ARCHIVO PÚBLICO DEL COMANDANTE CLOMRO
Informe Clomro-2  DIFUSIÓN
Sección IV  MENSAJES PERSONALES POR ESCRITO
Subsección A  CARTAS

Parte V
A Crónica (Vidas pasadas, extraterrestres y psicólogos, 1998), al y del CAIRP, 1999-2001, de y a Carlos Ossemani (1999)


Crónica


VIDAS PASADAS, EXTRATERRESTRES Y PSICÓLOGOS

Sres. 
de Crónica del Fenómeno OVNI

    Leí la nota del n° 10, titulada "Extraterrestres entre nosotros", sobre la psicóloga estadounidense que, mediante Terapia de Vidas Pasadas, constató en pacientes, orígenes cósmicos. Muchos psicólogos, esgrimiendo argumentos de la psicología tradicional (obsoleta, diría yo), pretenden descalificar las condiciones mentales de quienes sostienen que no son de aquí. Más aun, pretenden descalificar a sus colegas psicólogos que conocen esta terapia, sin haber experimentado con ella para fundamentar sus consideraciones al respecto. Pero como es creciente la cantidad de especialistas que van ingresando en este terreno, quizá los nuevos conceptos psicológicos terminen por incorporarse al nivel académico, y hablar de vidas pasadas, en éste o en otros mundos, dejará de parecer una cuestión a la que se asocie a traumas, para convertirse en una realidad corriente el hecho de que alguien diga, bajo hipnosis o conscientemente, venir de otro mundo. 
    Muchos recordarán haberme visto en programas de TV, donde fui encapuchado para preservar mi identidad, pues no me interesa exponerla al desprestigio que pretenden causarle a uno los ignorantes y burlones. Hubo también alguien que fue a cara descubierta, y que hoy deberá estar soportando el peso de haberse expuesto así innecesariamente, pues la sociedad no está preparada para tomarnos como seres normales a los que sabemos que no somos de aquí y para qué vinimos. Por lo tanto, muchos prefieren no mostrarse en público, no revelar lo que saben, con lo que la gente pierde la posibilidad de ir siendo preparada para afrontar esta realidad y aprender cosas. Mi elección de presentarme y decir lo mío, fue necesaria por eso, así como ocultar mi rostro, fue necesario por lo otro. Pero día llegará en que los miles y miles que aparecemos en cuentagotas y los que ni siquiera aparecen para decir su verdad, seremos demasiados para que se nos desacredite tan fácilmente, y existe ya un punto de encuentro para todos aquellos que son concientes de tener un origen cósmico y que deseen interconectarse: la web "Personas Extraterrestres" (www.oocities.org/Area51/Stargate/5584), a través de la cual se convoca a extender una red mundial, e incluso organizar congresos, donde esta gente pueda reunirse y darse a conocer libremente.  


COMANDANTE CLOMRO
www.oocities.org/Area51/Dimension/2071
clomro@hotmail.com

 
CAIRP


DESPRESTIGIO

    Hay cierta clase de gente que piensa y que dice (¿realmente piensa o lo dice porque no piensa?) que yo desprestigio a la ovnilogía y la divulgación del tema extraterrestres. Que soy un invento del CAIRP, o de Alejandro Agostinelli, hecho a los efectos de desacreditar a ovniólogos y contactistas de línea mística. 
    Que como mi aparición televisiva fue en un programa donde Agostinelli era productor, la idea sería utilizarme para que, con una vestimenta ridícula y un discurso que causaría más desagrado, confusión y humor, que adhesión y seriedad, yo fuera, como conclusión de 50 años de investigación ovniológica, el producto final de tanto trabajo: una bofetada a los investigadores y divulgadores, por su incapacidad de haber presentado alguna prueba concluyente. Un sujeto diciendo ser extraterrestre, despertaría el resentimiento de todos, porque no se trataría de un extraterrestre descubierto ni por los investigadores ni por los contactistas, sino que se presentaría él mismo diciéndole a los investigadores que con su metodología científica nunca demostrarían nada, y a los contactistas, que sus tan venerados comandantes con los que se contactan, son unos farsantes manipuladores de la humanidad. 
    A eso le llaman "desprestigio": a no saber reconocerse, los investigadores de línea cientificista, como mediocres en sus metodologías de investigación, por las cuales los millones de extraterrestres encarnados como humanos, no podemos ser descubiertos por sus métodos "científicos". A eso le llaman "desprestigio": a que un sujeto que dice ser uno de esos extraterrestres diga ser lo que es, y dejarlos a ellos como unos mediocres incapaces de constatar si es cierto o no, quedando así demostrado que esa disciplina pretendidamente "científica" a la que se dedican, no es capaz de darle a la sociedad alguna respuesta esclarecedora al respecto. 
    Por su parte, los contactistas le llaman "desprestigio" a que alguien le hable al público televisivo sobre corrupción en el cosmos y cómo corruptos disfrazados de angelicales comandantes, engañan a la humanidad con sus mensajes telepáticos, para seguir manejándola a su antojo. A eso le llaman "desprestigio": a ponerse una vestimenta guerrillera como símbolo del desacato a esos mandos intergalácticos, y de rebelión a todo sistema de poder que manipule a los pueblos. 
    A eso le llaman "desprestigio": a que de pronto, cuando todo el mundo creía en la ovnilogía y en los mensajes telepáticos, un rebelde cualquiera aparece diciendo que la investigación ovni es incapaz de refutar si él es un extraterrestre en un cuerpo humano, y que los mensajes telepáticos de los supuestos seres de luz, juegan a favor de las tinieblas. 
    Se las agarraron con el CAIRP, quizá por el hecho de que creen que esa institución pueda sacar algún partido de un personaje como yo. Su propia gente respondería que nunca podría ser así, pues mi finalidad no es refutar la pseudociencia, sino que mucho de lo que transmito es pseudocientífico. Y se las agarraron con Agostinelli, por haberme invitado a ese programa en vez de no haberme dado la oportunidad de decir lo mío, cuando ese criterio de exclusión debería, en tal caso, haber dejado afuera a unos cuántos más a quienes invitó también, y que son precisamente algunos de los que le cuestionan el hecho de que me haya invitado. Hace unos meses, ante algo que publiqué sobre él, envió por correo electrónico un mensaje aclaratorio que reproduciré a continuación: 
 

    (28-oct-98) 

    "CLOMRO ES UN TIERNO", AFIRMA UN ESCÉPTICO
    Quiero aclararle al Comandante Clomro y a todos aquellos que recibieron el e-mail donde me menciona que no integro la Fundación CAIRP desde 1994, que abandoné tanto por razones ideológicas como profesionales.
    También quiero aclarar que cuando, en mi carácter de productor, propuse al Productor Ejecutivo del programa "Frente a frente" invitar a Clomro al programa (en su emisión del 24 de junio de 1997), lo hice pensando que era la manera más divertida y original de rendir homenaje al fenomeno cultural que representan los platos voladores, en ocasión del 50 aniversario del avistamiento de Kenneth Arnold: la más o menos reflexiva (pero sobre todo contrastante) deliberación entre escépticos, ufólogos y contactados alrededor de un encapuchado que aseguraba venir de otro mundo iba a disparar (como creo lo hizo) un debate más enriquecedor que seguir oyendo la consabida cantinela de los contactados, aburridos relatos de ciertos testigos y odiosas explicaciones racionalistas.
    La intención fue presentar el tema desde un ángulo provocativo. Nunca "promover" a Clomro ni, mucho menos, "ridiculizar" un tema. Ahí simplemente estaban casi todas las voces representadas para que dijeran lo que quisieran.
En cuanto a la siguiente frase de Clomro:
    "Yo puedo ser amigo de la gente del C.A.I.R.P. y tomar como tomo con ellos un café en un bar, y estamos frente a una cámara y nos decimos cada uno contra el otro lo que cada uno tiene que decir; somos enemigos en el campo de batalla, no a cara descubierta".
    ... quiero creer que cuando se refiere a "gente del CAIRP" no me incluye, porque a mí su personaje me enternece y me siento tan amigo tanto de Clomro como del tipo que cubre su cara con una capucha (¡si hasta algunas veces usa una con las siglas del Ejército Zapatista que le traje de Chiapas!).
    Lamentaría mucho que sintiera de verdad que "somos enemigos en el campo de batalla" (¿?), ya que ni siquiera creo que lo consideren así los integrantes del CAIRP con los que polemizó en aquel recordado talk-show. Cuando algunos me preguntan si no me arrepiento de haber facilitado la difusión de un personaje tan bizarro, yo suelo responder que antes que Clomro hubo, hay y habrá mucha gente que, ofreciendo mucho menos, tuvo, tiene y tendrá su espacio en TV.
    Pienso que Clomro es un tierno, un adulto con corazón de niño; y su discurso, más allá del mundo de fantasías que creo las dispara, probablemente no lleve jamás a develar "el misterio de los ovnis", pero sí acaso puede incitar a reflexiones muy interesantes a propósito de aquellas personas que presentan ideas minoritarias (propias de "extraterrestres") en el seno de la cultura".

    Por si estas aclaraciones no fueren suficientes para esclarecer que ni el CAIRP ni Agostinelli han sido mis inventores porque para inventarme a mí mismo me basta con mis ideas, reproduzco lo que ya hace bastante he publicado en Internet al respecto, como para que no quede duda (www.oocities.org/Area51/Dimension/2071) donde se detalla cómo fue que sucedió lo de mi aparición como "Comandante Clomro" y mi invitación por parte de Alejandro Agostinelli: 

    Nace "Clomro", por escrito
    Terminaba febrero, y el diario La Prensa publicaba una nota sobre el "Proyecto E.T." del C.A.I.R.P. (Centro Argentino Para la Investigación y Refutación de la Pseudociencia), consistente en recompensar con U$S 10.000 al primero que presentara una prueba de la existencia de los extraterrestres. Les escribí en el acto, no en mi condición de humano, sino como extraterrestre que trataba de ridiculizar el referido proyecto, explicando que nosotros no tenemos ningún interés en hacer demostraciones de nuestra existencia. Lo hice tanto con intenciones de burla, como con intenciones de que hubiera cosas veraces y serias en el contenido. Hablaba de los extraterrestres que no son de mi bando y que sí parecen interesados en ser vistos, y hablaba de los que preferimos pasar inadvertidos, produciendo cambios desde adentro de la sociedad, viviendo como si fuéramos humanos comunes y corrientes. Titulada como CARTA ABIERTA DE UN EXTRATERRESTRE (ver INFORME CLOMRO-2, Sección I CARTAS) estaba pensada para ser enviada y entregada a toda persona a la que pudiera interesarle la temática, de modo que imprimí cientos de copias, que por la no caducidad temporal del contenido, estarían destinadas a circular indefinidamente, lo cual continúa ocurriendo (ver efectos inmediatos y posteriores de la publicación de esta carta, en INFORME CLOMRO-2, Sección V CADENA SOLIDARIA). 
    Así fue la primera manifestación mía como Clomro el extraterrestre, en un papel. Este sería, entonces, mi seudónimo para cuando efectuara mi aparición en los programas de radio (seudónimo = "nombre artístico" para unos, "nombre cósmico" para otros, ya que luego se plantearía la discusión sobre si este personaje sería un actor o un extraterrestre de verdad). 

