談天說地‧聽聞神州大地又臨水患

聽聞神州大地又臨水患

CC 個人資料 \| email	posted 07-03-99 7:38 AM PT (US) 到處水位破新高。唉—— 不知會否又來另一些「百年不遇」的洪水。唉—— 中國人又再度「空前團結」乎﹖
suizette 個人資料 \| email	posted 07-03-99 8:30 AM PT (US) .....sigh.
cw_apple 個人資料 \| email	posted 07-06-99 2:44 AM PT (US) 大陸年年水災﹐年年賑災真的不是辦法﹐應該設法改善水利才是﹗
Silly 個人資料 \| email	posted 07-06-99 4:30 AM PT (US) ……
wolf 個人資料 \| email	posted 07-06-99 5:58 AM PT (US) 黃河斷流!!!
CC 個人資料 \| email	posted 07-06-99 6:02 AM PT (US) 資源都往建大水壩去。不過…… 災民6000萬﹐直接經濟損失280億﹐說甚麼也應把水利(害)建設放在第一位。卻聞國防現代化又多了300億元撥款(但不知分多少年批)。 …… …… ………… …… …
cw_apple 個人資料 \| email	posted 07-06-99 1:45 PM PT (US) 唉﹐政府都不理人民死活﹐只懂發展軍事。其實年年賑災﹐水災年年導致損失﹐應該改善水利以絕後患方是上策呀﹗長遠反而更能省錢。
wolf 個人資料 \| email	posted 07-06-99 6:03 PM PT (US) 有一件事西北造防沙林本來已經初見成效但是卻被當地的居民又伐光了中國需要完善的法律政体經濟体制太多了誠然以前有過一段很不光彩的歷史可是現在正在朝著好的方向去發展做為一位中國人我愿意去諒解過去一起和大家開拓未來至于說到軍事投資我認為很應該說什么政府都不理人民死活﹐只懂發展軍事實在是不了解實際情況的武斷之語其實改善水利什么呢中國一直在改善水利可是這個是長期工程不是短期就能顯示成效的而且從大的局面下看中國正在一個快速發展期這個階段的事情本來就很難去做并不是認為現在的政府很好可是一個國家本來也很難找到太好的政府作為一個現在的中國人總是希望大家不要隨意說一些不負責任的話而是体諒互助一起進入一個新的紀元
Lazy Snake 個人資料 \| email	posted 07-06-99 6:37 PM PT (US) >至于說到軍事投資我認為很應該 Why? >說什么政府都不理人民死活﹐只懂發展軍事 >實在是不了解實際情況的武斷之語 Why?
CC 個人資料 \| email	posted 07-06-99 8:04 PM PT (US) 腦海中泛起一些可能不太準確的數字﹕ 一﹑中國國防開支佔國民生產總值百分之十四　　以上。(不知是多少錢呢﹖) 二﹑去年災情較嚴重的縣市的防洪經費平均只　　得需要的一半。三﹑那三百億元的撥款部分包括購買幾十枚對　　付低空目標的蘇製導彈(SA-15?)﹐大概是　　針對巡航導彈的﹑「很應該投資」的軍備。四﹑南斯拉夫塞族也有不少蘇製防空導彈(SA-9/13?)﹐ 　　一個星期內就全部完蛋了……雖然有可能　　曾擊落一兩架北約戰機。五﹑去年對台「示威」的導彈演習最少「射」　　了三億元(不知是人民幣還是美元)。高連想﹐若不買那些導彈﹐總可以省下兩億元吧。(假設有五十枚﹐保守估計每枚50萬美元。) 不知兩億元的水利建設可挽救多少個鄉鎮﹐多少條人命呢﹖ 「政府都不理人民死活﹐只懂發展軍事」不錯是武斷之言﹔但「說到軍事投資認為很應該」的﹐恕高連昧於時勢﹐不能體諒。要說的還是大半年前的那句話﹕ 只要人民活得好，管它兩岸統一與否。管它發展甚麼戰區導彈防衛系統。管它甚麼巡航導彈。要摧毀中國﹐將來只要射射那個據聞可以抵得住核子彈攻擊卻無多少人相信的大水壩就行了﹔ 要摧毀中國﹐只要請黑客攻擊那一些基本上等如不設防的金融機構的電腦就行了。
wolf 個人資料 \| email	posted 07-06-99 8:06 PM PT (US) 懶蛇匹夫無罪怀壁其罪害人之心不可有防人之心不可無中國這么大在國際上很多事情是沒有法子當縮頭所以既然必須要面對一些事情實力是必要的除非認為為了和平我們不要有自己的主意就好做第三等國際公民那么也沒有什么大陸現在的精力主要在經濟建設和國家建設現在的軍事投資在我看來是必要的說不理人民死活實在是過分之語
ji gwaai 個人資料 \| email	posted 07-06-99 8:16 PM PT (US) 難道為了防範未知會不會發生的侵略, 就連已逼近眉睫的水災也不顧? 難道真的"寧要核子, 不要褲子"? 我們國家"偉大"的李鵬攪了水利十多廿幾, 成效何在呢?
wolf 個人資料 \| email	posted 07-06-99 8:22 PM PT (US) 高連不知道你認為時勢是怎么樣的我認為應該發展軍備也希望兩岸統一可是卻是從來不想在兩岸任何一方人民不喜歡的情況下采取武力手段不太清楚你理解大陸發展軍事的目的是什么從我的角度很簡單美國對大陸缺乏信任大陸對于美國也一樣美國在亞洲駐軍發展軍事應該是源于對于大陸的不信任相應的大陸自然要采取相應手段這個是很簡單的事實高連誠然十年文革還是其它的什么對于你影響很大不過對于現在的中國假設你還是關心她的話建議到大陸來走走看看大陸人的真實的生活是生活不是簡單的說兩句話若說罵政府損領導人罵不平等現象也許我比你罵得更多可是這個是現狀需要改進而且需要我們去幫著改進中國在最近二十年有很大變化試著去了解她好嗎
wolf 個人資料 \| email	posted 07-06-99 8:37 PM PT (US) 哎呀子怪做的不好并不等于不顧啊關于偉大的李鵬假設你和我一起吃飯的話他的笑話我可以給你講出几十個至于成效不成效的中國在這二十年經濟上在飛速發展是事實不知道大家是否做過管理或者有經營公司的体驗發展是很复雜的學問因為沒有足夠的錢沒有足夠的時間沒有足夠的生產力還有足夠的麻煩足夠的包袱不可能什么都能面面俱到大家說事情說不好的現象大罵特罵也沒有問題可是不要什么事一說起不好來就亂蓋帽子好嗎
CC 個人資料 \| email	posted 07-07-99 4:27 AM PT (US) 不知道你認為時勢是怎么樣的我認為應該發展軍備也希望兩岸統一用國民生產值的七分一去發展軍備﹐是怎麼都不同意的。拿著一些二三流的武器有甚麼用呢﹖ 實力……多投一二萬億進那個無底深潭恐怕也是無用。要是大陸不擴展軍備實力﹐老美也沒藉口搞加強亞洲駐軍實力的動作。高連看不出兩岸統一有甚麼好處﹐倒認為不理統一的問題反而沒有了對立面﹐更便於溝通﹐ 老美也不能玩「台灣牌」。這是高連對「相應的行動」的幼稚看法﹔當然﹐ 這是不通時勢﹐胡思亂想得出來的論調。但高連也看不出支持發展軍備﹑執意兩岸統一的有甚麼大道理。大陸現在的精力主要在經濟建設和國家建設現在的軍事投資在我看來是必要的高連以為這兩句話合起來就是矛盾的。要搞好經濟﹐要搞好民生﹐可做的事情之一就是減少國防軍備的銷費﹐將之投入國家的建設。可惜﹐中共的老本是軍隊﹐於是省不了更不可省。否則一省之下﹐軍佬變成土匪就乖乖不得了[1]。可以在那些所謂尖端科技武器上省嗎﹖不﹐為了國家「強大」﹐為了統一的理想﹐這些都是必要的。現實的災情﹑苦難﹐沒有辦法了。就是因為沒辦法﹐只好罵。 1.高連的一個朋友在國內遇上駕駛軍用車輛的「路霸」﹐從此人間蒸發。
