¿Se puede estudiar, así, tranquilamente, cuando sabes que ahí afuera hay 65 millones de mexicanos pobres que sueñan con elevar su nivel de vida; sueñan con ser universitarios y las reformas impuestyas estan quitandoles toda posibilidad?

¿Te has puesto a pensar, si la unam es privatizada, que va a ser de tu descendencia?

¿Cres que con los sueldos de hambre de este país, se puede pagar una educación?

El asunto no es estudiar o no hacerlo, el asunto es defender lo ya ganado o agachar la cabeza ante el yugo
opresor. Si se trata de no querter estudiar, ¿quien es el que no lo quiere hacer? ¿El que pide que se recalendarice o el que acepta un fraude academico como las clases extramuros, sin laboratyorios, sin condiciones propicias para el aprendizaje?

RESPUESTA:

En primer lugar, avestruz va con S. Si ni siquiera te has molestado en informarte en cosas pequeñas, como la ortografía, ¿quieres que te crea cuando dices (o implicas) que conoces la situación del país mejor que yo? Dime, ¿conoces el incremento del PIB del 98 al 99? ¿Sabes qué porcentaje tienen la agricultura, la industria y los servicios en el PIB de México? ¿Sabías que México importa en derivados del petróleo, varias veces lo que exporta en crudo? ¿Conoces la estratificación social, en cifras, en per cápita y por decil? (¿sabes qué es un decil?) ¿Sabías que hay cientos de miles de familias en provincia que ni electricidad tienen? ¿Sabías que el gobierno federal le abrió las puertas a cientos de sectas para dividir al pueblo, que somos NOSOTROS? ¿Sabes cuáles son las técnicas de lavado de cerebro que utilizaron los
líderes de sectas como las de Guyana, Waco, Jonestown, Heaven's Gate?

¿QUE SABES TU DE LA SITUACION DEL PAIS? Lógicamente, lo único que sabes es lo que el CGH te dice. ¡Y les crees! No te atreves a consultar fuentes como el inegi o el almanaque mundial porque todo lo que no diga el CGH está "manejado por el gobierno". ¿Te das cuenta que la desconfianza a fuentes terceras es la principal técnica de desinformación? El CGH te puede inventar cifras sacadas de la manga y tú les crees sólo porque dicen (ya sea de palabra o con mítines y plantones) que "luchan por el pueblo".

Si ni siquiera tienes la más mínima idea de cómo se puede manipular a la gente, entonces ¿cómo puedes saber si TU estás manipulado?

Lo más importante de mi página es que hay técnicas de lavado de cerebro presentes en el CGH. Y mientras no rebatas mis argumentos, no podrás demostrar que estoy desinformado en ese aspecto.

No soy yo el que esconde la cabeza con descalificaciones prejuiciosas, usando frases simplistas como "represión","presos políticos" o "TV Vendida".

Sólo para informarte sobre lo de los presos políticos: Lo que hace de alguien un CRIMINAL son SUS ACCIONES, no sus ideas, pensamiento político ni sus convicciones. Si un idealista roba, es un ladrón. Si
mata, es un asesino. Así que no me digas que el Mosh o Benitez son "blancas palomitas". Están en la carcel
porque pintan paredes, destruyen material, bloquean el periférico y cierran escuelas mandando porros (como la invasión a la Facultad de Derecho en Abril del 99.)

Bueno, ahora, para responder a tus preguntas:
=============
PREGUNTA:

¿Se puede estudiar, así, tranquilamente, cuando sabes que ahí afuera hay 65 millones de mexicanos pobres que sueñan con elevar su nivel de vida; sueñan con ser universitarios y las reformas impuestyas estan quitandoles toda posibilidad?

RESPUESTA:

Hay cientos, CIENTOS de millones de personas en la India, que defecan al aire libre, que no tienen ni educación, ni un módico nivel de vida. En Africa, los niños se mueren de hambre. ¿Me da eso la obligación de dejar de comer o de dejar de bañarme? NO! ¿Por qué relacionas una cosa con la otra?

Por otro lado, las reformas "impuestas" no le quitan la posibilidad a nadie. AL CONTRARIO - Apoyan a los que más estudian, porque se basan en un examen que EXAMINA a los estudiantes para ver quiénes son los que NO DESERTARAN en la universidad.

Tus mismas palabras te condenan: Acabas de demostrar tu manipulación. Los líderes del CGH te hacen sentir culpable por EJERCER TU DERECHO FUNDAMENTAL de recibir una educación. Sólo porque hay millones de jóvenes que no la tienen. ¿Cómo vas a ayudar al país? ¿Estudiando, o dejando de estudiar "en solidaridad"?