    Un amigo en televisión, una carta, una fecha
    Los dos años transcurridos desde la carta abierta de febrero de 1995, hasta mi presentación televisiva clave,  me habían mantenido ignorado por el mundo, salvo unos cuantos oyentes de radio y alguna cosa más. Pero mi irrupción a través de uno de los canales de televisión más importantes de la Argentina, me llevaría a público conocimiento en todo el país y un poco más allá. Había un programa con mi invitación en carpeta, a lo cual había que buscarle fecha. Y la fecha ideal dentro de mi estrategia, era la que todo el mundo ufológico aguardaba para distintas conmemoraciones, recordando el primer hecho de la casuística, en 1947. Publicaría entonces, una carta abierta al presidente de la Nación Argentina, que tenía escrita desde varios meses atrás. Esperaba que ella lograra repercusión a través de los medios que la hicieran pública. 
    El programa en cuestión, tenía en la producción a mi amigo Alejandro Agostinelli, aquel "inquisidor" de sus entusiastas tiempos en el C.A.I.R.P. Él tenía en mente, desde hacía bastante, alguna aparición espectacular del comandante extraterrestre. Aquel perseguidor de sectas ovni que conociera seis años atrás era, desde no mucho después, este ni tan escéptico ni tan ofensivo investigador de pseudociencia y de personajes con experiencias místicas o cósmicas. Aquél que, por ser amigo, al igual que Silletta, con quien también tuve cierta alianza pragmática, me había hecho darles motivo de malas apreciaciones a algunos, por "la gente con que me juntaba". Y yo les decía: "van a ver a Agostinelli, cómo va a terminar ayudando a que se divulgue todo lo que atacaba". Escribiendo para La Prensa, Conozca Más, Descubrir, etc., si bien con sus inevitables toques de humor o enfoques que dejaban como poco serias a personas y situaciones, estaba, de alguna manera, consiguiendo que ciertos temas se divulgaran. Le he dicho, un poco en broma y un poco en serio, que cuando él era un extraterrestre, vino ya preparado con la misión de no creer en nada, refutar estos temas, ganar, así, espacios en los medios que necesitan refutadores, y ya una vez adentro, tendría fama y autoridad para hacer notas y organizar programas con agentes extraterrestres encubiertos como él, y darlos a conocer, sin saber que él, en su aparente escepticismo, estaría coactuando con compañeros de misión o agentes de otras misiones. Entre ellos, Clomro. 

    El programa
    El 24 de junio de 1997 se cumplía el cincuentenario del fenómeno ovni. En la Argentina, salvo unas pocas revistas (que ya estaban en la calle ese mes o esa semana), con tapas alusivas al tema, no hubo cobertura por parte de los medios.  En los principales canales del país, sólo un programa estaría dedicado a conmemorar lo sucedido medio siglo atrás. Un programa de debates que iba de lunes a viernes de 16.00 a 17.00, con unos cinco puntos de rating, lo cual no era poco. Por supuesto que el organizador del asunto, no podía ser otro que Alejandro Agostinelli. Con cuarenta opinantes, principalmente ufólogos, contactados y refutadores, como el tema de la fecha sería "extraterrestres entre nosotros", el invitado principal no podía ser otro que uno de esos extraterrestres "entre ustedes"... y allí estuve. 
    Vestido de guerrillero, con pasamontañas al estilo zapatista, y anteojos al estilo Terminator o algo así, no parecía extraterrestre en absoluto, ni pretendía parecerlo. El enmascaramiento pretendía evitar que me conocieran. El uniforme me presentaba como combatiente; un comandante pero... ¿extraterrestre o humano? ¿en qué plano era mi comandancia y mi combate? ¿contra quiénes, extraterrestres o humanos, era mi lucha? Esos y otros interrogantes surgirían o no a partir de mi insólita forma de presentarme (el relato de lo sucedido y la repercusión que tuvo en otros programas y medios donde se habló del "comandante extraterrestre", puede consultarse en el INFORME CLOMRO-2, Sección II PROGRAMAS Y NOTAS). 

    Muy bien, señores "desprestigiados", hasta aquí mis aclaraciones sobre lo que no debería tener ninguna necesidad de aclarar, si ustedes demostraran "pensar" realmente, lo cual evidencian no hacer, pues la mediocridad de sus apreciaciones sobre toda esta situación no es sino reflejo del comodismo intelectual investigativo por el cual han buscado sombras donde no las había, en vez de dirigirse a las fuentes correspondientes para disipar toda duda, pues pareciera que les encantara vivir en la duda y contagiar dudas, en vez de aportar respuestas. Por lo cual, es comprensible que se dediquen al tema ovni, porque parece ser que más los satisface cuantos más enigmas presenta y no cuantas más respuestas ofrece. Y la prueba de ello es cómo los divulgadores de esto -no haré nombres, pues a quien le quepa la descripción, sabrá que es él- juegan permanentemente con el misterio en sus sensacionalistas titulares de libros y notas, de programas y conferencias, en vez de hablar de las evidencias que no son misterio alguno porque son lo comprobado y comprobable con lo cual esclarecer en vez de enigmatizar al público. 
Por eso, complicados y enredados en vuestro propio juego de misterio, tejieron historias sobre mí, sobre el CAIRP y Agostinelli, porque eran incapaces de vivir en la claridad y transparencia con que la cuestión Clomro surgió y se presentó; incapaces de pensar que mis cosas no son tan rebuscadas y sospechosas, sino que mi trayectoria es lo suficientemente clara y conocida para que cualquier investigador o gente del tema sepa quién soy (lo cual acá nadie ignora, porque en el ambiente ovniológico y contactista nos conocemos todos) y sepa con qué propósito divulgo lo que divulgo y por qué lo hago con reserva de mi identidad. Aunque después vengan a pretender botonearme la identidad en los diarios algunos idiotas -que los hubo y los habrá- por creerse los abanderados defensores de la "seriedad" investigativa. 
    Yo no soy ningún misterio para quien quiera conocerme, me manda un e-mail, se arregla la cita y ya está, a cara descubierta. Así que estos idiotas que pretenden dárselas de grandes detectives por averiguar quién soy, desenmascararme y tejer historias sobre cómo me inventaron los escépticos, pueden seguir con ese jueguito a mis espaldas, porque no tienen cojones para mandarme un e-mail y desafiarme a que vaya a un lugar donde me digan de frente lo que se les ocurra. Sigan así si quieren y vayan a publicar mi nombre y foto a los diarios. Si quieren me piden una 10 X 15, y les mando una donde estoy desnudo, así me ven de cuerpo entero y de paso me ofrezco de taxi-boy; que esto del extraterrestre encapuchado no está dando de comer, sino gastos, piensen lo que piensen los que dicen que con esto yo lucro. Aunque no será de despreciarse cualquier invitación bien remunerada a programas, notas y conferencias, pues a diferencia de los pretendidamente puritanos que dicen que con los temas cósmicos no hay que comercializar, a mí los extraterrestres a quienes represento y cuya información transmitida divulgo, no me van a hacer trabajar por un plato de comida, porque si no, que vengan ellos acá a tomar cuerpos humanos y bancarse las polémicas y los estúpidos que les reprochan el cobro de cinco pesos para entrar a una conferencia, como que uno tuviera obligación de venir a someterse gratis y poniendo de su bolsillo, a las críticas y agresiones de los ineptos. 
    Ustedes ya sospecharon y dijeron bastantes cosas sobre mí, en vez de venir a preguntarme cómo es el asunto. Si quieren, sigan así, o bien, déjense de joder con historias estúpidas, y cuando tengan que hablar sobre mí y sobre Agostinelli, hablen verdades y no suposiciones. 

    Atte, 

Comandante Clomro

12 de marzo de 1999



CAIRP
(CENTRO ARGENTINO PARA LA INVESTIGACIÓN Y REFUTACIÓN DE LA PSEUDOCIENCIA)

From: "Christian E. Sanz" <CESanz@NABSA.com.ar>
To: "'clomro@hotmail.com'" <clomro@hotmail.com> 
Subject: Respuesta del CAIRP
Date: Thu, 18 Mar 1999 09:54:26 

    Comandante(?) Clomro: 

        Mi nombre es Christian Sanz, soy colaborador del CAIRP y voy a intentar despejar algunas inquietudes acerca de la carta que nos ha enviado el 12 de marzo pasado. 
        Me parece idiota tener que responder una carta a alguien que dicer ser algo sobre lo cual no aporta pruebas. 
        Antes que nada, debo recordarle que en uno de los objetivos del CAIRP (el 3º) remarcamos el hecho de no rechazar ningún hecho a priori, lo cual significa que no negamos nada a primera vista. Lo que sí nos parece adecuado es que cuando alguien haga una afirmación la demuestre, porque sino estamos invirtiendo la carga de la prueba. 
        Usted dice que hay evidencias en el tema OVNI. Nosotros nunca las vimos. Y es extraño, ya que hemos lanzado un desafío llamado "Proyecto ET", en el cual ofrecemos U$S 10.000 a quien presente UNA  SOLA prueba de su existencia. Yo sé que usted va a decir que no le interesa el dinero, tal cual se excusan todos para no presentarse ante dicho desafío, pero bien 
podría ganarlo y donarlo a alguna entidad de bien público. De esa manera va a estar colaborando para mejorar este necesitado mundo. 
        Asimismo, existe un emprendimiento a nivel mundial llamado Proyecto SETI, que consiste -a groso modo- en un radar gigante que emite continuamente ondas con mensajes para ver si alguien en del espacio las responde. No creo que haga falta decirte que todavía no tenemos noticias de los muchachos extraterrestres. Probablemente sean sordos. 
        Por otro lado, y aprovechando que usted nos invita a conocerlo, va a ser un placer poder hacerlo. Si quiere puede venir el miércoles próximo (día de reunión) a la sede del CAIRP, Estados Unidos 741, entre las 19 y las 22 hs y de paso nos muestra todas esas evidencias que posee. 
        Con respecto a su crítica hacia nuestra actividad, debo confesarle que no es como Ud. cree, creo que nos ha confundido con otra organización. 
        Primero, todo lo que hacemos es sin fines de lucro. 
        Segundo, nuestra tarea consiste en contarle a quien quiera escuchar la otra campana acerca de temas en los que nos bombardean diariamente mostrándonos solo una cara de la moneda. 
        Es bueno aclarar que no forzamos a nadie a que deje de creer en lo que quiera creer, lo que sí hacemos es contarle -reitero, a quien quiera oir- las cosas que tal vez no sabía al momento de analizar algo que podría 
ser de vital importancia para sí o para tomar algún tipo de desición. 
        Luego de todo lo dicho, usted sabe que es lo que tiene que hacer. 
        Saludos de parte de todos los integrantes del CAIRP. 
 

Christian E. Sanz 
 

RESPUESTA:

Sr.
Christian Sanz,
FUNDACION CAIRP

    Con respecto a la carta del 12 de marzo pasado, (que dirigí principalmente a personas que afirman que soy un invento del CAIRP y de Agostinelli), habrá visto que en el contenido no pretendo desmerecer la actividad que ustedes realizan, ni la que realiza Agostinelli, sino tan sólo esclarecer cómo fue que sucedió lo mío. Ahora, si quieren desmerecer mi condición de "extraterrestre", me veré obligado a desmerecer vuestra condición de investigadores "científicos".

    Con respecto a que le parece idiota "tener que responder una carta a alguien que dice ser algo sobre lo cual no aporta pruebas", no creo que haya idiotez en eso, porque si no, yo debería considerarme idiota por escribirle a gente que pretende pruebas de todo, cuando no todo tiene pruebas constatables que sean accesibles. Como que, por ejemplo, todo el sistema jurídico de una nación es incapaz de encontrar pruebas de quiénes son los narcotraficantes que están en el gobierno; no hay "pruebas", pero los narcos en el poder existen, como los extraterrestres también existen, con o sin pruebas de ellos, pues para existir no necesitan pedirle al CAIRP constatación de su existencia.

    Ustedes dicen que evidencias en el tema OVNI nunca vieron. Ni las van a ver: hasta si llegaran a ser transportados en una nave a otro planeta podría pensarse que es un experimento de realidad virtual de alguna potencia extranjera.

    Con respecto al "Proyecto ET", en el cual ofrecen U$S 10.000 a quien presente UNA  SOLA prueba de su existencia, se equivoca al decir que no me interesa el dinero, pues si tuviera lo que ustedes llaman "prueba", pasaría por caja sin ningún problema (soy extraterrestre, pero mi cuerpo se alimenta de sustancias que tienen un costo monetario). Lamentablemente para ustedes (y para mi estómago y mi bolsillo), no tengo esa prueba. Tengo miles que son pruebas para mí y para otra clase de enfoques, pero no para la investigación "científica". Aunque debo señalar la complicidad de científicos con los gobiernos y fuerzas armadas, pues en vez de hacer honor a la ciencia, ha prevalecido en ellos el temor a lo que pudieran hacerles, o bien lo que les hayan pagado por el silencio. Con "científicos" así, ¿qué posibilidad tiene la ciencia de ser un saber compartido con todos y no reducido a un equipo de gente que guarda el secreto de lo que investiga? Y ahí no hablemos sólo de extraterrestres, sino de vacunas y estudios de enfermedades quizá ya curables, pero esas medicinas son impedidas de producirse, porque se acabaría el negocio de los químicos, farmacéuticos, médicos y funebreros... y de Rockefeller con el letal AZT.