CC 個人資料 \| email	posted 07-07-99 3:17 PM PT (US) 想起一個傳聞/分析﹕ 當年美國在雷根(列根)任內大吹大擂搞「星戰計劃」﹐蘇聯決意加速發展太空軍備﹐結果拖垮了經濟。最近發現美國當年只是在亂蓋﹐搞那計劃原來需要多很多倍的資金。
cw_apple 個人資料 \| email	posted 07-07-99 4:04 PM PT (US) 我覺得兩岸統一問題並非燃尾之急﹐我更不相信在短期內會有甚麼大戰爆發。即使有﹐難道大陸現在構入那一點點不知甚麼級數的軍備會有很大的幫助嗎﹖戰爭根本無絕對勝敗可言﹐看不出大陸那麼致力地增加軍備是如何洽當。蒼狼﹐我真的不明白﹐ 你可以具體說明為甚麼那是應該的嗎﹖難道你認為駐中國的美軍真的會開火不成﹖為甚麼你不去想想為甚麼人家不信中國﹖凡事有因才有果呀﹗ 解決民生問題我覺得是刻不容緩的事。無民又焉有家﹖無家又焉有國﹖組成一個國家的不是政府﹐不是軍隊﹐而是人民呀﹗人民生活得好﹐國家才會進步得更快﹐才能富強呀﹗如果人民個個三餐不得溫飽﹐整日要提心吊膽﹐就算有再精銳的軍隊(很懷疑在這種國家可不可能有)﹐再先進的武器﹐甚至再廣闊的版圖又有何用﹖ 在發表小妹對兩岸統一問題的意見前﹐我想問一下大家﹕到底你們想兩岸怎麼統一法﹖現在臺灣宣佈了獨立沒有﹖臺灣沒取用過大陸國庫的一分一毫﹐ 所以他們獨立發展是正常的趨勢。現在﹐臺灣人的整體生活是被大陸好的﹐而臺灣也有獨立的政治體制﹑外交﹑法律等。我看不出進一步的統一會有甚麼好處。難道要臺灣也搞共產﹖要把臺灣政府的處備全數奉獻給大陸﹖抑或要臺灣協助發展國防﹖維持現狀又有甚麼問題﹖改變不一定會帶來正面影響的﹐而且還需要時間去適應。既然臺灣沒有正式從中國大陸分裂﹐我們又何必去提倡甚麼統一﹖不分裂不已是統一了嗎﹖
cw_apple 個人資料 \| email	posted 07-07-99 4:09 PM PT (US) 對不起﹐有很多錯別字。燃尾之急-->燃眉之急構-->購處備-->儲備
Xiren 個人資料 \| email	posted 07-07-99 7:41 PM PT (US) 駐中國的美軍 ﹖﹖﹖﹖﹖﹖
wolf 個人資料 \| email	posted 07-08-99 4:54 AM PT (US) 看到印度和巴基斯坦了嗎中國和印度也有邊界糾紛，假設中國沒有核武器，而印度有，你想中印的地位會怎么樣呢? 是，有因必有果，那么中國發展軍事，也是因為美國在亞洲的駐軍啊。假設中國沒有海軍力量，沒有軍事力量，你想中國在南海的利益怎么樣呢? 學佛講道德不要學愚了。嗯還想寫下去可是看到美國提交議案要定7:10為西藏日嗯又想到新疆問題不要太天真了!!! 另外提醒超人我從來沒有提及台灣問題你們說的都不是我對于台灣問題的看法別總是把自己的臆測加到我的頭上我一直說軍備是為了美國的問題美國始終有一部分人敵視中國是很明顯的問題中國現在一直在改變自己至于台灣問題保持現狀沒有問題反正中國發展起來了富了問題自然而然的會解決總之不要采取武力就是了不明白為什么美國很多的針對中國的行為是很明顯的無論軍事政治亦或者經濟都不提呢就是提及中國政府的行為呢确實在一個完全和平的條件下發展軍事是很愚蠢的可是相信一點真正的和平永遠不能有即使地球大同了還是會有來自宇宙的入侵相信這點! 我們不希望戰爭可是我們要去消除戰爭而不是屈辱的去逃避戰爭! 逃避永遠不是方法起碼永遠不是我會選擇的手段!
CC 個人資料 \| email	posted 07-08-99 7:14 AM PT (US) 中國現在沒有核武器﹑海軍力量﹑軍事力量嗎﹖ 中國現在的核武器﹑海軍力量﹑軍事力量不足以與印度﹑菲律賓﹑越南等抗衡嗎﹖ 那些每架近億元(已算很便宜了)的殲29(?)型戰機不是用來對付台灣的嗎﹖ 美國國會做做小動作就會令疆藏失控嗎﹖就算真的有此可能﹐高科技武器能派上用場嗎﹖ 有了那些二三流的次尖端武器就可以制衡老美嗎﹖相信只會令老美的軍火商得益而已。待中國經濟實力雄厚了才搞這些國防現代化的項目不行嗎﹖ 事情有緩急之分﹐人民的苦難應首先處理﹑解決。若將這些巨額的軍備撥款投資在國家(非國防) 建設﹐尤其是教育上﹐十多廿年後會是怎麼一番光景﹖ 如果有外星人入侵﹐地球人就坐以待斃好了。難道你相信 Independence Day 的那一套﹖ 我寧願幻想有(鹹蛋)超人出現拯救地球好了。一個請求﹕以後莫說(你)「學佛」如何如何的話。要說高連無知幼稚愚笨低能就直接說好了。拜託﹐拜託。
wolf 個人資料 \| email	posted 07-08-99 8:54 PM PT (US) 高連很簡單一件事軍事會影響中國入關而入關的某一個條件可能只是一個百分點就每年或者今后對于中國在經濟的影響不只是几十億美元的問題不要說經濟和軍事無關這個是很幼稚的看法《一個請求﹕以後莫說(你)「學佛」如何如何的話。要說高連無知幼稚愚笨低能就直接說好了。拜託﹐拜託。》哈哈高連也有受不了的問題嗎你有不愿意我因為你的問題直接說到學佛的這個是你不希望的我也一樣啊我是大陸人我希望中國能在一個有凝聚力的政府下面發展所以當有人因為某件事就說什么窮軍黷武的我也不喜歡啊我也說拜托了理解一下幫助一下不要那二三十年前的老眼光看大陸好不假設你關心的話在意的話真的看看大陸現在到底是怎么樣的再說再發言好不否則我也受不了啊軍事會直接影響入關談判的而這些經濟條款對于中國的影響可是不只每年的投資這么簡單這個可是涉及到今后的每一筆貿易呢不要說不會
Xiren 個人資料 \| email	posted 07-08-99 9:09 PM PT (US) 人命何價？
CC 個人資料 \| email	posted 07-08-99 9:26 PM PT (US) 可以說多一些有關「軍事會影響中國入關」的嗎﹖恕高連孤陋寡聞得可憐﹐未聽過老美會賣軍火給中國大陸﹐也未想過中國軍事力量強大一點就會易點入關﹐或可以取得較佳的條款。或者只是高連誤解了這句話的意思吧。高連沒有說中國窮軍黷武﹐倒是嘆息中國連對付日本﹑菲律賓也不行﹔可是﹐高連仍認為現在巨額投資於軍備上是不理智的——因為未聽過想過軍事和關貿之間的關係。不要那二三十年前的老眼光看大陸好不可以指出高連那些話是用「老眼光」看嗎﹖ 因為「學佛」之說是針對高連而言﹐而高連那些意見卻與個人的佛學修持無關﹐所以才有那請求。高連想不到罵中國和黨會令人有切膚之痛。
CC 個人資料 \| email	posted 07-08-99 9:34 PM PT (US) 真的看看大陸現在到底是怎么樣的再說看見的是有不少人命損失﹐許多災民受苦。看見的是水利工程的經費給興建設備完善的辦公大樓﹐或「周轉」到股票市場去。看見的是幾百億元將會用來購買一些沒有必要的高檔武器。
CC 個人資料 \| email	posted 07-08-99 9:39 PM PT (US) 看見的是香港或國外同胞捐款賑災﹐得出來的數目還不夠買一架戰鬥機。看見的是……人命「無」價。
