Jewcn.org:上面已经说过JPS不准，所以如果你看到JPS也把所有的地方都翻译成强奸，那不是有力的证据。(注：这里的JPS是指犹太圣经英译本The
Jewish Publication Society of America Version (JPS) of the
Jewish Bible)
远山红尘:
原来犹太教的译本不准!!??
我们再看另一个犹太圣经英译本Living
Torah -By Aryeh Kaplan.
在这个译本中，犹太人同样将jewcn.org忽悠的这段经文清楚地翻译为强奸,这是怎么回事？难道这个版本也译错了？这个也不是有力的证据？
Living
Torah:
22:28 If a man encounters a virgin girl who is
not betrothed and is caught raping her,
22:29 then the
rapist must give the girl's father 50 [shekels] of silver.
He must then take the girl he violated as his wife, and he may
not send her away as long as he lives.
出处:
http://bible.ort.org/books/pentd2.a...OK=5&CHAPTER=22
Jewcn.org:你上面提到的“犹太圣经”，我在用这个词的时候指的是希伯来圣经，不是英文圣经。“犹太圣经”这个词的词义没有“希伯来圣经”这个词的词义明确，如果有人因此认为我说的是译文，那是我说的不清楚，我抱歉。
远山红尘:
犹太人的英文圣经当然是犹太人照希伯来文翻译的，而且翻译者的双语功力肯定比阁下强。现在看到英文译本写的如此确凿，抵赖不过只好搬出“希伯来文”来救
命。你指控基督教ＮＩＶ译本翻译为“强奸”为基督徒理解错误,这里犹太人也
翻译为“强奸”,唉呀糟糕，这个怯露的可不小。这简直就是自打嘴巴。原来懂希伯来文的拉比也译错了，拆的好！！
Jewcn.org:我记得我原来谈“强奸”问题的时候，是从一个“故事”说起的，说的时候提到ＮＩＶ翻译成“强奸”。我说了所有的基督教译本都翻译成“强奸”了么？
远山红尘:
我说你说所有的基督教译本都翻译成“强奸”了么?
指控ＮＩＶ翻译为“强奸”为误译，指控基督徒理解错误不是你说的？你的这个故事不用考古，就在第245贴，离此仅一页之隔。上面引用了你的故事，这个故事
本身就是个极其无知的误导。你提到过ＮＩＶ，但这对于你将28
节理解为婚前性行为，和指控基督徒的误解丝毫没有帮助。请注意，无论是你提到ＮＩＶ，或是没有,无论是所有的基督教译本或是一部分基督教译本。都无法改变
犹太人肯定这处为“强奸”的事实。这个事实不是由一处证据支持的，而是多方的证据支持的，这些证据同样支持了ＮＩＶ翻译的正确性。
Jewcn.org:我过去明确说过：我的观点中所指提到的不是“强奸”之意的那个词在28节，不在25节。我记得原来说过２５节和２８节的用词有区别。这个你也帮忙考考古吧。另外我记得我没有把译文和原文混为一谈。
远山红尘:
犹太人圣经的英文译文当然是由比阁下更有希伯来文造诣和神学知识的人士来完成的，需要精通双语。所以，尽管译文并非会十全十美，亦会有不足。但目前我还没
有看到有其他正统犹太教派别对28节此处犹太人“误译”的指控，倒是有不少对“强奸”的肯定。所以，无论原文还是译文对于你的狡辩毫无帮助。而且，我所有
的证据正是证明了你28节的错误，如果你看不懂帖子，请逐字逐句地看仔细，这一段在第266贴的第三行。
Jewcn.org:如果你愿意多帮忙的话，能不能告诉我“强奸”和“耶稣的弥赛亚身份”之间的关系。
帖子的主题是“耶稣的弥赛亚头衔和圣经（旧约）矛盾”。
远山红尘:
你以前的帖子叫“铁证如山，为什么不信耶稣？！”
而且，你自己就带头贴与你题目不符的东西不是吗？不会这么快又忘记了吧。既然又忘记了，提醒一下。请问38贴的贴子与主题有关系吗？既然你自己都不守规矩，你有什么资格要求别人呢？38贴的贴子有耶稣，弥赛亚身份吗？
”强奸”和“耶稣的弥赛亚身份”之间的关系就好像你的帖子和38贴的贴子的关系一样。而且，这个关系更加密切，它说明了，你如果连自己经书上说的是什么都没理解到位，就根本没什么资格去挑什么矛盾。明白了吗？
Jewcn.org:首先，打开后看到开头就写到是Conservative派的。这个不是Orthodox，我不在意Coservative或Reform派的观点。其次，你的论据中的论据反而有对我更有利之处。我想你不是故意找对我有利之处，应该是在冲动之下考虑不周。
(注：这里jewcn.org指的是我提出的Sanhedrin
004的证据:
出处：http://www.bmv.org.il/Shiurim/sanhedrin/san104.html
,在这里也清楚地表明２８节是强奸
远山红尘:
此处引用的证据是Sanhedrin
004 :
The
Torah, in Deuteronomy 22, distinguishes between two kinds of
sexual relationship between and man and a woman outside the
marriage bond: rape and seduction... Verses 28-29 of that
chapter deal with the rape of an unmarried woman.
