1) Con Antonio Pasquali
2) Con Werner Mackenbach
3) Con Francis Fukuyama
4) Con Ruggiero Romano
5) Con Eric Hobsbawm
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(Universidad Central da
Venezuela / Venezuela),
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PCLA - Volume 1 - número 2: enero / febrero / marzo 2000 |
Post nubila serenum... Sólo depende de nosotros
PCLA - Nas décadas de 60 e 70 o senhor desenvolveu sua produção acadêmica e também profissional na área da Comunicação com um ponto de vista bem crítico. Em que corrente o senhor se enquadra hoje? E os demais pesquisadores do continente?
Antonio Pasquali - Si el mundo se dividiera en quienes tratan de transformar la realidad, y en quienes prefieren contemplar y clasificar las transformaciones históricas, yo me ubicaría sin duda en el primer grupo, dado mi desinterés por las reconstrucciones aposterióricas. "Hacer" y simultáneamente "autoubicarse" me ha parecido siempre una grotesca y un tanto ridícula aberración narcisista.
"En qué corriente me he movido?" o "Qué corriente de pensamiento he procreado?", son preguntas que nunca me hice, que nunca me haré, y que dejo a los historiadores. Mi aproximación a la comunicación en abstracto, y a la concreta latinoamericana, respondió - me imagino - al llamado fenomenológico de "ir a las cosas mismas" con el más fuerte bagaje intelectual posible pero desprovisto de prejuicios. El terreno estaba casi totalmente virgen de investigaciones, el mercado ya había montado en el continente la peor radiotelevisión del mundo. La coincidencia entre mi visión crítica "de ruptura" y el viraje del continente, en esos años, a la izquierda y a la guerrilla, es meramente accidental. Las guerrillas han fenecido, la filosofía crítica de la sociedad, y de la comunicación, no. La ensayística latinoamericana de esas dos décadas fue relevante, esencialmente crítica y buscadora de cambios.
Hoy se ha ido casi totalmente a la derecha neoliberal, pero tendrá fatalmente que volver a ser crítica: en los últimos treinta años, la radiotelevisión del mundo entero se ha transformado en un sentido o en otro. En el cementerio latinoamericano todo sigue inmóvil, atrasado, coagulado, idéntico a si mismo.
PCLA - No marco da atual conjuntura social, politíca e econômica, influenciada pelo paradigma da globalização (neoliberalismo), como o senhor qualificaria a tendência na produção intelectual em Comunicação?
Antonio Pasquali - En un capítulo de "Bienvenido Global Village" intento dar alguna respuesta a esta interrogante. La "globalización" es un interesado mitologuema que está vendiendo al mundo el triunfante capitalismo. Asistimos de hecho a una no espontánea "mundialización" de la economía que empobrece cada año más a los pobres (ver estadísticas en citado capítulo), la cual nos es astutamente vendida como consecuencia ineluctable e indetenible de una "globalización" de toda la esfera extra-económica, lo cual no es ni cierto ni deseable (véase por ejemplo el aberrante intento de la división de Filosofía de la Unesco de propiciar la búsqueda de una "moral universal y única").
La historia del pensamiento humano está plagada de "clérigos" quienes, para sobrevivir profesionalmente, se han plegado a la ideología de turno convirtiéndose en sus abanderados, y todos conocemos investigadores y profesionales de afuera y de Latinoamérica que se han volteado la casaca y buscan hacer olvidar sus pensamientos y acciones de atrás. Esto en general; de ahí a definir y calificar un "trend" actual y predominante hay un gran paso que no me atrevo a dar, pues no pretendo estar al corriente de todo lo que se escribe en el mundo en el campo de las comunicaciones. Me atrevería sin embargo a señalar en Jürgen Habermas el confiable prototipo de un pensamiento alerta, inteligente y actual, que evoluciona al ritmo de la problemática y nuevos retos de la sociabilidad, de la relacionalidad y de la comunicabilidad (ver sus obras recientes sobre "multiculturalismo" e "incorporación del otro").
PCLA - Podemos pensar que existe um "pensamento comunicacional latino-americano", e que este pode ser qualificado como um pensamento "híbrido"? E o senhor acredita ser possível formar uma "Escola Latino-Americana" que configure uma linha de pensamento de orientação crítica - no sentido lato?
