笑談金庸‧韋小寶與尹志平

韋小寶與尹志平

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wolf 個人資料 \| email	posted 11-11-98 10:51 PM ET (US) 韋小寶尹志平那個更坏？
wuji 個人資料 \| email	posted 11-12-98 12:57 AM ET (US) 韋小寶。(但這不是說尹志平就好到那裡去。)
cockroach 個人資料 \| email	posted 11-12-98 1:34 AM ET (US) 韋小寶不是那麼壞吧! 不過尹志平也不是很壞! 雖然他們都犯了強姦罪.
shanshui 個人資料 \| email	posted 11-12-98 6:39 AM ET (US) 甚麼叫壞？就是沒品德嗎？說實在的，尹志平並不能算是個壞人，除了污辱小龍女之外並無其他過惡，甚至有資格擔任全真教的接掌人。他對小龍女痴戀已久，一時衝動犯下此罪，之後對此十分後悔，甚至自己湊到小龍女的劍上身亡，還算是個敢作敢當，知道懺悔的人。他在強姦這項罪名上，因有悔意，應該罪減一等吧！至於韋小寶，犯罪後竟然順理成章把受害者娶回家來，毫無悔改之意，應當算更壞。至於他其他方面的為人處世，在在比尹志平奸詐惡劣，因此若相比這兩人誰壞，或是誰比較沒有品德，我投韋小寶一票。
CC 個人資料 \| email	posted 11-12-98 9:27 AM ET (US) 犯罪後竟然順理成章把受害者娶回家來，毫無悔改之意，應當算更壞。應刪去或括起「順理成章」四字﹐否則﹐既然順理成章﹐何用悔改﹖ 嘿。【唱反調】個人品德不論﹐只看「罪行」﹕ 用今人的角度看韋小寶﹐在麗春院胡天胡帝的一幕中﹐他是個「連環強姦犯」﹐那麼﹐他的「罪行」比較嚴重。用今人的角度看韋小寶﹐行賄受賂﹐由貪污得數百萬(兩銀)的財富﹐這也是嚴重的「罪行」。不過﹐我們應不應用「今人的角度」(用昔人的角度更有問題﹐嘿。)看這些「嚴重罪行」呢﹖ 韋小寶多番護主﹐對付俄羅斯人得法(有運)﹐ 將功抵過是可以吧﹗ (至於韋小寶的「反清復明」﹐只是裝個模樣﹐ 不算數。) 至於尹志平﹐這臭牛鼻子也許為國家做了不少好事﹐但於王法的角度他毫無功績可言﹐那麼 ﹐他的「姦污」惡行是罪無可免了。
shanshui 個人資料 \| email	posted 11-12-98 11:18 AM ET (US) 不該說順理成章，該說順手牽羊，或說順水推舟，或說面不改色，照單全收，總之他毫無悔意。用古人的角度看，難道強姦犯可以戴罪立功？想來古代無所謂法治，只要皇帝高興了，隨便什麼滔天大罪都可以免除了。從這個角度看，韋小寶和公主通姦都可被皇帝原諒，強姦幾個民女算什麼？貪污算什麼？只要他是皇帝眼前的紅人，就不會有人治他的罪。反觀尹志平，不但受良心的折磨，還要被全真派家法處置，最後還得以血洗罪，啊！我越寫越同情尹志平了。
Bottle 個人資料 \| email	posted 11-12-98 2:37 PM ET (US) 被全真派家法處置 ???