出处：http://www.bmv.org.il/Shiurim/sanhedrin/san104.html
jewcn.org不会连Sanhedrin
004是什么都不知道吧，如果jewcn.org真的不知道，还在这里用Conservative派来忽悠，应该真是卧底.
Sanhedrin:
The
Sanhedrin (Hebrew: סנהדרין,
Greek: συνέδριον,
synedrion, meaning "sitting together", hence
"assembly") is the name given to the council of
seventy-one Jewish sages who constituted the supreme court
and legislative body of Ancient Israel.
出处
http://en.wikipedia.org/wiki/Sanhedrin
Jewcn.org:你最近的这个帖子给出了一些材料及其来源：www.torah.org
，我打开这个网站，找找有没有归属方面的说明，在其"About
US"中写道：
Affiliation
Are
you affiliated with any other Jewish group?
No.
But
really - what's your label?
Jewish. Isn't that enough?
Well,
aren't you part of one group or another?
No. Really! We try
to just spend our time doing Jewish learning. Our heritage is the
one thing that all Jews share. Our teachers are Orthodox, so they
approach the tradition from a traditional perspective (which is
logical, after all). But our program so carefully avoids labels
and politics that Conservative and Reform Rabbis have actively
expressed their support of the program to their congregants and
colleagues.
More Questions?
在www.torah.org
的自我说明中清楚的表明了
www.torah.org不归属于Orthodox。
(注：这里jewcn.org指的是犹太拉比对这段经文的注释，在拉比的注释中清楚地表明２８节是对强奸的判罚。)
远山红尘:
是吗？www.torah.org上这么大的字你都没看清楚，帮你看看清楚
what's your label?
Jewish. Isn't that enough?
Our teachers are
Orthodox
此处文章的作者为Orthodox,是一位知名拉比和科学家。真正的
Orthodox Jewish
不会没听说过这位人物。如果明明知道这位作者的身份，还用网站的归属问题做文章。大家应该明白这位jewcn.org的水平是怎样的了吧
1, 拉比Dr.
Azriel Rosenfeld :的解释
“If
a man rapes a virgin he must pay the fine in any event and
must marry her (unless she does not want him) and can never
divorce her (except for cause), as it says "If a man finds a
virgin and seizes her and lies with her... he must give her
father 50 pieces of silver and she must become his wife... he
cannot send her away all his life".注2a(Deut.
22:28-29)
出处：http://www.torah.org/learning/halac.../chapter25.html
拉比Dr.
Azriel Rosenfeld简介:
Rabbi
Dr. Azriel Rosenfeld, who received Rabbinic ordination from the
Rabbi Isaac Elchonon Theological Seminary of Yeshiva University.
He is the Director of the Center for Automation Research at the
University of Maryland in College Park and is a past president
of the Association of Orthodox Jewish
Scientists.
http://www.torah.org/learning/halacha-overview
Jewcn.org:www.torah.org
在自己的材料中提到了Orthodox，同样你在你的帖子中也提到了Orthodox，很显然，你们都不归属于Orthodox。不属于Orthodox的话，对我不具有足够的权威性。
远山红尘:
拉比Dr.
Azriel Rosenfeld 属于Orthodox
Jewish, 具体介绍见上文.
好像再没有什么可以忽悠的借口了吧。到了这一步，真是山穷水尽了，呵呵。
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