| Mga Sinulat ni Yulz... Totoo ba ang Survey? Unbelievable! |
|
|||
|
Saan
Isinulat: Election2004.PH, Presidential Candidate's
Forum, Bro. Eddie Villanueva ...Ngayon naman, tungkol sa survey... stale na nga yung Pulse Asia survey eh... Meron pang natanggap na hindi magandang balita na yung Pulse Asia surveyors ay ganito ang tema ng tanong... Sino ang kandidato ninyo sa pagkapresidente? Ang sagot ng isang supporter ni Villanueva, "si Bro. Eddie". ang tanong ulit ng taga Pulse Asia, eh dun lang ho sa apat na kandidato, hindi kasama si Bro. Eddie. Iyan ba ang credible survey? These surveys do not convey the true sentiments of the people. With yesterday's airing of Dong Puno live!, we believe na napakarami ang naliwanagan at nabuksan ang mga isipan na minsang sinarado ng mga propagandista. Babangon ang Pilipinas... sasama ka ba??? Saan
Isinulat: Election2004.PH, Presidential Candidate's Forum,
Bro. Eddie Villanueva What did Roco say on TV?... I definitely agree with him... better stop believing the surveys... BABANGON ANG PILIPINAS!!! Saan
Isinulat: Election2004.PH, Presidential Candidate's Forum,
Bro. Eddie Villanueva (Ito ang isinulat ng isang forumer (Proteus): "Huwag kang mag-alala (writing to an avid KNP supporter consistently junking garbage on the Villanueva forum)... Hindi naman importante sa amin ang survey. Yun survey ay initiative ng DZRH. Wala kaming pakialam kung ano ang motibo nila. Basta kami, hindi magpapabaya sa pag-suporta kay bro eddie. Ngunit aaminin ko sa 'yo na natutuwa kami sa resulta.") Napakaganda at makatotohanang sagot. (Ito naman ang isinulat ng isa pang forumer (KNP supporter) in reference to the results of the DZRH survey overwhelmingly in favor of Eddie Villanueva: "SA TEXT KASI KAHIT MUSMOS NA BATA PEDE MAGTEXT AT MAGPADALA NG MSG.") Ang yaman naman ng mga Filipino... biro mo pati mga batang musmos merong cellphone. ;-) Saan
Isinulat: Election2004.PH, Presidential Candidate's Forum,
Bro. Eddie Villanueva (Sagot sa isang forumer na KNP supporter na' tila' napakalawak ng kaalaman sa stadistika. Sinabi niya na ang random sampling ay hindi nangangailangan ng maraming samples. Ito ay makatotohanan sa context lamang ng pamamaraaang ginamit at hindi kailanman authoritative sa magiging aktual na resulta ng eleksyon. Ang pagbasehan ng sinoman ang humigit kumulang sa 2 libong samples at gamitin itong batayan sa magiging resulta ng boto ng milyon-milyong botante ay kapalaluan sa palagay ko. Pilit din niyang iginigiit na ang stadistika ay isang siyensa at hindi isang sining). Determining factor ba ang 2T sa eleksyon? HINDI at iyan ang sagot. Ang liit kasi ng mundo mo... hanggang 2T lang kaya simpleng bagay pinalalaki mo. Ano nga ba yun quotation na binabanggit ko dun sa ilang posts ko... "small things become big to small minds". Sorry, pero iyan ang totoo. Forecasting and not statistics is art. Malinaw 'di ba? Kapag nag-forecast ka na mananalo ka sa stock exchange, is it science or is it art? Kapag nag-forecast si Ernie Baron na magiging maaliwalas ang bukas tapos umulan kinabukasan... science or art? Ano nga bang paaralan ka nagtapos? Baka magkamali ako sa mga anak ko... That's it... alam naman natin na hindi ka magpapatalo 'di ba? No point in argument. End of my response. Ingat nga pala nakakasakit kay FPJ na iyong kandidato ang mga sinasabi mo (sa pagbabanggit ng napakaraming subject sa kolehiyo na dapat ko raw aralin)... tsk, tsk, tsk... still barking on the wrong tree. Saan
Isinulat: Election2004.PH, Presidential Candidate's Forum,
Bro. Eddie Villanueva Ngayon lang ako nakapag-post ulit after days of hectic business schedule. I will be posting this one last final reply related to statistics and forecasting (in this particular topic)... nagmamadali kasi ako nung kailan lang. I think I haven't made a concrete point yet so hihirit ako for one last time. Conveying this thoughts to the KNP supporter: Ang dami mong binaggit na subjects... talino mo. Honestly I don't have to go to all of those because I may have a different orientation than yours. A rudimentary understanding of statistics is enough for somebody who does not earn a living as a statistician. I doubt if at least 15% of all that you read pertaining to the subjects you mentioned was retained in your memory, that is if ever you have read books about these things at all. No matter what you