q2MEIJI: ¿Puedes decirme ¿Qué son las academias? ¿Cuál es el primer origen/ objetivos, conocido de los lugares llamados academias/ escuelas/ clases, que tu iniciaste en el continuum de la evolución humana alrededor del medio milenio A.C.?
PLATÓN: Afirmamos que las academias son sólo un INSTRUMENTO, en los Sistemas de educación/ crianza / cultura, y lo que vale es una determinada determinación, principalmente del gobierno/ gobernantes y demás fuerzas vivas (especialmente las uniones de progenitores), de que sus socios sociales se adulticen/ maduren, -eduquen/ suban escalera- se hagan de/ con, clase Creo que el mensaje se a dejado. El animal se educa/ cria, a fuerza, para subsistir y tener su libertad animal -o con deseducación o con educación equivocada. perece y ¡ya!-. Los humanos se educan/ crian, para su subsistencia pero con la diferencia de que deben adquirir además la maduración/ adultez, que los animales no tienen/ ni pueden, (quizá los homínidos si participaban en algo) y, mucho más, para ejercitar su libertad animal/ matrial, que les acompaña sólo si se hace de ello un asunto conciente, -que todo el mundo lo traiga presente- un deseo/ libertad/ ansia, de educación. Decíamos que además de la sobrevivencia los humanos pretenden MADURAR, como en las plantas. Viene de madera/ duro/ aguantdores/ resitentes, como los árboles, pero también como sus frutos, los cuales cuando maduran son delicados/ frágiles, pero llenos de contenido: sabroso. ADULTEZ que viene de alterar, capacez romper el cordón umbilical, de subsitir por si mismos independiente de sus raicez y capacez de aterar/ transformar, el entorno aportando algo. y SERVIR -a si mismos y a los demás-. Sus contrarios son la DEPENDENCIA/ infantilidad/ inocencia/ ignorancia. Si el liderazgo señala/ apunta, a ello, se logrará en la generalidad, si no, sólo unos cuantos lo harán por cuenta propia (como al principio de la evolución: los patriarcas, los fuertes -animales alfa-, las élites). Pero evidentemente son las academias -y seguirán siendo- el instrumentos principal/ base, de educación/ crianza/ escalera, que incié. Academia personal maestro-alumno, que es la principal enseñanza de madurez/ adultez, ya que las academias virtuales comunican sólo ayudas a la sobrevivencia. Par a ver su inicio tenemos que remontarnos a Egipto, cultura anterior y antecedente inmediata a la griega mía -Yo (Platón) viajé a Egipto- y que como en casi en todo es madre de la civilización Occidental. En Egipto comienza a oficializarse la educación/ instrucción/ crianza, que en sus orígenes antecesores homínidos educaba/ criaba, a los hombres-machos, en proveedores y a las mujeres-hembras, en la reproducción. En Egipto, siguiendo la tradición/ herencia, que marca la Biblia en Caín, -aparte de la crianza familiar- y la colectiva de los integrantes de las familias/ tribus/ clanes, -en lo cual se separan poco de la crianza/ educación animal- eran instruidos en los gremios laborales (ver Génesis: Caín) agrícola-ganaderos, militares, religiosos, artesanales; y con éllos, empieza la instrucción fuera de los hogares pero dentro del clan/ oficio. Las civitas humanas, la primera de las cuales fue Enoch, que fundó Caín, -evolución de las aglomeraciones de los homínidos como medio de educación/ crianza/ habitat, de progenitores agregados con familiares relacionados, con la diferencia que en ellas -la civitas- madurarían los humanos (aún cuando también ellos -los hominidos, que hasta cierto punto maduraban- convivieran/ habitaran, al principio hasta Noé)- (ibid: Moráldika). Es en las civitas -aportación de la migración humana- (ibid: Equipoblación y Migración) donde empieza la educación/ instrucción/ escuela/ escalera, humana, que, a parte de proporcionar la subsistencia -como los animales-, pretende.con la convivencia/ intercambio, conseguir la escuela/ escalera/ ascenso, que proporciona la madurez/ adultez, (a que los animales que nos acompañan les está impedido; Éllos siempre permanecen en estado infantil/ -sin responsabilidad-). Previa a la recreación humana del