笑談金庸‧黃蓉真的可愛嗎?

黃蓉真的可愛嗎?

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Vin2 個人資料 \| email	posted 09-19-99 1:53 AM PT (US) 黃蓉聰明絕頂!貌若天仙! 但她可愛嗎? 小時不過給父親罵了兩句,便離家出走, 大傷老父之心,天性似乎有點涼薄! 老來更不得了!多疑,偏坦女兒,不分是非... 倘若不是她最初教唆小龍女離開,以後就不會發生絕情谷中的事,楊龍二人不會硬生生分開十六年! 她大慨並不可愛!!
alison 個人資料 \| email	posted 09-19-99 3:46 AM PT (US) 哪裡是...我覺得蓉兒很可愛可愛可愛... 其實..我覺得你的說法很像倪匡先生那個的.. 離家出走不過是一時之氣...少年人衝動之性罷了.. 多疑？不分是非？嗯...楊過何嘗不是呢？哪裡是教唆？小龍女若是有主見的話管你黃蓉說什麼... 若不是黃蓉作出一個南海神尼來... 楊過早就跳下山崖了...還有命十六年後相會嗎？
htf 個人資料 \| email	posted 09-19-99 6:57 AM PT (US) 倘若不是她最初教唆小龍女離開,小龍女就不會走到絕情谷,就不會跟公孫斷成親,就不會跟楊過去殺郭靖,就不會中李莫愁的毒,就不會投入絕情谷底,而是跟楊過相宿相妻了. 與其說黃蓉令楊過不跳,不如說她為郭芙減輕罪行
YCP 個人資料 \| email	posted 09-19-99 10:13 AM PT (US) 如果楊龍不去襄陽，也不會有那樣多事情發生。黃蓉之「教唆」小龍女，實在合情合理，過豈在她？老朽以為小龍女愛玩失蹤才是不知所謂。 Vin2 批評黃蓉多疑、不分是非，Alison 卻以「楊過何嘗不是」回應，實在不對題，Vin2 沒有說過楊過可愛。佘老頭
htf 個人資料 \| email	posted 09-20-99 7:44 AM PT (US) sorry,應該是公孫止
sharon 個人資料 \| email	posted 09-22-99 11:04 AM PT (US) alison講得太好了黃蓉是很可愛很好像吳靄儀所說: 難道不顧一切為對方犧牲才是勇? 才是最值得欣賞? 黃蓉潛入水在那個什麼潭找小龍女明知寒冷水的溫度低雖說熟水性但仍很危險她也"儘可能潛入最深處找人" 這種清楚看見危險但仍去救人比起不知道危險只一味為對方犧牲可能更可貴如你是黃蓉你真的重理多過親? 你真會寧願幫楊過也不幫自己女兒? 如果你女兒犯了事你真會寧願送她去服刑? 清楚看見危險
sharon 個人資料 \| email	posted 09-22-99 11:09 AM PT (US) 不過她倒是真的任性父親平時這麼疼她被罵幾句便離家出走喜歡捉弄人不過這只是小女孩被縱壞的任性到她長大了和郭崝分開便逐漸嘗到愁滋味逐漸成長任性的她卻時常為身邊朋友帶來快樂
Vin2 個人資料 \| email	posted 09-24-99 9:55 AM PT (US) 說如果楊龍不去襄陽,就不會有這些事情發生. 這樣說是不成立的,你倒不如把責任歸究於黃老邪好了,假如他沒有生黃蓉,以後許許多多事也不會發生了.甚至你也可以說到很遠. 這又有甚麼意義呢? 況且,楊龍二人去到襄陽是無意的,又怎能怪他們!但黃蓉是有意折散二人,這樣, 一切的禍,不是由她而起的嗎? 至於對於楊過的批評,我認為楊過就是太分青紅皂白,否則,他早就殺了郭靖報父仇了,又砍了郭芺的手啦. 什麼是無私的愛?我不十分明白,但我想無私一定不等於自私,黃蓉對女兒的無私卻是對楊龍自私 ,這樣的愛,沒有什麼好稱許的. 黃蓉肯躍入寒潭,一來是為女兒贖罪,二來大慨是良心發現!他的多疑,令楊過受了很多苦楚! 楊過從小到大,黃蓉都對他不信任,因而不把他父親的死因告訢他,以致才發生以後的事.
1catzzz 個人資料 \| email	posted 09-24-99 11:38 AM PT (US) 任性也可以很可愛!射鵰的黃蓉是絕對可愛! 但我同意神鵰裏一切為自己子女想的蓉兒沒那麼可愛了
grey 個人資料 \| email	posted 09-24-99 2:13 PM PT (US) I think 黃蓉 is very cute and smart.
