Het is
Het is
|
Arabische homo´s en lesbo´s hebben de Secret Garden. Niet Nederlandse homo´s of lesbo´s en hun vrienden/innen: check strange fruit. |
Heftige
zwamel-discussie Uit de discussie op het Naffer Forum blijkt dat homosexualiteit door weinig deelnemers wordt geaccepteerd als "normaal". Voor de meeste mensen is homoseksualiteit een taboe. Azdine: "Ik zou het niet durven, thuis te praten over de mogelijkheid dat je op iemand van hetzelfde geslacht kan vallen". Azdine noemt zichzelf bisexueel, maar ook daar "praat je niet over". Behalve dan in het Naffer Forum. Azdine: Onder mijn vrienden praat je er niet over, omdat sommigen de meest verschrikkelijke ideeën over homosexualiteit hebben. Ze kunnen zich niet voorstellen dat een man van een andere man kan houden. Dat vinden ze niet normaal en ze troosten zich met de fabel dat homosexualiteit niet of nauwelijks voor komt onder ons. In het dorp waar ik vandaan kom is homosexualiteit een verborgen verschijnsel, dat stilzwijgend wordt aanvaard, zolang je er maar niet mee te koop loopt. De eerste keer dat een jongen me vertelde dat hij verliefd op me was en of ik met hem naar bed wilde gaan, wist ik niet wat mij overkwam. Ik was bang en durfde niet. Ik dacht als ik het doe en ik vind het lekker, wat moet ik dan... Hassan: Als je als homo bekend staat ben je kwetsbaar. Iedereen bij ons is bang om als homo bestempeld te worden. Dat kan een ramp betekenen voor je ouders en jezelf. Als je openlijk de nicht gaat uithangen, kan dit tot uitstoting leiden. Niet alleen in familieverband of bij je vrienden op straat, ook op school of op het werk. Deze discriminatie kan heel ver gaan. Maar ontslagen worden om je seksuele voorkeur komt ook in Nederland voor, ook al zullen ze het hier wel weer zo weten te verpakken dat de homosexualiteit niet als reden wordt genoemd. Azdine: Ook onder Nederlander komt homohaat voor, maar als onder de Nederlandse wet vallende homofoben het te bont maken, worden ze aangepakt via het Wetboek van strafrecht. Het beledigen van mensen op grond van hun sexuele gerichtheid is in Nederland verboden. Homo´s
in bijbel en koran "Wanneer
ook een man bij een manspersoon zal gelegen hebben, met
vrouwelijke bijligging, zij hebben beiden een gruwel
gedaan; zij zullen zekerlijk gedood worden; hun bloed is
op hen!" In De Groene Amsterdammer van 15 oktober 1997 schreven de Turkse journalisten Tuncay Çinibulak en Zeynep Özkaya dat de koran homoseksualiteit twee keer op een subtiele manier verboden als ontucht of onzedelijk gedrag. Het eerste verbod betreft de lesbiennes: En voor degenen
uwer vrouwen, die zich aan ontucht schuldig maken, roept
vier uwer als getuigen tegen haar en als zij getuigen,
sluit haar dan in de huizen op, totdat de dood haar
achterhaalt, of totdat God haar een weg opent. De koran straft homoseksuele mannen volgens Çinibulak en Özkaya milder, maar de straf zelf wordt niet duidelijk genoemd. De uitlatingen van Faysal over homo´s in het Naffer Forum leidde tot aanmelding wegens het verspreiden van homohaat bij het Meldpunt Discriminatie Internet. En startte een geheel nieuwe discussie in het Forum. Egyptische
homo´s Faysal: Dit fenomeen heeft meer een economische en maatschappelijk / psychische oorzaak dan een biologische. Als dat niet zo is, dan zou dat betekenen dat homosexuelen perverse viezerikken zijn die door iedereen gepakt willen worden voor wat geld. Pas wel op met wat je zegt. Homo's zouden wel eens tegen je uit kunnen vallen wegens dit soort uitspraken. Expert: Het verwonderde hem ontzettend en het stoorde hem, want hij is niet geinteresseerd in kontakt met mannen. Op een dag ging hij met twee Egyptenaren varen op een meertje. Tot zijn verbazing stopte eentje het bootje midden op de rivier en trok zijn broek uit. Het was duidelijk dat deze Egyptische moslim man anale seks wilde met die vriend van mij, en er ontstond bijna een rel, die gelukkig goed eindigde. Azdine: Ik was eens in de Mozes en Aronkerk in Amsterdam bij een of andere manifestatie. Toen had ik last van een oude geile priester die hijgend vroeg of ik vijftig piek wilde verdienen. Expert: Dit verhaal toont aan dat er veel meer homosexualiteit bestaat in de vermaande islamitische wereld en dat de moslims in zekere zin een struisvogelgedrag