    En cuanto al proyecto SETI, que según ud. dice "consiste -a groso modo- en un radar gigante que emite continuamente ondas con mensajes para ver si alguien en del espacio las responde..." (no se trata de emisión de mensajes, sino de tentativa de rastreo de señales extraterrestres, por lo cual en todo caso esos seres no deben ser "sordos", sino mudos) creo que sería demasiado ingenuo de pensar que "los muchachos extraterrestres" pudieran conectarse por antena, cuando vienen haciéndolo personalmente desde hace milenios. Al respecto, le transcribo esta cita de Carl Sagan, de cuando era profesor de Astronomía en Harvard, y director del Observatorio de Astrofísica de Cambridge:

    "Parece probable que la Tierra haya recibido, en muchas ocasiones, visitas de civilizaciones galácticas y probablemente 10 a la cuarta potencia durante la era geológica". Dicen al respecto Pauwels y Bergier en "La rebelión de los brujos":
"Sagan comprueba, apoyándose en sus investigaciones, una ruptura muy clara en la historia de la cultura sumeria, que pasó bruscamente de una estancada barbarie a un brillante  florecimiento de sus ciudades, a la construcción de complejos canales de irrigación, al desarrollo de la Astronomía y de las matemáticas. [...] La hipótesis de Sagan es ésta: unos visitantes extraterrestres, provistos de escafandras y a bordo de una nave espacial que se posó en el mar, vinieron a traer a los hombres los rudimentos del conocimiento. Estos hombres fundaron Sumer".

    He ahí el Carl Sagan que pocos conocen, pues a los ineptos y al sistema para el cual trabajó, les vendió la idea de que era un escéptico, pero los que sabemos por qué lo hizo y qué pensaba realmente, les podemos mostrar a los señores "jueces de la verdad" apoyados en el escepticismo, que este científico era un vocero de la ciencia que afirma la hipótesis extraterrestre del origen de la civilización, y no un vocero de esa "pseudociencia" que niega tal hipótesis. Si ustedes investigan "pseudociencia", incluyan entonces entre lo pseudocientífico a lo que por exceso de escepticismo pierde cientificidad.. Pues ser científico no consiste en desechar hipótesis por falta de pruebas, y en armar un conocimiento pretendidamente científico exclusivamente con "evidencias", pues las hipótesis no demostradas tienen más peso científico que la actitud escéptica de negarlas. Porque una "ciencia" tal sería, como "pseudociencia", merecedora de que ustedes la investiguen, si realmente investigan pseudocientificismos.

    Pero pareciera ser que los pseudocientíficos SON USTEDES: por eso no parece científica la actividad que desarrollan, porque ponerse a negar y negar lo que no son capaces de comprobar, no es actitud científica. No es por refutación simple y obstinada que un investigador de orientación científica procede. De ahí que el CAIRP, en su doble función de ser un centro de Investigación y Refutación, tiene en ambos términos la dualidad anulatoria para lo que pretende hacer científicamente, relegándose al mismo nivel pseudocientífico de lo que pretenden refutar.

    Usted me dice que "aprovechando que usted nos invita a conocerlo, va a ser un placer poder hacerlo. Si quiere puede venir el miércoles próximo (día de reunión) a la sede del CAIRP, Estados Unidos 741, entre las 19 y las 22 hs y de paso nos muestra todas esas evidencias que posee" invitación que agradezco, pero no les haré perder el tiempo en esas evidencias que dije que no tengo (no para ustedes), así que pueden mantenerrme en la lista de los que no demuestran lo que dicen, lo cual no me ofende.

    Con respecto a mi crítica hacia vuestra actividad, debo aclararle que no los he confundido con otra organización, pues no he dicho que ustedes tengan fines de lucro. En cuanto a que vuestra tarea consiste en "contarle a quien quiera escuchar,
la otra campana acerca de temas en los que nos bombardean diariamente mostrándonos solo una cara de la moneda", me parece bien. Eso sí: la moneda no sólo tiene dos caras, sino también un borde (puede colocarse parada), una composición metálica, en ciertos casos bañada de otro metal, de modo que parece ser lo que no es... Así que no hay sólo "otra campana", sino una variedad de sonoridades que escuchar. Por ejemplo, lo mío.

    Finalmente, ud. me dice que "luego de todo lo dicho, usted sabe que es lo que tiene que hacer", y le respondo: continuar con lo que he venido haciendo desde hace más de una década, desde que vine a tomar el cuerpo en que estoy, para cumplir con lo que estoy cumpliendo.

    Saludos a todos los integrantes del CAIRP.

    COMANDANTE CLOMRO

18 de marzo de 1999



From:  "Christian Sanz" <christiansanz@hotmail.com> 
To:  <clomro@hotmail.com> 
Subject:  Respuesta del CAIRP
Date:  Thu, 8 Mar 2001 14:22:18 -0300 
 

Comandante(?) Clomro: 

    Te escribe Christian Sanz. Vos ya me conocés. Tuvimos nuestro intercambio de mails en su momento. 
    Voy a intentar despejar algunas inquietudes que se ve que tenés acerca de nuestra Fundación, ya que veo que cada tanto nos envias algún mensaje de los tuyos. Obviamente delirantes. 
    Antes que nada, me parece idiota tener que responder una carta a alguien que dicer ser algo sobre lo cual no aporta pruebas. 
    Debo recordarte que en uno de los objetivos del CAIRP (el 3º) remarcamos el hecho de no rechazar ningún hecho a priori, lo cual significa que no negamos nada a primera vista. Lo que sí nos parece adecuado es que cuando alguien haga una afirmación la demuestre, porque sino estamos invirtiendo la carga de la prueba. 
    Vos decís que hay evidencias en el tema OVNI. Nosotros nunca las vimos. Y es extraño, ya que hemos lanzado un desafío -conocido por vos- llamado "Proyecto ET", en el cual ofrecemos U$S 10.000 a quien presente UNA SOLA prueba de su existencia. Yo sé vas a decir que no te interesa el dinero, tal cual se excusan todos los chantas para no presentarse ante dicho desafío, pero bien podrías ganarlo y donarlo a alguna entidad de bien público. De esa manera vas a estar colaborando para mejorar este necesitado mundo. 
    Asimismo, existe el famoso emprendimiento a nivel mundial (también conocido por vos) denominado Proyecto SETI, que consiste en la emisión y recepción de mensajes para ver si alguien del "espacio exterior" se hace cargo. No creo que haga falta decirte que todavía no tenemos noticias de los muchachos extraterrestres. Probablemente sean sordos. 
    Por otro lado, aprovecho para recordarte que nos invitaste a conocerte y, a pesar de decirte donde encontrarnos, nunca apareciste. Hubiera sido lindo que nos muestres todas esas evidencias que posees. 
    Para terminar, te comento un par de cosas para que entiendas de que va lo nuestro: 
    Primero, todo lo que hacemos es sin fines de lucro. 
    Segundo, nuestra tarea consiste en contarle a quien quiera escuchar, la otra campana acerca de temas en los que nos bombardean diariamente mostrándonos solo una cara de la moneda. 
    Es bueno aclarar que no forzamos a nadie a que deje de creer en lo que quiera creer, lo que sí hacemos es contarle -reitero, a quien quiera oir- las cosas que tal vez no sabía al momento de analizar algo que podría ser de vital importancia para sí o para tomar algún tipo de desición. 
    Luego de todo lo dicho, vos sabés lo que tenés que hacer. 
    Saludos de parte de todos los integrantes del CAIRP. 

CHRISTIAN SANZ 

Sr. Cristian Sanz:

No tiene nada que aclararme sobre la función del CAIRP, pues la conozco muy bien y me parece útil en ciertos aspectos, pues ha contribuido a esclarecer muchas cosas falsas.
Debido a que no tengo nada de lo que ustedes consideran "prueba", les sigo debiendo el café hasta disponer de alguna "evidencia" convincente para "la ciencia oficial".
Mientras tanto, pueden seguir considerándome un mentiroso o delirante o ambas cosas a la vez y, por sobre todo, pseudocientífico.
Les repito que los ET en todo caso no son sordos, sino mudos, porque el proyecto SETI no consiste en enviar señales para ver si las escuchan, sino en el rastreo de posibles señales de ellos. Lo cual ustedes deberían ya saber; me decepciona tal falta de información.
Aún así esto es una nimiedad, y les deseo sigan con su labor, que no me ofende ni amenaza mis intereses, pues ustedes están en lo suyo, yo en lo mío, y hasta tengo puntos de acuerdo con mucho de lo que dicen y hacen. Lo cual a ustedes les costará muchísimo más en cuanto a lograr puntos de acuerdo con sujetos como yo; en ese aspecto mi grado de sectarismo es un tanto menor que el vuestro, dada la falta de aprertura de que adolescen, pero todo tiene su límite, y tarde o temprano, quizá hagan como Agostinelli, que al dejar el escepticismo cerrado y extremo para pasar a una postura moderada, dejó el CAIRP. Quién sabe ustedes, algún día...


From:        "Christian Sanz" <christiansanz@hotmail.com> 
To:        "Comandante Clomro" <clomro@hotmail.com> 
Subject:        RE: Respuesta del CAIRP 
Date:        Mon, 12 Mar 2001 12:32:21 -0300 
 

Clomro: 

    Un par de cosas: 
    1-Antes que nada, destaco la buena predisposición que ponés a la hora de responder. Eso me parece muy bueno. 
    2-No creo que nosotros seamos sectarios por solicitar a quien afirma ciertas cosas que las demuestre. Si vos querés verlo asi, estás en tu derecho. 
    3-Agostinelli no se ha moderado. No te equivoques. 
    No se si tuviste la oportunidad de participar de la charla que dio en febrero de este año en el barrio de Flores. Ahi mostró su 
postura frente al tema OVNI. 
    Un abrazo y cuidate. 

CHRISTIAN SANZ 

Sr. Christian Sanz:

    Todos somos sectarios en alguna medida, y más cuanto mayor sea nuestra diferencia de la mayoría. Yo me diferencio de la mayoría por lo que pienso, y ustedes también por lo que piensan. Yo con mi sectarismo de afirmar ciertas cosas sin evidencias físicas, y ustedes con el de negarlas sin evidencias metafísicas. Lo cual a mí me sitúa en un campo donde lo único que tengo que hacer para llevarme bien con la gente, es no decir mucho de lo que pienso y escuchar sin cuestionamientos lo que los otros piensan. Y a ustedes lo suyo los sitúa en un campo donde también les costará hacer amigos si no dejan a la gente con sus delirios, en tanto y en cuanto no se trate de delirios peligrosos para la salud mental. Yo también tengo que soportar con frecuencia que me cuenten historias de lo más alucinadas e insustentables, pero qué les voy a decir... si el sólo hecho de contar mi historia de cómo tomé este cuerpo, o cómo solicité una aparición OVNI y a los 15 segundos lo tuve a la vista y me respondía con luces a mis preguntas, a cualquiera le puede parecer no menos fantasioso o mentalmente insano.
    En este campo de batalla de ideas, ni con usted, ni con Heriberto Janosch, ni con Agostinelli tal vez logremos nunca estar del mismo bando. Sin embargo, ellos dos me han caído simpáticos y de usted no tengo nada que decir porque no lo he tratado, pero estoy muy lejos de considerar a cualquiera de los tres como "odiosos y despreciables sujetos que sólo están puestos y pagados por el sistema para dificultar la difusión de la verdad..." (así lo han venido pensando muchos de los que participan en los congresos de Capilla del Monte, San Nicolás o la fundación de Romaniuk, por no haber sabido entender que los refutadores de la pseudociencia pueden equivocarse, pero son necesarios).
    Reemplazado por Heriberto en el papel de "el despreciable del CAIRP" en los debates televisivos, Agostinelli era cuando lo conocí, lo que Janosch fue cuando ocupó ese lugar años después. La moderación posterior de la cuál hablo en Agostinelli, si no es en las ideas, al menos es en la forma de debatirlas. Ya Heriberto se irá dando cuenta de algunas formas convenientes de exponer los puntos de vista, así como Alejandro lo fue comprendiendo. No sé bien cuáles fueron las razones "ideológicas" por las cuales dijo que se fue del CAIRP, pero más que por una cuestión de fondo, con respecto al escepticismo, creo entender que ha sido por una cuestión de actitudes, si puede entenderse como una cuestión ideológica a la actitud de estar en una ofensiva extrema, pues en aquellos tiempos el CAIRP era poco menos que una Inquisición a la que parecía estar yéndosele un poco la mano, en conjunción con la Fundación Argentina para el Estudio de las Sectas (FAPES) y la eclesiástica fundación SPES, (Servicio para Esclarecimiento en Sectas) en ciertos casos donde los perjuicios causados a miembros de sectas con todo lo que se decía sobre ellas, llegaron a superar lo que realmente pasaba adentro de esos grupos. Lo cual desmereció el útil trabajo que CAIRP, FAPES y SPES cumplían, al hacer de la persecución indiscriminada de sectas una forma más de sectarismo. Más aun teniendo en cuenta que entre todas las creencias posibles, nunca es perseguida la que es presentada como más inofensiva, y que es justamente la que más daño mental y social causa: el catolicismo, autor de la mayor cantidad de crímenes en la historia del mundo, de la continuidad de tanta estupidez, y cómplice de toda persecución que se haga a cuanto grupo o creencia no pertenezcan al Vaticano.
 

