軍旅生涯
macgyver
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posted 09-05-99 12:59 AM PT (US)
開這主題是..因為..我要成為革命軍人了....><...
9/6就入伍了,到時候將很難上網看個位了!!
開這題除了和個位say goodbye,也希望當我放假時
再和大家分享!
若個位網友有難忘的經驗or深刻的體驗,
也歡迎貼出來一塊分享!

唉~~~收拾包袱去囉,準備數饅頭吧~~~~

一個饅頭,二個饅頭,三個饅頭....700個饅頭,
哈...退伍了^_^

ji gwaai
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posted 09-05-99 1:16 AM PT (US)
一直想問, 其實台灣人對當兵普偏心態是怎樣? 願
不願意? 是覺得為國出力, 還是逼於無奈?
以前我曾在聊天室問過些台灣網友好幾次, 但他們
都是迴避而不答.
suizette
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posted 09-05-99 9:02 AM PT (US)
macgyver:
祝你一切順利,能夠碰到好的長官帶你。

秋水的兄弟都是當過兵的,他們的日子似乎不是很
好過。記得有一次,其中一個兄弟剛從新兵訓練營
下來,好不容易有機會回家喘口氣,到家椅子都還
沒坐熱,緊急集合的通知就下來了﹏ㄣ…在軍中,
他們是怎麼說來著…
合理的要求是訓練,不合理的要求是磨練。Good Luck.

Xiren
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posted 09-05-99 9:21 AM PT (US)
小邪:
祝一路平安!
wuji
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posted 09-05-99 10:02 AM PT (US)
macgyver:

Sir! Good luck to you, sir!!!

RS
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posted 09-05-99 10:21 AM PT (US)
平安吉
RS
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posted 09-05-99 10:23 AM PT (US)
應該是:吉
xph
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posted 09-05-99 3:15 PM PT (US)
小邪: 加油! 加油!! 加油!!!
ChBjo
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posted 09-05-99 4:00 PM PT (US)
秋水:

妳的兄弟運氣真不好, 我的表哥還在當兵, 但卻涼
得很, 三部五時便看他放假回來, 而且從不曾見過
什麼緊急召集令....

ChBjo
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posted 09-05-99 4:03 PM PT (US)
忘記說一聲

祝你好運, 小邪兄, 應該還沒有分發吧? 可別中了
金馬獎喔

Qiu Ying
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posted 09-06-99 4:34 AM PT (US)
小邪,祝你好運!

子怪兄問題的答案,我也想知道呢。聽說接受軍訓
的日子很刻苦,有時候嚴苛得令人透不過氣來,幾
乎要鬧神經病的。

請問各位台灣朋友,這是不是一個很敏感的問題呢
?會不會不方便公開作答?

ChBjo
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posted 09-06-99 5:14 AM PT (US)
請問各位台灣朋友,這是不是一個很敏感的問題
其實不會(對我來說) 不過我也不會回答,畢竟我
還沒當兵

有時候嚴苛得令人透不過氣來
要看運氣
Xiren
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posted 09-06-99 5:05 PM PT (US)
回子怪和秋盈:

請問各位台灣朋友,這是不是一個很敏感的問題呢
對某些人或許是。不過,不難猜到他們的答案吧?
我也沒有當過兵,因此本來認為自己不適合回答。

我想,可能有少數人很樂意去當兵,但大多數人只
因那是義務,不得不去。

其實這不難理解。換作是你,如果有選擇,你願意
冒著「兵變」(被女朋友拋棄)的危險,到一個吃
不好、住不舒服、不准思考、每天被斥喝、命令、
出操、處罰、體力勞動、精神訓話,如此一成不變
地過兩年日子的地方嗎?答案很明顯吧?

