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REPORTAJES
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VICTOR HEREDIA
Entrevista en el Hotel Italia, el día 29/11/97
Víctor hace referencia a las composiciones que se
pueden diferenciar en los temas viscerales y a los otros, los que se hacen
"con oficio"... hay diferencia con las canciones cuando uno las
escribe, y evidentemente eso se percibe.
Las canciones que son muy profundas tienen que ver con una comunión
en la sociedad con respecto a ciertos temas, y no solamente con el devenir
personal. Hay canciones que están empujadas por la expectativa, los
sentimientos de una sociedad. Y hay determinados momentos en que yo me
transformo en una antena y puedo volcar en un papel esos sentimientos y se
produce el milagro. Y están las otras canciones las que uno hace entre
las cuatro paredes de un estudio, garabateando una historia, mejorarla
literariamente, como el caso del "BAR DE LOS FRACASOS", la cual
es una canción que yo quiero mucho, pero tal vez no es la canción que la
gente espera de mí. En realidad la gente no espera de mí, espera de sí
misma cosas y quiere escuchar determinadas cosas.
Y si yo soy capaz de percibir esa sensación y esa necesidad de la gente
como compositor, no sé si saldrá una bella canción, pero sí seguro voy
a escribir una verdad grande como una casa......
Qué opinás de los nuevos grupos,.... qué van ha dejar dentro de 20 o
30 años para la música...?
La verdad es que no me preocupa lo que pasa con esos grupos, sí me
preocupa lo que pasa con FANDERMOLE, ABONIZIO, CARNOTA, MARZIALI, LILIANA
HERRERO, que son grandes amigos míos que están dejando cosas
maravillosas y me preocupa que la gente no se dé cuenta.....
Lo otro, ya ha pasado infinidad de veces, aparecen artistas que producen
una convulsión general; y esto no debe sorprendernos, a veces pasa. Lo
que ocurre es que hay una forma de gestualizar, de cantar, de dirigir
determinado repertorio, que seduce, que convoca; y ¡ojo! eso no quiere
decir que el artista sea descartable, simplemente que eso pasa .
Lo que realmente sería preocupante, si eso perdurara. Para una sociedad
sería difícil, si tiene que soportar a esta clase de artistas durante
mucho tiempo.
Pero sí, está bien, aparecen de vez en cuando y también desaparecen. Lo
maravilloso es que la Negra Mercedes Sosa, hace más de treinta años que
canta, que yo haya cumplido treinta años con la música. Aquí estoy
frente a ustedes opinando, hablando. Lo maravilloso es que sigue vivo el
recuerdo de Piazzolla, de Yupanqui. Yo creo que el pueblo a lo largo de su
historia no se equivoca.
Resumiendo, no me preocupa lo que ocurra con los artistas intrascendentes,
si me preocupa que los trascendentes dejemos de tener la posibilidad de
ser escuchados.
Pero eso es una obligación de los medios de comunicación, un caso sería
que el material del CHE TRIO, (Daniel Homer, Ricardo Lew, Obi Homer), que
lo vine escuchando en el viaje hasta Bahía, y es una obligación de los
medios de difundirlo.
Cómo fue lo del ’67, cuando Ernesto Cabeza se apiadó de tu
ropa....?
Eso fue en Cosquín, yo era un tipo raro, pulover y vaquero amarillos,
sandalias y cuando Ernesto Cabeza, ve que subía al escenario así, me
dijo : "No m’hijo, sírvase...." y me dio el poncho de él. Yo
creo que me salvo la vida, porque si hubiera subido de otra manera, no se
cual habría sido la reacción del público en ese año ’67, yo era muy
hippie para Cosquín. Y no porque cantaba las canciones que canté
después, yo en ese momento hacía folclore, canté "Para cobrar
altura "que era una zamba muy linda, muy moderna, pero zamba al fin;
y hacía La Arenosa, Corazón Enamorado, Zamba de los Mineros, Doña
Soledad, Camino del Indio, o sea, un repertorio prácticamente de los
grandes del folclore de esa época, y no de mis canciones como "Hay
Catamarca " y otras de las mías. Yo amaba mucho el folclore y es por
eso que en los recitales en laactualidad incorporo tres o cuatro canciones
que eran una especie de Biblia de aquella época.