cw_apple 個人資料 \| email	posted 07-08-99 10:36 PM PT (US) 蒼狼﹐我有說過你在對臺灣問題作出評論嗎﹖我只是說出我的看法而已。你真的覺得大陸沒有用武力對付臺灣嗎﹖如果你這樣覺得我想請問你有沒有看新聞。另外﹐你叫我們看看中國大陸現在的情況才說﹐那麼我可以告訴你﹐我可以說的只是嘆息﹑無奈和憤怒。貪污問題猖厥﹑醫院設備簡陋﹑孤兒院兒童遭虐待﹐其內臟更被院方拿來作非法販賣﹑國民生活水平普遍低﹐很多人不得溫飽﹑境內不少地方仍是非常落後﹐貧窮﹑言論自由被嚴重限制﹐不民主﹐ 無人權可言…請問這樣的大陸有那一點值得欣賞﹖ 恕我無法自欺欺人地去說服自己相信大陸有任何誠意去改變這種情況。蒼狼﹐你可否具體地說明美國怎麼敵視中國﹖反而每當有甚麼談判﹐大陸便以一些被囚禁的民運人士為籌碼﹐暫時釋放他們﹐談判後又在抓一些異見份子回來﹐供日後談判釋放之用。老實說﹐我的確很不齒大陸這種行徑。請不要說我偏幫老美云云﹐身為中國人的我是沒有任何理由偏幫別國來攻擊祖國的﹐無奈大陸太令我失望。
cw_apple 個人資料 \| email	posted 07-08-99 10:59 PM PT (US) 蒼狼﹐別以為你身在大陸﹐一定會比我們瞭解大陸的情形﹐更別以此攻擊我們﹐大陸的新聞自由大家有目共睹。我覺得你說甚麼很難找到太好的政府實在是不負責任的言論。人民不是應該期望更好的政府並致力改善現狀呢﹖我認為大陸政府不是不太好﹐而是甚為差勁。為甚麼要單著眼於別人對本國的不公平處﹐而不去想想自己政府的不完善處﹖不是說應該吞聲啞忍﹐ 而是應該找出原因﹐檢討並設法該善自己。如果對方真的是無理取鬧再表示不滿也不算遲吧﹖是不是那些高官都不願承認自己有問題呢﹖盲目的反抗並不是解決問題的上上之策。不見得不年年增資發展國防就是“屈辱”的去逃避戰爭呀﹗戰爭要發生的話是避無可避的﹐但目前並無任何跡像顯示戰爭將會發生呀﹗多一點軍事撥款不見得能對國防﹑經濟有何重大改善﹐但要是花在國家建設上將能改善很多人的生活﹗我們是現代人不是原始部落的人﹐談生意會不會動輒動刀動槍﹐ 調動大砲軍隊﹖國防是應該建設﹐但也該適可而止呀﹗不見得大陸多購入幾枚飛彈﹐以後談判便能順順利利﹐談生意條件時比之前有利很多。
wolf 個人資料 \| email	posted 07-08-99 11:27 PM PT (US) >反而每當有甚麼談判﹐大陸便以一些被囚禁的民運人士 >為籌碼﹐暫時釋放他們﹐談判後又在抓一些異見份 >子回來﹐供日後談判釋放之用? 哈哈哈哈哈有趣! 這個就是你對于事情的理解力嗎高連假設可能的話多到美國議會去旁听一下美國有很多議案是針對大陸的不要說他們是為了世界的正義我不信至于超人你太小很多事情你無法理解還是一句話假設關心的話到中國來看看吧每個國家都有自己的現狀說句狂話的話現在憑自己的實力到世界的任何一個國家都會有很好的生活可是我是中國人我熱愛我自己的祖國也許是我沒有上升到全人類博愛的基礎上可是想不出連自己的祖國都不去管的人會有真正的博愛我同樣甚至比你們更痛恨政府的無能和腐敗更痛恨國家的貧窮和落后因為我在這里生活可是我愿意用自己的手去改變他如是而已 "高連想不到罵中國和黨會令人有切膚之痛" 何必說這個呢說實在的雖然蒼狼從小到大不听話可是因為學習成績好人緣也不錯入團是別人把証書送到手里才知道的入党即使是別人努力推荐我也不想入的理由嘛同樣是因為文革那段時間的坏印象和腐敗可是現在中國發展需要一個穩定的環境而中國政府的現在的表現還可以這個是現實中國不想走蘇聯那條路中國和西方的積怨已深蘇聯体制的改變換來了什么呢中國那樣會比蘇聯慘得多中國現在走的這條路是我能想到的最好的路而走這條路需要有個政府來做在此意義下我需要支持這個政府我也希望每個關心熱愛中國的人支持這個政府批評提意見很好可是不要一提到什么事情就說些意气之話假設你們真的有成見而且想一直把這种感覺延續下去不想改變的話沒有問題畢竟那時你們自己的選擇假設你們只是為了辯論才執著下去也沒有問題算你嬴好了可是從我的角度真的希望大家能放下恩怨不要什么事情總是看一面之詞總是從負面去看那個對于中國并無幫助。 “蒼狼﹐你可否具體地說明美國怎麼敵視中國﹖” 超人看看美國新的關于西藏的提案吧不要以為那個只是對于一個美好地方的贊賞其實這點我本來以為不必說的你真的認為美國對于中國在政策上沒有敵視的行為嗎假設你說沒有或者不知道的話我也實在無話可說了
wolf 個人資料 \| email	posted 07-08-99 11:53 PM PT (US) 中國現在問題很多政府的腐敗官僚臃腫無能体制要需要公有轉私有貧窮人民文化教育水平低可是一切都在已很大的步伐來改變這些是實在的東西我感受的很清楚啊政体的改革人員下崗經濟体制的改革企業公司化教育重點扶持開始讓普通大學走入市場經濟很多很多每一個都是需要几年甚至几十年的時間來嘗試來完善啊還有住房保障醫療保障福利系統保險系統這些都是需要法律制度實際很多來實現啊可是這些都在几年的時間內發生了中國的改變彀快彀大了這些都是現在政府的舉動啊別的政府能做得更好嗎我不認為其實追根溯源就是共產的問題就是公有制其實不适合人類現在的發展水平也許它只能是一個夢想政府現在做的就是改變這一點啊要知道一點中國很多的問題其實就是公有制的問題現在正在改變這一點做一些深入的思考好嗎
wolf 個人資料 \| email	posted 07-09-99 12:13 AM PT (US) 高連為什么一談入關美國就要提人權和軍事中國在大使館被轟炸時撤銷的兩個談判就是因為入關才被美國要求的啊嗯因為被炸所以有了砝碼所以態度可以強硬一些了所以要撤銷高連以你的見識竟然認為軍事和政治無關嗎? 那么我可真要詫异了另外大使館被炸迄今為止還是沒有結果軍事難道不影響國家的形象和別的嗎? 不影響才怪! 嗯其實也沒有問題中國加入美國的被保護國西藏愛分出去分出好了南海給別人就成了新疆嘛也可以獨立不要軍事嘛其實我這么說可能有些夸張可是記得一點什么也是要通過生產力來實現的不只是有錢沒有錢的問題需要時間所以軍事并不是說 ok我有錢再買好了到哪里買? 人員的培訓呢? 現代的戰爭是高技術的戰爭飛行員也需要几年的培訓不是說要用就能用的只怕到時想后悔也來不及呢假設中國的軍事實力和南斯拉夫一樣你認為美國會介意因為人權西藏或者新疆的問題來攻擊中國嗎不會的反正不會對它构成損失世界發展了几千年人性沒有太大的改變的自私侵略的本性都一樣中國以前的老百姓象你們一樣子熱愛生活熱愛和平可是戰爭還是發生了
Silly 個人資料 \| email	posted 07-09-99 4:18 AM PT (US) 蒼狼，及各位：為甚麼大家在這裡討論這個題目？其實，都是因為大家對中國有著一份感情啊。對於連年水患，實在看得不忍。並不是純粹想責罵中國政府，罵有甚麼用？？我們都是心疼著急多少寶貴的人命、多少家園遭破壞、多少浸壞的農田及糧食、多少傳染病蔓延……年年籌款賑災，真叫人傷心。我們在外面生活得很好，不表示我們想獨善其身，然後在一旁叫嚷，指摘中國政府的不是。反而，我們更加不願見自己的同胞如此慘況－－起碼在這裡留言的朋友，我相信如是。誠然中國需要改善的東西確是太多了，我不是期望她一朝改善過來，但是也要行事精細，小心跟進，逐漸進步。例如蒼狼所言，西北造防沙林，本來已經初見成效，但是卻被當地的居民又伐光了。就算人民無知，省、縣、市政府也應到當地教導人民，配合政府的工作，以及視察阻止砍伐，否則前行一步，倒退兩步，何時方了？關於子怪的問題，中國正在快速發展，困難當然存在，我相信領導層有做工夫。但是做事不可能不問成效，任何管理方針，行了一段日子，就得檢討方法成效，預期未來發展，才知道是應該繼續，還是另尋解決路向，怎可一句「複雜」就搪塞過去？既然有做工夫，最好多一點透明度，讓大家知道現在做得怎樣。蒼狼若在國內知道得比我們多，可以告訴我們多一點具體情形嗎？若是國內的人也不知道政府搞得怎樣，我想你們應該試試爭取多一些知情權。我明白蒼狼希望我們理解體諒中國，老實說，我也很想理解。現時我們理解中國的途徑，主要是透過傳媒，要真的如蒼狼所言到中國去看看的話，並不太可能，我們都要生活，去旅行還可以，但是短短旅行，要去多少次，才能夠很了解中國呢？希望蒼狼也理解國外人的難處，多告訴我們一些事實現況，也是幫助我們了解中國了。希望蒼狼不會覺得我們在跟你對立。我們只可能就我們所知來思考中國的問題，若你以為大家只是隨意說一些不負責任的話，豈不大大傷了我們的心，傷了我們的和氣了。