Diluvio con Noé-separación de los humanos de los homínidos- (ibid: Unidad-Diversidad) en las ciudades B: se casaban y se daban en casamiento, construían, compraban y vendían, se dió la segunda ascención de la la enseñanza/ crianza, de adultización/ madurez, humana que los Sumerios de Mesopotamia, muy posteriormente, perfeccionaron en sus ciudades-estados, civitas/ ciudadanos/ civilizados, motivados por la convivencia/ participación/ intercambio, de diferentes, no familiares/ no mismo oficio, y por el OCIO, JUNTOS. Se iniciaba el ámbito de los sistemas educativos. Pero es en Egipto en donde, con la organización imperial, se inició la semilla de verdaderas escuelas, con leyes/ mandatos, expedidas por la autoridad. Autoridad a la que tú Platón, en tus libros, atribuyes el fundamento de la enseñanza/ crianza, y de la escuela/ escalera. Tenemos el ejemplo egipcio de disciplina/ ley, del arte/ artesanía, en que por tres mil años se prohibió modificar la forma de representación de los Faraones y demás oficios relacionados como la momificación. Se puede decir que en Egipto se inició la codificación educacional-laboral: los ductos/ disciplina, y cajones de conocimientos: militar, sacerdotal, artesanal, etc. aunque faltaba en este ambiente/ sistema, educativo, la expansión/ crianza/ enseñanza, de la LIBERTAD MATERIAL que era privilegio de una reducidísima elite.-los cortesanos-. Privilegio que le toco a Atenas romper porque sus componentes, como en predicción de un futuro de madurez/ adultez, dieron el mejor ejemplo de sistemas educativos, políticos, culturales, que abarcó a todos los socios sociales: una libre expresión de las ideas que trajo como concecuencia la expanción general de las ideas/ educación/ ciencia, y la democracia/ igualdad. Aunque sólo fue un suspiro/ resplandor, momentaneo en el evoncotinuum ya que prevaleció la autocracia y aristocracia de pocos y la ignorancia de la mayoría. Esa exclusividad/ élite, se prolongó/ subsistió/ EVOLUCIONÓ, hasta la revolución francesa/ americana, en que nuevamente la libertad de las ideas y la rotación de gobernantes se popularizo y globalizó. El pueblo se comenzó a quitar las cadenas de la ignorancia liberándose evolutivamente en una etapa más del dominio del animal alfa. y de allí hasta nuestros días em que su madurez equivale al estado de adolecencia. En Oriente se inició el aprendizaje metódico por Lao Tse y Confucio, con vistas a ejercer la libertad material -aunque mantenido la adultez/ madurez de las masas- que dió origen a la convivencia/ organización/ estado/ gobierno/ nación, y que guardaba / protegía, perfectamente la autoridad imperial, pero hacía lento el progreso popular. Aun el progreso imperial se detuvo en seco en la dinastía Han cuando se prohibió la construción de barcos y las conquistas, que cedió el liderazgo a Occidente.
LIBERTAD ESPIRITUAL. Por otro lado la escalera/ enseñanza, que lleva al descubrimiento del Creador tubo su origen en todos lo pueblos con el anismo de los objetos matriales ascendiendo al culto de los muertos y a los acercamientos al espíritu de las religiones mayores, el Shintoismo, Hinduismo, Budismo, en tanto el ascenso a un sólo Poder se presenta tanto en Abraham en Ur, Mesopotamia, como en el corto período del Faraón Akenatón (Salvando las otras intervenciones divinas mensionadas en el Génesis) en el Judaísmo derivado de su hijo menor Isaac-Jacob/ Israel, y el Islamismo derivado de su primogénito Ismael hijo de Abraham y Agar, hasta que B. En la plenitud de los tiempos " " el Vervo Hijo de Dios se hizo carne y habitó entre nosotros, el Mesías que se llamó en griego Cristo. (Quizá fuera más universal sin sus discículos hubieran sido llamados 'mesianos' en lugar del griego cristianos. Respetamos la decició del Señor de la Evolución y el Caos)
q3MEIJI: Has seguido un proceso de evolución global de los Sistemas de enseñanza, ¿Cuáles piensas que son las principales igualdades y diferencias en nuestras escuelas iniciadas por Confucio en Oriente con la de Occidente?¿ Podemos analizar más ese proceso de evolución?