PSEUDOCIENCIA
    Quizá, como lo mío está tan fuera de lo científico que no sé si acaso siquiera pueda considerarse "pseudociencia", no haya necesidad de refutarme como falso exponente de una presunta ciencia, pues en tal caso soy el primero en refutarme a mí mismo como tal. Al menos en lo que se refiere a la ciencia convencional, con sus limitaciones, a lo cual podemos contraponer la noción de una ciencia trascendente, que maneja variables ajenas a los instrumentos y sentidos físicos. En general, cuando planteo mis diferencias con la ciencia, no me refiero a la del segundo caso, sino a la del primero, y más específicamente que a la ciencia, me refiero a cierta clase de científicos cuya "ciencia" no es la ciencia absoluta, sino una mera porción limitada y muchas veces arcaica del conocimiento científico. A lo cual habría que llamarle "pseudociencia" por su mediocridad, la cual se traduce en que el científico mediocre le llame "pseudociencia" al conocimiento científico trascendente a la realidad que el mediocre cree que es la única. Considerando que hubo una "ciencia" (pseudociencia) que sostuvo que la Tierra era plana, ¿habrá, algún día, un calificativo que no sea "pseudociencia", para la actual ciencia que niega la extraterreneidad de los ovnis, el corte, traslado y montaje de bloques con antiguas tecnologías superiores a la nuestra, la reencarnación y fenómenos paranormales? Quizá algún día exista otro CAIRP (distinto del de ustedes, o el de ustedes reformulado por las exigencias de los nuevos tiempos) que estudie la pseudociencia de los científicos arcaicos que se quedaran atrás en el tiempo y sigan sosteniendo que la Tierra es plana, y todo lo demás.
 

EL CAIRP Y EL MOMENTO HISTÓRICO
    En medio de un mundo científico donde hay médicos que creen que el espíritu encarna en el útero, otros creen que encarna al nacer, y otros no creen nada acerca del espíritu, el CAIRP tiene el inconveniente de estar sujeto a planteamientos científicos que siguen en el debate, sobre los cuales todavía no se ha comprobado nada "a ciencia cierta", y por lo tanto, ¿qué es verdad, qué es hipótesis y nada más, y qué es error en la ciencia? ¿Qué es ciencia y qué pseudociencia? ¿Cómo hacer para que entidades como el CAIRP sean exponentes de un conocimiento científico cuya validez no caduque a medida que se efectúen nuevos descubrimientos y comprobaciones que cambien el concepto de lo que es cierto o equivocado en la ciencia, como se tuvo que cambiar tantos conceptos a lo largo de la historia? ¿Y cómo se puede pretender que el CAIRP, en vez de ser producto y reflejo de un momento histórico del cual expone el estado de la ciencia actual, sea reflejo y exponente de una ciencia futura que pueda mandar a la basura mucho de lo que hasta ahora se considera como científico? Obviamente que no puede, razón por la cual, para no ser tan intolerantes con el CAIRP y con los científicos cuyos argumentos algún día perderán validez, no queda otra opción que la de aceptar que cada persona se sitúa en los campos del conocimiento con los cuales se identifique o sintonice de acuerdo con sus experiencias personales. Al médico que conocí, que tenía memorias conscientes de sus vidas pasadas, de cómo es el nacimiento, la muerte y el estado de transición entre vidas, no puedo pretender transformarlo en modelo para los médicos que no creen en la reencarnación porque no tienen memoria de sus vidas pasadas. El CAIRP representaría a éstos en un debate, y no a aquel médico. Pero no descarto que, a medida que las investigaciones avancen, el CAIRP y entidades de esa línea puedan ir tomando posiciones más neutrales. Hay en USA un libro de medicina llamado "Biología de la reencarnación", con mucho material fotográfico sobre casos de personas con cicatrices de nacimiento o malformaciones genéticas, con recuerdos de vidas pasadas en las cuales las investigaciones localizaron datos de personas que habían muerto con heridas en los mismos lugares de las cicatrices con que supuestamente reencarnaron, y en algunos casos hasta con gran parecido físico.
 

EL CAIRP Y LAS POLÉMICAS
    Creo que organizaciones como el CAIRP deberían evitar involucrarse en polémicas, televisivas principalmente, sobre temas como éste, donde se observa una transición en los conceptos de lo que era imposible, a posible, de lo que era falso, a verdadero. Creo que el CAIRP en debates sobre ovnis puede llegar a quedar mal posicionado si en un tiempo más se demostrara lo que todavía los extraterrestres no demuestran. En todo caso, para no quemarse el día de mañana, podría limitarse a refutar casos en particular donde algún farsante pretenda hacer pasar la foto de una tapa de cacerola como plato volador, o un escrito hecho por cualquiera, como palabra santa del Cristo Padre Solar de la Galaxia Trina. Con la polémica sobre el ovni terrestre o extraterrestre no se llega nunca a nada. Aunque sea "pseudociencia" todo cuanto se diga de los platos voladores, refutar a Fabio Zerpa no hace del CAIRP una institución útil a la comunidad, porque el tipo no representa un peligro. Si habláramos de delirantes como los de Puerta del Cielo, la cosa cambia.
 

CLOMRO, EL CAIRP Y LOS SECTÓLOGOS ARGENTINOS
    En mi caso, no me parece que mi conocimiento de las realidades trascendentes sea lo suficientemente amplio para considerarme a mí mismo como "científico" de la otra realidad, apenas soy aprendiz del asunto. Así que en los archivos del CAIRP no sé como qué pueda figurar, considerando que, además, ustedes deben priorizar la gente peligrosa y no perder tiempo con sujetos como yo que en vez de poner en peligro lo que el CAIRP defiende, en cierta medida colaboro en algunos casos (ver caso L.U.S. en los archivos, o carta sobre ELRON, por ejemplo). Aunque las razones por las cuales yo combata al L.U.S. no sean las mismas que las de ustedes: ustedes lo hacen porque consideran que lo que esa gente dice haber recibido de extraterrestres es mentira, y yo porque considero que es verdad; una verdad que esa gente ha traicionado al usarla para manejar y explotar personas y no para que el mundo la reciba (prueba de ello es su ausencia en Internet). Por lo cual, mis peores enemigos no están en el CAIRP, ni en la New Age donde tan mal les caigo, sino en el L.U.S.
    Quizá usted todavía ignore que mi autoproclamado grado de "comandante" no tiene nada que ver con jerarquías cósmicas, sino que justamente es una bofetada (o en criollo: penetración anal del dedo mayor) a toda la estupidez de las comandancias universales, galácticas e intergalácticas a que se induce a los creyentes a obedecer en las agrupaciones contactistas. Rebelarse, no aceptar mandos cósmicos ni humanos de ningún líder o maestro sectario, y ser todos comandantes de lo que hagamos, yo uno más, ni más ni menos que nadie, y nada más, ha sido mi discurso que tanto ha ofendido a algunos que ven afectados sus intereses de manejar a la gente. Esto no lo han entendido ciertas personas que me han escrito manifestando aceptar mi mensaje y ponerse a mis órdenes, como si acaso yo estuviera para ordenar algo a alguien como sí lo hacen en las sectas.
    Aun así, considero sectaria mi actividad, y creo merecer mi lugar en los archivos de FAPES y de SPES, que poco parecen preocuparse de lo que estoy haciendo, pues parecen no haberse enterado todavía de que la Iglesia y el falso Dios del Antiguo Testamento son dos de los blancos predilectos de mis ataques al sistema. Encima, con el CAIRP que conmigo no se ha metido tampoco, creo que mis esperanzas de lograr trascendencia en la Argentina son muy pocas: parecería que hay que ser gurú o mensajero de Ashtar Sheran para que a uno lo nombren. No por nada lo del pasamontañas no sólo era para reserva de identidad: algún show había que inventar para llamar la atención, o me perdía entre los efímeros o repetidos rostros distintos, pero indistintos, de aburridos testigos o mensajeros de la luz. Si hasta el subco Marcos habló de su "payasada", por qué yo no voy a reconocer la mía. Aunque quiero dejar constancia de que tampoco en eso -además del pasamontañas- lo copio a él, pues desde antes de haberlo escuchado decir eso, tengo en preparación un unipersonal donde salgo como un alien payaso, con guantes de colorinches y ropas acordes en vez de guerrilleras. Es que ya he visto que cuanto más en serio se le habla a la gente, más en joda le parece que es la cosa, y cuando es uno quien hace la joda, la gente hace más lectura del trasfondo serio del humor. Por algo triunfó Tato Bores ridiculizando a la política.
    Sin embargo, más allá de que uno sea una persona o un personaje extraterrestre (lo cual al fin y al cabo es indistinto, cuando lo que vale es el mensaje) hay cosas que no pueden tratarse con un humor que no sea negro: las matanzas de Jehová, el Salvador Jesús que en vez de salvar a la humanidad, deja un mensaje del que se vale una mafia burquesa-eclesiástica para condenar a millones de personas, y muchas otras historias que no por payaso voy a tener que dejarlas pasar como si el mundo fuera una feliz creación de alguien que quiso seres felices. Hasta los hipocampos mueren de tristeza cuando su pareja muere primero, y eso no es culpa de Adán y Eva ni de ningún pecado humano: es una de las tantas cosas de un mundo mal hecho que hemos simplemente venido a continuar mal en el plano racional, fabricando armas nucleares o devastando bosques y selvas para someter la tierra, cumpliendo el mandato del falso Dios documentado en Génesis 1, 28.
    A propósito de esto, tal vez si se me agota la paciencia con lo que se le está haciendo al medio ambiente, en vez de una resistencia pacífica como la de Chico Méndes en el Amazonas, o las payasadas de los de Greenpeace en sus protestas enmascarados con calaveras, me ponga a eliminar gente que use motosierras en cualquiera de los lugares que urgentemente están necesitando que aflore de una vez la ecoguerrilla. Para que a unos cuantos les quede bien claro que la depredación no es gratis, sino que puede costarles su vida, antes que a todos, por culpa de ellos, nos cueste la nuestra. Ahí el CAIRP podrá aparecer con la primicia de que ya sabía de antes en qué iba a terminar el delirio de Clomro y su rebelión. Porque Clomro creía en que la humanidad era manejada por fuerzas oscuras del cosmos, y que para contrarrestar la acción de esas fuerzas no bastaba con meditaciones en el Himalaya, o un combate mental contra un enemigo cósmico invisible, sino que era preciso hacerles frente a los representantes de la oscuridad en el plano humano, con las propias armas del mundo. Resulta que cuando llega a México dispuesto a ir a la selva Lacandona y agarrar un fusil si fuera necesario, se negocia la paz en Chiapas... Pero justo ve cómo arrasan los bosques donde tiene su santuario la mariposa Monarca, muriendo trescientas mil, y empieza a tramar algo que logre impedir lo que la ausencia de legislación está permitiéndoles a los del hacha y la sierra. Los francotiradores de USA son locos que les tiran a los estudiantes y profesores. El loco Clomro al menos usó su locura para algo útil al mundo, dirá algún titular. Hasta ahora podía ser acusado de tener en la portada de mi página de internet, propaganda de apoyo a la guerrilla del EZLN. Un día seré acusado de instigación a la ecoguerrilla, cuando en mis conferencias y programas no deje de hacer un llamado a la gente que vive en los bosques y selvas, para que expulse con escopetas, machetes, arco y flecha y lanzas a todo invasor que incursione con sus máquinas en ese territorio. Se dirá que "la violencia no es el método adecuado", y todo lo mismo de siempre. Mientras la ONU sigue sin prohibir las armas de exterminio masivo.
 