CC 個人資料 \| email	posted 07-09-99 4:36 AM PT (US) 美國有很多議案是針對大陸的不要說他們是為了世界的正義當然啦。政治項目十居其九都是為了利益﹐而且這些所謂利益往往只是精神矛盾﹐是情緒問題(民族也好﹐種族也好﹐群體也好)引動的﹐ 高連以為愚不可及。總是看一面之詞總是從負面去看那個對于中國并無幫助不知這句話的前半的對象有否包括高連﹐希望不是。至於後半嘛﹐你幾時見過高連不從負面說話。這是習氣﹐並不代表高連看不見正面的東西。現時的中國政府不算壞﹐領導人也算有魄力﹐ 所以高層的問題尚處理得恰當﹐但到落實政策的官僚系統﹐唉﹐休提了。高連以你的見識竟然認為軍事和政治無關嗎? 軍事和政治自然有大大的關係﹐卻以為中國加強軍備只會帶來更多的負面效果。實在看不出國防現代化如何能促進關貿談判﹐多幾枚導彈就等如加多幾個籌碼乎﹖不懂不懂又不懂。假設中國的軍事實力和南斯拉夫一樣你認為美國會介意因為人權西藏或者新疆的問題來攻擊中國嗎不會的反正不會對它构成損失這個假設甚無聊。不會。高連不相信這種陰謀論﹐更不相信美國會主動攻擊一個擁有龐大核子力量的國家﹐除非美國能有把握對方的核子彈頭一枚也進不了美國境內(或者說是大城市)。政府背後的財閥才不會支持侵華這笨主意。不會。(再重申自己的答案。) …… 不要軍事嘛或許在蒼狼眼中﹐不快搞高科技軍事就是「不要軍事」。高連不是這個意思。 (題外話﹕棄「夠」不用而寫「彀」﹐有特別的意思嗎﹖)
wolf 個人資料 \| email	posted 07-09-99 11:47 AM PT (US) 其實大陸的根本弊端在公有制度說是大家都是主人可實際上一個企業并沒有真正的主人沒有1人會真的關心企業公司事業的長遠前景無論是貪污還是腐敗根源都在于此因為沒有人真的關心一個公司企業別的手段措施都是末節假設國家財產能過渡到個人手里這個才是很大程度上消除腐敗和貪污的根本否則大家都不會在意企業的發展的自己眼前賺到錢有了既得利益就好了別的誰管呢這個是最可怕的希望能快速的完成私有制轉型然后人們才能從心里去掉腐敗的根源否則大家現在很多都是在糟踏國家人民的財富有錢花好了至于是否有成效管他的高連提到："現時的中國政府不算壞﹐領導人也算有魄力﹐ 所以高層的問題尚處理得恰當﹐但到落實政策的官僚系統﹐唉﹐休提了。" 這個是最大的問題而根源就是公有制積重難返財產收上來容易沒收強制可是發下去就難了給誰?憑什么給? 怎么給? 這點其實自己也一直沒有想出一個較好的方案也只能一點一點來了假設有人能對于這點有見解恐怕會是對于中國最有用的了棄「夠」不用而寫「彀用繁体系統找不到夠
cw_apple 個人資料 \| email	posted 07-09-99 2:39 PM PT (US) 其實在之前的討論(不是這題目)中﹐我也表示過相信中國的經濟有發展潛力﹐港臺廠房不斷北移上大陸﹐更能促進經濟發展並增加就業率。我覺得美國不侵華除了因為中國的軍事力量﹐更是為了不上失去這樣好的貿易伙伴﹐這樣龐大的大陸市場呀﹗我並不認為大陸應該停止發展軍事﹐因為世界一日未能和平﹐國防發展仍有其存在價值。率先主動停止生產﹑購入武器反而是不理智的決定。在這個世代不可盲目信仰理想﹐因為世界始終是現實的。不能實現的理想只是毫無意義的無稽之談﹐我們需要的是實際可行的改變呀﹗我只是覺得大陸方面可以維持現有的國防撥款﹐但也應該暫緩增加呀﹗我相信少購入幾枚導彈﹐用來改善民生會對國家更有益。老實說﹐雖然中國亦有其不是之處﹐但我仍無法理解為甚麼美國總愛充當國際警察的角色﹐到處干涉世界各地的內政。不管別人的國家如何腐敗﹑如何糟糕﹐也不是他們的事呀﹗美國這樣多管閒事﹐倒像那些街坊長﹐久而久之我甚至開始把它當笑話來看了。有關美國的歷史﹐我倒有一點點研究﹐因為要苦讀以應付考試。其實美國的土地也不完全算是吞併得來的。本來美洲就是沒有人居住的土地﹐後來西班牙發現了美洲﹐便開始發展美洲殖民地。及後﹐法國﹑英國等大國也為了培植香料﹑煙草﹑蔗糖以及獵取或以低成本換取美洲的貂無而加入佔領美洲土地的行列﹐形成了美洲“三國鼎立”的局面。說來那些白人也真可惡﹐他們欺壓美加土著﹐更利用他們來做戰爭時的武器﹐更使他們的生活開始腐化。後來因為英國內政出現問題﹐國王和國會的支持者之間爆發了內戰﹐英國方面便忽略了對美洲殖民地的管理。戰聯平定後﹐英皇意欲從新收回在美洲殖民地徵收賦稅的權利和管理權﹐但被美洲土生土長的白人拒絕。最後美洲土生的歐洲人宣佈了獨立﹐便成為了今天的美國。所以美國的土地不是自己在戰爭時吞併的﹐而是歐洲人所霸佔的空地。無可否認﹐中國也有很多有才幹﹑有魄力的官員﹐ 但也無可否認中國政府內仍有不少貪污無能的害群之馬。相信肅清腐敗的官員不是一朝一夕的事﹐但也希望能看到稍有成效的一天。
Qiu Ying 個人資料 \| email	posted 07-10-99 6:44 AM PT (US) 看到各位那麼關心中國的問題，至少讓我對中國還不絕望。政府需要改善的地方很多，希望有魄力、有眼光的官員愈來愈多，不會把現在剛起步的改革事業荒廢。管理一個國家，跟管理一家公司沒什麼分別。上層決策者做了一些好的決定，執行起來可能困難重重，要是遇上專門喜歡對著幹的員工，一樣是白費心機。家家有本難念的經，國家也一樣，每天面對著不同的問題。只希望政府決策者能先分個輕重緩急，妥善分配資源，不要本末倒置。目前的香港就在吃資源分配不當、輕重不分的大虧。
cw_apple 個人資料 \| email	posted 07-12-99 3:49 PM PT (US) 有魄力才幹的官員們都得人人自危﹐一方面要防害群之馬陷害﹐一方面要小心聲望太高﹐功高蓋主﹐ 被上級針對。古今中外﹐想當個好官都很難。
【楊過的傷心小站 \| 過兒的討論區 \| 討論精華】【寫信給過兒 \| 談天說地 \| 談天說地精華討論主頁】

CC 個人資料 \| email	posted 07-03-99 7:38 AM PT (US) 到處水位破新高。唉—— 不知會否又來另一些「百年不遇」的洪水。唉—— 中國人又再度「空前團結」乎﹖
suizette 個人資料 \| email	posted 07-03-99 8:30 AM PT (US) .....sigh.
cw_apple 個人資料 \| email	posted 07-06-99 2:44 AM PT (US) 大陸年年水災﹐年年賑災真的不是辦法﹐應該設法改善水利才是﹗
Silly 個人資料 \| email	posted 07-06-99 4:30 AM PT (US) ……
wolf 個人資料 \| email	posted 07-06-99 5:58 AM PT (US) 黃河斷流!!!