PLATÓN: En los gremios antecesores a mi academia, aunque como habíamos dicho, ya se legislaba en algunos casos las enseñanazas (ya había formalidad/ curriculum), prevalecía la instrucción fundamental en una sola labor/ disciplina: ejército, agrícola-ganadero, musical, artesanal. (si bien hemos dicho había intercambio social en las ciudades y en las cortes de los reyes). Somos en el continuum de la evolución, Confucio, en Oriente, y un poco posterior, yo Platón, seguido de mi alumno Aristóteles (escuela peripatética) en Occidente , los que empezamos con los "espacios/ lugares/ escuelas", que en forma/ campo, GENERAL/ INTEGRAL/ ORDENADA/ METODIZADA, tratamos de formar/ enseñar/ educar, a los 'alumnos' -humanos- además de la sobrevivencia, -común con los animales-, hacia su madurez/ desarrollo, la formación/ caracter/ autodisciplina, con vistas a la formación de la libertad, primero la material -subsistencia y madurez/ adultez-, LA CONVIVENCIA/ -subsistencia, de la especie- y luego la espiritual cuyo objeto es el CIELO ETERNO. Vistas en la perspectiva del continuum de principios del tercer milenio, te puedo decir que aunque las dos enseñanzas, la de Oriente y la mía en Grecia, se centraron en la virtud/ ejemplo/ moral, para obtener la convivencia B: Todo reino dividido contra si mismo, no subsistirá basados en que la misma ley/ mandato/ regulación, que había empezado en la enseñanza en Egipto y continuado en Occidente. Hemos mensionado un paréntesis exepcional y corto en duración, que fue la libre expresión de las ideas y la democracia griega, que inicío como un fugaz resplandor la libertad material del pueblo -animal madurado/ ascendido- A esto se le agrega por Roma la ley institucionalizada, ¡Y sobre todo la DIGNIDAD ÚNICA de la persona humana que aportaba el cristianismo!. Pronto se dió la universalidad de las disciplinas con curriculus/ mandatos/ ordenamientos, educativos llegando/ ascendiendo, en escalera/ escuela, a lo que en este período del continuum se llama estudios superiores/ universales, o Universidades. (Si bien tuvo que ver en ello el redescubrimiento de los griegos por los árabes). Por otro lado la escuela de Oriente destaca -hasta hace muy poco en el evocontinuum- la importancia de familia/ comunidad, el trabajo duro, aprender del magister/ sage, y respeto mutuo -la armonía-, la autoridad de la sociedad por encima del individuo. La caña/ pastizal, cede ante el viento: El respeto al mayor y a la autoridad. El animal social de Marx les caía como anillo al dedo: responsabilidades-civiles, más que derechos-civiles ¡viva el gobernante -macho alfa!. El Oriente del Este está superando- hasta el presente evocontinuum- la reducida/ menguada, libertad material de que disponían,(¿ hermandad como la que gozan las hormigas y abejas?) con el contacto en el evocontinuum con Occidente (primero por la colonización y luego por la convivencia) está provocando evolución hacia la madurez /adultez. (primero Japón, y luego Taiwan, Sud- Korea, Singapur, Thailandia, Malacia, Filipinas, etc.).
q4MEIJI: Haz hablado de la educación/ crianza, generalizada de la libertad material -de ir venir hacer o no hacer, trabajar- descansar-.que iniciaron en Grecia ¿Puedes analizar más esa educación/ crianza,?
PLATÓN: Siguiendo a mi sage, Sócrates "que sólo sabe que no sabe nada" él destaca la lógica/ razonamiento/ inteligencia, -VERDAD- que proviene de la humildad y sólo de la humildad. El que ya sabe que sabe, pues no aprende ni necesita aprender. Humildad de Creatura de la cual proviene la verdadera LIBERTAD- B: La Verdad os hara libre, aún en el campo material. La verdad material prevalece sobre la autoridad/ sujeción/ persona, de los humanos, sujeción derivada de la de los animales alfa. en los que prevalece el más fuerte- "la verdad es la que dice el fuerte; mi papá". -como dicen los infantes/ infantiles-, "Soy muy amigo de Platón pero soy más amigo de la Verdad" (Aristóteles) (NOTA. No prevalece sobre la teológica). En la Academia occidental se destaca la confrontación de opiniones, que no tanto es armonía, (cómo la oriental) sino sólo lógica/ razonamiento/ conocimiento=ciencia, que concluye con un triunfador: "el que tiene la razón"; parte del aristotélico dictum: "el hombre es animal racional", definición que lleva primero a la adultez/ madurez, del individuo y a la de la ciencia/ conocimientos, social de Occidente. ¿Tiene razón el mayor? En los infantes, sí, ¡es su verdad! No hay de otra.. En los adolescentes/ adultos, no: Es el razonable. El presente evocontinuum con el choque de culturas, nos llevan ha armonizar las dos dicotomías puesto que las dos buscan la verdad, "El que no oye consejo no llega a viejo" aunque se ha reducido/ menguado, exageradamente las enseñanzas costumbres éticas de los mayores en Occidente no olvidemos que también llevan a la subsistencia y adultez/ madurez/ convivencia (valor que aún subsite en Oriente) . Es de RAZÓN escuchar buen consejo de convivencia/ subsistencia/ prolongación, de la especie de los Señiors. El Occidente al diseccionar al humano en inteligencia primero, y conducta/ costumbres, segundo, hace en el presente evocontinuum que en cierta manera haya prevalecido la ciencia/ técnica/ tecnología, olvidando las cualidades éticas (de convivencia) principales. En Oriente, encontramos una limitación en este avance/ evolución, parcial del valor inteligencia de Occidente en la sujeción al magister dixit al 'Señior', al de más edad y experiencia, las instituciones de familia/ escuela, (de hormiga, abeja) hace que avance lento y limitado de los individuos internamente y propicia el avance social lento. Pero también lo hace más seguro.