say, remember that forecasting could be both science and art just as I have earlier stated when I gave my opinion "it is more of an art than a science". I don't disagree if you are implying that forecasting is a science. However, I 100% disagree if you tell me that it is not art. If you are in doubt with what I am saying, ask the authors of numerous documents on the web. Keywords: "art of forecasting", "science of forecasting". No more arguments... just clarification. If you want to argue, argue with people who cares or send your comment to authors of those documents you can google as I have mentioned. Even those who are good in analysis or inferences (e.g., actuarial, statistical, etc.) are bound to fail on certain occasions because of the numerous variables that cannot be included in their studies without being overly complex. Anything that goes beyond descriptive statistics can never be certain (only probabilities) because one of its major components is chance. What you know, I may also know or I may not know at all. What I know, you may also know or may not know at all. There is no monopoly of knowledge and that human beings can only know so much. Learn from this. I have learned this from the very words of a well-respected professor in graduate school. Never ever be boastful talking to the man with things he has little knowledge of (e.g., like heavy computer jargons, etc.), you will surely get a dose of your impertinence with an influx of words you may even have never heard of and he will surely make you look like a fool until you're blue and every part of your skin has been peeled off. I'm a lot tamer than he is. The statement of Silhouettepink (another forumer) says it all about you at present. Still, there is still time to make up. I definitely agree with Proteus (still another forumer)... that is also the gist of one of my prior posts. Statistics is a guessing game. You can guess right, you can guess wrong. Therefore, it is not authoritative. the camp of Eddie Villanueva does not rely on it... I know, we know that most Filipinos know better. Besides, there are speculations that some of them are rigged... why bother? BABANGON AT BABANGON ANG PILIPINAS! Saan
Isinulat: Election2004.PH, Presidential Candidate's Forum,
Bro. Eddie Villanueva (Unang
quote mula sa isang forumer: "You can guess wrong, but not
too wrong.") Everyone is entitled to his or her own opinion. I respect your opinion. (Pangalawang
quote: "If the rigging is speculation...") That depends on how one construe the word speculation. (Pangatlong
quote: "Also since you say that you know and the other Flipinos
know better, would you afford us the courtesy of a strong basis
for saying this?) In context, I am talking about statistics. inferences are based on chance. Apples and oranges can't be compared of course. In my opinion however, the DZRH survey has a better weight with more than 50,000 respondents than the other surveys with 2,000 respondents. 50,000 is a lot more than 2,000 'di ba? If that is not your stand, so be it. I again respect your opinion. Still the bottomline as Proteus has mentioned, we don't care about surveys whether Villanueva is on top or at the bottom. We just do our usual voluntary and personal campaign. Saan
Isinulat: Election2004.PH, Presidential Candidate's Forum,
Bro. Eddie Villanueva (Unang
quote mula sa isang forumer: "So you do not agree that surveys
could not be too wrong. And you've given up trying to convince me
that I am wrong.") No, I did not give up... I just respected your opinion. Please check below. (Pangalawang
quote: "Pls. try. You may be able to win me to your side. I
am not stubborn and unreasoning.") I will try. That is all there is to say on this. (Pangatlong
quote: "Since you are the one who used the word `speculate',
how would you construe it?") Speculation in this context is synonymous to conjecture. I will let Mr. Webster define the word conjecture for us. \Con*jec"ture\
(; 135?), n. [L. conjectura, fr. An opinion, or judgment, formed on defective or presumptive evidence; probable inference; surmise; guess; suspicion.
\Con*jec"ture\, v. t. [imp. & p. p. {Conjectured}; p. pr. & vb. n. {Conjecturing}.] [Cf. F. conjecturer. Cf. {Conject}.] To arrive at by conjecture; to infer on slight evidence; to surmise; to guess; to form, at random, opinions concerning.