wuji 個人資料 \| email	posted 11-12-98 4:46 PM ET (US) 「罪行」﹕韋小寶比尹志平犯的要多﹐要更嚴重任。「悔過」﹕韋小寶沒有﹐尹志平有。「將功贖罪」﹕首先﹐我反對這一條﹕功是功﹐罪是罪﹐應該分開。要不然﹐如果某人想殺人﹐他便可以先到戰場上去立功﹐然後回來將那人殺了﹐而且不用償命﹐因為他有戰功。第二﹐如果一定要執行「將功贖買」﹐那麼尹志平不顧自己而護教﹐抗敵﹐就不是功﹖那也是為國家出力﹐也可以用來「贖罪」。不明白高連為什麼說「於王法的角度他毫無功績可言」﹐如果尹不護教﹐則是「賣國」﹐ 他阻止趙志敬「賣國」﹐從「王法」上講就是「功」。第三(我將這一點說出來﹐只是想說明韋比尹壞)﹐韋小寶救駕﹐救的是滿人皇帝﹐他護國﹐ 護的是滿人的天下﹐而他是漢人﹐說一句不好聽的話﹐他是「漢奸」。尹志平是漢人﹐他護教﹐護國 ﹐都是為了抵抗外族侵略﹐所以他至少不是「漢奸」。
koji 個人資料 \| email	posted 11-12-98 5:43 PM ET (US) 為甚麼要用韋小寶跟尹志平比呢？他們跟本是完全不一樣的人呀。那個較壞：韋小寶。尹志平基本上就是一個好人，反了錯，會痛會悔也以死謝罪。韋小寶從一開始就是個小人，做的壞事亦很多，他基本上只有一個優點，就是重情義。功過不可以相低，而且韋小寶立的功皇帝都已賞過了，過卻沒有贖。尹志平所立的功，有得到甚麼？而且，贖罪與否，功過相低與否，和一個人是好是壞沒甚麼關係。至於韋小寶，犯罪後竟然順理成章把受害者娶回家來，毫無悔改之意。幸好那些受害者都愛著韋小寶，而韋小寶又娶了她們，一家人快快樂樂的生活，總算沒有攘成人間悲劇... 酗p寶救駕﹐救的是滿人皇帝﹐他護國﹐ 護的是滿人的天下﹐而他是漢人﹐說一句不好聽的話﹐他是「漢奸」。尹志平是漢人﹐他護教﹐護國 ﹐都是為了抵抗外族侵略﹐所以他至少不是「漢奸護的是滿人天下，救的是滿人皇帝也沒甚麼不對。康熙是個好皇帝，人民安居樂業，那為甚麼又要反清？破壞安定的太平時代？讓百性受苦？韋小寶犯了很多罪行，做了很多壞事。但他沒有欺壓過漢人，只是幫滿人做事，不算是漢奸。傲之是中國人，卻走到美國定居，而且住得很開心，照無忌的說法，傲之也是漢奸了。
CC 個人資料 \| email	posted 11-12-98 9:17 PM ET (US) 用古人的角度看，難道強姦犯可以戴罪立功？…… 對了﹐高連不是用普通的古人的角度看﹐乃用皇權至上的古人角度看。那麼﹐只有申報了﹑由當權的機構認可的功勞才可算是功績。既然﹐尹志平並非為直接為當權者服務﹐所以「於王法的角度他毫無功績可言」。注意﹕大前提是道德是非不論﹐只講功績。不接受這個前提的站友不必回應高連的歪論了。
wolf 個人資料 \| email	posted 11-12-98 10:07 PM ET (US) 補記：開此題的緣由是又見神雕中關于黃蓉的批評。當然是大大的不滿。便寫了下述文字。但想先看看各位的評論，所以開了此題。似乎大家都挺中肯的。除了高連兄。不過感覺高連似乎成心抬杠，言不由衷吧？或者他正在想從大家的反駁中獲得什么收益？從道德講，韋小寶助康熙沒有什么錯的。錯的是他敲詐勒索，奸淫擄掠。比和紳還要差勁。而尹志平，我基本認為他是做了一件錯事的好人。韋小寶与尹志平千古史家一枝筆滾滾紅塵攘攘眾生九流三教五花八門天下之奇人异事不知凡几又云：人非圣賢孰能無過但竊以為：什么事都能做，什么人都能得罪，然一种人不能得罪---書生。雖然書生手無縛机之力，但他卻有一枝筆。殺人不過頭點地。而書生卻能讓人遺臭万年。有的人一生大惡，卻恰巧有一二优點，譬如還有一點良心，一點忠義，但經點石成金之筆，就要身一變成了千人師表，有人一生賢良，卻因一時之錯，成了如廁之石。為什么有的人做了一千件好事，卻因一件坏事成了奸惡之人，即使他以后成心改過。為什么有的人做了一万件坏事，卻因一件好事成了被稱頌之人。遠的不提，就提今日的韋小寶与尹志平。試問：韋小寶与尹志平那個更好一些。但緣何毀謗大不相同。有言：何前倨而后恭，今套用前句：何對韋公寬，而對尹公嚴。誠如前言：書生播弄是非，所謂輿論導向是也。然讀者宁不自思？再問：韋小寶尹志平那個优點更多一些，缺點更少一些。您對他的觀感呢？后記：又見有關楊黃的紛爭,實在這類爭論真的是年年歲歲無窮己。細想下來，感慨良多。作者的主觀態度公平嗎。但讀者的態度公平嗎？其實還有很多可拓展的題目？譬如：任我行也開始喜歡“千秋万代”了。
CC 個人資料 \| email	posted 11-12-98 10:53 PM ET (US) 回蒼狼﹕ 高連成心抬槓是事實(最初不知蒼狼在搞甚麼﹐ 只想﹕一面倒就不好玩了)﹐但卻非言不由衷 ——高連並未將是非黑白倒亂﹐只是嘗試從一個不合(公)理卻真實的角度去看韋尹二人。千古史家一枝筆只恨我們能力太低﹐知得太少﹐看得太片面﹐ 給人牽著鼻子走﹐甚至給誤導﹑洗腦也懵然不知﹐縱使知道也是無可奈何。錯的是他敲詐勒索，奸淫擄掠。比和紳還要差勁。勒索﹖擄掠﹖ 有康熙這英明君主﹐韋小寶是做不成和珅的。再問：韋小寶尹志平那個优點更多一些，缺點更少一些。韋小寶的優點多一些﹐缺點多很多很多。 (留待其他站友列舉優點缺點。)
HaZ 個人資料 \| email	posted 11-13-98 6:02 PM ET (US) 我覺得韋小寶mah...他是沒人教他"what's wrong and what's right"... so we can say that他是一個奸詐狡猾的小糊塗蟲 <==(does that make sense?!?!) Anyway..尹志平 neh...他呀~~ 不知為什麼...反正我就是不喜歡尹志平... 可能是因為他使龍兒和過兒誤會和分開一陣子吧 SO 我投尹志平一票! 我很"怪怪的"吧!