LOS OVNIS
    En fin, polemizar con el CAIRP sobre si los ovnis son o no son extraterrestres, me parece un juego dialéctico y nada más, en el cual ni ustedes ni yo ganamos ni perdemos nada, como nada se ganó ni perdió con las polémicas desde hace 53 años luego de Kennet Arnold y de Roswell, y como seguirá sucediendo hasta que los ET bajen de una vez a la vista de todos y se dejen de jugar a las escondidas o a insinuarse apenas asomando o pasando en fugaces apariciones que dejan más dudas que certezas, tratándonos como a imbéciles ignorantes a quienes hay que cuidar de que descubramos la verdad, porque "no estamos preparados". Tuvieron siglos para efectuar la preparación, y todavía están con que no reunimos las condiciones. Y nosotros como unos tontos rastreando señales con radiotelescopios, como si acaso usara la radiofonía una civilización capaz de viajar años luz en segundos y de comunicarse con el pensamiento como cualquier humano lo podría hacer si no tuviéramos tantos bloqueos mentales. Tanto escépticos como los del CAIRP o del SETI, como creyentes al estilo de Fabio Zerpa, o yo mismo en otro tiempo, hemos caído todos en el juego de la ausencia y la presencia a medias de unos viajeros del espacio y del tiempo que son los únicos responsables de que haya escépticos y credulones, cuando lo que debería haber es sólo observadores de una presencia concreta, visible a las claras, y decisiva, de extraterrestres que verdaderamente estén haciendo, a la vista de todos, lo que en un mundo en nuestro estado debe ser hecho sin medias tintas y sin argumentos de "no preparación de la gente" y toda esa mentira. Si lo que quieren evitar es la caída de las religiones y otras formas de manipulación social, lo están logrando. Después de todo, fueron ellos quienes las inventaron cuando vinieron a hacerse adorar como dioses hace miles de años. ¿Por qué habrían de desengañarnos cuando siempre fueron engañadores? Claro que siempre hay unos pocos que supuestamente no han tenido nada que ver y que vienen a contarnos cómo fue la historia. Pero así y todo, los habrá visto Billy Meier, los habré oído yo, ¿pero cuántos más? Así no sirve. Esto de ser vocero de seres presentes para unos pocos y ausentes para el resto del mundo, es demasiado elitismo para mi gusto. Por eso nunca les perdonaré el privilegio que me han dado de tener contacto directo con esa realidad, mientras que le siguen negando a la mayoría la más mínima posibilidad de experimentar en forma personal lo que sólo le han reservado a sus "elegidos". Cuando yo era boludo, me alegraba de ser uno de esos pocos.
    Así que, para no seguir metido en ese juego en el cual caemos, de estar perdiendo el tiempo, unos en demostrar, otros en refutar, lo que estos tipos de allá arriba no se molestan en dejar demostrado, deberíamos darles la espalda y terminar la polémica. Ni nombrarlos siquiera, y seguir con nuestras cuestiones terrenales. ¿Existen? ¿No existen? Lo mismo que con Dios, ¿qué importa al final? Por más que hayan dejado las pirámides y los bloques de Baalbek, ni siquiera son capaces de traernos algún aparato o fórmula en reemplazo de los hidrocarburos para que dejemos de contaminar el planeta. Así que en cierto modo "no existen", no para nuestra vida cotidiana y nuestros problemas con los cuales nos siguen dejando solos manteniéndose ausentes. Unos para sacar quién sabe qué partido de que nos sigamos muriendo y matando entre nosotros, y otros porque supuestamente "no se les permite" intervenir. El "no te metás" viene de lejos... No sé qué concepción tiene el CAIRP acerca del orden, del caos y de alguna Inteligencia Superior en el Universo, pero yo sólo me remito a las evidencias: nada que esté fuera de orden me parece reflejo de una Inteligencia Superior que sea capaz de evitar el caos. Por lo tanto no me parece que estemos en manos de ningún Dios todopoderoso o de ninguan raza extraterrestre con capacidad de impedir que haya mundos tan fuera de orden como la Tierra. Así que molestarme en polemizar con el CAIRP para dejar demostrado que existen unos mediocres como los de allá arriba, incapaces de hacer algo contundente por la justicia y la vida digna en este mundo, sería una equivocación de mi parte. Prefiero polemizar con los voceros de la Confederación Intergaláctica que hablan del plan de evacuación y del paraíso del futuro para los "elegidos", no para hacerles ver a ellos lo que no querrán ver, sino para que escuche el público, que el supuesto Universo de "experiencias evolutivas" entre las cuales la Tierra es uno de los tantos mundos cuya humanidad cumple un "natural" proceso de aprendizaje "bajo control de Dios y sus Jerarquías Planetarias", es todo una estafa. Que yo mismo fui parte de esa estafa, porque siendo yo un ser procedente de otro lugar de cosmos, en condiciones de bajar a este mundo en una nave a terminar con todo este engaño, no lo hice porque no quise, no pude, no me dejaron o las tres cosas y alguna otra. Y ahora que estoy metido en un cuerpo humano cualquiera donde me mandaron y donde quise venir para decir todas estas cosas contra toda esa mentira, resulta que no tengo nave ni cuerpo alienígena para mostrarme al mundo de una manera que sea creíble. Si acaso retornara allá arriba con la mente que tengo ahora, bajaría de inmediato en una nave directamente sobre el edificio de la ONU en NY. Será por eso que no conviene que muera, que me maten o que me suicide: parece que alguna mano de allá arriba lo ha estado evitando. No sea cosa que arme un gran escándalo allá arriba cuando vuelva, y quiera bajar en una nave a armar otro mayor aquí. De algún modo lo estoy haciendo dentro de mis posibilidades: con las cosas que estoy diciendo sobre las mentiras teológico-extraterrestres, soy el personaje que más les molesta a la mayoría de los contactados y new agers. En cuanto a los ET que manejan toda esta farsa, les cae mal que cuando ponen gente de ellos en cuerpos humanos para cumplir misiones en forma inconsciente dentro de la sociedad, algunos rompan el silencio y se presenten en público diciendo ser extraterrestres. Desde allá arriba todo se ve sin ningún apuro, van a pasos lentos, juegan a las escondidas, infiltran gente entre la sociedad, pero una vez que se está acá abajo, como humano común, son evidentes las urgencias.
    Se gastan millones de dólares en investigación radioastronómica para ver si los imbéciles de la galaxia usan micrófonos o envían alguna señal en clave. Se les envía una placa en el Pioneer y un disco en el Voyager para ver si dentro de mil años, cuando las sondas todavía no anden muy lejos del Sol, algun viajero interestelar le contesta a nuestros descendientes con su mensaje en una botella por el océano del espacio. Y pensar que han sido astrónomos considerados "genios" los que han ideado esos proyectos tan tontos.
 

EL "MISTERIO"
    Me parece que si el CAIRP dejara de prestarse al debate sobre "el misterio de los ovnis", lucrarían menos los que hacen del "misterio" su argumento de ventas. Porque cuando algo deja de ser misterioso al existir las respuestas, deja de ser "interesante". Yo no compro libros sobre "el misterio de los ovnis": no me interesan. Han dejado de ser interesantes para mí desde el momento en que me dí cuenta de que no existe el tal misterio, que es mentira que las cosas no se saben, que se ignoran las respuestas. Como los trucos de los magos, que siguen siendo negocio no porque sean un misterio, sino porque son secretos. Con los ovnis hay mucho secreto, pero también mucha evidencia, suficiente para dejarse de rastrear huellas en el campo para no hacer otra cosa que acumular más datos entre todos los datos acumulados, y nada más. Una actividad ufológica que se reduzca a obtención y estudio de fotos, de muestras de suelo tras supuestos aterrizajes, de testimonios de observadores de fenómenos y elaboración de tablas de casuística, me dejó de interesar cuando la cosa para mí ya no tenía misterio, sino que era una aburrida repetición de cosas que ya no pueden asombrar como hace medio siglo, y que no explican nada. ¿Por qué el CAIRP debería dejar que Sixto Paz Wells o Dante Franch cuenten sus historias de contactos con los "Hermanos Superiores"?, para que al menos, habiendo gente que hable de respuestas dadas por los extraterrestres, vaya habiendo cada vez menos gente que se interese por los "misterios". Ya hay un público que está cansado de audiovisuales, documentales y libros de fotos, de filmaciones y de reportes de aviadores. A ese público ya no lo enganchan con el argumento del "misterio de los ovnis" (Fabio Zerpa presentaba en los teatros "El OVNI y sus misterios", pero eso ya fue hace dos décadas y media).
 