vertonen. Ze steken hun kop domweg in het zand en ontkennen de realiteit van de homoseks onder moslimmannen. Azdine: Je weet zeker niet wat de paus, de grote baas van alle priesters, heeft gezegd over homosexuelen? Expert: Zelf heb ik ook veel meegemaakt met moslim mannen, die zelfs netjes getrouwd waren. Meestal wilden deze mannen met mij naar bed gaan, en toonden duidelijke symptomen van een gezonde homoseksuele geaardheid. Zij waren gewoon getrouwd onder druk van de familie of om de islam hoog te houden. Faysal: Ik ontken het bestaan van homo's in de Islamitische wereld ook niet. Maar het is geen gezonde geaardheid. Zeker niet volgens de lieden van volksgezondheid die bij homo's een tienvoudig aantal (geslachts)ziektes constateren dan bij hetero's. Ook in de Islamitische wereld komt het voor. Daarom vind ik juist dat moslims het onder ogen moeten zien met het doel om het aan te pakken. En dan niet zoals jullie Duitse buren hebben gedaan in de 2e wereldoorlog, maar om te proberen een weg te vinden om homosexualiteit te genezen. In Rusland schijnen ze al een paar significante stappen te hebben gemaakt. Ashfoura: Homosexualiteit zou best een ziekte kunnen zijn. Er is wetenschappelijk onderzoek geweest waaruit bleek dat het zou kunnen dat de hersenen te weinig van bepaalde hormonen afscheiden. Bij mannen te weinig testosteron en bij vrouwen te weinig oestrogeen. Dit zou verklaren waarom er onder homosexuele mensen zo veel vrouwelijke mannen en zo veel mannelijke vrouwen zijn. Hormonale afwijkingen kunnen de gekste verschijnselen veroorzaken die niet direct uiterlijk zichtbaar zijn maar wel grote invloed hebben op het leven van de mens, denk maar aan depressiviteit, ADHD of een eenvoudige te snelle of te langzame schildklier. Helaas is er nog steeds niet onomstotelijk bewezen dat homosexualiteit veroorzaakt wordt door een hormonale afwijking. Was dit wel het geval, dan zou deze "ziekte" vrij eenvoudig te genezen zijn. Veel homosexuele mensen zijn gewoon gelukkig, dus het is nog maar de vraag of ze willen "genezen". Zolang homosexualiteit bestaat, lijkt het me raar deze mensen te discrimineren. Daar ben ik op tegen, net als tegen discriminatie op afkomst of sexe. Iedereen die niet bewust heeft kunnen kiezen voor wat hij of zij is, moet niet veroordeeld worden op wat hij of zij IS. Lara:
Natuurlijk is het niet de bedoeling van de natuur dat
twee mensen van het zelfde geslacht nakomelingen krijgen,
maar het is een feit dat homosexualiteit bestaat onder de
mens (wie anders?). Ik wil het ook helemaal niet
goedpraten, maar iets dat ontstaan is uit de eigen
frustraties van de mens, is niet zomaar eventjes op te
lossen. Wat dacht je van al die gevangenissen, waar
mannen jaar in jaar uit alleen met hun eigen sexe in
(lichamelijk) contact komen, of jongensscholen, of
tuchthuizen...dat zijn de broeinesten geweest van de
"homocultuur".... Handel
in transsexuelen Faysal: Dat is een homo-mythe. Dat moslims van transsexuelen of homo's houden is een leugen. Hamidan, in een ander forum over ditzelfde fenomeen: Dit heeft meer te maken met de strikte regels omtrent de maagdelijkheid van onze vrouwen. Zeker wanneer er wegens langdurige vrede in een bepaald gebied een mannenoverschot (in verhouding) met vrouwen is. Expert: Tegenwoordig zijn deze transseksuelen (in India) geheel opgekocht door rijke blanke mannen uit het westen, en de moslimmannen kunnen niet meer aan hun trekken komen. Faysal: Ik zou dat maar niet in het bijzijn van een Indier of een Hindoe zeggen. Getrouwde homo's in het India van vroeger is ook een basisloze argument. Expert: Dus dames en heren moslims, doe nou eens normaal en laat iedereen leven zoals de geaardheid het toelaat. In de indiase beschaving hebben homosexuelen en transseksuele een belangrijke rol gespeeld in het behouden van cultuur en tradities. Ze mochten zelfs gewoon trouwen en leefden in aparte en goed georganiseerde kasten, die onder leiding stonden van wijze mannen. Faysal: Dat jij het kastensysteem als een emancipatie ziet, laat duidelijk zien dat jij wat ijveriger de bronnen van jouw informatie moet nagaan, alvorens jij wat (on)zinnen begint uit te kramen. Dat het in de geschiedenis bij vooraanstaande leden van de moslim-maatschappijen is gebeurd, is