當然,並非每個人當兵都很苦,要看軍種和分發的
部隊。如海軍陸戰隊,令人聞之色變,而有些空軍
卻可以每天上下班,全看個人造化。但是新兵訓練
一般都不太好過。

NovemberRain
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posted 09-06-99 8:16 PM PT (US)
在報紙上看見一些高幹子弟(如宋楚瑜的兒子)
以身患疾病為理由而不用當兵。這就是台灣式的
公平民主乎?
Xiren
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posted 09-06-99 9:42 PM PT (US)
放心吧!在輿論這麼嚴格的監督之下,裝不了病的!
這正是民主的美妙之處啊!

案:臺灣每年因體位不合格或健康因素不必服役的
  大有人在,實在沒有必要因為是某高官的兒子
  而大作文章!

NovemberRain
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posted 09-07-99 1:14 PM PT (US)
哈!在輿論這麼嚴格的監督之下會真的穫得公正?

所謂樹大有枯枝,族大有乞兒。儘管一個如何完
美的國家,也有一定的貪官和敗類。正如之前說
過,我中華人民共和國有太多太多的缺點,政府
也承認貪風越權嚴重。錯就要認,打就企定,何
況是自由民主的台灣?我明白 Xiren 熱愛台灣及
其政府,希望在一位對台灣不大熟識的人面前說
好說話。但所謂愛之深,責之切。一味只講好說
話,世人只會責你愚昧無知。請睜大你的慧眼,
看看事實。錯就要認,看看是否是大作文章!

副總統連戰的大兒子連勝文因身體過重、小兒子
連勝武則因高度近視不用當兵;但連勝文在追女
朋友時﹐可經由減重恢復正常身材﹐連勝武的視
力於一九九四年七月經由台北仁愛醫院矯治﹐並
已取得駕照﹐顯然兩人可當兵而未當兵。

此外,連戰的女婿陳弘元的父母都非華僑﹐在連
戰當行政院長、章孝嚴當僑委會主任委員時﹐
取得「華僑」身分而逃避兵役。

陳水扁因為手叉外彎過大﹐而不用當兵﹐但事實
上﹐陳水扁無論是挑水、拔河都沒有問題﹐為什
麼一說到當兵﹐就出現問題,令人廢解。

吳伯雄的兩個兒子吳志揚、吳志剛﹐對分別以高
度近視、B型肝炎未當兵;考試院長許水德的兩個
兒子許逸賢、許逸弘﹐因為汗腺不出汗而沒當兵
﹔無黨籍的總統候選人宋楚瑜的獨子宋鎮遠也因
氣喘均未當兵。

高官兒子全染疾病?巧合?不得而知!!

如果你有計唔洗當兵,你都唔洗走啦!You Know?

台灣乜都有,邊個捨得走!!

suizette
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posted 09-07-99 9:15 PM PT (US)
哎呀!慚愧…慚愧…身為臺灣人,對於那些大官兒
子沒當兵,居然一點也不曉得,謝謝 NovemberRain
告知。不過身為大官的兒子,當過兵的肯定也不少,
不知 NovemberRain 是否還知道那些人,可否順便
列舉出來?


據我所知,凡是中華民國的國民,男子年滿二十歲
者,有服二至三年兵役的義務。但有些條件下,可
以免服長兵役,只要當數月的國民兵即可。例如:
體重過重、過輕,有先天性疾病,以及如NovemberRain
所提的手叉外彎過大(無法正確的握槍)等。

像這樣因體位不符合,而只能服國民兵的,人數也
不少,十個人中大約有一到二人是如此情形。所以
不用當兵的人,也不全是大官的兒子。雖然的確有
些利用特權、鑽法律漏洞的「老鼠屎」,但體諒大
多數守法的民眾(高官),所以還是不要一竿子打
翻一船人的好。

Xiren
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posted 09-07-99 10:51 PM PT (US)
坦白說,臺灣的政治人物,我沒有一個欣賞的,
根本懶得為他們說話。但恕在下愚昧無知得很,
實在不明白閣下舉的例子和「公平民主」何干?