wuji 個人資料 \| email	posted 11-13-98 7:05 PM ET (US) 傲之﹕照無忌的說法，傲之也是漢奸了。非也非也。無忌身居加拿大﹐也過得不錯﹐但我不認為我是漢奸。首先﹐我是反對「反清復明」的﹐ 這一點高連是知道的。第二﹐我只是想說在民族存亡這件事上﹐尹志平做的對﹐韋小寶則是根本不在乎。他正好碰上康熙這個「好」皇帝﹐所以救駕是件「好」事。狼兄﹕再問：韋小寶尹志平那個优點更多一些，缺點更少一些。韋小寶缺點更多﹐大家大概都同意。說到優點嗎﹐ 我實在想不出韋有何優點﹐除了他師傅(叫什麼來的﹖)死時﹐他還有一點人性﹐其他時候基本上是壞到底的﹐沒有優點可談。尹志平不管怎麼說有悔過﹐抵抗外敵也可算是優點。龍兒﹕Anyway..尹志平neh...他呀~~不知為什麼...反正我就是不喜歡尹志平... 尹將你那樣了﹐你當然不應該喜歡他。如果你喜歡 ﹐我也要像昔人那樣懷疑你是從他那裡跑出來的了。
Xiren 個人資料 \| email	posted 11-14-98 3:27 AM ET (US) 龍兒曰：我很"怪怪的"吧! 不怪不怪！和我一樣"正常"啦！
wuji 個人資料 \| email	posted 11-15-98 3:10 AM ET (US) 昔人﹕ 我有一種感覺﹕如果我們兩人能見面﹐high five一定很多。
sharon 個人資料 \| email	posted 12-14-98 6:02 AM ET (US) 先說自己的感覺之後再看你們之前的回應我覺得兩人都不壞我同情體諒尹志平對小寶簡直喜愛之至哈哈~~~ 怎麼用壞來形容他們? 世人有那個沒犯過錯事那個沒有過壞念頭? 如果以此標準世人全都壞即使楊過也試過"亂吻"完顏萍吻一個不喜歡的人算不算壞? (請原諒我用楊過做例子嘻嘻) 可能在一個對愛情極專一的人眼中楊過此舉已算罪大惡極所以沒有更壞的人存在如果本身已屬壞人的人那有更壞之分? 黑沒有更黑白沒有更白照樣壞沒有更壞
macgyver 個人資料 \| email	posted 01-14-99 12:45 PM ET (US) 尹志平較壞韋小寶其實沒錯,所謂近墨者黑,他出身於妓院,對男女之間的規範本就沒啥概念,從小,沒人教他是非對錯,在他的關觀念裡,吃喝嫖賭是人生中天經地義的事，而入宮之後，接觸的皆是朝中權貴，更是使他有了"特權"的觀念,他想要的,就一定要得到!要怪,只能怪當時沒人教他是非對錯! 而尹志平則不同,身在名門正派,有七位師尊,研讀道家經義,懂得明是非,辨對錯,卻刻制不了自己,而傷害他人.... 萬惡淫為首,尹志平已無藉口可脫罪!!