YCP 個人資料 \| email	posted 09-24-99 5:52 PM PT (US) 老朽那句話旨在說不應歸咎於黃蓉。黃蓉教唆得合理！楊過與小龍女之舉在當時相信比今天在華人社會的同性戀更不能被人接受。黃蓉教唆小龍女應真的是為楊過甚至小龍女好，「勸告」他倆是黃蓉這長輩的責任。楊過與小龍女的「慘事」很明顯是命運的作弄，黃蓉的話只不過是助緣罷了。他倆「怪異」的性格早已決定了他們只有歸隱或隱居那一條路。佘老頭
YCP 個人資料 \| email	posted 09-24-99 6:22 PM PT (US) 補充：黃蓉教唆的話豈是為了拆散他倆？黃蓉的話沒有惹禍，禍總是郭芙惹的，禍也是小龍女不清不楚地離去後因緣際會自己惹的。殺了「殺父仇人」郭靖又豈是「分得青紅皂白」呢？又有誰說過黃蓉對女兒或任何人無私呢？余老頭奉「字虱怪」之命，列出在討論中出現的錯別字：偏袒、歸咎、拆散、告訴、大概、雙宿雙棲、郭靖、以致或才（以致才）。
Edward 個人資料 \| email	posted 09-24-99 6:27 PM PT (US) Hi, I am back. Try to type English for few days for I can't type Chinese. In my opinion, she's more cute all through the book (both books). In first book she is a little girl. I don't like the parts she tease other people. Others, I think she did pretty well, especially towards the end. Couldn't agree more with YCP, I think the only thing she did wrong was didn't teach her daughter well enough. I believe she tried her best and her daughter is just bad. She doen't agree with Mr. Yuan is the normal thing. She isn't the one who decide this action. Most were her husband, and she was trying to help them. Last I think people are just get themselves into the position of Mr. Yuan, that's why whose doesn't agree with him is bad (even the reason is good.) Sorry to criticize some people, I don't hide my feelings a lot. Say sorry again. Hope I can get Chinese back on line again.
YCP 個人資料 \| email	posted 09-25-99 4:44 AM PT (US) 「縱壞」似乎是廣東話，為免被「字蝨怪」挑剔，老朽補加「寵壞」一條。楊的拼音似乎不是Yuan，而是Yang。
sharon 個人資料 \| email	posted 09-25-99 11:55 PM PT (US) 很同意余老頭的說話禍是小龍女自己出走惹來的對黃蓉是對自己女兒有私心可是這有什麼不對? 難道對外人好過對自己女兒? 父母的角色很多時吃力不討好很多人少年時認為父母只管束縛自己只管反對自己可是到為人父母後才知道父母的苦心人越長大成為人父/母便對家庭越多份私心少年時還愛講理講公義可是有了家庭有了兒女有了負擔人便自私了金庸寫郭崝黃蓉實在太好了寫出了人的成長寫出了真實若中年的黃蓉像少女般一樣角色形像化了除了能滿足讀者有什麼意義呢? 人是要成長的人生價值觀多半受年齡的逐長而改變從少到大都是一個樣子便好嗎? 或者大家覺得就算改變黃蓉也不應改變成神鵰的樣子不過我個人就是喜歡看到人真實的樣子
sharon 個人資料 \| email	posted 09-26-99 12:04 AM PT (US) 沒錯黃蓉是不信任楊過可是楊過又信任黃蓉了嗎? 對當初黃蓉確實是首先對楊過猜忌但老實說如我是黃我也會對楊過先有點猜忌實在他爸爸做了這些壞事我總有點猜疑雖然孩子和上一輩無關但誰知道楊過知道是黃蓉殺了他爸爸就算楊康怎麼壞始終是黃殺的誰知楊過會怎麼想? 誰知他會不會始終想報仇? 我是黃蓉我更做不到黃的寬厚我覺得黃蓉做的簡直是非常難得而且若大家說黃蓉對女兒存著私心楊過還不是對已死的父親存著私心? 他也是聽了傻姑的片面之詞便信是黃是殺父仇人他其實根本就是先入為主不信任黃蓉即使郭伯伯對他怎麼好也敵不過傻姑的說話原來他根本就不信任郭一家所以這證明黃蓉不信任楊過是有道理的
LingTin 個人資料 \| email	posted 09-26-99 1:35 AM PT (US) 黃蓉當然可愛！但我希望大家不要以神鵰時的黃容看她是否可愛！我想大家應該明白，"可愛"這個形容詞，某程度上是有年齡限制的。我想大家總不會以"可愛"來形容一個老婆婆吧？同樣，我們亦不應評論一個踏入中年，已為人母的婦人可不可愛。(真的有點變態) 故此，若單以射鵰時期的黃容而論，說她可愛應沒有什麼人反對吧？
Vin2 個人資料 \| email	posted 09-26-99 5:03 AM PT (US) 對!愛女兒沒有不對!偏袒女兒也是情理之中,但是黃蓉對女兒又豈只是偏袒?她直是"放縱""溺愛" "盲目而不理是非地偏寵女兒"不論女兒的所作所為對或錯,她都一力相護.試想郭芺無埋地斫了楊過的手,她不只句責備沒有,和郭靖爭吵反而說如果楊不把女兒還我,我把他另一隻手也砍了 !芺兒為妹子報仇,又有何不妥?其實,其時郭襄生死不知,又怎會用得上"報仇"二字?楊過臥床多日,她為何不去問女兒下落?因為她一早認定楊龍拿她女兒去絕情谷換藥.這正是她有問題的地方.而且郭芺是不是為了妹子而砍楊過,她又如何不知?她這樣無非是護短.楊過多次救郭家, 黃蓉郤因為他父親而始終不信任,這不是多疑是甚麼? 至於楊過對黃蓉的不信任,這又從何說起? 只要黃蓉對楊過好一點,他便熱淚滿眶了. 至於傻姑的說話,如果我是他我也會相信, 試問誰不想報父仇?其時楊過茫無頭緒,而傻姑又是傻的,想來不會說慌,她又能清楚說出他父親死時的情況,又怎能教楊過不信呢? 很多謝各位指出我的錯字,我會改善的.另外我指的可愛不是她的外貌,而是她的性格,所以是沒有限制的.