EL CAIRP, LAS PRUEBAS Y LO QUE SE OCULTA
    Si el CAIRP quiere aplicar energía ocupándose de casos donde realmente haya una pseudociencia que no se quede en el inofensivo delirio místico, sino que ingrese al campo de la estafa y del riesgo para eventuales adeptos, nunca faltarán personajes como el "contactado" francés "Rael", ofreciendo a la gente clonarse por 100.000 dólares, o yo mismo el día de mañana, si cambiara mi discurso y me conviertiera en un reclutador de súbditos a quienes hacerles vender sus propiedades para irse conmigo a la montaña o al otro mundo. Siempre habrá gente que merecerá dedicación y otra que no vale la pena. Creo que los ovnis y sus tripulantes, en cuanto a si existen o no, son de los que menos pena deberían valer para una institución como el CAIRP. Y encima ofrecer los 10.000 dólares del "Proyecto E.T." para quien presente una prueba, sería pagar demasiado por algo que no lo vale. A ver si alguien presenta algún pedazo de material desconocido, inexistente en la Tierra, y con jeroglíficos también desconocidos, o si presentan un cuerpo humanoide de composición extraña, y se le pagaran los 10.000, pero después de que el CAIRP reconociera la prueba, otras organizaciones del país y del exterior anularan el veredicto sosteniendo que de todos modos eso "no es prueba suficiente". ¿Por qué no habría de ocurrir tal cosa? ¿Para qué iría el CAIRP a arriesgar los 10.000 dólares, si siempre va a haber gente que no acepte que existen los ET ni aunque el CAIRP pudiera admitirlo? ¿O acaso el CAIRP está dispuesto a convertirse, llegadas las pruebas, en una institución de creyentes en los ET, dispuesta a ir a los debates televisivos a polemizar con los escépticos que no reconocieran las pruebas que el CAIRP aportara?
Cuanto más atrás vamos en la historia moderna de los ovnis, nos encontramos con que hay fotos de vehículos aéreos anteriores a los hermanos Write (tengo el caso de fotos de un astrónomo mexicano de 1890, más o menos). No eran prototipos experimentales secretos del Zar de Rusia.
    Hoy por hoy, los ET son "pseudociencia" todavía, pues si hay alguno adentro de un frasco con formol en bases militares, la cosa quedará, en tal caso, dentro de la ciencia secreta de científicos que no revelan la información al mundo, pues éste nunca ha sido un mundo con una ciencia para todos, sino con diversos niveles de conocimiento científico en los cuales siempre hubo vanguardistas y rezagados, descubridores y ocultadores. Ante lo cual, ni los que sostenemos que existen los extraterrestres, ni los escépticos del CAIRP, tenemos permiso para entrar al Area 51 o a cualquiera de los lugares donde el conocimiento científico que puedan tener sobre alienígenas, no es para nosotros porque, lamentablemente y mal que le pese al CAIRP, a Mario Bunge y a todo amante de la ciencia, hay ciertos temas que no son puestos en manos de científicos con vocación de servicio a la humanidad, sino de científicos que juegan para intereses propios y de los poderes para quienes trabajan; ni les importa ni les importará la humanidad. Si así no fuera, no sólo los de la USAF o los de la NASA harían público todo lo que saben de ovnis (Bob Lazar no sería el caso), sino que tampoco científico alguno se habría prestado a la fabricación de armamento nuclear, a la industria tabacalera, o al sucio negocio de los trasplantes de órganos. Para elevar a la ciencia al pedestal que le corresponde, hay que estar concientes de hasta dónde la han degradado los que no merecerían ser considerados "hombres de ciencia", sino mercenarios de formación académica. Mientras el pirata Cristóbal Colón siga siendo glorificado y a los indios se los siga humillando, la ciencia manejada por científicos de esos no tendrá campo para ser ejercida en un mundo de ética y verdad; por lo tanto, seguirá siendo sospechosa de ocultar información. Si el CAIRP quiere creer que todo lo que esa ciencia de esos científicos ha revelado es lo único que se sabe, y que no hay nada que estén ocultando (sobre ovnis, sobre vacunas, sobre manuscritos acerca de la verdadera historia de Jesús), debería yo pensar que ustedes son unos ingenuos. Pero como no pienso tal cosa, debo llegar a la conclusión de que ustedes saben perfectamente que es bien posible que muchos de los ovnis no sólo sean extraterrestres, sino que pueda llegar a existir mucha evidencia oculta en manos de cierta gente.
    Ahora, tal vez no sea así, si el CAIRP quiere fundamentar la inexistencia de viajeros extraterrestres, en la tesis de astrónomos que sostienen la imposibilidad de viajar a una velocidad que permita a una tripulación alienígena hacerlo en un tiempo que alcance para llegar con vida a la Tierra. Como si acaso lo que les parece a esos astrónomos fuera la palabra santa de la Astronomía. Debería el CAIRP (si quiere estar a la altura de los nuevos tiempos) considerar caduca dicha tesis, desde que ya hay astrónomos trabajando en la idea de nuevas tecnologías que nos permitan llegar a otras estrellas a velocidades hiperlumínicas (ver revista "Noticias", 20-8-95, en sección Ciencia, nota sobre Física: "PASAJE AL COSMOS Una nueva teoría afirma que es posible viajar por el espacio a mayor velocidad que la luz, en contra de lo que creía Einstein", citando a Ian Crawford y otros miembros de la Real Sociedad Astronómica de Gran Bretaña, y Miguel Alcubierre, de la Universidad de Gales). Ahora, si el CAIRP prefiere estar a la escasa altura de astrónomos como Martorelli... yo prefiero aconsejarle apuntar más alto: tal vez mirando más arriba justo pase una nave interestelar, fabricada hace mucho, con tecnología que recién ahora a los científicos de la Tierra se les empieza a ocurrir.
 

    Muchos saludos, y, como usted me dice en su carta anterior, "me cuido", sí: no del CAIRP y cualquier escéptico, sino más bien de los crédulos en la "ovnipotencia", que padecen de cosmoforrismo o lumenforrosis (ver GLOSARIO en www.oocities.org/libertylove.geo/Forrologia.htm). Hasta otro momento,
Clomro


From:         "Christian Sanz" <Christiansanz@hotmail.com> 
 To:        <clomro@hotmail.com> 
 Subject:        Sobre el CAIRP Y VOS 
 Date:        Thu, 12 Apr 2001 02:40:20 -0300 
 

Comandante: 

    No voy a ahondar mucho más en esto mismo. Ya he dado los suficientes argumentos como para mostrarte que lo nuestro es 
contundente y no oculta segundas intenciones. 
    De todos modos, te vuelvo a repetir un par de cosas: 
    1-No somos nada sectarios, ya que las sectas se caracterizan por afirmar cosas que no pueden demostrar (nosotros hacemos lo contrario, pedimos que quienes afirman algo lo demuestren) y por tener una estructura infranqueable (nosotros permitimos que cualquier persona pertenezca a la Fundación), etc. Respecto a hacer amigos, no es lo que buscamos. Solo queremos que la gente no sea estafada en su credibilidad. 
    2-Me alegra que no nos tildes de "despreciables" o algo por el estilo. Yo nunca lo haría con vos. No creo que merezcas ese 
mote. Eso tal vez nos acerque un poco. 
    3-Comparto tus conceptos sobre el catolicismo. Yo nunca discuto desde ninguna postura religiosa. 
    4-No hace falta desmenuzar el significado de ciencia o pseudociencia. Yo soy bastante abierto a lo que es científico o no. 
Pero me parece que lo mínimo que debe exigirse a alguien que dice cosas "paranormales" es que muestre evidencia. Sobre todo, cuando vemos a tanta gente estafada a diario. 
    5-Es obvio que la ciencia no es lo que era ni será en el futuro lo que es hoy. Esa es la gran diferencia con la pseudociencia, 
que siempre se mantiene intacta. No admite errores en sus dogmas. La ciencia es bastante limitada, pero es lo mejor que 
tenemos para comprobar que algo funciona o no. 
    6-Respecto a los OVNIs, amigo mío, puedo apostarte dinero que nunca va a aparecer evidencia sobre los mismos. Solo 
acordate de mis palabras. Y respecto a nuestras apariciones en TV, son muy positivas, ya que luego de aparecer siempre nos 
inundan los llamados de la gente. 
    7-No quiero hacer esta respuesta muy extensa, pero sí decirte que coincido en muchas cosas con vos. Y espero que no 
hagas ninguna locura para salvar la depredación del planeta, como decís. 
    8-Te mando un fuerte abrazo, te agradezco tu larga respuesta y espero que sigas bien. 
 

CHRISTIAN SANZ 
 

Sr. Christian Sanz:

    Muy bueno eso de que a diferencia de la ciencia que cambia, "la pseudociencia siempre se mantiene intacta". Lo cual me sugiere observar que hay dos clases de pseudociencia: ésa a la que usted se refiere,  y la otra, a la que me refiero sin invalidar la suya, que es el conocimiento falsamente científico, desmentido por un posterior conocimiento científico verdadero, a la luz de los descubrimientos y comprobaciones. Digo esto, considerando a la ciencia como un conocimiento CIERTO de las cosas por sus principios y causas, en contraposición a todo conocimiento no cierto que presuma de cientificismo.
En cuanto a que las sectas se caracterizan por afirmar lo que no pueden demostrar, supongo que usted habla de la mayoría de los casos, porque hay que considerar también a las sectas con planteos demostrables: los multiniveles de la venta directa y sus escalafones de "distribuidor empresario mayorista" del primer rubí al quinto diamante, son sectas comerciales de adoctrinamiento y creación de dependencia psicológica, cuyas teorías, demostraciones son infalibles, aunque sus verdades absolutas sobre ventas son relativas (como la omisión de prevenir al aprendiz sobre la inevitabilidad de la curva descendente con la saturación del mercado).
    Sobre lo de no buscar hacer amigos, mi reflexión apuntaba más bien a no hacerse demasiados enemigos innecesariamente por falta de una estrategia de mayor aceptación en el público. Por más que los inunden con llamados luego de los programas, eso no es indicador de porcentajes: siempre habrá mucha gente que coincida con ustedes y los llame, por antipáticos que les resulten a mucha más gente que ésa. Tampoco la idea es querer caerle simpáticos a todos: la idea es que le caigan mal a la gente cuyas estafas ustedes denuncien, y le caigan bien a quienes vean como evidentes tales estafas. Pero no es recomendable ponerse en contra de personas o de fenómenos sobre los cuales haya duda: teniendo tantas cosas y personas sobre las que ustedes pueden hablar sin que nadie dude de los fundamentos de sus refutaciones, ¿para qué meterse con lo que ustedes no tienen tanto fundamento en contra? A eso me refiero con lo de no ganar amigos, y que limitándose a refutar lo insostenible, y no lo posible, hasta parecerá más serio el trabajo de ustedes. Yo, por las dudas, no refuto a los testigos y a los contactados, sino a los contenidos de los mensajes y sus mensajeros: si son ciertos o no, no es cuestión mía, y con eso hago amigos; pero si los mensajes, ciertos o no, dicen cosas que no son ciertas, ahí me permito desmentirlas y perder amigos si es necesario, como ustedes pierden los suyos cuando dicen lo necesario también. La idea es que no digamos lo innecesario. Ese consejo se lo dí a un ufólogo que innnecesariamente les decía mentirosos a los contactados, por no presentar pruebas. Le sugerí que en vez de eso, se limitara a decir que no hay pruebas de que los contactos sean ciertos. Que no es lo mismo que decirle mentiroso a alguien. Que ustedes dijeran que "no hay pruebas oficialmente presentadas" sobre los extraterrestres, ni afirmaría ni negaría que puedan existir pruebas que no hayan sido presentadas. Decir directamente que "no existen pruebas", resuena con un autoritarismo que parece prepotente y presuntuoso, para colmo si se está hablando desde Buenos Aires y no desde una base militar estadounidense, tipo Area 51, donde tanta gente se resistirá a que se niegue que hay evidencia oculta. Máxime si el CAIRP nunca accedió allí para confirmar o desmentir esto.
    Hablando de ovnis y pruebas, recibí ayer un mensaje de un ufólogo de Los Ángeles a quien un contactado de la Argentina le demostró su contacto haciéndole aparecer naves a la hora anunciada, sobre California. Ésa es más o menos la clase de pruebas que suelen padírsele a los que dicen tener contactos. Pruebas que para mí no son tales, porque se puede hablar de hipnosis alucinatorias a distancia y otras alternativas no extraterrestres. Alternativas por las cuales, por más que sí sea extraterrestre el fenómeno, se sigue prestando para la duda, y por lo cual es razonable lo que usted dice de que nunca va a haber evidencia. Porque aunque bajen y uno los vea y entre en la nave, ¿cómo saber si son extraterrestres, intraterrestres, terrestres de una civilización paralela oculta, que nos estén engañando diciendo que vienen de otro mundo? Habría que ir hasta ese otro mundo para comprobarlo... Sixto Paz Wells dice que fue y volvió... para él hubo evidencia, y nosotros podemos creerle o no, pero creerle sería hacerle demasiado favor a unos extraterrestres que ni siquiera le dieron una piedra rara de Ganímedes como evidencia... Aunque no creerle, tampoco nos permite avanzar en obtener información quizá cierta, quizá falsa, quién sabe...
    Al final, los ET vienen a hablarnos de la paz y del Medio Ambiente (como si nos hiciera falta instrucción alienígena para darnos cuenta de eso), y así como Dios (el verdadero y el falso también), están aparentemente poco interesados en dar señales claras PARA TODOS de existencia, porque toda señal sigue siendo confusa para muchos, y esto no me parece democrático; los privilegiados del contactismo somos una élite tan despreciable por acceder a experiencias y comprobaciones personales que son negadas a la mayoría, que reniego de mi privilegio y fijo una posición ante los extraterrestres que es tan exigente con lo de la presentación mundial de evidencias claras, como el CAIRP es exigente con los testigos y creyentes al pedirles evidencias. Si no las hay, más que culpa de esa pobre gente a la que se le muestran y no le dan nada (como a Sixto y la piedra ganimédica ausente), la responsabilidad es de los extraterrestres, por no ser convincentes y poner a siervos suyos en la "misión" de predicar mensajes sin darles elementos que convenzan a la gente. Como yo he sido uno de esos siervos en tal misión, mi prédica dejó de consistir en el adoctrinamiento al pie de la letra, de lo que era la "verdad" transmitida por ellos, para pasar a ser una crítica y una invitación a la crítica, hacia todo lo que venga de arriba con el rótulo de "verdad". La inevidencia del mundo regido por un Dios justo secundado de sus ángeles que hacen efectivo el plan del mundo, me hacen sugerirle a la gente que se ponga más crítica y menos sumisa ante los extraterrestres que hablan del Dios Amor que concibió y planificó un mundo así. Mientras el CAIRP desmiente la existencia de los ovnis, se le escapa el fenómeno de las sectas contactistas cuyo problema no se resuelve negando la existencia de los ovnis y del contacto: si fuera cierto que hay tales ovnis y tal contacto, la evidente manipulación mental que X entidades ejercen sobre las personas contactadas y adeptas no se contrarresta negando el fenómeno, sino profundizando en su naturaleza y propósito. En este sentido, quizá el CAIRP alguna vez llegue a ocuparse de refutar la pseudociencia de los extraterrestres, porque demuestran ser científicamente limitados y falsos en ciertos aspectos: si hablan de que este mundo obedece a un plan divino, la imperfección innecesariamente experimentada aquí no es sustentable por ninguna ciencia; ningún plan divino de evolución espiritual puede contemplar el sometimiento de seres a condiciones de existencia insalubres para el espíritu, que ya estaban implantadas antes que nosotros llegáramos o apareciéramos, cuando las especies se alimentaban unas de otras, lo cual heredamos y acrecentamos. Si Dios es un científico del exterminio, y sus mundos son reflejo de su ciencia, el Amor del que hablan los ET queda como una variable ajena al experimento. O bien, Dios-Amor no concibió este experimento, sino algún demente, el amor sigue siendo una variable ajena, y los extraterrestres ignoran o mienten al respecto de esto. Lo cierto es que, lejos de imaginar la desaparición del CAIRP en caso de que los ET bajen a y se sometan a un debate público, imagino la presencia del CAIRP para interrogarlos sobre todas estas cosas. Pues si pseudociencia o pseudorrealidad es por ahora lo que dicen los contactados, el día de mañana para el CAIRP (el día de hoy para mí), deberá ser lo que digan los alienígenas hasta que demuestren lo contrario. Porque más que el beneficio de la duda cargan el maleficio de lo tanto que han hecho dudar.