sharon 個人資料 \| email	posted 01-14-99 10:57 PM ET (US) 不認同韋小寶生於複雜環境並不表示他可以做壞事他狡猾的性格確可說是環境造成但不代表他有犯罪的權利尹志平在名門大派但不代表名門大派就一定不可犯罪如果犯罪是錯的那麼不管是否居於名門都不應犯罪每個人在一生中都會做錯事有誰可以說自己沒有過壞念頭沒犯半點錯事? 你可以說強姦是重罪但什麼才是重罪? 強姦是重罪 (韋小寶)殺人是較輕的罪? 就算你殺的是壞人難保你一生中從沒誤殺過好人? 如果名門弟子誤殺了好人但他的目的卻是救一個原來是壞人的人那麼這還算不算是罪? 如果壞人之中有更壞之分所依循的準則是什麼呢? 尹志平強姦別人就是更壞? 那麼韋小寶殺人就不那麼壞嗎? ---不管如何, 依舊喜歡小寶的人上
macgyver 個人資料 \| email	posted 01-15-99 3:05 AM ET (US) sharon: 我並沒說韋小寶有權利犯罪,我只是分析造成他行為偏差的原因,好比目前社會上有很多問題少年,而造成他們行為偏差的原因多半是他們成長的環境有問題,而韋小寶並非大奸大惡之徒,只是較狡猾,他懂得對師父盡忠,對小皇帝講義氣,也對母親不錯, 黃老邪云:"忠孝乃大節之所在",於此點,他對讀者尚能交代! 而尹志平乃為逞己一時之快而犯罪,雖是個敢作敢當，知道懺悔的人,但並非"誤"犯! >強姦是重罪 (韋小寶)殺人是較輕的罪? 我沒說殺人是輕罪,但兩者相比, 我認為是的! >就算你殺的是壞人難保你一生中從沒誤殺過好人? 如果名門弟子誤殺了好人但他的目的卻是救一個原來是壞人的人那麼這還算不算是罪? 對錯之間頗具爭議,我認為從其出發點去評估會較客觀! ps:若當時有九年國民教育,以他的聰明才智,小寶或許是個好官^_^
LingTin 個人資料 \| email	posted 01-15-99 9:47 AM ET (US) 韋小寶是一個壞得不能再壞的大混蛋,他殺人,強姦,行賂,好賭,無惡不作,照道理我們應對他恨之入骨.至於尹志平可說是一個正人君子,正所謂"聖人都有錯",況且他亦為自己所作的過錯贖罪,照道理我們都不應該怪責他了.但事實上,我想大部份人都會喜歡韋小寶,而痛恨尹志平. 因為韋小寶本身只是一個小流汒,不學無術,我們也不期望他會幹出什麼好事出來.而且只要你是韋小寶是的朋友而不是敵人,你會覺得他是天下第一的好人,他好客,豪夾,對朋友又講義氣,能結識這樣的朋友,真可說三生有幸! 反觀尹志是一個人人敬仰的人,全真教第三代最出色的人物,全真教教主的候選人.但是他卻竟然幹出這樣的事(而且更是小龍女,嗚嗚...!),根本沒有人能接受這個事實,故此別人對他恨之入骨! 所以,我認為尹志平比韋小寶壞的地方,不是他所幹的事,而是他的身份及對別人所作的傷害.因此,我絕對贊成尹志平比韋小寶壞得多!
sharon 個人資料 \| email	posted 01-15-99 10:23 AM ET (US) 首先小邪你所說的分析小寶行為的觀點我也極之贊同呀! 都說我喜歡小寶我當然認為他性格行為有它形成背後的因素我當然認同他好的一面例如有義氣等等你不用解釋他的好因為我喜歡他呀不過喜歡歸喜歡我仍然不認同他某些行為例如當眾侮辱一個歌妓他有很多行為仍是不恰當的我覺得你說強姦罪比殺人罪重這就是主觀的看法了我就不贊同即使一個女子覺得貞操比身命更重要也不代表強姦就比殺人更壞
wuji 個人資料 \| email	posted 01-15-99 11:21 AM ET (US) 我沒說殺人是輕罪,但兩者相比,我認為是的天呀﹐快進入二十一世紀了﹐竟然還有人認為貞節比性命重要。江兄﹐小弟佩服你﹗(另外﹐別忘了韋小寶也是強姦犯﹗)
macgyver 個人資料 \| email	posted 01-15-99 1:36 PM ET (US) 無忌: 縱使21世紀,重視貞操者大有人在!雖然我本身並無處女情結,將來我也不會要求另一半是處女! 我並非指貞節重於性命,我是指犯罪的方式而言, 殺人犯和強姦犯,我較不齒強姦犯! 有些道上人物,雖入了黑道,卻極端瞧不起強姦犯! >另外﹐別忘了韋小寶也是強姦犯﹗ 我從沒說他不是,只是一個從小生長於妓院之中的小孩,你要他如何重視男女之間的關係?
bad boy 個人資料 \| email	posted 01-16-99 12:07 AM ET (US) 咦? 我能不能說句實話我實在看不懂你們在討論什麼 ^_^ 殺人罪和強姦罪那個較重? 一樣令人不齒呀! 如果有一天我非得做壞事的話我會去搶劫但覺對不會傷害人侵犯女性 >處女情結我絕對反對這種思想如果你很在意自己另一半是處女的話那你一定得先要求自己是處男雖然我覺的什麼處男處女一點都不重要
macgyver 個人資料 \| email	posted 01-16-99 3:24 AM ET (US) 嗯......風雲說的是好像有些離題了!!
sharon 個人資料 \| email	posted 01-16-99 11:27 AM ET (US) 風雲: 非常同意你!