Taoist priest 個人資料 \| email	posted 09-26-99 9:25 AM PT (US) Vin2兄臺或女俠: 不是我以老賣老，在下不知看過多少類似的言論了有空到金庸茶館看看，想必早有人遭到反駁。黃蓉溺愛郭芙的確有錯，但我可不曾聽說有人因此說閔柔溺愛孩子，因而對她大加聲討況且郭襄是誰交出來的？您難道不能設身處地想想嗎？你的孩子將被砍去一隻手時，您不會回護她嗎？就算是別人的孩子您也會打個圓場吧！小龍女的意思本來就是要楊過拿郭襄換解藥你能說黃蓉有錯嗎？難道要相信楊過決不會聽小龍女的話嗎？
sharon 個人資料 \| email	posted 09-26-99 9:33 AM PT (US) Taoist priest 學你一句: 不是我以老賣老，在下不知看過多少類似的言論了有空到金庸茶館看看，想必早有人遭到反駁。我不是很老不過也在這裡及茶館玩了一段時間我覺得茶館和這裡一樣吧也不一定要到茶館看這裡討論的茶館也未必有
Vin2 個人資料 \| email	posted 09-28-99 2:13 AM PT (US) 一:黃蓉跟閔柔何干?這不在討論圍之內. 二這不過是我的言論,其他人的言論又跟我何干!我想我不必參考別人的言論才發表意見吧!而這裏不是"金庸荼館". 三我不太明白"郭襄是何人交出"的一條問題四我想我說的黃蓉溺愛女兒,重點不在於她砍不砍女兒的手,而在於她責不責罰女兒. 五.至於楊過會不會聽小龍女的話,這是假設性問題,難以回答.
cw_apple 個人資料 \| email	posted 09-29-99 1:14 AM PT (US) 我覺得一個人是否可愛與他或她的行為能否值得認同並無直接關係。是否可愛是見仁見智的﹐並無確實的定位。你可以認為一個十惡不赦的大壞人很可愛。我想沒多少人對閩柔口誅筆伐是因為她兒子所害的人不像楊過得人心﹐而且又不是主角﹗而且石中玉巧言令色﹐騙得母親信任﹐豈可與郭芙相題並論﹖ 黃蓉溺愛女兒﹐袒護女兒是人之常情﹐但像她那樣事事替她撐腰﹐不管闖了甚麼禍也從不責備就未免過份。其實楊過對黃蓉的不信任﹐全是因為黃蓉不信他﹐ 不教他武功使他被打﹐對他猜疑﹐讓他感到不安﹐ 柯鎮惡又因楊康之故處處針對他﹐武氏兄弟和郭芙藐視他﹐令他對郭家人印象差勁﹐失去信心﹔加上郭靖夫婦對乃父之死多番隱瞞﹐他才會聽了傻姑一言就認定他們是殺父仇人。試問一個人怎可能因殺父仇人對他好就消除仇恨之念﹖再加上他們夫婦二人一直隱瞞真相﹐更顯出郭靖對他好只是做戲。
alison 個人資料 \| email	posted 09-29-99 6:51 PM PT (US) 有一個壞事做盡的楊康，要黃蓉一開始毫無介意的相信楊過我想很困難。黃蓉不教他武功在某程度上是對他好哪。否則楊過目不識丁，就不能讀出那首 "十年生死兩茫茫"的詩了.. 我覺得郭靖在全書中是對他好的人的少數之一，我看不出郭靖在演什麼戲。不妨看看楊過之父的惡行郭靖夫婦不說出來是不想他自卑，何況楊康跟本就不是好人。楊過聽信一個傻了的傻姑就去報仇，這不但是衝動，更是不明是非。還有楊過之所以成俠很多是靠郭靖夫婦的感化的如郭靖在城外說那句為國為民，俠之大者令楊過豁然開朗就是一個例子。
Vin2 個人資料 \| email	posted 09-29-99 9:38 PM PT (US) 不是受郭靖"夫婦"感化,只是受郭靖感化.
yoyo 個人資料 \| email	posted 10-17-99 8:47 AM PT (US) 智者常怀憂。古代殺父之仇從整個倫理觀點來看是必報的。殺父之仇不共戴天。否則是大不孝。所以，黃蓉郭靖沒有斬草除根已經是很了不起了。反而把他帶走俯仰，簡直是養虎遺患。我看黃蓉都有些愚蠢呢。若因為這個來說她小心眼簡直是不知所云。而她關于楊過与龍儿的事，就象YCP所說的，先想一想你對于同性戀的態度，你父母的態度早說。
Vin2 個人資料 \| email	posted 10-17-99 9:18 AM PT (US) 你才是不知所伝,"子非魚,焉知魚之樂?" 你怎可以一早假定我對同性戀的態度? 我對同性戀的態度倒是很開通的.不以你那麼保守.只要是兩個相愛的人,同性有何不何?他們又礙著你什麼了?你要這樣岐視他們?好像他們是十惡不赦似的. 另外,討論歸討論,請不要把我的父母涉及在內,這是很不禮貌的!
yoyo 個人資料 \| email	posted 10-17-99 6:38 PM PT (US) ?????!!!!! Vin2,你有些莫名其妙! 我跟本懶得說你啊! 說"你，你的父母"不過是討論時對于別人的通稱呼。我若說你，會直接點出你的名字的。而關于同性戀的看法主要是引YCP的看法。我若說現在90%的父母不希望自己的儿女是同性戀，應該是很保守的數字吧? 至于說到我對于同性戀的態度，雖然我不是，我卻有這樣的朋友，周圍的人對于他(她)們的態度如何，他們的父母對于他們的態度如何，我可是都看在眼里。討論問題，不是說你自己如何，而是說這個世界大多數的人的看法如何。不知Vin2以為對不對呢?