eerder uitzondering dan regel. Hetzelfde geldt voor hindoes. De hindoe-cultuur keurt homosexualiteit categorisch af, het hindoeisme ook. Moslims hebben geen transsexuelen nodig om aan hun trekken te komen. Wij hebben schoonheden van het vrouwelijk geslacht, wat nergens anders in de wereld te vinden is. Ashfoura: Als eerste wil ik opmerken dat homosexuele mensen MENSEN zijn die er niet voor gekozen hebben homosexueel te zijn. In deze hoedanigheid kunnen zij dus niet veroordeeld worden omdat het niet een keuze is geweest maar een zijnstoestand. Expert: In de islam merk ik helaas vaak een ontkenning van de realiteit. Dit is niet een bewijs van intelligentie. Faysal: Jij moet een stuk schrijven over Hindoeisme en homosexualiteit. Maroccy: Volgens mij heeft de schrijfer(ster) van dit stuk geen flauw benul van de onzin die hier wordt gepubliceert. Heb sterk het vermoeden dat hier iemand achter zit van het anti-discriminatie apparaat. Voor hem heb ik de volgende boodschap......STAY THE @!#$ AWAY FROM DRUGZZZZZZ. Een
bloedhekel aan het MDI Het voortbestaan van het forum staat op het spel en Huub waarschuwde Faysal met: "leer maar zo snel mogelijk op eieren te lopen net zoals alle Nederlanders want ik hou je in de gaten". Faysal had gesuggereerd dat Huub iets met de aanklacht te maken zou hebben. Faysal:
Het is maar een suggestie hoor, ik weet het niet zeker.
Uit onze discussies heeft hij veel van
zichzelf blootgegeven, zoveel, dat het niet moeilijk is
om een gebeurtenis als deze aan zijn karakter te
koppelen. Iemand als hij lijkt mij echt het type om heel
schijnheilig het MDI in te schakelen, zonder wat te
zeggen. Huub: Klopt Faysal, ik heb het MDI ingeschakeld. Ik heb me voorgenomen om dat steeds te doen als jij over de schreef gaat. Anderen hoeven dus niet bang te zijn, ik doe dat alleen en exclusief voor Faysal, dat heeft hij verdiend. Jij hoort achter de tralies of in een dwangbuis en daar wil ik best een handje mee helpen. Faysal:
Bedankt voor de duidelijkheid Huub. Zoals je hebt gemerkt
heeft jouw daad tot niets positiefs geleid.Ik ben er nog
steeds, en ik schrijf wat ik wil. Ashfoura: Huub, volgens mij ben jij een hele enge man en in je zwembroek vast nog veel enger. Ik ben dan ook niet van plan een dialoog met je aan te gaan. Waarom ga je niet lekker naar het forum van de gedachtenpolitie. Je voelt je er blijkbaar thuis. Als je zo'n internet-NSB'er wilt zijn, zijn er echt nog wel andere sites die eerder aangemeld hadden moeten worden. Die van de NNP bijvoorbeeld, de Nieuwe Nationale Partij (vanavond op netwerk geweest). Om direct actie tegen Faysal te ondernemen vind ik getuigen van karakterloosheid. Kon je je verbaal niet meer weren? Wat dacht je van katholieken, gereformeerden, en andere Christenen, zijn die soms voor homosexualiteit? Dan mag je die ook allemaal gaan aanklagen. Zal je nog een dagtaak aan hebben. Gelijke monikken, gelijke kappen, of heb je soms iets tegen de Islam? Zeg dat dan gewoon. Je lijkt me een onaangenaam mens, en ik zou je niet graag als buurman hebben in tijden van oorlog... Huub:
Je hebt gelijk, ik ben een bijzonder enge man. Eigenlijk
heb ik meer een Marokkaans karakter, in tegenstelling tot
de meeste andere Nederlanders laat ik me namelijk niet
ringeloren. Dat is effe wennen voor de Naffers hier,
zeker voor Faysal... Azdine: Jammer dat open discussieren hierdoor onmogelijk wordt gemaakt. Ook al ben ik het helemaal niet eens met Faysals opvattingen over homosexualiteit, niemand heeft het recht onze discussie te verbieden. Wat dat betreft verschilt het MDI geen ene moer met die fundamentalistische fanaten die beweren dat hier homopropaganda wordt gemaakt. Zo zal het ons nooit lukken bepaalde waanideeën de wereld uit te helpen. Faysal:
Elke intolerante Nederlander, homo of geen homo, heeft er
baat mee dat onze identiteit wordt vernietigd.
Tegenwoordig is dit vaak onderbewuste doel een norm
geworden in Nederland,in plaats van een uitzondering. Het
is geen politieke partij die deze daden op zijn geweten
hebben, maar eerder een gemiddelde groep individuen uit
deze maatschappij die zijn geprovoceerd door een fascist
die zich aan mijn woorden stoorde en waarnemer was of
frequent deelnam aan deze site. |
|
© Mohamed el-Fers & MokumTV of Amsterdam |
||