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wolf 個人資料 \| email	posted 11-11-98 10:51 PM ET (US) 韋小寶尹志平那個更坏？
wuji 個人資料 \| email	posted 11-12-98 12:57 AM ET (US) 韋小寶。(但這不是說尹志平就好到那裡去。)
cockroach 個人資料 \| email	posted 11-12-98 1:34 AM ET (US) 韋小寶不是那麼壞吧! 不過尹志平也不是很壞! 雖然他們都犯了強姦罪.
shanshui 個人資料 \| email	posted 11-12-98 6:39 AM ET (US) 甚麼叫壞？就是沒品德嗎？說實在的，尹志平並不能算是個壞人，除了污辱小龍女之外並無其他過惡，甚至有資格擔任全真教的接掌人。他對小龍女痴戀已久，一時衝動犯下此罪，之後對此十分後悔，甚至自己湊到小龍女的劍上身亡，還算是個敢作敢當，知道懺悔的人。他在強姦這項罪名上，因有悔意，應該罪減一等吧！至於韋小寶，犯罪後竟然順理成章把受害者娶回家來，毫無悔改之意，應當算更壞。至於他其他方面的為人處世，在在比尹志平奸詐惡劣，因此若相比這兩人誰壞，或是誰比較沒有品德，我投韋小寶一票。
CC 個人資料 \| email	posted 11-12-98 9:27 AM ET (US) 犯罪後竟然順理成章把受害者娶回家來，毫無悔改之意，應當算更壞。應刪去或括起「順理成章」四字﹐否則﹐既然順理成章﹐何用悔改﹖ 嘿。【唱反調】個人品德不論﹐只看「罪行」﹕ 用今人的角度看韋小寶﹐在麗春院胡天胡帝的一幕中﹐他是個「連環強姦犯」﹐那麼﹐他的「罪行」比較嚴重。用今人的角度看韋小寶﹐行賄受賂﹐由貪污得數百萬(兩銀)的財富﹐這也是嚴重的「罪行」。不過﹐我們應不應用「今人的角度」(用昔人的角度更有問題﹐嘿。)看這些「嚴重罪行」呢﹖ 韋小寶多番護主﹐對付俄羅斯人得法(有運)﹐ 將功抵過是可以吧﹗ (至於韋小寶的「反清復明」﹐只是裝個模樣﹐ 不算數。) 至於尹志平﹐這臭牛鼻子也許為國家做了不少好事﹐但於王法的角度他毫無功績可言﹐那麼 ﹐他的「姦污」惡行是罪無可免了。
shanshui 個人資料 \| email	posted 11-12-98 11:18 AM ET (US) 不該說順理成章，該說順手牽羊，或說順水推舟，或說面不改色，照單全收，總之他毫無悔意。用古人的角度看，難道強姦犯可以戴罪立功？想來古代無所謂法治，只要皇帝高興了，隨便什麼滔天大罪都可以免除了。從這個角度看，韋小寶和公主通姦都可被皇帝原諒，強姦幾個民女算什麼？貪污算什麼？只要他是皇帝眼前的紅人，就不會有人治他的罪。反觀尹志平，不但受良心的折磨，還要被全真派家法處置，最後還得以血洗罪，啊！我越寫越同情尹志平了。
Bottle 個人資料 \| email	posted 11-12-98 2:37 PM ET (US) 被全真派家法處置 ???