Un abrazo,
Clomro


From:  "Christian Sanz" <christiansanz@hotmail.com> 
To:  "Comandante Clomro" <clomro@hotmail.com> 
Subject:  Sr. Comandante 
Date:  Tue, 24 Apr 2001 18:57:43 -0300 

Comandante: 

    Realmente me parece muy piola lo que me planteás en tu mensaje y te aseguro que me encantaría seguirlo indefinidamente. El tema es que no tengo el suficiente tiempo -el que quisiera- como para enriquecer estre hermoso cruce de mails. 
    Comparto algunos de tus conceptos y otros no, pero me parece muy bien tratado el tema. Muchas veces discuto con tipos con los que no se puede mantener un nivel respetuoso de intercambio. Es lamentable. 
    Te mando un fuerte abrazo y quedo a tu disposición para lo que necesites. 

CHRISTIAN SANZ 


From :"Christian Sanz" <christiansanz@hotmail.com> 
To :"Comandante Clomro" <clomro@hotmail.com> 
Subject :Inconsistente DECÁLOGO 
Date :Fri, 17 Aug 2001 14:06:03 -0300 
 

Estimado Clomro: 

    1-Siguen existiendo desafíos monetarios que nadie ha ganado. 
    2-La evidencia sigue sin aparecer. 
    3-El que afirma algo debe demostrarlo. Ni mas ni menos. 
    4-La verdad nada tiene que ver con el escepticismo o la credulidad. La verdad es evidencia. Y evidencia es lo que les fallta a Uds. 
    5-Tenés U$S 10.000 que pueden dar vuelta mis argumentos. Si no, no insistas, please. 
    Un abrazo. 

CHRISTIAN SANZ

Estimado Cristhian Sanz:
    Con gusto reclamaría mis U$S 10.000 si el CAIRP dispusiera de alguna máquina detectora de almas, que en ellas pudiera medir y establecer procedencias extraterestres. Como ustedes no tienen tal tecnología -o desarrollo parapsíquico necesario para no tener que recurrir a máquinas tales- la "evidencia" extraterrestre que los humanos somos (ninguno de la Tierra en origen espiritual) seguirá siendo algo que ustedes no podrán negar hasta tanto tengan EVIDENCIA de que no somos almas cósmicas encarnadas.
    En lo que respecta a evidencias físicas tipo pedazos de naves, cuerpos de alienígenas muertos, y demás, coincido con el punto 2: "La evidencia sigue sin aparecer"... Aunque, Roswell y Varginha mediante, más bien deberíamos decir "sigue sin reaparecer", porque luego de aparecida, una vez ocultada y silenciada, no es que nunca haya estado, sino que no está a la vista; de ahí a decir que simplemente "no está", "nunca estuvo", recaemos en el punto 7- del Decálogo del refutador OVNI: "Avalarás toda fuente "oficial", en complicidad con los poderes establecidos." No quisiera pensar que el CAIRP juega para ese lado...
    Un abrazo,
    Clomro


From :    "Christian Sanz" <christiansanz@hotmail.com> 
To :    "Comandante Clomro" <clomro@hotmail.com> 
Subject :    RE: Consistente decálogo 
Date :    Sat, 8 Sep 2001 00:37:26 -0300 
 

Estimado Clomro: 

    La verdad que ya perdí la cuenta de la cantidad de veces que nos hemos escrito. Lo más triste es que siempre vamos a dar vueltas sobre lo mismo. 
    Me apena que digas que nosotros trabajamos para "algún lado". Solo trabajamos en pos de la verdad. Por eso, si el día de mañana aparece la famosa "evidencia" que tanto pretendemos (que es lo único que diferencia lo real de lo ficticio) en el tema OVNIs, no tendremos empacho en decir que estábamos equivocados. 
    Es más, te diría que no estamos tan equivocados, ya que en el punto 3 de nuestros objetivos, detallamos puntualmente que no negamos nada "a priori". Solo decimos que "tal cosa no fue demostrada hasta el día de hoy". La verdad. 
    Salvando ese pequeño detalle, todo bien. 
    Yo también puedo hablarte del cuco que aparece por las noches en mi cuarto para asustarme y que la ciencia nunca podrá encontrar porque están aliados en la "gran conspiración de los cucos de negro". 
    Sanata, querido mio... eso se llama sanata. No le busques otro nombre. 
    Ah!! El desafío ya no es por U$S 10.000, sino por U$S 100.000. Van quedando pocas excusas... 
    Un abrazo. 

CHRISTIAN SANZ 
 

Estimado Christian Sanz:

    Creo que con lo de los 100.000 dólares me pondré a practicar telekinesis: a lo mejor si muevo objetos con la vista, me creerán extraterrestre... ¿O no? Y si no, ¿qué es lo que la gente espera de mí cuando me piden "pruebas"? Hasta si les materializara algo como Sai Baba, tampoco estarían convencidos... Baba materializa sus "cenizas del Paraíso" y los Babosos lo creen Dios; a uno le materializó un Rolex que por número de serie resultó ser comprado en Londres "por un tipo de túnica naranja" (desdoblamiento astral-corporal)... ¡buena misión divina ésa de ir de la India a una joyería londinense por un conducto interdimensional a comprar un objeto suantuario! Creo que el Nobel de Paz así no lo ganará nunca...
En fin, el CAIRP me tienta con su oferta y ningún hermano galáctico del mismo lugar del cosmos que yo me manda un mensaje diciendo que vendrá para que yo lo lleve ante ustedes como contribución a la Causa, para que con mis 100.000 dólares publique libros o me tome un merecido descanso en Cancún o Acapulco.
    No creo que me den el premio si les llevo una de esas extrañas moscas verdes que vi un par de veces, que parecen insectos artificiales de observación, que vuelan suspendidos en el mismo lugar como helicópteros mientras inspeccionan mirándolo a uno... Parecen máquinas y no bichos, pero no estoy muy convencido; menos para proponerlo al CAIRP. Quizá más bien para X-Files, luego de que vi el capítulo de las cucarachas cibernéticas...
    Así que, por ahora, como para no sentirme desanimado con esto de la indemostrabilidad de lo que yo pudiera presentar, me contentaré con lo de la imposibilidad por parte del CAIRP para determinar si hay conspiraciones de cucos negros o no, o si la calavera de cristal se hizo con tecnología de puta (no de punta, sino de la san puta), pero lo cierto es que ya con seis años de estar en el banco los 10.000 dólares, si se convirtieron en 100.000, los ET tal vez lo tenían calculado y están esperando que pasen más años, para que, con el millón que va a ser con los intereses acumulados, la noticia del premio dado por el CAIRP tenga más resonancia que el millón de Susana Giménez, porque 10.000 sonaba a miseria y 100.000 no termina de ser para tapa de diario.
    No pierdo mis esperanzas, y en vez del Loto o de comprar rifas, puedo recurrir a los ET diciéndoles -mensaje mental que captarán sinn problema, pues monitorean todo, dicen- que tenemos la posibilidad de dinero fácil para la Causa, si nos dan una manito y bajan en el Obelisco. Que no me vengan con eso de que yo soy de ellos, que ya bajé, que aquí estoy y que me las arregle, porque con eso no convenzo ni a mis amigos; la gente quiere ver bichos insectoides o reptoides, no espíritus encarnados. Ni siquiera rubias extraterrenas: a la pleyadiana Asket, de Billy Meier, terminaron calificándola como cabaretera o algo de eso.
    Un abrazo,
Clomro



From : "Christian Sanz" <christiansanz@hotmail.com> 
To :"Comandante Clomro" <clomro@hotmail.com> 
Subject :RE: mejor U$S un millón 
Date :Tue, 18 Sep 2001 12:45:07 -0300 

Estimado Clomro: 

    ¿Sabes que? A veces no se si me hablás en serio o en broma. Me desconcertás. 
    La verdad que me hiciste cagar de risa como pocas veces. Sos un loco lindo. 
    Espero alguna vez conocerte. Vale la pena. 
    Mientras tanto, como bien decís, habrá que esperar a que el desafío llegue al millón de dólares. 
    Un fuerte abrazo. 

CHRISTIAN SANZ 


From :"Christian Sanz" <christiansanz@hotmail.com> 
To :"Comandante Clomro" <clomro@hotmail.com> 
Subject :Circulos en campos de cultivo 
Date :Wed, 21 Nov 2001 17:18:09 -0300 

Estimado Clomro: 

    Como verás, ya no te escribo de la manera agresiva que solía hacerlo. Prefiero ya tomarme tus mails como algo gracioso. 
    Y ahora viene la gran pregunta ¿Desde cuándo un par de dibujitos en un campo de cultivo significan evidencia de que nos visitan de otros planetas? 
    Como bien sabrás (espero), en más de una oportunidad se descubrió la mano del hombre detrás de tales figuras. Justamente en el mismo país: Inglaterra. 
    Recuerdo hace un par de años la cara de asombro de varios ufólogos frente a dos tipos -poco instruídos, por cierto- que mostraban cómo habían armado un fraude, solo con un par de sogas atadas a palos. Para que no quedaran dudas, los tipos repitieron y mejoraron sus propios dibujos. 
    Como te imaginarás, los "expertos" quedaron como pelotudos. 
    Alguien dijo alguna vez que "acontecimientos extraordinarios requieren pruebas extraordinarias". Lo cual implica descartar toda evidencia que pueda ser reproducida por la mano del hombre. 
    Yo, por ejemplo, soy muy bueno dibujando a Popeye. ¿Eso será evidencia de algo? 
    Saludos.... 

CHRISTIAN SANZ 
 
 

AGROGRAMAS INGLESES Y CASO ET - JONATHAN REED
Carta abierta a los refutadores


    "¿Desde cuándo un par de dibujitos en un campo de cultivo significan evidencia de que nos visitan de otros planetas? Como bien sabrás (espero), en más de una oportunidad se descubrió la mano del hombre detrás de tales figuras. Justamente en el mismo país: Inglaterra. Recuerdo hace un par de años la cara de asombro de varios ufólogos frente a dos tipos -poco instruídos, por cierto- que mostraban cómo habían armado un fraude, solo con un par de sogas atadas a palos. Para que no quedaran dudas, los tipos repitieron y mejoraron sus propios dibujos."