q5MEIJI: Y crees que puedes apunar más confluencias y direncias de las dos culturas/ escuelas/ escaleras?
PLATÓN:: Pero todavía hay más diferencias con la escuela/ crianza/ escalera, en las costumbres/ educación, que realiza la familia y la escuela. En Occidente, con su raiz cristiana, la Verdad se espiritualiza, y se hace camino que lleva a la salvación-condenación eterna. La educación/ escalera, con la teología, llega hasta la Verdad Superior de un Dios Trascendente, consideración que redujo la verdad humana a su justa dimensión: al aceptar a Dios Autor que tiene absoluta razón/ verdad. En contra sensu se acepta que las costumbres/ educación, de los humanos -toda su ciencia- es limitada/ falible/ reducida/,. y reducida al ámbito de la Tierra- "es una mota de polvo en un vendaval y si el sol le pone brillo, ese debe achacarse al sol" (Camino JM: Escrivá) pero sujeta a EVOLUCIÓN/ posible, alcanzable, evolución tanto de la cosa como del sujeto. En Oriente aún alejados del proceso Occidental, -y demás pueblos en proceso de evolución infantil- se acepta como SUPERIOR la autoridad de un Papá (el Emperador, Mao, Deng, no digamos ya en África en que jefesillos Mobutu, Seke, ) en el plano humano que lo que dice es seguro para el infante o un superior que por su conocimiento nos lleva por el buen camino: un médico que nos receta un remedio Aun los dioses representan lo material y tienen autoridad limitada. En el caso de la teología Occidental la autoridad del Autor es total, en el segundo caso siempre, aun en caso de los dioses, se trata de un autor parcial, creador de una parte de esa verdad o modo de ser que conduce a la sobrevivencia o a la felicidad material o en muchos casos, -mal mandada-, a la destrucción y la muerte. Dejando a los dioses para otro apartado (ibid: Religión) tenemos en el s.XX ejemplo de caudillos equivocados sin fin. eg, Stalin, Hitler, Musolini, Mao Tse, Pol Pot, Idi Amín, por mensionar a los más trágicos y repulsivos.
q6MEIJI: Vamos a bajarnos de las estrellas a donde nos llevó la disgregación tuya con las escuelas/ escaleras, de Oriente y Occidente y la del Medio Oriente y/o del Medio Occidente, y ya en el plano práctico, has de reconocer que se dio mejor organizado el curriculum/ sistemas, educativos en Occidente, resultando más adecuado para un ascenso evolutivo, una maduración/ madurez, mejor/ exitosa. como yo creí (Mutsu Hito) en mis tiempos, pero ¿en estos tiempos de fusión/ integristas/ globalización, del evocontinuum seguirá siendo válido? Hablas de cambiar los cajones por otro sistema/ contenido ¿no es así?