Antonio Pasquali - Obviamente, sí. Existe un pensamiento comunicacional latinoamericano fuerte e importante, castigado por los etnocentrismos y la irrelevancia científica injustamente asignada al castellano/portugués. Sus obras, por ejemplo, codificaron toda la crítica a la falta de libertades y abusos político-comerciales de los medios, veinticinco años antes de que Europa desarrollara una misma visión crítica impuesta por la liberalización de su espectro.
Alguna universidad o editorial latinoamericana debería a estas alturas negociar con editores anglófonos y francófonos la publicación y difusión en esas áreas lingüísticas de lo mejor del pensamiento latino en campo comunicacional: sería un éxito hasta comercial.
PCLA - Quais são as perspectivas dos alcances e limitações da produção intelectual em Comunicação no interior das universidades latino-americanas?
Antonio Pasquali - Es una pregunta para cuya respuesta carezco de datos e informaciones al día. En general, es "vox populi" que asistimos a un declinar cualitativo de la universidad latinoamericana directamente proporcional a su explosión cuantitativa, del que no se salvan, obviamente, los centros de la disciplina "comunicación". En mi país la situación es sencillamente lamentable a nivel docente, sin recursos mínimos de investigación. En muchos años, la Universidad venezolana nada tendrá que aportar al pensar y al hacer comunicacional del país.
PCLA - A Comunicação é apenas mais um campo de estudos para as diversas disciplinas, especialmente na área de Ciências Humanas, ou é uma ciência em gestação?
Antonio Pasquali - "Comunicar" (como "reciprocidad" interactiva, o "co-informarse") es categoría suprema del pensamiento, esto es, uno de los conceptos últimos para la comprensión de la realidad. Pertenece al grupo categorial de la "Relación", y es el nombre que adopta la "reciprocidad total" a escala inteligente (principalmente antropológica). Por tanto la "comunicología" sólo puede ser, en rigor de términos, una "metafísica de la relación de comunicación"; una meta o tras-ciencia, sistémica y plurivalente, que afecta transversalmente varios modos del "estar con el otro" (psicológico, social, espiritual etc.).
Comunicología es por tanto una Ciencia que estudia los principios últimos y universales de toda relación inteligente y tendencialmente recíproca, que no propenda ni a la Inherencia ni a la Causalidad. Puede perfectamente llamarse "Teoría de la Comunicación" (con el mismo derecho con que los cibernéticos de los años 50 y 60 llamaron "Teoría de la Información" sus análisis de las relaciones tendencialmente causativas creadas por intercambio de informaciones/orden). Igualmente legítimo, y correlativo, es el estudio de las diferentes praxis comunicantes y de sus correspectivos aparatos teóricos; tan legítimo como hablar de una Etica y de las Morales.
PCLA - Fazendo um balanço entre as décadas 60-70 e 80-90, marcadas pelo paradigma do desenvolvimentismo na primeira parte e da globalização na segunda, quais dos dois períodos é o mais negativo para a América Latina no plano intelectual? E qual o senhor acha que deve ser o papel do intelectual, do professor, do estudioso da Comunicação no atual momento?
Antonio Pasquali - Ya mencioné mi alergia a las etiquetas, siempre un poco aproximativas y equivocadas. Etiquetas a parte, cualquiera alcanza a ver que la época anterior al estallido neoliberal fue para Latinoamérica muchísimo más fertil en investigaciones y concretos intentos reformistas que la etapa sucesiva. En los años 60 y 70 planeó sobre la región, para bien y para mal, un Principio de la Esperanza, un aliento de superación de las pobrezas (comunicacional inclusive), un fuerte impulso democratizador, en cuya matriz se originó mucha ensayística de primer orden y desde luego de palpitante actualidad pese a quienes piensen lo contrario. El empobrecedor desastre neoliberal se produce en una "edad de la indiferencia", en que la filosofía crítica de la sociedad es remplazada por una contemplación absolutorio/estética, y la concreta utopia reformista por la fenomenología del videoclip.
En una época de gatos pardos como la presente, el deber del intelectual y del comunicólogo es convertirse en tábano del sistema, en denunciador incansable de los entreguismos ideológicamente bien disfrazados, en recordador fastidioso de la existencia de valores no-negociables, en preparador laico de tiempos mejores que necesariamente volverá. Post nubila serenum...