wuji 個人資料 \| email	posted 11-12-98 4:46 PM ET (US) 「罪行」﹕韋小寶比尹志平犯的要多﹐要更嚴重任。「悔過」﹕韋小寶沒有﹐尹志平有。「將功贖罪」﹕首先﹐我反對這一條﹕功是功﹐罪是罪﹐應該分開。要不然﹐如果某人想殺人﹐他便可以先到戰場上去立功﹐然後回來將那人殺了﹐而且不用償命﹐因為他有戰功。第二﹐如果一定要執行「將功贖買」﹐那麼尹志平不顧自己而護教﹐抗敵﹐就不是功﹖那也是為國家出力﹐也可以用來「贖罪」。不明白高連為什麼說「於王法的角度他毫無功績可言」﹐如果尹不護教﹐則是「賣國」﹐ 他阻止趙志敬「賣國」﹐從「王法」上講就是「功」。第三(我將這一點說出來﹐只是想說明韋比尹壞)﹐韋小寶救駕﹐救的是滿人皇帝﹐他護國﹐ 護的是滿人的天下﹐而他是漢人﹐說一句不好聽的話﹐他是「漢奸」。尹志平是漢人﹐他護教﹐護國 ﹐都是為了抵抗外族侵略﹐所以他至少不是「漢奸」。
koji 個人資料 \| email	posted 11-12-98 5:43 PM ET (US) 為甚麼要用韋小寶跟尹志平比呢？他們跟本是完全不一樣的人呀。那個較壞：韋小寶。尹志平基本上就是一個好人，反了錯，會痛會悔也以死謝罪。韋小寶從一開始就是個小人，做的壞事亦很多，他基本上只有一個優點，就是重情義。功過不可以相低，而且韋小寶立的功皇帝都已賞過了，過卻沒有贖。尹志平所立的功，有得到甚麼？而且，贖罪與否，功過相低與否，和一個人是好是壞沒甚麼關係。至於韋小寶，犯罪後竟然順理成章把受害者娶回家來，毫無悔改之意。幸好那些受害者都愛著韋小寶，而韋小寶又娶了她們，一家人快快樂樂的生活，總算沒有攘成人間悲劇... 酗p寶救駕﹐救的是滿人皇帝﹐他護國﹐ 護的是滿人的天下﹐而他是漢人﹐說一句不好聽的話﹐他是「漢奸」。尹志平是漢人﹐他護教﹐護國 ﹐都是為了抵抗外族侵略﹐所以他至少不是「漢奸護的是滿人天下，救的是滿人皇帝也沒甚麼不對。康熙是個好皇帝，人民安居樂業，那為甚麼又要反清？破壞安定的太平時代？讓百性受苦？韋小寶犯了很多罪行，做了很多壞事。但他沒有欺壓過漢人，只是幫滿人做事，不算是漢奸。傲之是中國人，卻走到美國定居，而且住得很開心，照無忌的說法，傲之也是漢奸了。
CC 個人資料 \| email	posted 11-12-98 9:17 PM ET (US) 用古人的角度看，難道強姦犯可以戴罪立功？…… 對了﹐高連不是用普通的古人的角度看﹐乃用皇權至上的古人角度看。那麼﹐只有申報了﹑由當權的機構認可的功勞才可算是功績。既然﹐尹志平並非為直接為當權者服務﹐所以「於王法的角度他毫無功績可言」。注意﹕大前提是道德是非不論﹐只講功績。不接受這個前提的站友不必回應高連的歪論了。
wolf 個人資料 \| email	posted 11-12-98 10:07 PM ET (US) 補記：開此題的緣由是又見神雕中關于黃蓉的批評。當然是大大的不滿。便寫了下述文字。但想先看看各位的評論，所以開了此題。似乎大家都挺中肯的。除了高連兄。不過感覺高連似乎成心抬杠，言不由衷吧？或者他正在想從大家的反駁中獲得什么收益？從道德講，韋小寶助康熙沒有什么錯的。錯的是他敲詐勒索，奸淫擄掠。比和紳還要差勁。而尹志平，我基本認為他是做了一件錯事的好人。韋小寶与尹志平千古史家一枝筆滾滾紅塵攘攘眾生九流三教五花八門天下之奇人异事不知凡几又云：人非圣賢孰能無過但竊以為：什么事都能做，什么人都能得罪，然一种人不能得罪---書生。雖然書生手無縛机之力，但他卻有一枝筆。殺人不過頭點地。而書生卻能讓人遺臭万年。有的人一生大惡，卻恰巧有一二优點，譬如還有一點良心，一點忠義，但經點石成金之筆，就要身一變成了千人師表，有人一生賢良，卻因一時之錯，成了如廁之石。為什么有的人做了一千件好事，卻因一件坏事成了奸惡之人，即使他以后成心改過。為什么有的人做了一万件坏事，卻因一件好事成了被稱頌之人。遠的不提，就提今日的韋小寶与尹志平。試問：韋小寶与尹志平那個更好一些。但緣何毀謗大不相同。有言：何前倨而后恭，今套用前句：何對韋公寬，而對尹公嚴。誠如前言：書生播弄是非，所謂輿論導向是也。然讀者宁不自思？再問：韋小寶尹志平那個优點更多一些，缺點更少一些。您對他的觀感呢？后記：又見有關楊黃的紛爭,實在這類爭論真的是年年歲歲無窮己。細想下來，感慨良多。作者的主觀態度公平嗎。但讀者的態度公平嗎？其實還有很多可拓展的題目？譬如：任我行也開始喜歡“千秋万代”了。
CC 個人資料 \| email	posted 11-12-98 10:53 PM ET (US) 回蒼狼﹕ 高連成心抬槓是事實(最初不知蒼狼在搞甚麼﹐ 只想﹕一面倒就不好玩了)﹐但卻非言不由衷 ——高連並未將是非黑白倒亂﹐只是嘗試從一個不合(公)理卻真實的角度去看韋尹二人。千古史家一枝筆只恨我們能力太低﹐知得太少﹐看得太片面﹐ 給人牽著鼻子走﹐甚至給誤導﹑洗腦也懵然不知﹐縱使知道也是無可奈何。錯的是他敲詐勒索，奸淫擄掠。比和紳還要差勁。勒索﹖擄掠﹖ 有康熙這英明君主﹐韋小寶是做不成和珅的。再問：韋小寶尹志平那個优點更多一些，缺點更少一些。韋小寶的優點多一些﹐缺點多很多很多。 (留待其他站友列舉優點缺點。)
HaZ 個人資料 \| email	posted 11-13-98 6:02 PM ET (US) 我覺得韋小寶mah...他是沒人教他"what's wrong and what's right"... so we can say that他是一個奸詐狡猾的小糊塗蟲 <==(does that make sense?!?!) Anyway..尹志平 neh...他呀~~ 不知為什麼...反正我就是不喜歡尹志平... 可能是因為他使龍兒和過兒誤會和分開一陣子吧 SO 我投尹志平一票! 我很"怪怪的"吧!