這麼多高官的兒子身體有問題,不必當兵,的確令
我驚訝,也難免令人懷疑是故意逃避兵役,但想必
他們的政敵以及如狗仔隊般的媒體,已用盡辦法蒐
集他們違法的證據,卻查無實據,只好用這種八卦
式的方法「抹黑」,更離譜的是連女婿的帳也算進
來,不免令我失笑。

的確,如果合乎免役的條件,在臺灣很少人會想
辦法讓自己當兵,因此,實在無理由苛求那些人。
難道高官的兒子必須具備比常人更高尚的情操?!
何況,只要其他人合乎免役條件,有醫院證明,
再經過數次複檢,也可用相同的理由免役,這的
確不公平,因為多數人要當兵,但造成這種不公平
的,多半是「老天爺」,與政治無關吧。

如果你有計唔洗當兵,你都唔洗走啦!You Know?
哈,可惜你猜錯了,不過在下無謂解釋啦,隨便你
怎麼想吧。

Lazy Snake
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posted 09-08-99 3:58 AM PT (US)
昔人:

算了吧,November Rain朋友好像開始有點不理性了
,還可以討論嗎?

中華人民共和國?呸!


小邪:

祝君好運。


題外話:

台灣女生好像覺得當過兵的男生比較有男人魅力?

xph
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posted 09-08-99 3:51 PM PT (US)
人多少都會有些病, NovemberRain提到的那些
高官子弟的疾病都不是大病, 但對軍隊來講是
些重要的篩選標準, 如果他們去當兵, 不僅自
己可能有危險, 還可能影響到整個部隊, 像秋
水講的, 不要一竿子打翻一船人嘛.

現在一般小孩大都是在父母的溫室裡長大,
當過兵的男孩經過兩年的鍛鍊, 學習成熟獨立,
女生當然喜歡啦. (這不是說沒當過兵的就不成
熟, 不獨立)

A JU
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posted 09-08-99 5:45 PM PT (US)
小邪:
該來的總要來的,祝你好運,遇到好長官.

懶蛇:
別人的想法我是不知道,我個人認為不一
定.但是從我身邊的例子看來,不可否認的
當過兵的男生經過磨練,的確會改變,至於
變好變壞就因人而異了.

試想每天讓你做五百到一千個伏地挺身,
外加一堆操練,還得學一些軍中的事務,每
天時間排得滿滿的,如果讓長官看不順眼
(不一定犯了錯)就地五百個伏地挺身,用
掉了自己寶貴的休息時間…這樣的生活
過兩年,能夠不發瘋也算個漢子了,退伍後
必定不會被一些小小的逆境所打倒.

當然我舉的是最糟的情況,也有人閒閒沒
事,時常可以放假的.

NovemberRain
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posted 09-09-99 10:11 AM PT (US)
我也說過,樹大有枯枝,族大有乞兒。我絕無一竿
子打翻一船人之意。我只是正視問題,Xiren說我是
大做文章。但我的觀點是,有就是有,一定要正視
,不可藉詞堆搪。我又問一問你們,中國大陸沒有
自由民主嗎?有,人民可以選擇自己的生活方式,
但在政治方面,無可否認是較差的。但你們常說中
國大陸沒有民主自由,又是否一概而論?又是否一
竿子打翻一船人?