PLATÓN: La educación/ crianza, desde que se formalizó con nosotros los griegos, en academia/ escuelas/ escalera, siempre se caracterizó por darle un ordenamiento (la claridad es don/ escencia, de lo griego) a base de cajones que encuadran las distintas disciplinas a enseñar. Yo inicié mi Academia, con filosofía-ética (conocimiento que distingue al humano del animal puesto que es propio de la madurez/ adultez, y no corresponde a la infantilidad/ niñez humana-animal) y pronto se agregaron la gimnasia y el arte que estaban dispersos, que también contribuyen a la adultización/ madurez, para muy posteriormente, ir incluyendo lo que después se ha ido llamando las ciencias/ técnicas que, en su mayoría, son más propias de la subsistencia. Esas palabras ciencia=conocimiento, técnica=industria/ manufactura/ oficio, que usa de artefactos manu-facturados con arte/ virtud/ habilidad/ destreza, son el pan de cada día en los curriculums del presente evocontinuum que sólo piensa en enseñar/ criar, en la subsistencia y no tanto en la adultización/ madurez, de sus socios sociales, como corresponde a la filosofía, teología y disciplinas sociales: sociología, psicología, historia, etc. . Debemos establecer que los currículums de la educación militar, y de la religiosa-interna, que precedieron a tu Academia (eg, en Egipto), hasta nuestros días, se mantienen separadas. El problema actual es un curriculum que sea general, tratando de que sea para ADULTEZ/ MADUREZ, de todos los humanos, en cuanto humanos, y compaginado con la subsistencia a travez de los Gremios profesionales (ibid: Laborismo Gremial), con lo que se llama las especialidades, o sea la división del trabajo (economía), pues cada uno es un individuo y una vocación personal en el ropecabezas. La evolución ha llevado muy lejos la división del trabajo y lo llevará aún más. Un curriculum agiornado para la educación en todos los niveles y para todas las gentes. La siguiente etapa de Sociedad en Evolución la contemplamos una vez que receda la actual etapa, TODOS EMPLEADOS, como la de -outsorsing-, las empresas contratan/ dan por 'fuera', el trabajo a profesionales independientes: TODOS LOS LABORADORES PROFESIONALES (ibid: Laborismo Gremial). (Nota: En el presente evocontinuum se está dando una incorporación/ fusión, del laborador-administración-empresa, en Alemania, Japón y seguidores, haciendo a los laboradores párticipes de la administración y en E:U: haciendo a los laboradores partícipes del capital) La educación genralizada para esta nueva etapa del evocontinuum puede/ debe, plantearse complementando/ substituyendo, en los cajones tradicionales de conocimientos/ disicplinas: filosofía-ética (que implantamos tú y yo), matemáticas, idioma, geografía, biología, etc. etc. etc. por otros que ya mensionaremos que nos lleven a la madurez/ adultez, y no separándolos/ menospreciando, de los que nos lleven a la subsistencia. Pero en si, el sistema de cajones es difícil de ahuyentarlo/ substituirlo. Son como las vértebras de la espina dorsal de la academia/ escuela/ costumbres. Lo que falta es personalizarlos. A nadie sobra los cajones que conducen a la adultez/ madurez (salvo a emfermos discapacitados), en cambio sobran/ estorban/ ¡destruyen!, los cajones de subsitencia que no sean los adecuados para la profesión/ labor/ trabajo, personalizada. En esta època de sobrepobalción/ desecología, en el Laborismo Gremial pedimos que el Gobierno se integre, a los tres poderes tradiconales, El Poder Económico integrado por los de la economía (Gremios). Remarcamos que el aprendizaje/ formación/ crianza, , se da también necesariamente sin esos cajones, y sin esas escalera/ escuelas, con el ejemplo/ convivencia/ dicho, de otros "dime con quien andas y te diré quién eres" ya sea postivo o más comunmente, destructivo ie, vagancia, pandilla, mafias ¡Ignorancia-maldad!. La ENSEÑANZA ESPIRITUAL aunque no estorban y en general son necesarios los Sistemas que conducen a la adultez/ madurez, no son en si indispensables. Aun los niños y locos pueden alcanzar el cielo. Igualmente aunque convenientes y sumamente útiles, no son necesarios lo peldaños de las escaleras que pide la evolución ascendente a la vida eterna. Los ignorantes abandonados la pueden alcanzar. Es otra dimensión.
q7MEIJI: ¿Puedes ir planteando cuales serían los nuevos cajones/ peldaños, que sugieres para sopesen/ presente/ maduren, en el presente evocontinuum?
PLATÓN: Te parece que empecemos por los CAJONES a los cuales hay que dar la ESCALERA.
1) Orden/ disciplina, del subsistir (común con los animales):
1ª) Quehacer individual físico/ salud-higiene-nutrición/ biología evolución, ejercicio (para los motorizados de las ciudades),vida afectiva, descanso/ diversión/ evación. Exigen conocimiento, práctica/ costumbres, -solos se DES-EDUCAN- necesitan la supervición/ consejo de 'otros' -y principalmente disciplina/ ductos, -con equilubrio-que significa tener maestr(os)(as)/ adultos o compañeros, siempre al alcance.
2ª) Quehacer de convivencia/ comunicación, lectura/ leer, gramática/ escribir, aritmetica/ contar. Respeto al mayor/ autoridad -al que más sabe-, y a los demás -el prójimo- "no hacer a otro lo que no quieres que te hagan a ti", buenas maneras (grupos/ club/ grupos de similares diversión/ evasión común, reuniones, juegos, bailes). Exige. disciplina, conocimiento y PRÁCTICA/ COSTUMBRE. significa tener adultos en la supervición. No quiere decir mando/ intimidación/ sobreprotección, pero si premio o castigo.
