29 23:07] ins259.nagoya.dti.ne.jp
＞あるてさん
不誠実でなければただの馬鹿ですね。R・田中氏が病気と評したのもうなずけます
(嘲笑)
あなたの理解しているらしい「近代」とかから疑って欲しいものです。
どちらかって言うとアジア的近世への逆行なんじゃないですかね？
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1303質・問太郎[99/3/29 22:12] p195039.mirai.ne.jp
あるてさん
私は法律知識について自信は無いんで法律論については何も言え
ないんですが素朴な疑問はいくつかあります。
＞ ＞＞# しかし、個人利益より企業を躍起になって擁護してて、そんなに
＞ ＞＞# 面白いのかなぁ？
＞ ＞これって個人対企業の話だったんですか？
＞ 私のアプローチとしては、そういう側面が大きいです。
法律って全ての個人、法人に平等に適用されるものじゃないんですか？
大企業だから厳しく適用し、個人だったら緩くてもいいといういい加減な
運用で正義が守れるのでしょうか？
少なくとも自分が（同人でもいいから）小説やコミックを発表する立場
になった時の事を考えると、他人のキャラをパクって同人を作るのは当然
の権利と認めるのは凄く抵抗があるのですが。
＞ 「ピカチュウ」の絵柄や名前は、正式に商標として登録されているのでしょう
か？
特許庁ＨＰのデータベースが当分の間メンテナンス中とのことなんで確
認できませんでした。
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1302tagane[99/3/29 19:52] jtp-gw.jtp.co.jp
＞# いきなし刑事告訴は、論外。
＞# 警告なりした上で握り潰されたから刑事告訴した場合は正当な場合もあり。と思
う。
＞# 大きく見積もっても数百部しか刷ってない同人誌相手に、あのような過剰
＞# 対応を、只でも荒稼ぎしている企業が、相手の事情お構いなしで、みせしめ的に
やるから非難するわけで
あのですね、少し話はズレますけど、
例えば、ものすごくあるゲームが好きで、そのゲームを他の人に
やってもらいたくてエミュのデータにしてＷｅｂ上で無料配布して
いる人でも、バレたら一発で訴えられる事もあるんですよ。
そのＷｅｂの規模によらずに。
あと、荒稼ぎするかどうかは企業の勝手で今回の件とは全然関係
無いです。荒稼ぎの結果、その企業のイメージがダウンしたり、
業界が停滞するなどは、批判はできても法でどうこう出来る問題じゃ
無いですし、こういう事が話題になる時点でその企業はリスクを
背負ってると私は思うのですが。
とりあえず、現行法で勝ち目が無い事を認めた上でどうするか、
というのをスタートラインにするべきなのでは無いかと、
私は思います。
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1301れ1299(2)/あるて[99/3/29 18:41] tennessee.yamato.ibm.co.jp
＞＞# しかし、個人利益より企業を躍起になって擁護してて、そんなに
＞＞# 面白いのかなぁ？
＞これって個人対企業の話だったんですか？
私のアプローチとしては、そういう側面が大きいです。
今回の件では、一企業が一個人の基本的人権に配慮せずに、ある種の
誤解と言いがかりを以って、必要な手順を踏まずに刑事告訴する事で
一個人を犯罪者に仕立て上げるという強引な側面が目立つので…しか
もその告訴の実際の理由が、余りに（荒稼ぎして、社会的なステータス
も高いとされる企業が、ステータスも何も無い、一個人に対して行った
事の理由としては）稚拙で我侭であるので、どうしても企業側に対して
批判的にならざるをえないのですよ。
＞それでは同人誌界で著名なオリジナルのキャラクターがあったとして、
＞企業がその人気に目をつけてキャラクターと設定だけをいただいた漫画を
＞同人誌作家に無断で売り出したとしましょう。この同人誌作家が企業を訴
＞えた場合、あるてさんの著作権に関する主張は逆転するのでしょうか？
ケースバイケースでしょう、例えば、そのキャラクターで荒稼ぎしている
にも拘らず、指摘（民事的措置や書面での通告を）しても正当な報酬を一次著作者に
払っていない場合
は企業を批判するでしょうし、
作者の指摘（民事的措置）で正当な報酬を一次著作者に支払うような対応をするなら
ば文句は言わない
でしょう。
# いきなし刑事告訴は、論外。
# 警告なりした上で握り潰されたから刑事告訴した場合は正当な場合もあり。と思
う。
# 大きく見積もっても数百部しか刷ってない同人誌相手に、あのような過剰
# 対応を、只でも荒稼ぎしている企業が、相手の事情お構いなしで、みせしめ的にや
るから非難するわけで。
あるて
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1300れ1299/あるて[99/3/29 18:03] california.yamato.ibm.co.jp
# 元の書き込みがプッシュアウトされているので…
＞先に書いたとおり、ピカチュウは任天堂が商標権と意匠権を獲得している
＞キャラクターなので、もし仮に著作権に関するあるてさんの解釈が
＞100％正しいとしても、ピカチュウ獣姦誌の違法性は免れ得ないと思う
＞のですがいかがでしょう？
まず、質問。
「ピカチュウ」の絵柄や名前は、正式に商標として登録されているのでしょうか？
なぜ、こんな事を聞くかと言うと、登録されていない（単に「商標」と名乗っている
だけ）場合
は商標法や特許法の保護の対象から外されます。
例外なのは申請中の場合ですが、これは司法判断が必要になります（無条件で保護の
対象となる訳ではない）
仮に「意匠・商標として正式に登録」されている場合、模写を行っているため、特
許・商標法の面から違法とも
言えますが、こんどはどの程度侵害しているのか？と言う問題や、「パロディ表現の
自由」を制限できる
のか？と言う（著作権法や憲法との衝突）問題が生じるため、法廷で争う余地が十分
にあると考えられる
でしょう。（勝ち目はケースバイケースでしょうが。）
# 緻密に似ている場合や、模造品を無断で作った場合には明らかな侵害
# ですが、登録されている絵と違うタッチの絵の場合、グレーゾーンの
# 筈です。
で、更に疑問。
何故、任天堂は件の女性を「著作権法の”複製権”侵害」なる、法廷で争えば負ける
可能性の
高い（過去の判例から見てですが）罪名で告訴してるのでしょうか？
意匠・商標としてピカチュウを登録しているならば、商標権の侵害で告訴すれば、事
実関係で
争ったとしても負ける部分は低い筈なのですが…「ファミコン」が登録商標ではな
く、単なる商標
であった様に、「ピカチュウ」も「言ってるだけ」なのかも知れませんね（苦笑）
# つまりは、件の女性を告訴する為の要件が足らない段階で見切り発車した疑いが
# あるのではないかと。
あるて
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