結果, Xiren 的回答時臺灣的政治人物,我沒有
一個欣賞的,根本懶得為他們說話。Lazy Snake
的回答是中華人民共和國?呸!從我讀書時期研
究清末至近代中國或中國人所得,中國人和大多數
的先進國家的人民有一些不同,特別是香港人。他
們熱愛他的祖國,為中國人而感到自豪。但他們不
喜歡政府,討厭中共。換句話說,中國人將國家和
政府分開來。這是其中一個特別的例子。不論是前
蘇聯的馬克思列寧主義,還是西方國家資本唯物主
義,都認定國家等如政府。國與國的對話,都由政
府出面;國家有危難,政府派軍人幫助人軍。所以
,國家和政府是分不開的。其二,國家官員的問題
。一個政府,由誰當權?西方的民主社會由人民推
選總統,再由總統委任高官協助他。那麼總統的政
策又是否由民意通過?當然不是。我以美國為例,
政府有人責克林頓在對中國立場過為軟弱,但是不
是克林頓一人的錯?當然不是。政策是克林頓是和
美國一些高官和他的智囊團一齊決議的,認為和中
共建交有利益關係。我想說明的是,國家 = 政府
= 人民 = 高官。即使不是等如,大家之間的關係也
十分密切。每一環也不可能獨立開來。政治遊戲不
是一句喜歡就去做,過中所產生的分岐和利害關係
,絕對影響到出來的結果。在小站的日子�堙A可以
看出 Xiren 和 Lazy Snake 有愛國之心,特別是
Lazy Snake。我不反對你反共。但我想說的就是,
中華人民共和國建國五十年,共產黨能推翻嗎?中
共缺點多多,消極的中國人會推翻她(不要以為推
翻中共就是積極,每一次的革命都會令國家經濟科
技停頓十年至三十年之久,況且又有誰保證新政府
不會比共產黨更共產黨?)或者不理她,等她自生
自滅。但我覺得,作為中國人,一個積極勇敢的中
國人,我們應該用各種方法,去勸她,去改變她,
令中國更為富強。當然,消極的人會問,中共會變
嗎?中共會聽你的意見嗎?無可否認,我推測在未
來的五十年�堙A中共也不會有太大的改變。等一些
保守的元老死了,換上如朱總理這新生的一代,國
家才可以改變。但如果人人自危,棄中共之不故,
這只會是個惡性循環。新的中國,一定要靠年青的
一代,用盡方法去改變她。第一代不能改變她,第
二代;第二代不能改變她,第三代。周而復始,中
國總有一天強起來。這就是因為我較親中共的原因
。總有一天,儘管我入土為安,但總有一天,中國
人為中國政府而感到自豪。而不是嗤之以鼻,逢中
必反。

SHINIKAMI
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posted 09-18-99 4:32 PM PT (US)
為什麼要說中國人呢? 中國人這個詞很棒嗎? 說中
國人這個詞會讓人得到高潮嗎? 說大陸人,香港人,
台灣人都是所謂的中國人的話,為什麼新加坡人不
是中國人呢?

說實話,我一直都很討厭"中國人"這個詞 (跟討厭
中共不一樣)~

不知道什麼時候出現的,老共就老是以它為理由,老
是說台灣是"中國"的一部分~

其實中國最先指的應該是"中華民國"吧! (皇權時
代會說自己是X朝人,不會說是中國人)

中國人為中國政府而感到自豪。
誰是中國人? 我是台灣生的漢人.....

離題了,祝小邪兄當兵愉快~

wuji
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posted 09-18-99 8:41 PM PT (US)
其實中國最先指的應該是"中華民國"吧!
(皇權時代會說自己是X朝人,不會說是中國人)

《辭源》(案﹕中華民國四十二年十二月十九出版﹔
每部定價大洋柒元(也不知合多少加元^_^))

中國﹕我國自稱之名。上古之時﹐建國於黃河流域
。其四方均蠻夷戎狄。以己國在中﹐故稱中國﹐亦
稱中華。參看中華條。

中華﹕古代華夏之君﹐多建都於黃河南北。後世因
其地曰中華﹐亦稱中原﹐亦稱華夏。……所謂中華
﹐皆但指黃河流域而言。後各朝疆域漸廣﹐凡所屬
地﹐皆稱中國。如今中華民國﹐則兼含滿洲、蒙古
、新疆、西藏而言也。

koji
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posted 09-19-99 3:32 AM PT (US)
難道不喜歡政府﹐就非討厭自己的民族不成﹖難道
因為自己是中國人﹐就非支持共產黨不成﹖

SHINIKAMI
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posted 09-22-99 5:26 PM PT (US)
我不討厭我的民族, 我討厭的是某些有心人士的曲
解~我討厭的是詞~

照無忌的話看來,中國人其實狹意上只是指漢人,因
為不管是滿,回,蒙,藏,都是蠻夷戎狄,自然不是"中
國人"囉~

如果說同民族就得有個共同政府的話,阿拉伯世界
其實只該有一個政府不是嗎?