aries44 個人資料 \| email	posted 10-18-99 9:38 AM PT (US) 喂喂喂喂, 你們不要再吵啦現在只是討論黃蓉, 干父母什麼事 OFF-TOPIC啦
macgyver 個人資料 \| email	posted 10-22-99 12:50 AM PT (US) 多日不見,小站可多了好多新朋友! 我不知道可愛的定義是啥?嘻嘻哈哈,童心未泯嗎? 那肯定比不過老頑童!還是語出驚人尤如桃谷六仙? 還是如任盈盈癡的可愛? 在黃蓉身上我只映證到一句話"女人心,海底針", 至於她可不可愛....從沒感覺過她可愛!
cw_apple 個人資料 \| email	posted 10-23-99 2:47 PM PT (US) 我在說的不是個人的想法﹐而是當時楊過心中所想的。他當時不是認為黃蓉不教他武功是存心害他的嗎﹖因為郭靖夫婦對他父親的死﹐才讓他聯想到他父親之死與他們有關﹐甚至是被他們所殺害。郭靖對楊過雖好﹐但也補不上其他郭家人的冷嘲熱諷﹐ 更何況郭靖把他丟在傳真教任人凌辱﹐楊過能毫不怨他嗎﹖他那時只是小孩﹐不怎麼明白郭靖的深意而可能誤解為郭靖要遺棄他﹗這樣楊過內心深處或許會想﹕“說不定郭伯伯是在假仁假義﹗”直至後來他才了解郭靖真的做到俠之大者﹐他更被之感化而變得為國為民。反而黃蓉﹐不管楊過做了甚麼﹐ 總在懷疑他。而且強詞奪理一點說﹐黃蓉雖然使楊過多活了十六年﹐但後來他還是選擇了跳涯一途﹐ 他死了沒﹖還不是因為他跳涯﹐才能與龍兒相聚﹗ 再無理點說﹐就是黃蓉阻遲了他們的相逢﹗不過那都是強說﹐黃蓉說謊﹐始終還是為了楊過好。說了這麼多﹐我重申一點﹐我不就此認為黃蓉不可愛﹐畢竟那是個人觀感。我其實很喜歡黃蓉一角﹐ 只是不覺她“可愛”而已。
alison 個人資料 \| email	posted 10-24-99 12:53 AM PT (US) 我敢說..若不是黃蓉編個南海神尼出來使楊過等了十六年楊過會變成大俠嗎？我覺得不會為人父母者身不由己哪不管郭芙怎麼爛始終是自己的女兒她擔心女兒被害也是人之常情神雕中的黃蓉..已為人母疑心稍重這不為過總之她在射雕是很可愛就是了
when 個人資料 \| email	posted 10-25-99 7:35 PM PT (US) 抱歉！各位前輩！容後進插個花：好像有很多人說「黃蓉」在「射鵰」中很可愛，而在「神鵰」中就有些討厭.....等語，小弟倒是覺得黃小姐蓉在「射鵰」中就一副自私、小氣、醋罈子樣使我討厭！黃小姐她老爸黃老邪罵的好，當初黃老邪和柯鎮惡、丘處機他們堅決反對黃蓉與郭靖的婚事，可是黃蓉不但忤逆還背叛父親，更進一步想「引誘」郭靖私奔了事，幸好郭靖「俠之大者」主張終身大事一定要對長輩們交代，而黃蓉如果堅持己念，可能她「靖哥哥」就不要她了，從權之下只好順從，這是在「自私」念頭之下的「順從」，並非「可愛」；試想，當時是宋朝，黃蓉居然不聽父親的然後要私奔？而丘處機有著郭靖之父的遺命，而江南「六?七?」怪更是有著教養十多年的恩情，黃蓉、郭靖兩人的罪名，在當時雖然不如「師徒相姦」嚴重，但是這「忤逆長上」的不孝罪名，黃蓉「倒貼小白臉」的「不知羞恥」行為，在宋朝應該也好看不到那裡去！當然啦，各位會覺得「堅持自己所愛」在現在是一種很正當、勇敢的行為，那又何苦責怪「楊過、小龍女」？難怪黃老邪會罵黃蓉，因為她自己做這種事的時候就是「堅持自己所愛」？那別人做的時候就是「離經叛道」？這不是「自私」是什麼？講了這些，想再看看各位前輩的意見！至盼不吝賜教。
WHY 個人資料 \| email	posted 10-26-99 9:05 AM PT (US) 黃蓉是有點自私小器也算忤逆，(醋罈子恐怕不算)，但她的聰明智慧實在精彩，瑕不掩瑜囉！小可看似乎沒有人責怪楊過與小龍女，反而是責怪黃蓉拆散他們倆呀。
WHY 個人資料 \| email	posted 10-26-99 9:13 AM PT (US) 雙重標準是人之常情喔。除非能證明黃蓉勸楊過與小龍女就是要害他倆，否則最多只能說黃蓉好心做壞事！小可覺得用「貼小白臉」、「不知羞恥」這類形容詞是過份了啦。根據這種態度，楊過與小龍女兩人豈不是「姦情熱戀的狗男女」麼？
cw_apple 個人資料 \| email	posted 10-27-99 11:38 PM PT (US) 楊過希罕成為大俠嗎﹖他寧願和小龍女多相聚十六年呢﹗認為楊過成為大俠較好﹐只是我們的看法﹐ 如果楊過存在的話﹐他也不見得會同意。不過黃蓉的動機也不是歹意﹐所以我認為說她好心做壞事是最正確不過的了。正因為黃蓉在神雕犯了不少人之常情的錯﹐才顯得她是個完整﹐人性化﹐活靈活現的角色。反之﹐郭靖在神雕中太神聖而顯得不像一個人﹐缺了真實感。
bad boy 個人資料 \| email	posted 10-30-99 4:26 AM PT (US) 香織：＞說的不是個人的想法而是當時楊過心中所＞想的。何不順試著以黃蓉當時所想的來寫呢？論點裡含蓋交錯著黃楊二人的觀點，　豈不更可觀？
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Vin2 個人資料 \| email	posted 09-19-99 1:53 AM PT (US) 黃蓉聰明絕頂!貌若天仙! 但她可愛嗎? 小時不過給父親罵了兩句,便離家出走, 大傷老父之心,天性似乎有點涼薄! 老來更不得了!多疑,偏坦女兒,不分是非... 倘若不是她最初教唆小龍女離開,以後就不會發生絕情谷中的事,楊龍二人不會硬生生分開十六年! 她大慨並不可愛!!