====================

PREGUNTA:

¿Te has puesto a pensar, si la unam es privatizada, que va a ser de tu descendencia?

RESPUESTA:

No será privatizada. Por la simple y sencilla razón de que las cuotas fueron quitadas en Junio de 1999. Otra manipulación: El miedo. Ah, SI la UNAM es privatizada. SI dejan a nuestros hijos sin educación. SI se convierte en un objeto neoliberal... ya basta de teorías sin fundamento y muéstrenme los hechos.

Demostrar y convencer es difícil... espantar y sugestionar es muuuuuuuy fácil.
======================

PREGUNTA:

¿Cres que con los sueldos de hambre de este país, se puede pagar una educación?

RESPUESTA:

No, no lo creo. Pero con los sueldos de hambre, ni a secundaria se llega. Miles de niños abandonan LA PRIMARIA. ¿Quieres que sacrifique la calidad de la educación y la movilidad social que provee nuestra universidad, cerrándola "en protesta", sólo porque los niños abandonan la primaria (o la secundaria si nos vemos exigentes)? ¿Qué tiene que ver una cosa con la otra? NADA.

==========================

El asunto no es estudiar o no hacerlo,

RESPUESTA:

¿Entonces por qué NOS OBLIGARON a dejar de estudiar? :(

==============

el asunto es defender lo ya ganado o agachar la cabeza ante el yugo opresor.

RESPUESTA:

¿Y por qué crees que defiendo la universidad contra el YUGO OPRESOR de una huelga que duró 9 meses?

(Y ya basta de usar frasecitas como "yugo opresor" para que hagan que tus discursos suenen muy bonitos y
convenzan a las masas).
================

PREGUNTA:

Si se trata de no querter estudiar, ¿quien es el que no lo quiere hacer?

RESPUESTA:

Pues el que boicotea las clases extramuros, ¿quién más?

=================

¿El que pide que se recalendarice o el que acepta un fraude academico como las clases extramuros,

RESPUESTA:

Demuéstrame presentando una queja ante la Suprema Corte de Justicia de la Nación, que las clases extramuros son ilegales y anticonstitucionales. Ah, pero como no puedes, descalificas a los mismos que escribieron la ley, diciendo que no la saben interpretar.

=================

sin laboratyorios, sin condiciones propicias para el aprendizaje?

RESPUESTA:

¿Y quién crees que nos quitó el acceso a los laboratorios? ¿Acaso las autoridades cerraron las escuelas? ¿Bloquearon accesos a rectoría? ¡NO! Fue el movimiento "estudiantil" (y no sé si reir o llorar al oir ese adjetivo contradictorio). No nos responsabilicen a nosotros los estudiantes por estudiar sin condiciones dignas, cuando fueron USTEDES los que nos negaron el acceso.

Atte.
El desprogramador Anónimo

(y no hubiera pasado al anonimato de no ser por las amenazas de muerte del Gigaultra. Lo que me lleva a otra pregunta: Si el Gigaultra, que me amenazó de muerte, que ataca al PRI, al Gobierno, al neoliberalismo y a las autoridades, fuera un espía de gobernación, ¿qué les hace pensar que el Mosh, Benítez, la Pita, y los demás líderes del CGH, tampoco son infiltrados de gobernación?)

Por cierto, me dio risa ver tu cartel de un antiparista-frankenstein, como diciendo que la tele nos lavaba el cerebro... ¡fue bastante irónico, sabiendo que tú mismo ignoras cómo funciona el lavado de cerebro! Te sugiero visitar los siguientes sitios, que tienen información imparcial:

http://www.sectas.org
http://habitantes.elsitio.com/sectas/
http://www.galeon.com/aissectas/sutphen.html
http://www.freedomofmind.com/resource/srmind.htm (en inglés, pero el más importante)

¡Saludos

OK. Dices que ataco al comunismo y por lo tanto soy neoliberalista... y lo de que estoy contra el neoliberalismo es pura mentira. Pues no... de hecho hay algo que se llama (para aquellos que no habían oído hablar de eso) socialcristianismo - también llamado "Doctrina Social Cristiana", que ni es neoliberalista, ni comunista. Y no es nada de "pórtense bien, y listo". De hecho, la D.S.C. incluye bastantes guías (p.e la propiedad privada, el salario, la existencia de sindicatos, las restricciones al libre comercio, la solución de conflictos laborales, etc). sobre cómo hacer funcionar una economía socialmente aceptable. Es factible, y estoy trabajando en explicar lo principal de ésta (con algunas contribuciones personales - ejemplos prácticos). Y obviamente, a los gobernantes corruptos no les conviene que se conozca y por eso, la tapan (¿has visto en los periódicos y la tele hablar sobre la "doctrina social cristiana"? ¿La quéee? ¿Y eso con qué se come?)