3ª) Quehacer laboral/ económico. Que permite llenar/ sostener, las nececidades básicas anteriores; comida y techo, incluyendo las de evación/ descanso/ ocio. Exige el desarrollo de disciplina, práctica/ costumbres, y el desarrollo del CEREBRO Y COOPERATIVOS. Inteligencia/ memoria: aritmética,, artes/ estética, astronomía/ geología/ ecología, geografía/ historia/ turismo. TRABAJO. Aquí las especialidades y el curriculum personalizado hacen la complejidad y extensión de los cajones interminables pero necesarios que se apliquen ¡Como guante a la mano! Cada persona/ individuo, con su curriculum personalizado a su vocación profesión. Reconocemos la complejidad, pero vemos con terror el desperdicio de tiempo social que se da enseñando a quien no lo necesita ni necesitará conocimientos de especialidades que no le corresponden y fallando en los que si le llenarían su vocación profesional (A muchos se hace estudiar trigonometría que jamás aplicarán y que como adiestramiento del cerebro tendrían otras alternativas útiles). En el capitulo de Laborismo Gremial, llamamos a los resucitados (o por resucitar) Gremios Profesionales cuyo bojetivo es la perfeción profeisonal de sus miembreos, en auxilio de la formación/ escuela, profesional personal de sus futuros agremiados (familia laboral) para que intervengan en las escuelas/ escalera, y que se logre la madurez/ adultez, de los educandos según sus reglamentos (En ellos es común los "meritorios". a los que sus progenitors pagan a otro socio del gremio para que los acepte a trabar con ellos). Es principio básico de laborismo Gremial RECONOCER/ ACEPTAR, A TODAS LAS PROFESIONES IGUAL EN DIGNIDAD eg, la del médico igual en dignidad que la del carnicero, barrendero, etc.
2) Escuela/ escalera, de la madurez/ adultez. Lo mismo anterior de la subsistencia pero ascendido: respojnsabilidad Formar/ enseñar, que TIENE DERECHOS -derechos humanos- pero que van acompañados siempre: TIENE RESPONSABILIDADES.
1ª) Continua hacia la madurez/ adultez/ ascenso, el Orden Individual voluntad/ conducta / costumbres. Fomentar la civilización -emigración del campo a las ciudades- y la agrolización -emigración de las ciudades al campo. sin olvidar la globalización (ibid: Equipoblación y Unidad Diversidad)
2ª) Convivencia/ moral/ ética, individual y colectiva. Analizar la moral/ ética/ convivencia, las costumbres. Distinguir entre la ética/ costumbres, lo locales/ particular, según las costumbres tradición de los mayores de lo que dan posibilidad de convivir.evolutivamente con los demás. .Psicología.-conocerme y conocer a los demás-, idiomas, viajes/ turismo. La virtud que más destaca en la madurez/ adultez, es el AGRADECIMIENTO.
3ª) Trabajo/ orden laboral, De acuerdo/ en común, con los Gremios Profesionales, buscando/ localizando, desde la más tierna infancia, la vocación profesional individual. METAS/ INTERESES, orden/ responsabilidad/ disciplina, para lograrlas.
4ª) Quehacer afectivo: METAS/ INTERESES dinámicas sentimentales, sexuales; evación.-convivencia, reducidos a lo que es común/ general, a todos ya que es un orden también personal y no hay Gremios (ni debe haer) que apoyen (aún cuando si puede haber Grupos de apoyo)
5ª) Orden cívico, quehacer político: democracia, internet
6ª) .Orden de madurez/ adultez en si. filosofía, orden ecológico conservación del planeta.: Arte/ estética,
3) Orden Eterno salvación o condenación eterna. En la evolución/ madurrez, de la libertad material (común con los animales) desde la Revolución Francesa/ Estadounidence, aparentemente se solucionó con excluir los temas/ enseñanzas religiosos. Separación de la Iglesia y el Estado. La solución no está en excluir sino incorporar todas las disciplinas/ doctrinas, religiosas en un curriculum para que el alumno tenga mejor comprensión de los demás conociendo los lazos religiosos con lo que está tejida su conducta. NO HABRA COMPARACIONES NI CONFRONTACIONES NI DISCUSIÓN DE TEMAS. SOLO INFORMACIÓN Y PREGUNTAS PARA MAYOR CONOCIMIENTO/ COMPRENSIÓN, SOCIAL.
q8MEIJI: No se parece mucho al curriculum de mi tiempo ¿verdad?.¿Tu crees que a lo largo del evocontinuum se da una evolución de la educación/ escuelas/ escalera? ¿Si es evolutiva, e necesario agiornar la disciplina/ planes/ reglamentosque permitan la libertad / responsabilidad / invención, sin caer en la riguidez que mata la iniciativa?