alison 個人資料 \| email	posted 09-19-99 3:46 AM PT (US) 哪裡是...我覺得蓉兒很可愛可愛可愛... 其實..我覺得你的說法很像倪匡先生那個的.. 離家出走不過是一時之氣...少年人衝動之性罷了.. 多疑？不分是非？嗯...楊過何嘗不是呢？哪裡是教唆？小龍女若是有主見的話管你黃蓉說什麼... 若不是黃蓉作出一個南海神尼來... 楊過早就跳下山崖了...還有命十六年後相會嗎？
htf 個人資料 \| email	posted 09-19-99 6:57 AM PT (US) 倘若不是她最初教唆小龍女離開,小龍女就不會走到絕情谷,就不會跟公孫斷成親,就不會跟楊過去殺郭靖,就不會中李莫愁的毒,就不會投入絕情谷底,而是跟楊過相宿相妻了. 與其說黃蓉令楊過不跳,不如說她為郭芙減輕罪行
YCP 個人資料 \| email	posted 09-19-99 10:13 AM PT (US) 如果楊龍不去襄陽，也不會有那樣多事情發生。黃蓉之「教唆」小龍女，實在合情合理，過豈在她？老朽以為小龍女愛玩失蹤才是不知所謂。 Vin2 批評黃蓉多疑、不分是非，Alison 卻以「楊過何嘗不是」回應，實在不對題，Vin2 沒有說過楊過可愛。佘老頭
htf 個人資料 \| email	posted 09-20-99 7:44 AM PT (US) sorry,應該是公孫止
sharon 個人資料 \| email	posted 09-22-99 11:04 AM PT (US) alison講得太好了黃蓉是很可愛很好像吳靄儀所說: 難道不顧一切為對方犧牲才是勇? 才是最值得欣賞? 黃蓉潛入水在那個什麼潭找小龍女明知寒冷水的溫度低雖說熟水性但仍很危險她也"儘可能潛入最深處找人" 這種清楚看見危險但仍去救人比起不知道危險只一味為對方犧牲可能更可貴如你是黃蓉你真的重理多過親? 你真會寧願幫楊過也不幫自己女兒? 如果你女兒犯了事你真會寧願送她去服刑? 清楚看見危險
sharon 個人資料 \| email	posted 09-22-99 11:09 AM PT (US) 不過她倒是真的任性父親平時這麼疼她被罵幾句便離家出走喜歡捉弄人不過這只是小女孩被縱壞的任性到她長大了和郭崝分開便逐漸嘗到愁滋味逐漸成長任性的她卻時常為身邊朋友帶來快樂
Vin2 個人資料 \| email	posted 09-24-99 9:55 AM PT (US) 說如果楊龍不去襄陽,就不會有這些事情發生. 這樣說是不成立的,你倒不如把責任歸究於黃老邪好了,假如他沒有生黃蓉,以後許許多多事也不會發生了.甚至你也可以說到很遠. 這又有甚麼意義呢? 況且,楊龍二人去到襄陽是無意的,又怎能怪他們!但黃蓉是有意折散二人,這樣, 一切的禍,不是由她而起的嗎? 至於對於楊過的批評,我認為楊過就是太分青紅皂白,否則,他早就殺了郭靖報父仇了,又砍了郭芺的手啦. 什麼是無私的愛?我不十分明白,但我想無私一定不等於自私,黃蓉對女兒的無私卻是對楊龍自私 ,這樣的愛,沒有什麼好稱許的. 黃蓉肯躍入寒潭,一來是為女兒贖罪,二來大慨是良心發現!他的多疑,令楊過受了很多苦楚! 楊過從小到大,黃蓉都對他不信任,因而不把他父親的死因告訢他,以致才發生以後的事.
1catzzz 個人資料 \| email	posted 09-24-99 11:38 AM PT (US) 任性也可以很可愛!射鵰的黃蓉是絕對可愛! 但我同意神鵰裏一切為自己子女想的蓉兒沒那麼可愛了
grey 個人資料 \| email	posted 09-24-99 2:13 PM PT (US) I think 黃蓉 is very cute and smart.
YCP 個人資料 \| email	posted 09-24-99 5:52 PM PT (US) 老朽那句話旨在說不應歸咎於黃蓉。黃蓉教唆得合理！楊過與小龍女之舉在當時相信比今天在華人社會的同性戀更不能被人接受。黃蓉教唆小龍女應真的是為楊過甚至小龍女好，「勸告」他倆是黃蓉這長輩的責任。楊過與小龍女的「慘事」很明顯是命運的作弄，黃蓉的話只不過是助緣罷了。他倆「怪異」的性格早已決定了他們只有歸隱或隱居那一條路。佘老頭
YCP 個人資料 \| email	posted 09-24-99 6:22 PM PT (US) 補充：黃蓉教唆的話豈是為了拆散他倆？黃蓉的話沒有惹禍，禍總是郭芙惹的，禍也是小龍女不清不楚地離去後因緣際會自己惹的。殺了「殺父仇人」郭靖又豈是「分得青紅皂白」呢？又有誰說過黃蓉對女兒或任何人無私呢？余老頭奉「字虱怪」之命，列出在討論中出現的錯別字：偏袒、歸咎、拆散、告訴、大概、雙宿雙棲、郭靖、以致或才（以致才）。
Edward 個人資料 \| email	posted 09-24-99 6:27 PM PT (US) Hi, I am back. Try to type English for few days for I can't type Chinese. In my opinion, she's more cute all through the book (both books). In first book she is a little girl. I don't like the parts she tease other people. Others, I think she did pretty well, especially towards the end. Couldn't agree more with YCP, I think the only thing she did wrong was didn't teach her daughter well enough. I believe she tried her best and her daughter is just bad. She doen't agree with Mr. Yuan is the normal thing. She isn't the one who decide this action. Most were her husband, and she was trying to help them. Last I think people are just get themselves into the position of Mr. Yuan, that's why whose doesn't agree with him is bad (even the reason is good.) Sorry to criticize some people, I don't hide my feelings a lot. Say sorry again. Hope I can get Chinese back on line again.