CC 個人資料 \| email	posted 07-06-99 6:02 AM PT (US) 資源都往建大水壩去。不過…… 災民6000萬﹐直接經濟損失280億﹐說甚麼也應把水利(害)建設放在第一位。卻聞國防現代化又多了300億元撥款(但不知分多少年批)。 …… …… ………… …… …
cw_apple 個人資料 \| email	posted 07-06-99 1:45 PM PT (US) 唉﹐政府都不理人民死活﹐只懂發展軍事。其實年年賑災﹐水災年年導致損失﹐應該改善水利以絕後患方是上策呀﹗長遠反而更能省錢。
wolf 個人資料 \| email	posted 07-06-99 6:03 PM PT (US) 有一件事西北造防沙林本來已經初見成效但是卻被當地的居民又伐光了中國需要完善的法律政体經濟体制太多了誠然以前有過一段很不光彩的歷史可是現在正在朝著好的方向去發展做為一位中國人我愿意去諒解過去一起和大家開拓未來至于說到軍事投資我認為很應該說什么政府都不理人民死活﹐只懂發展軍事實在是不了解實際情況的武斷之語其實改善水利什么呢中國一直在改善水利可是這個是長期工程不是短期就能顯示成效的而且從大的局面下看中國正在一個快速發展期這個階段的事情本來就很難去做并不是認為現在的政府很好可是一個國家本來也很難找到太好的政府作為一個現在的中國人總是希望大家不要隨意說一些不負責任的話而是体諒互助一起進入一個新的紀元
Lazy Snake 個人資料 \| email	posted 07-06-99 6:37 PM PT (US) >至于說到軍事投資我認為很應該 Why? >說什么政府都不理人民死活﹐只懂發展軍事 >實在是不了解實際情況的武斷之語 Why?
CC 個人資料 \| email	posted 07-06-99 8:04 PM PT (US) 腦海中泛起一些可能不太準確的數字﹕ 一﹑中國國防開支佔國民生產總值百分之十四　　以上。(不知是多少錢呢﹖) 二﹑去年災情較嚴重的縣市的防洪經費平均只　　得需要的一半。三﹑那三百億元的撥款部分包括購買幾十枚對　　付低空目標的蘇製導彈(SA-15?)﹐大概是　　針對巡航導彈的﹑「很應該投資」的軍備。四﹑南斯拉夫塞族也有不少蘇製防空導彈(SA-9/13?)﹐ 　　一個星期內就全部完蛋了……雖然有可能　　曾擊落一兩架北約戰機。五﹑去年對台「示威」的導彈演習最少「射」　　了三億元(不知是人民幣還是美元)。高連想﹐若不買那些導彈﹐總可以省下兩億元吧。(假設有五十枚﹐保守估計每枚50萬美元。) 不知兩億元的水利建設可挽救多少個鄉鎮﹐多少條人命呢﹖ 「政府都不理人民死活﹐只懂發展軍事」不錯是武斷之言﹔但「說到軍事投資認為很應該」的﹐恕高連昧於時勢﹐不能體諒。要說的還是大半年前的那句話﹕ 只要人民活得好，管它兩岸統一與否。管它發展甚麼戰區導彈防衛系統。管它甚麼巡航導彈。要摧毀中國﹐將來只要射射那個據聞可以抵得住核子彈攻擊卻無多少人相信的大水壩就行了﹔ 要摧毀中國﹐只要請黑客攻擊那一些基本上等如不設防的金融機構的電腦就行了。
wolf 個人資料 \| email	posted 07-06-99 8:06 PM PT (US) 懶蛇匹夫無罪怀壁其罪害人之心不可有防人之心不可無中國這么大在國際上很多事情是沒有法子當縮頭所以既然必須要面對一些事情實力是必要的除非認為為了和平我們不要有自己的主意就好做第三等國際公民那么也沒有什么大陸現在的精力主要在經濟建設和國家建設現在的軍事投資在我看來是必要的說不理人民死活實在是過分之語
ji gwaai 個人資料 \| email	posted 07-06-99 8:16 PM PT (US) 難道為了防範未知會不會發生的侵略, 就連已逼近眉睫的水災也不顧? 難道真的"寧要核子, 不要褲子"? 我們國家"偉大"的李鵬攪了水利十多廿幾, 成效何在呢?
wolf 個人資料 \| email	posted 07-06-99 8:22 PM PT (US) 高連不知道你認為時勢是怎么樣的我認為應該發展軍備也希望兩岸統一可是卻是從來不想在兩岸任何一方人民不喜歡的情況下采取武力手段不太清楚你理解大陸發展軍事的目的是什么從我的角度很簡單美國對大陸缺乏信任大陸對于美國也一樣美國在亞洲駐軍發展軍事應該是源于對于大陸的不信任相應的大陸自然要采取相應手段這個是很簡單的事實高連誠然十年文革還是其它的什么對于你影響很大不過對于現在的中國假設你還是關心她的話建議到大陸來走走看看大陸人的真實的生活是生活不是簡單的說兩句話若說罵政府損領導人罵不平等現象也許我比你罵得更多可是這個是現狀需要改進而且需要我們去幫著改進中國在最近二十年有很大變化試著去了解她好嗎
wolf 個人資料 \| email	posted 07-06-99 8:37 PM PT (US) 哎呀子怪做的不好并不等于不顧啊關于偉大的李鵬假設你和我一起吃飯的話他的笑話我可以給你講出几十個至于成效不成效的中國在這二十年經濟上在飛速發展是事實不知道大家是否做過管理或者有經營公司的体驗發展是很复雜的學問因為沒有足夠的錢沒有足夠的時間沒有足夠的生產力還有足夠的麻煩足夠的包袱不可能什么都能面面俱到大家說事情說不好的現象大罵特罵也沒有問題可是不要什么事一說起不好來就亂蓋帽子好嗎
CC 個人資料 \| email	posted 07-07-99 4:27 AM PT (US) 不知道你認為時勢是怎么樣的我認為應該發展軍備也希望兩岸統一用國民生產值的七分一去發展軍備﹐是怎麼都不同意的。拿著一些二三流的武器有甚麼用呢﹖ 實力……多投一二萬億進那個無底深潭恐怕也是無用。要是大陸不擴展軍備實力﹐老美也沒藉口搞加強亞洲駐軍實力的動作。高連看不出兩岸統一有甚麼好處﹐倒認為不理統一的問題反而沒有了對立面﹐更便於溝通﹐ 老美也不能玩「台灣牌」。這是高連對「相應的行動」的幼稚看法﹔當然﹐ 這是不通時勢﹐胡思亂想得出來的論調。但高連也看不出支持發展軍備﹑執意兩岸統一的有甚麼大道理。大陸現在的精力主要在經濟建設和國家建設現在的軍事投資在我看來是必要的高連以為這兩句話合起來就是矛盾的。要搞好經濟﹐要搞好民生﹐可做的事情之一就是減少國防軍備的銷費﹐將之投入國家的建設。可惜﹐中共的老本是軍隊﹐於是省不了更不可省。否則一省之下﹐軍佬變成土匪就乖乖不得了[1]。可以在那些所謂尖端科技武器上省嗎﹖不﹐為了國家「強大」﹐為了統一的理想﹐這些都是必要的。現實的災情﹑苦難﹐沒有辦法了。就是因為沒辦法﹐只好罵。 1.高連的一個朋友在國內遇上駕駛軍用車輛的「路霸」﹐從此人間蒸發。
CC 個人資料 \| email	posted 07-07-99 3:17 PM PT (US) 想起一個傳聞/分析﹕ 當年美國在雷根(列根)任內大吹大擂搞「星戰計劃」﹐蘇聯決意加速發展太空軍備﹐結果拖垮了經濟。最近發現美國當年只是在亂蓋﹐搞那計劃原來需要多很多倍的資金。