Segundo. Dices que carezco de fundamentos teóricos - pero de nuevo, no me rebates sobre qué partes carezco de fundamentos. Y bien podrías haberlo hecho ya que tu comentario fue escrito por e-mail. Es fácil criticar sin proponer.

Tercero. "cuando hablas de manipulación te refieres a quienes tenemos conciencia de como funciona el sistema?" Cuando hablo de manipulación me refiero a manejo psicológico estilo "perros de Pavlov", donde incluso a seres pensantes como nosotros, se nos puede (y suele) engañar por medio de emociones. (Y menciono a los perros de pavlov debido al uso del "premio y el castigo". El que acepta ciegamente, es premiado con elogios - el que pregunta y contradice, se le castiga con amedrentamientos, uso de apodos, e incluso violencia física. Por lo tanto es más sano para tu salud no preguntar ni contradecir lo que los ultras dicen en las asambleas). La manipulación de la que hablo indica que los megaultras tienen controlada a la comunidad parista, al menos en parte (no he visto que los moderados se agrupen y rebelen contra el CGH). Y por medio de esta manipulación cambiaron la forma de pensar de los estudiantes para que aceptaran la huelga. Lo mismo sucede en las sectas: Te cambian tus convicciones, te presentan una foto de la "iglesia ideal", basada en las torcidas interpretaciones bíblicas de tus amigos (y si no lo aceptas ciegamente te condenarás), y luego, ¡qué casualidad! La iglesia a la que pertenecen tus amigos cumple con las mismas características. Este truco ya es bastante viejo, y aún así, funciona. Ejemplos:
Los testigos de Jehová te dicen que la verdadera iglesia usa el verdadero nombre de Dios - Jehová
Los Hare Krishnas dicen que la verdadera iglesia adora a Krishna
Los miembros de varias sectas dicen que en la verdadera iglesia los miembros evangelizan al 100% de su tiempo (que en realidad es otro manejo para evitar que tengan tiempo para pensar)
etc. Y no te puedes salir de la secta ya que ninguna otra iglesia cumple con las características "esenciales"...
Y los ultras te dicen que el que no acepta los 6 puntos es un esclavo de Barnés.

Cuarto. Dices: "la huelga no es un fin, tan sólo un medio, es completamente ilógico decir no cuotas, y no huelga.....". A pesar de que estoy en contra de toda huelga debido a razones obvias (¡queremos estudiar!), me parece al menos aceptable que hubiera una huelga que terminara al primer indicio de una solución negociada. Los estudiantes obtienen lo que quieren, los maestros obtienen lo que quieren. Fin del trato, todos contentos (o sea, no cuotas). Pero rayar en esto de los 6 puntos es una completa exageración, ya que no toda la comunidad estudiantil - y dudo que la mayoría esté a favor. Y ceder a los 6 puntos significa dar gusto a unos cuantos (los ultras) contra la voluntad de la mayoría (o sea, los moderados y los no-paristas). Es más - el hecho de que no puedan votar los no-activistas demuestra los malos manejos de parte del CGH. ¿Por qué? Fácil... usamos a los estudiantes para que nos apoyen en la huelga (mediante el referéndum/consulta), y luego no los dejamos votar. Es decir, una vez que apoyaron a los ultras, no se pueden echar apara atrás, debido a que pierden su representatividad en el CGH: Es decir, es como una trampa... puedes entrar pero no salir. Al entrar, toman en cuenta tu voto para las estadísticas. Al salir, te ignoran.
Y dejan participar sólo a los que aceptan meterse en el activismo, y así, al aislarlos, a éllos los pueden manejar psicológicamente para que tarde o temprano los apoyen en todo - ¿cómo crees que convencieron a la gente para que votara a favor de la huelga? Con carteles, amenazas (¡Nos van a subir las cuotas a chorrocientos miles de pesos!!!), miedos (foto de un niño - éste sufrirá las consecuencias). Y las pruebas hablan a mi favor: El mismo tipo de manejo emocional estuvo presente en la alemania Nazi.
En la consulta estudiantil no se dijo que la huelga estallaría hasta hacer cumplir los 6 puntos. Y la mayoría creyeron que sólo se hablaba de las cuotas: "Si, Si, si, si... ahá... sí cierto, mugre Barnés - debe haber huelga" (pobres ingenuos. Aquí es donde hay más manipulación - los paristas sólo publicaron lo que convenía publicar). Por eso estoy a favor de la propuesta de los eméritos. Porque en ésta SI hay verdadera democracia.