雖然說漢人和中國人好像差不多,but I prefer to be called 漢人 rather than the ****** 中國人 coz the first one refers to my race unlike the other which could cause some stupid political misunderstanding~

wuji
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posted 09-23-99 7:32 AM PT (US)
照無忌的話看來……

哎喲﹐拜託﹐拜託﹗那是我從辭典裡抄來的﹐出處
也寫了。怎麼變成了「無忌的話」﹖﹗

恨世生的話其實蠻有意思的。

前些天上課時﹐看到一段有關Channel Tunnel的錄像。
其中包括當時設計、建築的過程。當建築基本完
成時﹐一位工程師說道:"We're not French!
We're not British! We're European!"

呵呵﹐炎黃子孫(恨世生﹐你不得不承認自己是炎
黃子孫吧)的思想方法的確有獨到之處。

macgyver
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posted 09-23-99 7:25 PM PT (US)
各位...我回來了,謝謝各位的鼓勵和祝福!
剛到新訓中心,一切都覺得好不習慣,吃頓飯也要弄
得緊張兮兮,這次又碰上大地震,除了我們新訓單位
全國官兵都取消休假!
終於體會到自由的可貴,唉,現在我剛回到家中,想
到昨日,猶如天壤之別!
幸運的是,現在軍隊已較人性化管理,尤其是新兵單
位,規定晚間一律不准操課,而體能訓練也是循序
漸進,不會一開始就跑3000 or 扶地挺身一次就50
,100起跳,說件好笑的事,現在新兵規定,一開始,
一次只能做5下扶地挺身,似乎有點少^_^!
現在新兵的適應期有一星期,比以前的天好多了,
而且現在也沒有人敢以"合理的要求是訓練,不合
理的要求是磨練"當藉口,因為現在申訴管道滿暢
通的,其實本來就該如此,當兵是保家衛國,並非去
讓老兵欺負的!
macgyver
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posted 09-23-99 7:41 PM PT (US)
在軍中,真的體會到"別人的孩子死不完",有後台
的,都往輕鬆的單位調,而沒背景的小老百姓就活
該到前線或特種部隊,可是人都是自私的,我也會
想拉關係...真想看連戰的兒子到空特部!
下星期一就選兵了,10月中就要下部隊,希望能有
好結果!
喔!對了...家裡的飯還是很好吃的!
macgyver
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posted 10-22-99 9:01 PM PT (US)
終於又放假了,這是下部隊後的第一個假期(還好沒中
金馬獎),現在已經不會有老兵欺負新兵的現象了,但
壓力還是很大,或許是還沒適應吧!
好不容易等到放假,覺得歡樂時光總過的特別快,3天
一眨眼就過了...
正是:
人說時光易逝去
兩年依就很漫長

macgyver
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posted 12-13-99 8:19 AM PT (US)
當了這些日子的兵,看了很多,也想了很多,越來越對
這國家沒啥信心,對我們的部隊更覺沒救了~~~~
以我們營區而言,已經是精實案的部隊,但戰力幾乎等
於零,一點也不誇張!!!
花那麼多錢,養一堆只能站站哨,跑跑勤務,偶爾還掃
掃地修剪花木的軍隊,有啥屁用?
再加上編制的武器更扯,合格率只有1/5,買顆飛彈買
了快兩年了,都還沒買進來....
而後勤體系更是繁雜,效率奇低,一台車子修了快兩個
月還沒修好...
真不知道上位那些官僚腦中裝些什麼?
suizette
個人資料 | email
posted 12-13-99 8:53 AM PT (US)
噓……
macgyver !
那些都是秘密,你怎麼都說出來了。
小心,你現在是現役軍人,身份不一樣…
xph
個人資料 | email
posted 12-13-99 10:04 PM PT (US)
小邪:
明年選個好總統出來!!
A JU
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posted 12-14-99 12:19 PM PT (US)
那些官僚腦中裝些什麼?

當然是$$$.
唉呦!不小心洩漏了國家機密了.^__^


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