\Con*jec"ture\,
v. i. To make conjectures; to surmise; to guess; to infer; to form an opinion; to imagine. Further here are the definitions given by an on-line dictionary: [n] reasoning that involves the formation of conclusions from incomplete evidence [n] a hypothesis that has been formed by speculating or conjecturing (usually with little hard evidence); "speculations about the outcome of the election"; "he dismissed it as mere conjecture" [n] a message expressing an opinion based on incomplete evidence [v] to believe especially on uncertain or tentative grounds; "Scientists supposed that large dinosaurs lived in swamps." (Pang-apat
na quote: "In surveys, more is not always better. The quality
of the information depends on the method in gathering data. I offer
this info in good faith.") I give the benefit of the doubt on all those who do independent surveys. What is good part and what is bad part of statistics is anybody's guess according to Statistics authorities. (Pang-limang
quote: "I have no wish to challenge what you think nor
to debate about surveys and statistics. Many out there think this
way. Your endorsement of the DZRH survey will influence some people's
perception about the Bro. Eddie camp.") My opinion is that modern statistics is not based on absolute mathematics . This is because of the chance component. We can only predict, speculate, infer, etc. using it. But it can never be authoritative nor become absolute. (Pang-anim
na quote: "Since you do not rely on surveys, then it might
be best not to highlight any of them.") It
is often necessary or say, inevitable to comment since it was an
issue raised by many. This
is very nice to hear. Were you able to watch the Debate focused
on Eddie Villanueva aired by GMA Kapuso last night? With the no
wishy-washy statements and answers to all those hard questions raised...
I wish you were enlightened. Saan
Isinulat: Election2004.PH, Presidential Candidate's Forum,
Bro. Eddie Villanueva (Sagot
sa komento na 3% lamang ang error margin ng Social Weather Station
(SWS) Survey) Sabihin na nating para kang tumaya ng lotto kung ito ang pagbabasehan mo. Saan
Isinulat: Election2004.PH, Presidential Candidate's Forum,
Gloria Macapagal Arroyo Kumilos tayo upang magbigay ng isang malawakang pagbibigay-impormasyon. Hindi kailangan ng matagal o mahabang pagpapaliwanag upang maintindihan ng mga tao ang isyung ito. Gumamit tayo ng text messaging (SMS) at iba pang pamamaraan upang mas mabilis ang pagpapalaganap. Isang halimbawa na maaaring nilalaman ng text message ay ganito: Si GMA o FPJ daw 'top' sa 4,000 na na-survey! 38 MILLION lahat ang boboto, PADADALA ka ba sa mapanlinlang na mga survey? Bro. Eddie 4 President! Pls pass, tnx. ANG MGA "SURVEY" NA ITO ANG GINAGAMIT NA BEHIKULO NG ADMINISTRASYON UPANG MAKAKUHA NG BOTO... ANO ANG GAGAWIN MO? TEXT BRIGADE TAYO!!! Saan
Isinulat: Election2004.PH, Presidential Candidate's Forum,
Gloria Macapagal Arroyo Kinukundisyon ng ibang partido ang isipan ng mga tao na dalawa lamang ang naglalaban ngayong eleksyon, si GMA at si FPJ. Ang propagandang ito ay isang malaking kasinungalingan na dapat labanan. Halata rin ang impluwensya ng administrasyon sa mga lumalabas na mga survey na ibinabalita sa mga telebisyon, radio at pahayagan. Ang resulta ng mga surveys na ito ay isang napakaliit na tuldok lamang kung ito ay titingnan sa kabuohan ng lahat ng boboto. Halimbawa, ang pinapalabas ng SWS at ng Pulse Asia ay wala pang 5,000 na mga respondents mula sa kabuohang 38 MILLION na mga botante. Ito ay 0.013% lamang ng lahat ng boboto! Ang mga ganitong uri ng surveys ay kailanman hindi dapat maging batayan ng magiging resulta ng eleksyon sapagkat ang pinagbasehan ay hindi absolut na matematika at ang pamamaraan na ginamit sa stadistika ay ang random sampling na nagbibigay ng napaka-wild na resulta dahil na rin sa malaking chance component nito papalayo sa descriptive statistics. Bilang suporta sa kampanya laban sa hindi patas na pakikipagtunggali ng ibang kandidato at malinaw na paggamit ng impluwensya, inaanyayahan ko ang bawat isa na buwagin ang paggamit sa mga survey bilang propaganda ng panlalamang. Dahil nagagamit ang mga survey sa maling propaganda at manipulasyon, ang mga ito ay nagiging labis na mapanira at nagbibigay ng disservice sa mga botante sa halip na makatulong. Hahayaan ba nating mamayani ang panlalamang at katiwalian sa halalan? Kung hindi tayo magtatanggal ng piring sa mga mata at kumilos, patuloy lamang tayong lilinlangin. Si