wuji 個人資料 \| email	posted 11-13-98 7:05 PM ET (US) 傲之﹕照無忌的說法，傲之也是漢奸了。非也非也。無忌身居加拿大﹐也過得不錯﹐但我不認為我是漢奸。首先﹐我是反對「反清復明」的﹐ 這一點高連是知道的。第二﹐我只是想說在民族存亡這件事上﹐尹志平做的對﹐韋小寶則是根本不在乎。他正好碰上康熙這個「好」皇帝﹐所以救駕是件「好」事。狼兄﹕再問：韋小寶尹志平那個优點更多一些，缺點更少一些。韋小寶缺點更多﹐大家大概都同意。說到優點嗎﹐ 我實在想不出韋有何優點﹐除了他師傅(叫什麼來的﹖)死時﹐他還有一點人性﹐其他時候基本上是壞到底的﹐沒有優點可談。尹志平不管怎麼說有悔過﹐抵抗外敵也可算是優點。龍兒﹕Anyway..尹志平neh...他呀~~不知為什麼...反正我就是不喜歡尹志平... 尹將你那樣了﹐你當然不應該喜歡他。如果你喜歡 ﹐我也要像昔人那樣懷疑你是從他那裡跑出來的了。
Xiren 個人資料 \| email	posted 11-14-98 3:27 AM ET (US) 龍兒曰：我很"怪怪的"吧! 不怪不怪！和我一樣"正常"啦！
wuji 個人資料 \| email	posted 11-15-98 3:10 AM ET (US) 昔人﹕ 我有一種感覺﹕如果我們兩人能見面﹐high five一定很多。
sharon 個人資料 \| email	posted 12-14-98 6:02 AM ET (US) 先說自己的感覺之後再看你們之前的回應我覺得兩人都不壞我同情體諒尹志平對小寶簡直喜愛之至哈哈~~~ 怎麼用壞來形容他們? 世人有那個沒犯過錯事那個沒有過壞念頭? 如果以此標準世人全都壞即使楊過也試過"亂吻"完顏萍吻一個不喜歡的人算不算壞? (請原諒我用楊過做例子嘻嘻) 可能在一個對愛情極專一的人眼中楊過此舉已算罪大惡極所以沒有更壞的人存在如果本身已屬壞人的人那有更壞之分? 黑沒有更黑白沒有更白照樣壞沒有更壞
macgyver 個人資料 \| email	posted 01-14-99 12:45 PM ET (US) 尹志平較壞韋小寶其實沒錯,所謂近墨者黑,他出身於妓院,對男女之間的規範本就沒啥概念,從小,沒人教他是非對錯,在他的關觀念裡,吃喝嫖賭是人生中天經地義的事，而入宮之後，接觸的皆是朝中權貴，更是使他有了"特權"的觀念,他想要的,就一定要得到!要怪,只能怪當時沒人教他是非對錯! 而尹志平則不同,身在名門正派,有七位師尊,研讀道家經義,懂得明是非,辨對錯,卻刻制不了自己,而傷害他人.... 萬惡淫為首,尹志平已無藉口可脫罪!!