Debiera volver a grabar ese material, porque se han estropeado las cintas
originales, tomaron humedad, no fueron conservados. Para el ultimo disco
"De amor y de sangre " hubo que hacer un trabajo muy delicado
para recuperar esas canciones de las cintas que tenía la Polygram. Eso se
hizo en el estudio de Lito Vitale, pero es mucho trabajo....
Hacenos una referencia al collar que llevas puesto.....
Es una pieza auténtica inca, me lo regalaron en Perú, pertenecía a
una princesa incaica, la mayoría de las piedras las conservo yo y tres se
las regalé a Mercedes Sosa para un cumpleaños, son tres esmeralditas
chiquititas, que estaban engarzadas en una especie de huesillo. Porque a
la Negra la considero mi hermana mayor y
merecía esto y mucho más. Siempre le regalo cosas que tengan que ver con
nuestro pasado precolombino. Una vez le regalé
una vasija chibcha que ella hizo restaurar, ya que estaba rota en un borde
y quedó maravillosa.
Hablanos de Taki Ongoy , esa obra que consideramos la obra cumbre de
creatividad en relación al compromiso latinoamericano....
Sí, yo también opino eso. En esa obra no expuse un punto de vista,
sino mostrar una realidad que estaba oculta. Estoy orgulloso que Taki,
haya servido como plataforma de un debate que recorrió todo el continente
americano, pero que se originó aquí en la Argentina, con un punto de
vista crítico. Que provocó adeptos y enemigos acérrimos. Yo sabía que
iba a pasar eso, porque me estaba metiendo con un pedazo de la historia,
que desde la visión oficial se quería ocultar, y hoy ni la Iglesia lo
puede ocultar. El Papa tuvo que pedir disculpas por la actitud de la
Iglesia de aquel entonces y yo creo que es justo porque las comunidades
indígenas son tan explotadas como entonces, antes eran los españoles,
ahora son las compañías mineras en Brasil, las compañías petroleras en
Ecuador, las textiles en la Patagonia, etc. etc..... Recuerdo que esto
generó un debate intelectual muy positivo, como lo fueron las contratapas
de Página 12 en esa especie de polémica con Ernesto Sábato, sobre la
Leyenda Blanca y Leyenda Negra.... Ni siquiera fue una discusión, fue un
intercambio de posiciones. A mi entender y con el respeto que le tengo a
Ernesto, a pesar de tener razón, su posición es eurocéntrica y yo trato
que se vea desde el lado americano. Lo que no quiere decir que no coincida
con las cosas que él dice, yo creo que la historia y el tiempo son
irreversibles, no es posible volver atrás, esto es lo que somos...Lo que
me parecía injusto, desde mi punto de vista, es que esto que somos, no se hubiera informado desde la enseñanza oficial,
SOMOS LO QUE SOMOS, PERO NO SABEMOS LO QUE SOMOS..... pienso que lo que le
faltaba a esta verdad grande como la piedra de Tandil; es que somos lo que
somos porque nos pasó aquello....
¿ Donde están los grandes poetas Hamlet, Armando?
Yo creo que debe haber poetas; lo que pasa que la lectura no está
difundida entre los jóvenes. Por más que los registros de venta en la
Feria del Libro sean altos. Yo diría que hoy los jóvenes argentinos
están empezando ha hacer lo que hicimos nosotros en los ’70, recuperar
los autores del ’50, es decir Abelardo Arias, Julio Cortázar, Marechal,
Girondo y esto es un buen paso, un buen camino, así llegaran a los
contemporáneos y después se encontrarán con los poetas del presente que
debe haber seguro, como fueron para nosotros Dávalos, Castilla, Tejada,
Petrocelli, Lima Quintana.
Hablanos de VÍctor Heredia y Pablo Neruda...
Esa fue una obra de mucho amor; para mí la poesía de Neruda, fue como un
trampolín. Yo hubiera querido escribir como Neruda, pero eso es
imposible, así que me conformaba con tenerlo como libro de cabecera y
cuando tuve la oportunidad de conocerlo quise rendirle homenaje al poeta,
al político, al hombre y en el ’72 comencé la musicalización de estos
poemas, que terminé en el ’73. El apenas pudo escuchar sólo cuatro
poemas, no escuchó la obra completa porque se lo llevó por delante la
dictadura, el dolor, la vida, la tragedia. La que sí pudo escucharla fue
su mujer, Matilde Urrutia, que me acompaño en una gira que hice por
Venezuela, ya que era el único lugar que se me permitía cantar esos
poemas. No me voy a olvidar nunca ese concierto en el Teatro Ateneo de
Caracas, dónde ella estuvo con otra gran poeta argentina, la Sra. Olga
Orozco, esa noche lloramos los tres como si fuéramos chicos, porque era
el recuerdo de la democracia Chilena perdida y el recuerdo del maestro que
fuera Pablo Neruda.