Christian Sanz,
Presidente de ASALUP, Asociación Argentina de Lucha contra las Pseudociencias - Fundación CAIRP,
al Comandante Clomro


 
     Para no entrar en discusión con ustedes sobre si los agrogramas en los campos de Inglaterra (que ni son "un par", sino muchos, ni son "dibujitos", sino complicados diseños) fueron realmente hechos con sogas y palos por dos "poco instruidos" (¿incluso en arte y geometría?) viejos chotos -decrépitos- ya fallecidos -cuyos fantasmas o nietos deban ser loss responsables de las actuales travesuras-, y para no cometer yo el "error" de creer que los ET fueron los autores, les agradeceré si tienen a mano dónde puedo localizar (en Internet si es posible) las fotos y videos de los tipos efectuando la demostración pública del procedimiento, y vistas aéreas de los resultados, que no sean esos pocos círculos deformes que como muestra de autoría han sido intentados, sino figuras perfectas como las que siguen apareciendo. 
    No es que quiera demostrar a la gente que fueron los extraterrestres los autores, sino que como estoy pensando en alguna nueva estafa de las que se dice que le hago a la gente con mis historias de otro mundo, y viendo los campos de cultivo que tengo cerca de donde vivo, considerando mis inclinaciones artísticas y mi afán de lucro, no sería mala idea copiarles la técnica a los viejitos para hacerme redituables algunas improductivamente somnolientas noches... 
    Lo único que necesitaría es una avioneta para llevar a los curiosos a cambio de unos pesos, y llegar a un arreglo con los dueños de los campos para cobrar entrada a los visitantes, pero eso no sería tanto problema comparado con las incomodidades y complicaciones de la técnica inglesa de las sogas y palos en la oscuridad: ¿realmente peinarán las plantas doblándolas sin quebrar un solo tallo, como los "viejos" lo han conseguido tan cuidadosa y respetuosamente para con los vegetales cultivados? Muy ecologistas por cierto estos tipos; merecían no sólo un premio como artistas, sino también uno de Greenpeace... Inclusive porque la radiactividad que dejaron -según las pruebas de laboratorio a muestras del terreno- es de baja intensidad, no dañina, y de corta duración. Seguramente los traviesos de la escuela agroartística de los viejitos tienen acceso a instituciones de energía atómica donde se les provee material radiactivo para que dispersen por los campos... En el parque de Vorozhev en 1989, la radiación también la habrán dejado allí algunos niños juguetones, y la agencia TASS inventó lo de la nave y el humanoide. 

    En cuanto al caso Jonathan Reed, embaucador según ustedes y algunas otras voces, me queda la duda de por qué no está preso por las muertes de los dos testigos de las investigaciones científicas, asesinados cuando iban a presentar los resultados de los estudios de muestras físicas del presunto alienígena; si alguien los mató, el sospechoso debería ser él, para agregar dramatismo y suspenso al caso, y sin embargo no hubo cargos en su contra... ni contra nadie. También quisiera saber si Reed tenía tanto acceso a los registros gubernamentales de personas, como para borrar todos sus datos y pasar a ser un fantasma indocumentado en el sistema (cosa que si me explican cómo es que se hace, les agradeceré, pues quisiera darme de baja de esta sociedad y convertirme en un "no identificado" como los ovnis, antes que me implanten el microchip...). Y también, si él mismo eliminó sus datos de donde trabajaba, de modo que de la noche a la mañana los directivos nunca lo conocieron, nunca fue médico, y los compañeros de trabajo que lo conocieron no recibieron explicación alguna de su ausencia, pero sí amenazas para que no preguntaran ni hablaran de él (debe haber sido un mal empleado que mereció tal castigo). De cómo la casa de Reed fue destrozada, mejor no pregunto, porque seguramente él mismo lo hizo para hacerse la víctima de una persecución que inventó (no fui suficientemente astuto para poner una bomba en mi casa antes de irme del país, para mostrar más elementos que apoyen mi tesis de la conspiración contra los que hablamos ciertas cosas). 
    En fin, Jonathan Reed y Jaime Maussán deberán mostrar más evidencias, pero la gente quiere saber qué pasó con los asesinatos, la desaparición de datos de este personaje, el estado en que quedó su casa, y por qué los refutadores no explican qué sucedió realmente con estas cuestiones; por qué minimizan los homicidios de los dos testigos científicos del supuesto caso alienígena (supuesta obra de la "casualidad", pues la gente tiene que morir alguna vez, y justo los mataron a estos dos cuando iban a hablar, por "simple coincidencia" y nada más...). Ninguna investigación SERIA, ni policial ni de refutación de la pseudociencia, puede presuponer simples "coincidencias" en vez de seguir la línea de investigación -no desviándose de ella por conveniencia- en conexión con los otros hechos del caso Reed. Por lo tanto, si hay una desmentida a la tesis conspirativa a nivel oficial contra este caso presuntamente extraterrestre, como dos asesinatos no son tema secundario en la historia, que los refutadores expliquen lo que realmente pasó, o se abstengan de seguir enjuiciando el caso sin elementos suficientes, porque no veo que los estén presentando. Por lo menos a quienes ni creen del todo ni dejan de creer en la historia del alien y del brazalete, la refutación que está siendo hecha por parte de ustedes sin elementos suficientes, les debe parecer menos profesional que las investigaciones y aportes testimoniales de Maussán y Daniel Muñoz sobre el caso. Después de todo, ellos viajaron a EE.UU. para investigar in situ, y ustedes lo hacen desde el sillón detrás del escritorio en Buenos Aires. 
    Atentamente, 

    Comandante Clomro, 
    www.oocities.org/clomro 
    23 de noviembre de 2001 
    P.D.: En Roswell y en Varginha, Brasil, "no pasó nada" (como siempre) y... los extraterrestres N O  E X I S T E N . . . NO EXISTEN... n o  e x i s t e n. . . no existen... (no existimos)... 

 


 
Carlos Ossemani


OVNIS Y PRUEBAS

From: "Carlos Alberto Ossemani" alcionxx@cvtci.com.ar
To: <ufoes@listbot.com> 
CC: <clomro@hotmail.com> 
Subject: Vida
Date: Sun, 21 Mar 1999 14:51:49 -0300 

    Estimados colisteros, hace más de un año que pertenezco a la lista y durante todo ese tiempo ,día tras día leí vuestros mensajes. 
    Es reconfortante comprobar el interés por participar en un tema tan controvertido y con tantas dificultades impuestas por nuestros propios miedos a cuestionar lo que está establecido. 
    El permanecer amarrados en puerto nos dá seguridad, pero nos priva del placer de navegar y conocer. 
    La ciencia en cada momento histórico,es el termómetro de la evolución del hombre;aseguró que la tierra era plana, que era el centro del Universo, alguien tambien temió que al desplazarse un ser humano a más de 55Km/h,viera afectada su salud,también se dijo que la vida no era posible a más de 2000 m. de profundidad, hasta que Picard en su submarino Trieste, fotografió un lindo pez, ignorante de los avances en biología marina,a 11000m.de profundidad,en una fosa del Pacífico. 
    El error no está en la ciencia, sino en los fanáticos que necesitan leer a Newton para no dormir con cinturón de seguridad. 
    El error también está en la mala elección de la herramienta para investigar. Si utilizamos una red para pescar atunes, es casi imposible que capturemos un cornalito,por lo tanto aseguraríamos que"no existe ningun pez más chico 
que el atún. 
    "Si no se captan señales de radio,no hay civilizaciones extraterrestres", al menos con nuestro nivel tecnológico. 
    Se necesitaron siglos para comprobar-en parte-las alteraciones electromagnéticas que percibe un radiestecista en presencia de agua,pero el geomagnetómetro se limita a la detección de alteraciones de campo,in situ,el radiestecista puede trabajar a distancia,pero como no existe "herramienta"capaz de emularlo,captando esas señales,no es considerado. 
    Con esto no quiero decir que creamos en las vacas voladoras,en el plan de evacuación,en los ensajes,abducciones,y nos obnubilemos esperando el contacto y la salvación-nave de por medio- para zafar de este valle de lágrimas. 
    Por eso es saludable el escepticismo,pero no entendiéndolo como edificador de murallas, sino para motivarnos a investigar. 
    Hoy en día,los matemáticos aceptan la existencia de Universos paralelos, el hiperespacio se presenta como un atajo espacio-temporal, los agujeros negros podrían ser las puertas dimensionales entre las infinitas "moradas"y las cuerdas cósmicas sus autopistas. 
    El  O.V.N.I. quizá sea el disparador para un salto evolutivo, para una ampliación de consciencia, y el conocer trae aparejado responsabilidad,y quizás prefiramos el escudo de la ignorancia para esquivar el bulto a nuestro papel protagónico de co-creadores y responsables al menos de este punto de la Galaxia. 
    El  O.V.N.I. puede ser la imágen que nuestro cerebro tridimensional puede lograr de la otra realidad, así como para un pez es real un barco de la línea de flotación para abajo. Sólo saliendo del agua podría ver el resto. 
    Lo importante es darse cuenta que no estamos solos,que la vida es una constante en toda la Creación, que el destino del hombre es evolucionar,que cada avance nos permite reconocer más terreno pero también nos corre el horizonte. 
    Mientras sigamos sin soltar amarras,seguiremos confundiendo al cartero con el remitente,el envase con el contenido, y como dice un proverbio oriental,cuando el sabio señala la luna, el ignorante mira el dedo. 
    Las mejores pruebas de esa presencia, no está en huellas de pasto quemado, fotografías o autopsias dudosas, sino en los profundos cambios producidos en aquellos testigos directos o no de una experiencia o.v.n.i.,cambios que lo impulsan a buscar el contacto no  con un comandante intergaláctico,sino con su semejante. 
    Cambio que le hace comprender que la salvación no está en la cima de una montaña, retirándonos del campo de batalla, sino en el servicio, en el amor al prójimo. 
Oue sin encasillarlo en una religión determinada lo hace vivir con religiosidad, sacralizando cada acto de su vida, no desde la aceptación ciega, sino desde el conocimiento. 
    Con toda humildad,espero haber aportado algo a la lista. Espero conocer opiniones. 

              alcion@iname.com
 

RESPUESTA:

Sr. Carlos Ossemani:

    Muy buenas sus reflexiones sobre las limitaciones de las herramientas y enfoques con que se pretende estudiar "científicamente" ciertas realidades.  El escepticismo con que ciertos investigadores pretenden estudiar, de modo "científico", temas tales como el de los extraterrestres, hace que terminen sin estudiarlos, descartándolos escépticamente. El no querer estudiar lo que no ofrece pruebas "científicas" y calificarlo como inexistente, no es actitud de científico, sino de escéptico; que no es lo mismo uno que el otro.
    Por lo tanto, debemos diferenciar ciencia de pseudociencia, incluyendo en ésta y no en aquélla, a quienes por no tomarse el trabajo de ser investigadores de nivel científico, se disfrazan de científicos con esa actitud escéptica con que eliminan del terreno investigativo lo que no son capaces de aceptar que existe, decretándolo como inexistente por no reconocerse limitados ellos ante los fenómenos, en vez de limitar al fenómeno por no presentárseles en bandeja con todas las "pruebas" que el comodismo investigativo de ellos pretende que le sean dadas.
    Así que en mi caso, como extraterrestre que soy para los que creen sin ver,  a esos escépticos que no creen ni siquiera en lo que ven, les digo que...

    "los extraterrestres no existimos... no existimos... Y si alguna vez vieran bajar una nave y uno de nosotros les hablara y se convencieran, demuéstrennos que eso no fue un vehículo de los rusos o de los norteamericanos con gente disfrazada, o tal vez un holograma muy real... Y nosotros los extraterrestres les podríamos decir: nosotros no fuimos; fueron los rusos, fueron los norteamericanos... nosotros no existimos... ni vamos a empezar a existir recién a partir de que ustedes comprueben nuestra existencia, porque la enorme realidad del Universo no necesita pedirle permiso para existir, a la pequeña mentalidad de los escépticos de un mísero punto en el espacio".

Saludos Cósmicos,
Comandante Clomro

 


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