cw_apple 個人資料 \| email	posted 07-07-99 4:04 PM PT (US) 我覺得兩岸統一問題並非燃尾之急﹐我更不相信在短期內會有甚麼大戰爆發。即使有﹐難道大陸現在構入那一點點不知甚麼級數的軍備會有很大的幫助嗎﹖戰爭根本無絕對勝敗可言﹐看不出大陸那麼致力地增加軍備是如何洽當。蒼狼﹐我真的不明白﹐ 你可以具體說明為甚麼那是應該的嗎﹖難道你認為駐中國的美軍真的會開火不成﹖為甚麼你不去想想為甚麼人家不信中國﹖凡事有因才有果呀﹗ 解決民生問題我覺得是刻不容緩的事。無民又焉有家﹖無家又焉有國﹖組成一個國家的不是政府﹐不是軍隊﹐而是人民呀﹗人民生活得好﹐國家才會進步得更快﹐才能富強呀﹗如果人民個個三餐不得溫飽﹐整日要提心吊膽﹐就算有再精銳的軍隊(很懷疑在這種國家可不可能有)﹐再先進的武器﹐甚至再廣闊的版圖又有何用﹖ 在發表小妹對兩岸統一問題的意見前﹐我想問一下大家﹕到底你們想兩岸怎麼統一法﹖現在臺灣宣佈了獨立沒有﹖臺灣沒取用過大陸國庫的一分一毫﹐ 所以他們獨立發展是正常的趨勢。現在﹐臺灣人的整體生活是被大陸好的﹐而臺灣也有獨立的政治體制﹑外交﹑法律等。我看不出進一步的統一會有甚麼好處。難道要臺灣也搞共產﹖要把臺灣政府的處備全數奉獻給大陸﹖抑或要臺灣協助發展國防﹖維持現狀又有甚麼問題﹖改變不一定會帶來正面影響的﹐而且還需要時間去適應。既然臺灣沒有正式從中國大陸分裂﹐我們又何必去提倡甚麼統一﹖不分裂不已是統一了嗎﹖
cw_apple 個人資料 \| email	posted 07-07-99 4:09 PM PT (US) 對不起﹐有很多錯別字。燃尾之急-->燃眉之急構-->購處備-->儲備
Xiren 個人資料 \| email	posted 07-07-99 7:41 PM PT (US) 駐中國的美軍 ﹖﹖﹖﹖﹖﹖
wolf 個人資料 \| email	posted 07-08-99 4:54 AM PT (US) 看到印度和巴基斯坦了嗎中國和印度也有邊界糾紛，假設中國沒有核武器，而印度有，你想中印的地位會怎么樣呢? 是，有因必有果，那么中國發展軍事，也是因為美國在亞洲的駐軍啊。假設中國沒有海軍力量，沒有軍事力量，你想中國在南海的利益怎么樣呢? 學佛講道德不要學愚了。嗯還想寫下去可是看到美國提交議案要定7:10為西藏日嗯又想到新疆問題不要太天真了!!! 另外提醒超人我從來沒有提及台灣問題你們說的都不是我對于台灣問題的看法別總是把自己的臆測加到我的頭上我一直說軍備是為了美國的問題美國始終有一部分人敵視中國是很明顯的問題中國現在一直在改變自己至于台灣問題保持現狀沒有問題反正中國發展起來了富了問題自然而然的會解決總之不要采取武力就是了不明白為什么美國很多的針對中國的行為是很明顯的無論軍事政治亦或者經濟都不提呢就是提及中國政府的行為呢确實在一個完全和平的條件下發展軍事是很愚蠢的可是相信一點真正的和平永遠不能有即使地球大同了還是會有來自宇宙的入侵相信這點! 我們不希望戰爭可是我們要去消除戰爭而不是屈辱的去逃避戰爭! 逃避永遠不是方法起碼永遠不是我會選擇的手段!
CC 個人資料 \| email	posted 07-08-99 7:14 AM PT (US) 中國現在沒有核武器﹑海軍力量﹑軍事力量嗎﹖ 中國現在的核武器﹑海軍力量﹑軍事力量不足以與印度﹑菲律賓﹑越南等抗衡嗎﹖ 那些每架近億元(已算很便宜了)的殲29(?)型戰機不是用來對付台灣的嗎﹖ 美國國會做做小動作就會令疆藏失控嗎﹖就算真的有此可能﹐高科技武器能派上用場嗎﹖ 有了那些二三流的次尖端武器就可以制衡老美嗎﹖相信只會令老美的軍火商得益而已。待中國經濟實力雄厚了才搞這些國防現代化的項目不行嗎﹖ 事情有緩急之分﹐人民的苦難應首先處理﹑解決。若將這些巨額的軍備撥款投資在國家(非國防) 建設﹐尤其是教育上﹐十多廿年後會是怎麼一番光景﹖ 如果有外星人入侵﹐地球人就坐以待斃好了。難道你相信 Independence Day 的那一套﹖ 我寧願幻想有(鹹蛋)超人出現拯救地球好了。一個請求﹕以後莫說(你)「學佛」如何如何的話。要說高連無知幼稚愚笨低能就直接說好了。拜託﹐拜託。
wolf 個人資料 \| email	posted 07-08-99 8:54 PM PT (US) 高連很簡單一件事軍事會影響中國入關而入關的某一個條件可能只是一個百分點就每年或者今后對于中國在經濟的影響不只是几十億美元的問題不要說經濟和軍事無關這個是很幼稚的看法《一個請求﹕以後莫說(你)「學佛」如何如何的話。要說高連無知幼稚愚笨低能就直接說好了。拜託﹐拜託。》哈哈高連也有受不了的問題嗎你有不愿意我因為你的問題直接說到學佛的這個是你不希望的我也一樣啊我是大陸人我希望中國能在一個有凝聚力的政府下面發展所以當有人因為某件事就說什么窮軍黷武的我也不喜歡啊我也說拜托了理解一下幫助一下不要那二三十年前的老眼光看大陸好不假設你關心的話在意的話真的看看大陸現在到底是怎么樣的再說再發言好不否則我也受不了啊軍事會直接影響入關談判的而這些經濟條款對于中國的影響可是不只每年的投資這么簡單這個可是涉及到今后的每一筆貿易呢不要說不會
Xiren 個人資料 \| email	posted 07-08-99 9:09 PM PT (US) 人命何價？
CC 個人資料 \| email	posted 07-08-99 9:26 PM PT (US) 可以說多一些有關「軍事會影響中國入關」的嗎﹖恕高連孤陋寡聞得可憐﹐未聽過老美會賣軍火給中國大陸﹐也未想過中國軍事力量強大一點就會易點入關﹐或可以取得較佳的條款。或者只是高連誤解了這句話的意思吧。高連沒有說中國窮軍黷武﹐倒是嘆息中國連對付日本﹑菲律賓也不行﹔可是﹐高連仍認為現在巨額投資於軍備上是不理智的——因為未聽過想過軍事和關貿之間的關係。不要那二三十年前的老眼光看大陸好不可以指出高連那些話是用「老眼光」看嗎﹖ 因為「學佛」之說是針對高連而言﹐而高連那些意見卻與個人的佛學修持無關﹐所以才有那請求。高連想不到罵中國和黨會令人有切膚之痛。
CC 個人資料 \| email	posted 07-08-99 9:34 PM PT (US) 真的看看大陸現在到底是怎么樣的再說看見的是有不少人命損失﹐許多災民受苦。看見的是水利工程的經費給興建設備完善的辦公大樓﹐或「周轉」到股票市場去。看見的是幾百億元將會用來購買一些沒有必要的高檔武器。
CC 個人資料 \| email	posted 07-08-99 9:39 PM PT (US) 看見的是香港或國外同胞捐款賑災﹐得出來的數目還不夠買一架戰鬥機。看見的是……人命「無」價。