Bro. Eddie Villanueva ay hayagang nilalabanan at patuloy na lalabanan
ang lahat ng uri ng panlalamang, pang-aabuso sa kapangyarihan at
katiwalian sa lipunan. Sa ilalim ng kanyang liderato, naniniwala
ang kanyang milyon-milyong mga supporters na babangon at babangon
ang Pilipinas mula sa pagkakalugmok. Sama na! Saan
Isinulat: Election2004.PH, Presidential Candidate's Forum,
Gloria Macapagal Arroyo Saan binase ang "winnability na sinasabi ng ilan? Sa 4,000 lang na na-survey? Nakita niyo ba kung gaano karami ang dumalo sa political rally ni Villanueva sa Luneta? Kung gusto ninyo ng picture bibigyan ko kayo pero marami na ring naipost na ganito rito! Nakita mo rin ba ang kakarampot na dumalo sa rally ni Gloria sa may PICC nuong araw rin na iyon? Alam mo rin ba ang tinatanong ng mga checkpoint, papasok ng Manila? Saan kayo pupunta sa Luneta o sa PICC? Kaya marami ang gabi na nakarating sa Luneta dahil sa ganitong harrassment. I CHALLENGE ALL OTHER PRESIDENTIAL CANDIDATES IF THEY CAN GATHER AND MATCH THAT CROWD! Karagdagang sinabi ko ay bakit SWS lang at Pulse Asia surveys ang lumilitaw? Papaano na ang ibang surveys na mukhang mas may kredibilidad? Alam mo ba na sa maraming mga surveys ay nangunguna si Villanueva? Halimbawa, ang DZRH ay nagkaroon ng survey na may mahigit sa 50,000 samples sa pamamagitan ng text messaging na hindi umuulit. Si Villanueva ay nangunguna at malayong pumapangalawa lamang si Gloria. Ngunit ang Bangon Pilipinas ay hindi naniniwala sa mga survey bilang basehan ng magiging resulta ng eleksyon. Ngunit sino ba naman ang hindi matutuwa sa resulta nito gayong HIGIT NA NAKARARAMI ang samples nito kaysa alin pa mang survey na ginawa? Sana ay maulit pa ang ganitong mga survey na galing mismo sa pulso ng bayan at hindi kinumisyon ng kung sinong kandidato. Gets ninyo? Ito
ang makatotohonang argumento pagdating sa mga survey ng SWS at Pulse
Asia na hinango ko sa isang presentation ng isang Bangon Pilipinas
volunteer:
Sana ay maliwanagan ka at ang iba pa rito na ginagamit lamang na behikulo ng administrasyon ang ilang reports na ginawa ng mga survey organizations na sila rin o ang kanilang mga tauhan ang nag-kumisyon upang dumami ang kanilang boto. MATALINO ANG MAYORYA NG MGA FILIPINO... HINDI PALOLOKO! ALAM NAMIN ANG TUNAY NA NANGUNGUNA! KAYA NGA NANGINGINIG NA ANG ADMINISTRASYON AT IBA PANG KANDIDATO SAPAGKAT ALAM NILA KUNG SINO TALAGA ANG TOTOONG NAKAKALAMANG. Si Bibeth Orteza sa Debate kani-kanina lang sa GMA TV Network nakakatawa ang kalagayan! Nandudoon sa grupo ng mga "sayang ang boto kung pipili ng nangungulelat sa survey". Tapos ang sabi dapat kalahati ng katawan niya nanduduon naman sa kabilang panig. Bakit
sa palagay ninyo? Nakikinabang kasi si FPJ sa ganitong sistema,
isipin ninyo lamang na kaagad siya sa ganoong sistema na pakana
naman ng administrasyon. Kita mo si Bibeth, ipinagkakanulo ng sarili
niyang kunsensya at conviction. tsk... tsk... tsk... hindi malaman
kung sino ang papanigan. Kalahati kasi pabor doon sa grupong kinabibilangan
niya kahit nagbabanggaan na sila ni Alex (Magno ba 'yun?) na kasama
niya pero kaalyado ni GMA. Kalahati naman ay ang kanyang totoong
saloobin. tsk... tsk... tsk... Sagot sa isang forumer na nagpakita ng isang survey na ginawa diumano ng isang grupo na may pagkakaiba ng resulta kaysa iba. Kita niyo na... iba-iba ang resulta ng mga surveys... Iyan lamang ang patunay na hindi authoritative ang mga surveys pagdating sa halalan. ito ang isang punto na napulot ko sa isa ring kabangon... kung surveys ang pagbabasehan ng resulta ng eleksyon... eh 'di huwag na lang gumastos ng milyon-milyon para sa eleksyon... gamitin na lang natin ang survey para magluklok ng presidente at iba pang posisyon.
|
||||