YCP 個人資料 \| email	posted 09-25-99 4:44 AM PT (US) 「縱壞」似乎是廣東話，為免被「字蝨怪」挑剔，老朽補加「寵壞」一條。楊的拼音似乎不是Yuan，而是Yang。
sharon 個人資料 \| email	posted 09-25-99 11:55 PM PT (US) 很同意余老頭的說話禍是小龍女自己出走惹來的對黃蓉是對自己女兒有私心可是這有什麼不對? 難道對外人好過對自己女兒? 父母的角色很多時吃力不討好很多人少年時認為父母只管束縛自己只管反對自己可是到為人父母後才知道父母的苦心人越長大成為人父/母便對家庭越多份私心少年時還愛講理講公義可是有了家庭有了兒女有了負擔人便自私了金庸寫郭崝黃蓉實在太好了寫出了人的成長寫出了真實若中年的黃蓉像少女般一樣角色形像化了除了能滿足讀者有什麼意義呢? 人是要成長的人生價值觀多半受年齡的逐長而改變從少到大都是一個樣子便好嗎? 或者大家覺得就算改變黃蓉也不應改變成神鵰的樣子不過我個人就是喜歡看到人真實的樣子
sharon 個人資料 \| email	posted 09-26-99 12:04 AM PT (US) 沒錯黃蓉是不信任楊過可是楊過又信任黃蓉了嗎? 對當初黃蓉確實是首先對楊過猜忌但老實說如我是黃我也會對楊過先有點猜忌實在他爸爸做了這些壞事我總有點猜疑雖然孩子和上一輩無關但誰知道楊過知道是黃蓉殺了他爸爸就算楊康怎麼壞始終是黃殺的誰知楊過會怎麼想? 誰知他會不會始終想報仇? 我是黃蓉我更做不到黃的寬厚我覺得黃蓉做的簡直是非常難得而且若大家說黃蓉對女兒存著私心楊過還不是對已死的父親存著私心? 他也是聽了傻姑的片面之詞便信是黃是殺父仇人他其實根本就是先入為主不信任黃蓉即使郭伯伯對他怎麼好也敵不過傻姑的說話原來他根本就不信任郭一家所以這證明黃蓉不信任楊過是有道理的
LingTin 個人資料 \| email	posted 09-26-99 1:35 AM PT (US) 黃蓉當然可愛！但我希望大家不要以神鵰時的黃容看她是否可愛！我想大家應該明白，"可愛"這個形容詞，某程度上是有年齡限制的。我想大家總不會以"可愛"來形容一個老婆婆吧？同樣，我們亦不應評論一個踏入中年，已為人母的婦人可不可愛。(真的有點變態) 故此，若單以射鵰時期的黃容而論，說她可愛應沒有什麼人反對吧？
Vin2 個人資料 \| email	posted 09-26-99 5:03 AM PT (US) 對!愛女兒沒有不對!偏袒女兒也是情理之中,但是黃蓉對女兒又豈只是偏袒?她直是"放縱""溺愛" "盲目而不理是非地偏寵女兒"不論女兒的所作所為對或錯,她都一力相護.試想郭芺無埋地斫了楊過的手,她不只句責備沒有,和郭靖爭吵反而說如果楊不把女兒還我,我把他另一隻手也砍了 !芺兒為妹子報仇,又有何不妥?其實,其時郭襄生死不知,又怎會用得上"報仇"二字?楊過臥床多日,她為何不去問女兒下落?因為她一早認定楊龍拿她女兒去絕情谷換藥.這正是她有問題的地方.而且郭芺是不是為了妹子而砍楊過,她又如何不知?她這樣無非是護短.楊過多次救郭家, 黃蓉郤因為他父親而始終不信任,這不是多疑是甚麼? 至於楊過對黃蓉的不信任,這又從何說起? 只要黃蓉對楊過好一點,他便熱淚滿眶了. 至於傻姑的說話,如果我是他我也會相信, 試問誰不想報父仇?其時楊過茫無頭緒,而傻姑又是傻的,想來不會說慌,她又能清楚說出他父親死時的情況,又怎能教楊過不信呢? 很多謝各位指出我的錯字,我會改善的.另外我指的可愛不是她的外貌,而是她的性格,所以是沒有限制的.