Como fue la visita a Ecuador?
Creo que fue el encuentro de cantautores más importantes del habla
castellana, estaban casi todos, faltó Juan Manuel (por Serrat), estaban
Luis Eduardo Aute, Alberto Cortez, Sabina, Silvio Rodriguez, Fito Paez,
León Gieco, Cesar Isella, Piero. Juntamos durante tres noches
consecutivas a 17000 personas en cada concierto. Eso se hizo para juntar
fondos para un gran amigo nuestro, uno de los pintores contemporáneos
más importantes, Don Osvaldo Guayasamín. Es para un proyecto que él
tiene que se llama "LA CAPILLA DEL HOMBRE ", es un monumento
universal, que le va a regalar al Ecuador, al continente y al mundo. Con
toda la historia del continente americano, en pintura, escultura, video,
música, una cosa extraordinaria....Ya lo empezó y creo que dentro de
poco estará por terminarse.
Una oyente del programa nos pidió que te preguntáramos sobre
Cristóbal Colón y un trabajo anterior
al Taki Ongoy.
Eso quedó borrado, porque yo empecé con una operita rock sobre
Cristóbal Colón, ya que me había atraído la aventura. Había estado
leyendo sobre Colón y se sumaba el recuerdo infantil de las enseñanzas.
Lamentablemente para Cristóbal Colón, llegué al igual que él al
continente americano, y me enteré lo que había pasado, así que Colón
me trajo de la mano y me hizo descubrir la historia de la tragedia
americana, así que terminé de escribir la obra, seguí leyendo, incluso
uno de sus más grandes biógrafos, Salvador de Madariaga, fue el que me
desayunó sobre lo que había ocurrido y lo que significa la conquista
española en el continente americano.
Está terminado pero ahí quedó, me propusieron que la grabara, que la
presentara en un teatro, pero no quiero, no tiene nada que ver. Para mi la
culminación de ese aprendizaje es precisamente Taki Ongoy.
Sobre una biografía tuya....
Eso es "TODAVÍA CANTAMOS", lo escribió un periodista
llamado Gustavo Bonifacini, salió en editorial Galerna, en el 85 y 86; se
hicieron tres o cuatro ediciones , así que algún ejemplar debe andar por
ahí, ya hace bastante tiempo..
Tu grupo actual esta compuesto por?
Por el arreglador y director Babú Cerviño, el bajo a cargo de Ricky
Zilensky, el mítico el de siempre. La guitarra a cargo del mejor
guitarrista del momento, Daniel Homer y en la batería Gustavo Lopez.
Por qué grabaste en el último disco INFORME DE LA SITUACIÖN?...
Creo que es una canción que le sigue rindiendo tributo a la realidad.
Y cuando me lo empezaron a pedir tres años atrás, yo no entendía porque
me lo pedían y cuando la cantaba entendía porque....
Qué estás preparando...?
El material nuevo es lo mejor que he compuesto en los últimos diez
años. Todos los autores y compositores tenemos ciclos, viene una etapa de
gran lucidez, brillante, dónde se crean canciones que canta toda la
gente. Después viene una etapa de cansancio, que es lógica, ahí yo
pongo una imagen automovilística, creo que puse el pie en el freno en
determinado momento. La carrera estaba llevando por delante toda mi vida,
tenía necesidad de estar mas acotado por mis hijos, recuperar mi familia.
Porque desde el ’84 hasta fines del 90, cuando hicimos esa gira
gigantesca con León, que duró un año y medio, yo nunca sabía dónde
estaba, me la pasaba arriba de un avión, un micro. Me despertaba en
lugares que no sabía dónde era, tuve necesidad de ponerle límites a mi
carrera porque se estaba llevando todo por delante, y bueno... me acosté
a dormir y creo que me dormí mucho...( risas).