cw_apple 個人資料 \| email	posted 07-08-99 10:36 PM PT (US) 蒼狼﹐我有說過你在對臺灣問題作出評論嗎﹖我只是說出我的看法而已。你真的覺得大陸沒有用武力對付臺灣嗎﹖如果你這樣覺得我想請問你有沒有看新聞。另外﹐你叫我們看看中國大陸現在的情況才說﹐那麼我可以告訴你﹐我可以說的只是嘆息﹑無奈和憤怒。貪污問題猖厥﹑醫院設備簡陋﹑孤兒院兒童遭虐待﹐其內臟更被院方拿來作非法販賣﹑國民生活水平普遍低﹐很多人不得溫飽﹑境內不少地方仍是非常落後﹐貧窮﹑言論自由被嚴重限制﹐不民主﹐ 無人權可言…請問這樣的大陸有那一點值得欣賞﹖ 恕我無法自欺欺人地去說服自己相信大陸有任何誠意去改變這種情況。蒼狼﹐你可否具體地說明美國怎麼敵視中國﹖反而每當有甚麼談判﹐大陸便以一些被囚禁的民運人士為籌碼﹐暫時釋放他們﹐談判後又在抓一些異見份子回來﹐供日後談判釋放之用。老實說﹐我的確很不齒大陸這種行徑。請不要說我偏幫老美云云﹐身為中國人的我是沒有任何理由偏幫別國來攻擊祖國的﹐無奈大陸太令我失望。
cw_apple 個人資料 \| email	posted 07-08-99 10:59 PM PT (US) 蒼狼﹐別以為你身在大陸﹐一定會比我們瞭解大陸的情形﹐更別以此攻擊我們﹐大陸的新聞自由大家有目共睹。我覺得你說甚麼很難找到太好的政府實在是不負責任的言論。人民不是應該期望更好的政府並致力改善現狀呢﹖我認為大陸政府不是不太好﹐而是甚為差勁。為甚麼要單著眼於別人對本國的不公平處﹐而不去想想自己政府的不完善處﹖不是說應該吞聲啞忍﹐ 而是應該找出原因﹐檢討並設法該善自己。如果對方真的是無理取鬧再表示不滿也不算遲吧﹖是不是那些高官都不願承認自己有問題呢﹖盲目的反抗並不是解決問題的上上之策。不見得不年年增資發展國防就是“屈辱”的去逃避戰爭呀﹗戰爭要發生的話是避無可避的﹐但目前並無任何跡像顯示戰爭將會發生呀﹗多一點軍事撥款不見得能對國防﹑經濟有何重大改善﹐但要是花在國家建設上將能改善很多人的生活﹗我們是現代人不是原始部落的人﹐談生意會不會動輒動刀動槍﹐ 調動大砲軍隊﹖國防是應該建設﹐但也該適可而止呀﹗不見得大陸多購入幾枚飛彈﹐以後談判便能順順利利﹐談生意條件時比之前有利很多。
wolf 個人資料 \| email	posted 07-08-99 11:27 PM PT (US) >反而每當有甚麼談判﹐大陸便以一些被囚禁的民運人士 >為籌碼﹐暫時釋放他們﹐談判後又在抓一些異見份 >子回來﹐供日後談判釋放之用? 哈哈哈哈哈有趣! 這個就是你對于事情的理解力嗎高連假設可能的話多到美國議會去旁听一下美國有很多議案是針對大陸的不要說他們是為了世界的正義我不信至于超人你太小很多事情你無法理解還是一句話假設關心的話到中國來看看吧每個國家都有自己的現狀說句狂話的話現在憑自己的實力到世界的任何一個國家都會有很好的生活可是我是中國人我熱愛我自己的祖國也許是我沒有上升到全人類博愛的基礎上可是想不出連自己的祖國都不去管的人會有真正的博愛我同樣甚至比你們更痛恨政府的無能和腐敗更痛恨國家的貧窮和落后因為我在這里生活可是我愿意用自己的手去改變他如是而已 "高連想不到罵中國和黨會令人有切膚之痛" 何必說這個呢說實在的雖然蒼狼從小到大不听話可是因為學習成績好人緣也不錯入團是別人把証書送到手里才知道的入党即使是別人努力推荐我也不想入的理由嘛同樣是因為文革那段時間的坏印象和腐敗可是現在中國發展需要一個穩定的環境而中國政府的現在的表現還可以這個是現實中國不想走蘇聯那條路中國和西方的積怨已深蘇聯体制的改變換來了什么呢中國那樣會比蘇聯慘得多中國現在走的這條路是我能想到的最好的路而走這條路需要有個政府來做在此意義下我需要支持這個政府我也希望每個關心熱愛中國的人支持這個政府批評提意見很好可是不要一提到什么事情就說些意气之話假設你們真的有成見而且想一直把這种感覺延續下去不想改變的話沒有問題畢竟那時你們自己的選擇假設你們只是為了辯論才執著下去也沒有問題算你嬴好了可是從我的角度真的希望大家能放下恩怨不要什么事情總是看一面之詞總是從負面去看那個對于中國并無幫助。 “蒼狼﹐你可否具體地說明美國怎麼敵視中國﹖” 超人看看美國新的關于西藏的提案吧不要以為那個只是對于一個美好地方的贊賞其實這點我本來以為不必說的你真的認為美國對于中國在政策上沒有敵視的行為嗎假設你說沒有或者不知道的話我也實在無話可說了
wolf 個人資料 \| email	posted 07-08-99 11:53 PM PT (US) 中國現在問題很多政府的腐敗官僚臃腫無能体制要需要公有轉私有貧窮人民文化教育水平低可是一切都在已很大的步伐來改變這些是實在的東西我感受的很清楚啊政体的改革人員下崗經濟体制的改革企業公司化教育重點扶持開始讓普通大學走入市場經濟很多很多每一個都是需要几年甚至几十年的時間來嘗試來完善啊還有住房保障醫療保障福利系統保險系統這些都是需要法律制度實際很多來實現啊可是這些都在几年的時間內發生了中國的改變彀快彀大了這些都是現在政府的舉動啊別的政府能做得更好嗎我不認為其實追根溯源就是共產的問題就是公有制其實不适合人類現在的發展水平也許它只能是一個夢想政府現在做的就是改變這一點啊要知道一點中國很多的問題其實就是公有制的問題現在正在改變這一點做一些深入的思考好嗎
wolf 個人資料 \| email	posted 07-09-99 12:13 AM PT (US) 高連為什么一談入關美國就要提人權和軍事中國在大使館被轟炸時撤銷的兩個談判就是因為入關才被美國要求的啊嗯因為被炸所以有了砝碼所以態度可以強硬一些了所以要撤銷高連以你的見識竟然認為軍事和政治無關嗎? 那么我可真要詫异了另外大使館被炸迄今為止還是沒有結果軍事難道不影響國家的形象和別的嗎? 不影響才怪! 嗯其實也沒有問題中國加入美國的被保護國西藏愛分出去分出好了南海給別人就成了新疆嘛也可以獨立不要軍事嘛其實我這么說可能有些夸張可是記得一點什么也是要通過生產力來實現的不只是有錢沒有錢的問題需要時間所以軍事并不是說 ok我有錢再買好了到哪里買? 人員的培訓呢? 現代的戰爭是高技術的戰爭飛行員也需要几年的培訓不是說要用就能用的只怕到時想后悔也來不及呢假設中國的軍事實力和南斯拉夫一樣你認為美國會介意因為人權西藏或者新疆的問題來攻擊中國嗎不會的反正不會對它构成損失世界發展了几千年人性沒有太大的改變的自私侵略的本性都一樣中國以前的老百姓象你們一樣子熱愛生活熱愛和平可是戰爭還是發生了