PLATÓN: Efectivamente es cuestión de agioranmiento/ evolucíon. Aunque a mi probablemente me toco sembrar lo que se considera la primera escuela/ academia global, ésta sólo es evolución de la egipcia, como hemos explicado, como preámbulo de la escuela total, se dió en una ciudad-civilizada-ciudadanos, con diversa vocación/ división del trabajo- ya existían mucho antes escuelas religiosas, guerreras o cortesanas. En lo que se refiere al orden del conocer/ ser, y el orden de actuar, Aristóteles y yo pusimos el comienzo con nuestras escuelas de filosofía-ética y sentamos las bases de las escuelas de Occidente hasta evolucionar a los Estudios Superiores -universales-. Tú, Meiji, pusiste en operación lo que denominabamos los Sistemas Educativos. no referentes a cajones determinados sino a la generalidad del aprendizaje un genérico enseñanzas del Occidente, referidos a la subsistencia. y luego dejando permear sobre la adultización y madurez de todo un país (aunque excluiste lo que se refiere a la salvación condenación). Pero en el orden del quehacer/ sobrevivencia, los espartanos hicieron perdurable su nombre legando a la humanidad el concepto de la verdadera escuela-disciplina. Solamente si se consigue educar/ ducto/ límite, que hace obligatoria la escalera/ educaión, básicamente DESDE LA PRIMERA EDAD, e inluyendo, en muchos casos, la alimentación primaria, a los habitantes de un grupo, región, país; como hiciste con tu pueblo, -Claro que éste contaba con el antecedente confusiano de la obediencia al mayor, (empezando con el pater familia) en sentido de maestro/ sage- (autócrata/ dictatorial/ animal alfa) y no con la sujeción a la VERDAD, (Soy muy amigo de Platón pero soy más amigo de la verdad) de Aristóteles. Además se trata de pueblos LABORIOSOS dedicados al trabajo y ajenos a la escuela/ escalera, a la ociocidad (empezando por la escuela: ocho horas, seis días a la semana y doscientos cincuenta días al año DESDE INFANTES, ADAPTANDOSE A SU CONDICIÓN. Con disciplina/ plan/ conciente, -darse cuenta- en la evación descanso de manera que sea una ayuda a la formación. Si. Hay un difícil dificilisímo equilibrio entre la disciplina y la rigidez. Un maestro Papá, jefe, lider, verdadero encuentra el punto medio.
q9MEIJI: Pero dentro de este orden/ cajones / curriculums, aún hay que aclarar el papel de la LIBERTAD MATERIAL. - la común con los animales- de ir, venir, hacer o dejar de hacer, y conseguir la subsistencia y la madurez/ adultez/ responsabilidad, para lograrla y su papel en la formación/ educación, ¿no?:¿porqué si hablamos de libertad debemos hablar de orden y disciplina?