Taoist priest 個人資料 \| email	posted 09-26-99 9:25 AM PT (US) Vin2兄臺或女俠: 不是我以老賣老，在下不知看過多少類似的言論了有空到金庸茶館看看，想必早有人遭到反駁。黃蓉溺愛郭芙的確有錯，但我可不曾聽說有人因此說閔柔溺愛孩子，因而對她大加聲討況且郭襄是誰交出來的？您難道不能設身處地想想嗎？你的孩子將被砍去一隻手時，您不會回護她嗎？就算是別人的孩子您也會打個圓場吧！小龍女的意思本來就是要楊過拿郭襄換解藥你能說黃蓉有錯嗎？難道要相信楊過決不會聽小龍女的話嗎？
sharon 個人資料 \| email	posted 09-26-99 9:33 AM PT (US) Taoist priest 學你一句: 不是我以老賣老，在下不知看過多少類似的言論了有空到金庸茶館看看，想必早有人遭到反駁。我不是很老不過也在這裡及茶館玩了一段時間我覺得茶館和這裡一樣吧也不一定要到茶館看這裡討論的茶館也未必有
Vin2 個人資料 \| email	posted 09-28-99 2:13 AM PT (US) 一:黃蓉跟閔柔何干?這不在討論圍之內. 二這不過是我的言論,其他人的言論又跟我何干!我想我不必參考別人的言論才發表意見吧!而這裏不是"金庸荼館". 三我不太明白"郭襄是何人交出"的一條問題四我想我說的黃蓉溺愛女兒,重點不在於她砍不砍女兒的手,而在於她責不責罰女兒. 五.至於楊過會不會聽小龍女的話,這是假設性問題,難以回答.
cw_apple 個人資料 \| email	posted 09-29-99 1:14 AM PT (US) 我覺得一個人是否可愛與他或她的行為能否值得認同並無直接關係。是否可愛是見仁見智的﹐並無確實的定位。你可以認為一個十惡不赦的大壞人很可愛。我想沒多少人對閩柔口誅筆伐是因為她兒子所害的人不像楊過得人心﹐而且又不是主角﹗而且石中玉巧言令色﹐騙得母親信任﹐豈可與郭芙相題並論﹖ 黃蓉溺愛女兒﹐袒護女兒是人之常情﹐但像她那樣事事替她撐腰﹐不管闖了甚麼禍也從不責備就未免過份。其實楊過對黃蓉的不信任﹐全是因為黃蓉不信他﹐ 不教他武功使他被打﹐對他猜疑﹐讓他感到不安﹐ 柯鎮惡又因楊康之故處處針對他﹐武氏兄弟和郭芙藐視他﹐令他對郭家人印象差勁﹐失去信心﹔加上郭靖夫婦對乃父之死多番隱瞞﹐他才會聽了傻姑一言就認定他們是殺父仇人。試問一個人怎可能因殺父仇人對他好就消除仇恨之念﹖再加上他們夫婦二人一直隱瞞真相﹐更顯出郭靖對他好只是做戲。
alison 個人資料 \| email	posted 09-29-99 6:51 PM PT (US) 有一個壞事做盡的楊康，要黃蓉一開始毫無介意的相信楊過我想很困難。黃蓉不教他武功在某程度上是對他好哪。否則楊過目不識丁，就不能讀出那首 "十年生死兩茫茫"的詩了.. 我覺得郭靖在全書中是對他好的人的少數之一，我看不出郭靖在演什麼戲。不妨看看楊過之父的惡行郭靖夫婦不說出來是不想他自卑，何況楊康跟本就不是好人。楊過聽信一個傻了的傻姑就去報仇，這不但是衝動，更是不明是非。還有楊過之所以成俠很多是靠郭靖夫婦的感化的如郭靖在城外說那句為國為民，俠之大者令楊過豁然開朗就是一個例子。
Vin2 個人資料 \| email	posted 09-29-99 9:38 PM PT (US) 不是受郭靖"夫婦"感化,只是受郭靖感化.
yoyo 個人資料 \| email	posted 10-17-99 8:47 AM PT (US) 智者常怀憂。古代殺父之仇從整個倫理觀點來看是必報的。殺父之仇不共戴天。否則是大不孝。所以，黃蓉郭靖沒有斬草除根已經是很了不起了。反而把他帶走俯仰，簡直是養虎遺患。我看黃蓉都有些愚蠢呢。若因為這個來說她小心眼簡直是不知所云。而她關于楊過与龍儿的事，就象YCP所說的，先想一想你對于同性戀的態度，你父母的態度早說。
Vin2 個人資料 \| email	posted 10-17-99 9:18 AM PT (US) 你才是不知所伝,"子非魚,焉知魚之樂?" 你怎可以一早假定我對同性戀的態度? 我對同性戀的態度倒是很開通的.不以你那麼保守.只要是兩個相愛的人,同性有何不何?他們又礙著你什麼了?你要這樣岐視他們?好像他們是十惡不赦似的. 另外,討論歸討論,請不要把我的父母涉及在內,這是很不禮貌的!
yoyo 個人資料 \| email	posted 10-17-99 6:38 PM PT (US) ?????!!!!! Vin2,你有些莫名其妙! 我跟本懶得說你啊! 說"你，你的父母"不過是討論時對于別人的通稱呼。我若說你，會直接點出你的名字的。而關于同性戀的看法主要是引YCP的看法。我若說現在90%的父母不希望自己的儿女是同性戀，應該是很保守的數字吧? 至于說到我對于同性戀的態度，雖然我不是，我卻有這樣的朋友，周圍的人對于他(她)們的態度如何，他們的父母對于他們的態度如何，我可是都看在眼里。討論問題，不是說你自己如何，而是說這個世界大多數的人的看法如何。不知Vin2以為對不對呢?
aries44 個人資料 \| email	posted 10-18-99 9:38 AM PT (US) 喂喂喂喂, 你們不要再吵啦現在只是討論黃蓉, 干父母什麼事 OFF-TOPIC啦
macgyver 個人資料 \| email	posted 10-22-99 12:50 AM PT (US) 多日不見,小站可多了好多新朋友! 我不知道可愛的定義是啥?嘻嘻哈哈,童心未泯嗎? 那肯定比不過老頑童!還是語出驚人尤如桃谷六仙? 還是如任盈盈癡的可愛? 在黃蓉身上我只映證到一句話"女人心,海底針", 至於她可不可愛....從沒感覺過她可愛!