Silly 個人資料 \| email	posted 07-09-99 4:18 AM PT (US) 蒼狼，及各位：為甚麼大家在這裡討論這個題目？其實，都是因為大家對中國有著一份感情啊。對於連年水患，實在看得不忍。並不是純粹想責罵中國政府，罵有甚麼用？？我們都是心疼著急多少寶貴的人命、多少家園遭破壞、多少浸壞的農田及糧食、多少傳染病蔓延……年年籌款賑災，真叫人傷心。我們在外面生活得很好，不表示我們想獨善其身，然後在一旁叫嚷，指摘中國政府的不是。反而，我們更加不願見自己的同胞如此慘況－－起碼在這裡留言的朋友，我相信如是。誠然中國需要改善的東西確是太多了，我不是期望她一朝改善過來，但是也要行事精細，小心跟進，逐漸進步。例如蒼狼所言，西北造防沙林，本來已經初見成效，但是卻被當地的居民又伐光了。就算人民無知，省、縣、市政府也應到當地教導人民，配合政府的工作，以及視察阻止砍伐，否則前行一步，倒退兩步，何時方了？關於子怪的問題，中國正在快速發展，困難當然存在，我相信領導層有做工夫。但是做事不可能不問成效，任何管理方針，行了一段日子，就得檢討方法成效，預期未來發展，才知道是應該繼續，還是另尋解決路向，怎可一句「複雜」就搪塞過去？既然有做工夫，最好多一點透明度，讓大家知道現在做得怎樣。蒼狼若在國內知道得比我們多，可以告訴我們多一點具體情形嗎？若是國內的人也不知道政府搞得怎樣，我想你們應該試試爭取多一些知情權。我明白蒼狼希望我們理解體諒中國，老實說，我也很想理解。現時我們理解中國的途徑，主要是透過傳媒，要真的如蒼狼所言到中國去看看的話，並不太可能，我們都要生活，去旅行還可以，但是短短旅行，要去多少次，才能夠很了解中國呢？希望蒼狼也理解國外人的難處，多告訴我們一些事實現況，也是幫助我們了解中國了。希望蒼狼不會覺得我們在跟你對立。我們只可能就我們所知來思考中國的問題，若你以為大家只是隨意說一些不負責任的話，豈不大大傷了我們的心，傷了我們的和氣了。
CC 個人資料 \| email	posted 07-09-99 4:36 AM PT (US) 美國有很多議案是針對大陸的不要說他們是為了世界的正義當然啦。政治項目十居其九都是為了利益﹐而且這些所謂利益往往只是精神矛盾﹐是情緒問題(民族也好﹐種族也好﹐群體也好)引動的﹐ 高連以為愚不可及。總是看一面之詞總是從負面去看那個對于中國并無幫助不知這句話的前半的對象有否包括高連﹐希望不是。至於後半嘛﹐你幾時見過高連不從負面說話。這是習氣﹐並不代表高連看不見正面的東西。現時的中國政府不算壞﹐領導人也算有魄力﹐ 所以高層的問題尚處理得恰當﹐但到落實政策的官僚系統﹐唉﹐休提了。高連以你的見識竟然認為軍事和政治無關嗎? 軍事和政治自然有大大的關係﹐卻以為中國加強軍備只會帶來更多的負面效果。實在看不出國防現代化如何能促進關貿談判﹐多幾枚導彈就等如加多幾個籌碼乎﹖不懂不懂又不懂。假設中國的軍事實力和南斯拉夫一樣你認為美國會介意因為人權西藏或者新疆的問題來攻擊中國嗎不會的反正不會對它构成損失這個假設甚無聊。不會。高連不相信這種陰謀論﹐更不相信美國會主動攻擊一個擁有龐大核子力量的國家﹐除非美國能有把握對方的核子彈頭一枚也進不了美國境內(或者說是大城市)。政府背後的財閥才不會支持侵華這笨主意。不會。(再重申自己的答案。) …… 不要軍事嘛或許在蒼狼眼中﹐不快搞高科技軍事就是「不要軍事」。高連不是這個意思。 (題外話﹕棄「夠」不用而寫「彀」﹐有特別的意思嗎﹖)
wolf 個人資料 \| email	posted 07-09-99 11:47 AM PT (US) 其實大陸的根本弊端在公有制度說是大家都是主人可實際上一個企業并沒有真正的主人沒有1人會真的關心企業公司事業的長遠前景無論是貪污還是腐敗根源都在于此因為沒有人真的關心一個公司企業別的手段措施都是末節假設國家財產能過渡到個人手里這個才是很大程度上消除腐敗和貪污的根本否則大家都不會在意企業的發展的自己眼前賺到錢有了既得利益就好了別的誰管呢這個是最可怕的希望能快速的完成私有制轉型然后人們才能從心里去掉腐敗的根源否則大家現在很多都是在糟踏國家人民的財富有錢花好了至于是否有成效管他的高連提到："現時的中國政府不算壞﹐領導人也算有魄力﹐ 所以高層的問題尚處理得恰當﹐但到落實政策的官僚系統﹐唉﹐休提了。" 這個是最大的問題而根源就是公有制積重難返財產收上來容易沒收強制可是發下去就難了給誰?憑什么給? 怎么給? 這點其實自己也一直沒有想出一個較好的方案也只能一點一點來了假設有人能對于這點有見解恐怕會是對于中國最有用的了棄「夠」不用而寫「彀用繁体系統找不到夠
cw_apple 個人資料 \| email	posted 07-09-99 2:39 PM PT (US) 其實在之前的討論(不是這題目)中﹐我也表示過相信中國的經濟有發展潛力﹐港臺廠房不斷北移上大陸﹐更能促進經濟發展並增加就業率。我覺得美國不侵華除了因為中國的軍事力量﹐更是為了不上失去這樣好的貿易伙伴﹐這樣龐大的大陸市場呀﹗我並不認為大陸應該停止發展軍事﹐因為世界一日未能和平﹐國防發展仍有其存在價值。率先主動停止生產﹑購入武器反而是不理智的決定。在這個世代不可盲目信仰理想﹐因為世界始終是現實的。不能實現的理想只是毫無意義的無稽之談﹐我們需要的是實際可行的改變呀﹗我只是覺得大陸方面可以維持現有的國防撥款﹐但也應該暫緩增加呀﹗我相信少購入幾枚導彈﹐用來改善民生會對國家更有益。老實說﹐雖然中國亦有其不是之處﹐但我仍無法理解為甚麼美國總愛充當國際警察的角色﹐到處干涉世界各地的內政。不管別人的國家如何腐敗﹑如何糟糕﹐也不是他們的事呀﹗美國這樣多管閒事﹐倒像那些街坊長﹐久而久之我甚至開始把它當笑話來看了。有關美國的歷史﹐我倒有一點點研究﹐因為要苦讀以應付考試。其實美國的土地也不完全算是吞併得來的。本來美洲就是沒有人居住的土地﹐後來西班牙發現了美洲﹐便開始發展美洲殖民地。及後﹐法國﹑英國等大國也為了培植香料﹑煙草﹑蔗糖以及獵取或以低成本換取美洲的貂無而加入佔領美洲土地的行列﹐形成了美洲“三國鼎立”的局面。說來那些白人也真可惡﹐他們欺壓美加土著﹐更利用他們來做戰爭時的武器﹐更使他們的生活開始腐化。後來因為英國內政出現問題﹐國王和國會的支持者之間爆發了內戰﹐英國方面便忽略了對美洲殖民地的管理。戰聯平定後﹐英皇意欲從新收回在美洲殖民地徵收賦稅的權利和管理權﹐但被美洲土生土長的白人拒絕。最後美洲土生的歐洲人宣佈了獨立﹐便成為了今天的美國。所以美國的土地不是自己在戰爭時吞併的﹐而是歐洲人所霸佔的空地。無可否認﹐中國也有很多有才幹﹑有魄力的官員﹐ 但也無可否認中國政府內仍有不少貪污無能的害群之馬。相信肅清腐敗的官員不是一朝一夕的事﹐但也希望能看到稍有成效的一天。
Qiu Ying 個人資料 \| email	posted 07-10-99 6:44 AM PT (US) 看到各位那麼關心中國的問題，至少讓我對中國還不絕望。政府需要改善的地方很多，希望有魄力、有眼光的官員愈來愈多，不會把現在剛起步的改革事業荒廢。管理一個國家，跟管理一家公司沒什麼分別。上層決策者做了一些好的決定，執行起來可能困難重重，要是遇上專門喜歡對著幹的員工，一樣是白費心機。家家有本難念的經，國家也一樣，每天面對著不同的問題。只希望政府決策者能先分個輕重緩急，妥善分配資源，不要本末倒置。目前的香港就在吃資源分配不當、輕重不分的大虧。
cw_apple 個人資料 \| email	posted 07-12-99 3:49 PM PT (US) 有魄力才幹的官員們都得人人自危﹐一方面要防害群之馬陷害﹐一方面要小心聲望太高﹐功高蓋主﹐ 被上級針對。古今中外﹐想當個好官都很難。
【楊過的傷心小站 \| 過兒的討論區 \| 討論精華】【寫信給過兒 \| 談天說地 \| 談天說地精華討論主頁】