PLATÓN: La libertad MATERIAL (también la espiritual) supone orden porque la libertad de seleccionar alternativas es para quedarse con la mejor no con la peor pues ésta segunda opción es reducción o anulación de la libertad eg, si escojo comer un fruto venenoso, aunque parezca agradable a la vista y sabroso al paladar, pues acaba mi subsistencia. Es decir la libertad está condicionada a un objetivo. eg, ser feliz. Así pues la selección y elección de la libertad material necesita un orden/ disciplina/ control, que supone un ordenamiento de alternativas: primera segunda, tercera,.... y que estas sean mejores y superiores que sus contrarias. Su objetivo primero es la subsitencia y la madurez/ adultez. y para ello usa de la disciplina. Disciplina proviene de discípulos-algo aprendido o impuesto del exterior- El orden además supone la adquisición de hábitos de disciplina porque no proviene de un efecto natural, espontáneo: "siento en mi cuerpo una ley de la carne, no hago el bien que quiero sino el mal que no quiero" condición inherente a nuestra naturaleza dual físico-anímica espiritual. Disciplina, de discípulo- también indica que es algo aprendido fundamentalmente de otro aunque sus principales manifestaciones se dan en la autodisciplina. -EL DUCTO SE ADAPTA AL EDUCANDO Y EL EDUCANDO AL DUCTO-; si se les acostumbra a los discípulos a ser frugales poniendo lo básico antes de lo superfluo; ahorradores, que preveen el futuro económico; estudiosos que son amigos dedescubrir "los ¿porqués? humildes que sólo saben que no saben nada, y sobre todos servidores que vinieron a servir y no a ser servidos ¡como animales alfa! La esclavitud (se supone -esperamos-) ya se superó en este evocontinuum y que por tanto tienen/ recibieron,un don para ese servicio: vocación/ profesión. Y si ya, intuyendo el ritmo de la evolución de la humanidad que actualmente nos indica que ha llegado colectivamente a la adolescencia, si se les educa repito al uso de la libertad, que por supuesto no hay otra forma que la soltar/empujar, al educando / disicípulo, y de "trial and error"- que traduzco libremente como "prueba y equivócate"- apoyándolo/ disipando, lo más posible, la pequeñez inicial/ vital, de que viene cubierta la semilla animal del humano, se logra el florecimiento de un imperio/ imponer, de educandos que imperen sobre si mismos primero, y luego en los demás menos ilustrados. Esta conducta contraría, al afloro colectivo de "the good live" o el "joi du vivre" -pasarla de lujo- ( propia de niños y adolecentes sin control) en que empieza el ocaso de los mismos. En Japón se han dado estas condiciones de sistemas educativos (principalmente en las escuelas con medio internado, en que conviven en la comida) en muy diversas componentes de la sociedad que aumentaron su ascenso social desde la derrota de la segunda guerra (Democracia civil y de las empresas principalmente con el sistema de consenso -el más democrático que existe-. especialmente hacemos notar su sistema de guardar dinero en el sistema de correos) Pero en l992 acaban oficialmente de empezar esta segunda fase -pasarla de lujo- al suprimir las clases de las escuelas ¡en algunos sábados! y el lo civil lesfalta elegir por voto popular al primer ministro.
q10MEIJI: Puedes hacernos un colorario que resuma más o menos ¿porqué si hablamos de libertad orden y disciplina, hablamos de responsabilidad?¿los sitemas educativos tienen que estar basados a fuerza en la disciplina?¿para el florecimiento de la libertad material sugieres el apoyo al educando?
PLATÓN: Hacemos una equivalencia entre ADULTEZ/ MADUREZ/ LIBERTAD-RESPONSABILIDAD=respuesta/ dar frente,-a las peticiones-, pondere=peso de la naturaleza y a las peticiones del orden. Atinarle a las mejores opciones por su orden no sólo por la facultad de conocimiento que supone el conocimiento de lo bueno y lo malo material: la subsitencia individual y de la especie y la madurez/ adultez. Pensamientos, palabras y obras "hacer el bien que si quiero -vivir sano y llegar a la libertad de adulto-y evitar el mal que no quiero - incapacidades, limitaciones que me rebajena mi incial animalidad". Para eso la educación/ escuelas/ escaleras, y claro los medios de educación en general (hogar, sociedad, gobierno). Tenemos en Occidente la disciplina que los acompaña desde los egipcios y a través de los griegos (principalmente los espartanos) y desde luego los chinos hasta nuestros dias. En contra sensu existe el experimeto educativo-cientíco que se dió en Inglaterra del colegio de Summerhill fundado por Alexander Sutherland Neill (1883-1973) (Ver libro Summerhill) en que intencionalmente se hizo ausencia de la disiciplina tratando aprentemente de destacar la libertad del educando ¡que hiciera lo que quisiera! Sabemos el fin negativo del sistema y el abandono del mismo, ya que se contradice. Es cierto, y lo hemos apuntado, que se puede pecar por exeso o por defecto de la disiciplina/ ducto, ya que no es un fin en si, como no lo es la libertad tampoco. Son medios de adultez/ madurez.y especialmente de la subsitencia individual y de la especie. Pero especialmente con tu presencia en éstos diálogos Meiji, hemos apuntado que no son las escuelas/ clases/ escaleras, aúnque necesarias/ indispensables, el único camino/ escalera/ ascenso, con que se cuenta. La sociedad cuenta con las instituciones de familia en primer lugar (que a su vez es producto derivado de la escuela de los padres y estos de los abuelos, etc.) En un generación de lagente bajda del cerro no se puede4 dar un cambio total. medios, principalmente la televisión y la más básica/ cimiento, escuela, Pero instiruciones humans al cabo, puede fallar y fallan. Por eso los encargados del bién público estarán atentos -vivos a la educaicón /escuela/ escalera, colectiva.
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