Pero me hizo bien, aunque tuve que seguir, porque no podía dejar morir la
empresa, los músicos, los técnicos. Fueron pequeños vuelos de cabotaje
y manutención de la maquinaria, nada más. Ahora, creo, que con todo el
descanso que me tomé, la vida me está regalando canciones muy hermosas,
es muy difícil decir que tipo de canciones estoy haciendo porque son muy
originales. Voy a tener invitados de lujo, que
están entusiasmados con el material: Chico Buarque de Hollanda, León
Gieco, porque Leoncito aparte de un hermano, es uno de los artistas mas
extraordinario de este ultimo tiempo. Va a estar Lito Vitale, los arreglos
vuelven a ser de Panchi Quesada y no es melancolía, lo que pasa es que
con Panchi Quesada, hicimos cosas muy hermosas. No es casualidad, que
aparezca en los grandes hitos de mi vida como artista, temas como Taki
Ongoy, Todavía cantamos, Aquellos soldaditos de plomo...participó
también en algunas cosas del disco Coraje.. Saldrá en Abril y con
Polygram la compañía que me acompaña estos últimos tres
años.
Hablanos de los Trovadores... Quito Figueroa dice que gracias a vos, el
grupo siguió...
Los Trovadores, por suerte no es mi invención, es de ellos. Lo que yo
les pedía es que no abandonaran, sobre todo a Quito, porque uno a veces
tiene altibajos y además mantener un grupo musical como ese, no es fácil
ni sencillo. Para mí es un orgullo, porque ellos vuelven al canto con
gran convocatoria con Todavía cantamos, Ahora imaginalo, lo que para a
mí es un orgullo pero no es cierto que yo los haya puesto en el
candelero, se pusieron ellos y con todo el derecho, porque realmente
cantan muy bien y además con esa vocación de Quito de renovar, de no
robar con los éxitos del pasado. Yo creo que es un gran renovador de la
música folclórica y el tiempo y la gente se lo va a reconocer.
Despedida de Víctor.....
Entrevista realizada por Alberto
Carretero, Bahía Blanca, Argentina.
Material cedido gentilmente por Perla Silvani,
Bahía Blanca, Argentina
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LA
GLOBALIZACION Y EL AMOR EN LA LETRA DE LA MUSICA
ELLA Y EL
Ella es de la Habana, él de Nueva York.
Ella baila en Tropicana, a él le gusta el rock.
Ella vende besos en un burdel.
Mientras él se gradúa en U.C.L.A.
Ella es medio marxista, él es republicano.
Ella quiere ser artista. El odia a los cubanos.
El cree en la estatua de la libertad.
Y ella en su vieja Habana de la soledad.
El ha comido hamburguesas.
Ella moros con cristianos.
El el champagne con sus fresas.
Ella un mojito cubano.
Ella se fue de gira a Yucatán.
Y él de vacaciones al mismo lugar.
Mulata hasta los pies, él rubio como el sol.
Ella no habla inglés y él menos español.
El fue a tomar un trago sin sospechar,
Que iba a encontrar el amor en aquel lugar.
Lo que las ideologías dividen al hombre.
El amor con sus hilos los une en su nombre.
Ella mueve su cintura al ritmo de un tan tan,
Y él se va divorciando del Tío Sam.
El se refugia en su piel...La quiere para él.
Y ella se va olvidando de Fidel.
Qué sabían Lenin y Lincoln del amor.
Oué saben Fidel y Clinton del amor.
Ella se sienta en su mesa. El tiembla de la emoción.
Ella se llama Teresa y él se llama John.
Ella dice hola chico, él contesta hello.
A ella no le para el pico. El dice speak slow.
El se guardó su bandera. Ella olvidó los conflictos.
El encontró la manera de que el amor salga invicto.
La tomó de la mano y se la llevó.
El yanqui de la cubana se enamoró.
Lo que las ideologías dividen al hombre.
El amor con sus hilos los une en su nombre.
Ella mueve su cintura al ritmo de un tan tan.
Ahora viven en París.
Buscaron tierra neutral.
Ella logró ser actriz, él es un tipo normal.
Caminan de la mano, calle Campos Elíseos.
Como quien se burla del planeta y sus vicios.
Letra y Música. Ricardo Arjona.
Material cedido por OED.-B. Blanca-Argentina
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