sharon 個人資料 \| email	posted 01-14-99 10:57 PM ET (US) 不認同韋小寶生於複雜環境並不表示他可以做壞事他狡猾的性格確可說是環境造成但不代表他有犯罪的權利尹志平在名門大派但不代表名門大派就一定不可犯罪如果犯罪是錯的那麼不管是否居於名門都不應犯罪每個人在一生中都會做錯事有誰可以說自己沒有過壞念頭沒犯半點錯事? 你可以說強姦是重罪但什麼才是重罪? 強姦是重罪 (韋小寶)殺人是較輕的罪? 就算你殺的是壞人難保你一生中從沒誤殺過好人? 如果名門弟子誤殺了好人但他的目的卻是救一個原來是壞人的人那麼這還算不算是罪? 如果壞人之中有更壞之分所依循的準則是什麼呢? 尹志平強姦別人就是更壞? 那麼韋小寶殺人就不那麼壞嗎? ---不管如何, 依舊喜歡小寶的人上
macgyver 個人資料 \| email	posted 01-15-99 3:05 AM ET (US) sharon: 我並沒說韋小寶有權利犯罪,我只是分析造成他行為偏差的原因,好比目前社會上有很多問題少年,而造成他們行為偏差的原因多半是他們成長的環境有問題,而韋小寶並非大奸大惡之徒,只是較狡猾,他懂得對師父盡忠,對小皇帝講義氣,也對母親不錯, 黃老邪云:"忠孝乃大節之所在",於此點,他對讀者尚能交代! 而尹志平乃為逞己一時之快而犯罪,雖是個敢作敢當，知道懺悔的人,但並非"誤"犯! >強姦是重罪 (韋小寶)殺人是較輕的罪? 我沒說殺人是輕罪,但兩者相比, 我認為是的! >就算你殺的是壞人難保你一生中從沒誤殺過好人? 如果名門弟子誤殺了好人但他的目的卻是救一個原來是壞人的人那麼這還算不算是罪? 對錯之間頗具爭議,我認為從其出發點去評估會較客觀! ps:若當時有九年國民教育,以他的聰明才智,小寶或許是個好官^_^
LingTin 個人資料 \| email	posted 01-15-99 9:47 AM ET (US) 韋小寶是一個壞得不能再壞的大混蛋,他殺人,強姦,行賂,好賭,無惡不作,照道理我們應對他恨之入骨.至於尹志平可說是一個正人君子,正所謂"聖人都有錯",況且他亦為自己所作的過錯贖罪,照道理我們都不應該怪責他了.但事實上,我想大部份人都會喜歡韋小寶,而痛恨尹志平. 因為韋小寶本身只是一個小流汒,不學無術,我們也不期望他會幹出什麼好事出來.而且只要你是韋小寶是的朋友而不是敵人,你會覺得他是天下第一的好人,他好客,豪夾,對朋友又講義氣,能結識這樣的朋友,真可說三生有幸! 反觀尹志是一個人人敬仰的人,全真教第三代最出色的人物,全真教教主的候選人.但是他卻竟然幹出這樣的事(而且更是小龍女,嗚嗚...!),根本沒有人能接受這個事實,故此別人對他恨之入骨! 所以,我認為尹志平比韋小寶壞的地方,不是他所幹的事,而是他的身份及對別人所作的傷害.因此,我絕對贊成尹志平比韋小寶壞得多!
sharon 個人資料 \| email	posted 01-15-99 10:23 AM ET (US) 首先小邪你所說的分析小寶行為的觀點我也極之贊同呀! 都說我喜歡小寶我當然認為他性格行為有它形成背後的因素我當然認同他好的一面例如有義氣等等你不用解釋他的好因為我喜歡他呀不過喜歡歸喜歡我仍然不認同他某些行為例如當眾侮辱一個歌妓他有很多行為仍是不恰當的我覺得你說強姦罪比殺人罪重這就是主觀的看法了我就不贊同即使一個女子覺得貞操比身命更重要也不代表強姦就比殺人更壞
wuji 個人資料 \| email	posted 01-15-99 11:21 AM ET (US) 我沒說殺人是輕罪,但兩者相比,我認為是的天呀﹐快進入二十一世紀了﹐竟然還有人認為貞節比性命重要。江兄﹐小弟佩服你﹗(另外﹐別忘了韋小寶也是強姦犯﹗)
macgyver 個人資料 \| email	posted 01-15-99 1:36 PM ET (US) 無忌: 縱使21世紀,重視貞操者大有人在!雖然我本身並無處女情結,將來我也不會要求另一半是處女! 我並非指貞節重於性命,我是指犯罪的方式而言, 殺人犯和強姦犯,我較不齒強姦犯! 有些道上人物,雖入了黑道,卻極端瞧不起強姦犯! >另外﹐別忘了韋小寶也是強姦犯﹗ 我從沒說他不是,只是一個從小生長於妓院之中的小孩,你要他如何重視男女之間的關係?
bad boy 個人資料 \| email	posted 01-16-99 12:07 AM ET (US) 咦? 我能不能說句實話我實在看不懂你們在討論什麼 ^_^ 殺人罪和強姦罪那個較重? 一樣令人不齒呀! 如果有一天我非得做壞事的話我會去搶劫但覺對不會傷害人侵犯女性 >處女情結我絕對反對這種思想如果你很在意自己另一半是處女的話那你一定得先要求自己是處男雖然我覺的什麼處男處女一點都不重要
macgyver 個人資料 \| email	posted 01-16-99 3:24 AM ET (US) 嗯......風雲說的是好像有些離題了!!
sharon 個人資料 \| email	posted 01-16-99 11:27 AM ET (US) 風雲: 非常同意你!
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