Enviado por Guestbook Mail Extra... un servicio de no.huelga

Tienes toda la razón... no hay que discutir con un ignorante. PERO aquí asumes varias cosas:
1) Que somos neoliberales. Sólo porque estamos en contra de la huelga que paraliza nuestra universidad no quiere decir que apoyemos a Zedillo. CONCORDAMOS en que la huelga está mal... es decir, compartimos un interés en común. Pero esto no significa que apoyemos a Zedillo ni a Salinas ni a ningún otro tecnócrata que se hace rico a costa nuestra.

2) Que estamos manipulados. Y yo te pregunto: ¿Cómo, mi buen amigo? ¿Tienes pruebas de que nos manipularon psicológicamente? Estamos contra la huelga NO porque Zedillo ni TV Azteca lo diga... sino por nuestra propia voluntad y juicio... algo que ustedes no pueden aceptar - que hay gente honrada, que busca el beneficio del país, que no es neoliberalista y que al mismo tiempo esté contra la huelga. Y es en esto en lo que consiste SU manipulación: La idea de que quien esté contra la huelga sea neoliberal. Usar etiquetas... qué bonito.
Sí, no es justo que nos pongan a fabricar cosas importadas... lo mejor es que México produzca. Completamente de acuerdo...
Pero también estamos en contra de una huelga manejada psicológicamente (y las pruebas están en la página. Papelito habla) por personas con afiliaciones comunistas - quizás TU no seas comunista... pero el EZLN, Frente Francisco Villa, y los grupos externos que "dan apoyo incondicional al CGH" sí lo son. Dime si es que sabes tanto, ¿en qué beneficia a los poderosos que no haya pase automático? ¿Que los estudiantes tengan un límite de semestres? En nada.... y una gran parte de las personas que están contra la huelga, simplemente lo están por estos dos puntos. 5 meses de pura política sólo por la intransigencia de los ultras que se negaron a dejar estos dos puntos - que sólo sirven para criar estudiantes mediocres. Te apoyamos en esto contra el neoliberalismo, contra la privatización... quizás hasta contra las cuotas... pero ya bájenle, ¿no?

3)Que estamos con Barnés. Mira - el rector Barnés lo único que hace es unirse a NUESTRAS marchas para llevarse todo el crédito... y quedamos como unos monigotes. Pero claro, eso ustedes no lo ven, como el tío Mosh les dice todo lo que tienen que creer por medio de su comité de prensa y propaganda...
¡La huelga no está dividida!
¡Sí, sí lo esta!
¡Que no!
¡Que sí!
¡¡¡FUERA DEL CGH!!! ¿Alguna objeción?
¿Ven? ¡NO está dividida! (sí como no...)

Sí, claro, democráticamente... en asambleas donde el que más grita tiene más votos... ignorando completamente el referendum que se hizo a TODOS los alumnos... eso no es democracia, es demagogia. OK, que en la asamblea hoy no hay suficientes votos, repartimos más volantes, amenazamos a más gente, les movemos el tapete, invitamos a más porros, y mañana tendremos más votos. Y si no funciona, hacemos lo mismo y una y otra vez... hasta que "la mayoría nos apoye". Sí, democracia... ahá. Y bueno, suponiendo que fue una democracia válida, eso no les da ningún permiso para abusar de los derechos fundamentales de los demás estudiantes.

Enviado por GuestBook Mail Extra... un servicio de no.huelga

Cuando los estudiantes (sic) paristas realmente busquen mejorar nuestra UNIVERSIDAD yo estaré con ello, en tanto estoy con los estudiantes que quieren y tienen el derecho a estudiar.

Enviado por GuestBook Mail Extra... un servicio de no.huelga

(Mensaje truncado. Nota del webmaster: Recuerden que no puedo controlar el tamaño del guestbook (o si? déjenme ver) así que tienen que moderar el tamaño de sus comentarios, o usar mail...
Cambiando de tema, Al próximo que me ponga en letras grandes, en rojo y 2 veces su mensaje, se le removerá completamente, ¿OK?)

Otra vez... por qué no dejan mail y ya? ¿No ven que el cupo del guestbook es limitado?. La anonimidad tiene un precio (espacio :D )