cw_apple 個人資料 \| email	posted 10-23-99 2:47 PM PT (US) 我在說的不是個人的想法﹐而是當時楊過心中所想的。他當時不是認為黃蓉不教他武功是存心害他的嗎﹖因為郭靖夫婦對他父親的死﹐才讓他聯想到他父親之死與他們有關﹐甚至是被他們所殺害。郭靖對楊過雖好﹐但也補不上其他郭家人的冷嘲熱諷﹐ 更何況郭靖把他丟在傳真教任人凌辱﹐楊過能毫不怨他嗎﹖他那時只是小孩﹐不怎麼明白郭靖的深意而可能誤解為郭靖要遺棄他﹗這樣楊過內心深處或許會想﹕“說不定郭伯伯是在假仁假義﹗”直至後來他才了解郭靖真的做到俠之大者﹐他更被之感化而變得為國為民。反而黃蓉﹐不管楊過做了甚麼﹐ 總在懷疑他。而且強詞奪理一點說﹐黃蓉雖然使楊過多活了十六年﹐但後來他還是選擇了跳涯一途﹐ 他死了沒﹖還不是因為他跳涯﹐才能與龍兒相聚﹗ 再無理點說﹐就是黃蓉阻遲了他們的相逢﹗不過那都是強說﹐黃蓉說謊﹐始終還是為了楊過好。說了這麼多﹐我重申一點﹐我不就此認為黃蓉不可愛﹐畢竟那是個人觀感。我其實很喜歡黃蓉一角﹐ 只是不覺她“可愛”而已。
alison 個人資料 \| email	posted 10-24-99 12:53 AM PT (US) 我敢說..若不是黃蓉編個南海神尼出來使楊過等了十六年楊過會變成大俠嗎？我覺得不會為人父母者身不由己哪不管郭芙怎麼爛始終是自己的女兒她擔心女兒被害也是人之常情神雕中的黃蓉..已為人母疑心稍重這不為過總之她在射雕是很可愛就是了
when 個人資料 \| email	posted 10-25-99 7:35 PM PT (US) 抱歉！各位前輩！容後進插個花：好像有很多人說「黃蓉」在「射鵰」中很可愛，而在「神鵰」中就有些討厭.....等語，小弟倒是覺得黃小姐蓉在「射鵰」中就一副自私、小氣、醋罈子樣使我討厭！黃小姐她老爸黃老邪罵的好，當初黃老邪和柯鎮惡、丘處機他們堅決反對黃蓉與郭靖的婚事，可是黃蓉不但忤逆還背叛父親，更進一步想「引誘」郭靖私奔了事，幸好郭靖「俠之大者」主張終身大事一定要對長輩們交代，而黃蓉如果堅持己念，可能她「靖哥哥」就不要她了，從權之下只好順從，這是在「自私」念頭之下的「順從」，並非「可愛」；試想，當時是宋朝，黃蓉居然不聽父親的然後要私奔？而丘處機有著郭靖之父的遺命，而江南「六?七?」怪更是有著教養十多年的恩情，黃蓉、郭靖兩人的罪名，在當時雖然不如「師徒相姦」嚴重，但是這「忤逆長上」的不孝罪名，黃蓉「倒貼小白臉」的「不知羞恥」行為，在宋朝應該也好看不到那裡去！當然啦，各位會覺得「堅持自己所愛」在現在是一種很正當、勇敢的行為，那又何苦責怪「楊過、小龍女」？難怪黃老邪會罵黃蓉，因為她自己做這種事的時候就是「堅持自己所愛」？那別人做的時候就是「離經叛道」？這不是「自私」是什麼？講了這些，想再看看各位前輩的意見！至盼不吝賜教。
WHY 個人資料 \| email	posted 10-26-99 9:05 AM PT (US) 黃蓉是有點自私小器也算忤逆，(醋罈子恐怕不算)，但她的聰明智慧實在精彩，瑕不掩瑜囉！小可看似乎沒有人責怪楊過與小龍女，反而是責怪黃蓉拆散他們倆呀。
WHY 個人資料 \| email	posted 10-26-99 9:13 AM PT (US) 雙重標準是人之常情喔。除非能證明黃蓉勸楊過與小龍女就是要害他倆，否則最多只能說黃蓉好心做壞事！小可覺得用「貼小白臉」、「不知羞恥」這類形容詞是過份了啦。根據這種態度，楊過與小龍女兩人豈不是「姦情熱戀的狗男女」麼？
cw_apple 個人資料 \| email	posted 10-27-99 11:38 PM PT (US) 楊過希罕成為大俠嗎﹖他寧願和小龍女多相聚十六年呢﹗認為楊過成為大俠較好﹐只是我們的看法﹐ 如果楊過存在的話﹐他也不見得會同意。不過黃蓉的動機也不是歹意﹐所以我認為說她好心做壞事是最正確不過的了。正因為黃蓉在神雕犯了不少人之常情的錯﹐才顯得她是個完整﹐人性化﹐活靈活現的角色。反之﹐郭靖在神雕中太神聖而顯得不像一個人﹐缺了真實感。
bad boy 個人資料 \| email	posted 10-30-99 4:26 AM PT (US) 香織：＞說的不是個人的想法而是當時楊過心中所＞想的。何不順試著以黃蓉當時所想的來寫呢？論點裡含蓋交錯著黃楊二人的觀點，　豈不更可觀？
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